日本語が最近おかしくなってきてる件について

動画upしました
up2325.zip Gメン'75　裸の女囚たち
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なんかみんな飽き飽きみたいだけど俺の解釈。

「以」は、明治以前の場合も、東京以北の場合も、どちらも明治や東京は含まれるけど
年号における起点というものは、例えば「明治時代になった瞬間（1868）」っていうのも考えられるんジャマイカ


　　　　　　　　　明治以前
←━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　┃
　　　　　　　　慶応時代　　　　　明治元年　　　　明治時代
────┼────┼────╂────┼────┼───→　時間軸
　　　　　1866　　　　1667　　　　　1868　　　　1669　　　　　1870

　　　　　　　　　　　　　　　　（実際に元号が切り替わった月日は難しくなるので略）


この場合、明治時代は「含まれてはいない」が「接してはいる」わけだ
たぶん、こういうイメージのことを >>199 の辞書は言っているんじゃないかと思う

あぁ西暦間違ってるｽﾏｿ

gpICW3WR0は精神の病気か？

うーん、いま帰宅したがここまで理解力がない者ばかりとは・・・。

以上、以下、以内…。「以」にはそれをもって（含む）という意味があるということを
なぜ無視するのだろうか。

以外だけ含まないというのは勝手な解釈。何度も書いているように、
それにとって変わるふさわしい言葉が存在しないため、こういう解釈が
慣例で許されているだけ。厳密には…　と書いているのが理解できないらしい。

そもそも論点が理解できていない。「以外」を厳密に解釈すると矛盾が生じる場合が
あるのでこういうことになっている　とちゃんと書いているのに、こういう場合は
どうなるんだ？　変だろ？　とわけのわからない質問をしてくる。

「以外」を正しく読解すると　含まれるのです。ただ、それでは文脈がおかしくなる場合が
あるので都合よく解釈しているのが実際なのです。

言葉は変わっていくものなんだよ
たった100年前なんて横文字は右から左に読んでた上に「ほうら、あかるくなつたらう」とかいってるんだぞ
インテリぶりたい奴がやれ日本語の乱れだのらぬき言葉がどうこうだの言い出すんだよな

>>1
全然問題ないよ。

>>209
いやもういいから、禿げるぞ

>>1
それウバサムだるん？
ダラムサジーヤペニスペニス！？
それはやーよ

だろき、それははかかきききんたまぽいんぽいんクラッチ！
ふーおおおおおおおいよっこらせっくすしいぴんやん！

ばん、チョンゴルはーしおことワッフルワッフル
らめえ

>>209
おまえこそちゃんと読んで理解してるのか？

以外は「それをはずす」んだよ。
「以」で対象を含んだ上で、「外」で除いているんだよ。

ちゃんと含んでるだろ？

>>214
「以上」も説明してください

古文→現代文（言文一致）は自然に変化したんじゃなくて人工的に変化させたんだぞ。
そうやって言葉を簡単にして自然科学とかに使いたかったから。
あと標準語ってのを制定して日本人に共有させて一体感を出すために。
だからそれ以降は言葉に変化されちゃあ困るんだよ。科学的にも国民国家的にも。
言葉なんて変わっていくとか言ってる奴はその辺の歴史性とかわかってんのかな？

変わっていくのはいいんだが安易にカタカナ言葉でそのまま取り込むのはやめてほしい
昔の人は外来語を日本語になんとかしたもんだ

日本語が、可笑しいでおじゃる。麻呂も遺憾ぞよ。

>>209
A＝「以」で含まれたもの
とすると

Aの「外」はAを含まない

よって　「A 以外」はAではないもの　ってことじゃないの？

言葉なんて感覚でいいんだよ

変化するにしても、今時は色んなメディアを通じて広い範囲ですごい速さで変わっちゃうから、
今までの自然な変化とはちと違うんじゃないのかしら。

>>217
我要求貴殿尻穴突入

>>215

「以」で基準を設けてそれより「上」の範囲を意味するんだろ？
本来の意味では、基準は含まないと俺は解釈する。
ただ、法律や数学の分野では以上・以下は基準を含むと
規定してあるからな。特に数量に関しては含むのだろう。

君以上の能力がある。と云った場合、同等の能力であれば
こういう表現は使わないからな。

きちんとした知識も根拠も無く、感覚的な違和感を見つけたから騒ぎたいだけなんだよ。
ちょっと知的な議論をしているように見えるから。

文法上の誤用について語ってはいるけれど、
ここにいる人は「おいしゅうございました」なんて言わないだろ。
『せめぎ合い』や『斜に構える』も、本来とは違う意味で使い続けるんだよ。

gpICW3WR0は白川静でも読んでいたほうがいいと思う。

お前ら「以」で何時間論議してるんだ？

>>219 >>223

ですから、本来　「以」という漢字に　それを含む　という意味があるのです。

「以外」の例外を語るとき、基準の外　という詭弁が存在しますが
以上、以下、以内…　同様、それを含んでどうなのか　というのが正しい読解です。

よって、厳密に言えば　以外　は　それを含んだ外側　ということになります。

ただ、これを実際の会話に使用すると誤謬が発生します。
そこで、例外的に使用する事か容認され、辞書にも載っています。

ようするにあれ。ブラックバスが在来種をみんな食っちゃうみたいな。

『はい』を普段から続けて返事しだしたあたりから加速しだした
小学校の時の担任が、『はい を続けて返事するのは、相手に対してすごく失礼なこと』と教えてくれた

そろそろNHKでやってる　言葉のウンチク番組に投書してこいよ

そんなん室町時代から言われてるジャン

日本語の崩れは今に始まったことではないけれど。
“あらたし”を“あたらし”って言うのは変だし、雰囲気は“ふいんき”って発音するしｗ　いずれは“ふいんき”でも漢字に変
換できるようになるかもね。
ただその変化が極端に起こると、その変化を知る人と知らない人の間で意思の疎通に弊害や拒否反応が出る可能性も
あるから問題なんだろうね。


>>217
同意。

「以」にも複数の意味があるってことを判ってるか？

基点をしめす「〜から」という意味もあるんだ。
この場合はそれだろう？

>>232
だから、それが特例なのです。

厳密に言えば…　と何度書けば理解してもらえるのやら。


「君以上の能力」　は　厳密に言えば　≧　なので　君と同等かそれ以上　となります。
君より上　というように使われているだけです。

>>232
今度こそさようなら。

和製英語やめろよ。ダサい。

自然言語で厳密な表現ができるなら数式いらないじゃん

>>234
はい、さようなら。


厳密に言うなら、「さようなら」は本来接続詞だけどなｗ

ｻｰｾﾝ

なんでドイチュランドをドイツでいう日本語にしたのはどうしてなんだ？

不満な相手には「ウザイ」「キモイ」で思考停止
さすがゆとり世代は美しい日本語を使うなあ＾＾

なんでおまえらの日本語がおかしいのはどうしてだぜ？

>>239
なぜならドイチュランドはドイツ語じゃなくてドイツじゃねい？

普通においしい
の”普通に”って意味は
「特に誇張しなくても」って流れだよね？

イントネーションがかなりおかしくなってる。
NHKのアナウンサーでさえ、時々おかしなイントネーションでしゃべっている。

クラブとかショップとかの、アクセントを平坦にするやつ。

>>239
オランダ語からでしょ

漏れが高校の時、熊のアクセントを厳しく突っ込む国語の先生がいた。

ぷっすまに出てるアナウンサーの日本語おかしいよね

｢以外｣論議おもしれ

>>233が言いたいのは
以上は以（対象を含む）→上と前から後にかかってるという考え方を
｢以外｣に適応すれば｢俺以外｣は俺を含んで外だと言いたいんだろ。
｢以外｣は特例だと。

結論を言ってしまうと｢以外｣は最近おかしくなってきてる日本語ではないからスレ違いって事だよ？

＞ですから、本来　「以」という漢字に　それを含む　という意味があるのです。

＞「以外」の例外を語るとき、基準の外　という詭弁が存在しますが

基準の外じゃなくて、基準を外すつってんだろが！

以上はAを含んで上。
以外はAを含んで外す。AしかないけどAを含んで外すだ。

おかしくないだろ！
お前はAの外を外すと勘違いしてるんじゃ！

ピーマン食べれる
英語しゃべられる

どうでもいいけどモッテノホカってうまいよね

今の日本語嫌いだからやっと変わってきてよかったっと思ってる。

以って

か・・・漢だ！とかすくつとか２ｃｈのネタ語が将来辞書に載るようになったら終わったと思う
全然とかも誤用が普遍的になったから誤用の用法も載るようになったじゃん