【おまえら】日経「人を小馬鹿にする部下を育てるには」

坂本は， 「癖のある」人間だったのです。頭の回転はいいのですが，人を小馬鹿にするような
言動がありました。 私の言うことにいちいち反論をするのです。

芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：なんで，そう言い切れるんですか？でも，変えろというなら，変えますよ。
芦屋：じゃあ。俺はいいよ。もう，言わない。俺はチェックしないから，次長と部長に見せてきなさい。
坂本：そうですか。じゃ，そうさせてもらいますよ。

夕方，会議から帰ってきた私は，机でうなだれている坂本を見ました。

芦屋：なんか問題あったのか？
坂本：次長も，部長も「こんなのわからん」と怒ってしまいました。
芦屋：ふーん，そうなの。なんて言われたの？
坂本：・・・二人とも芦屋さんと同じこと言ってました。最後には，芦屋に見てもらわないと，俺たちは見ないと。
芦屋：ふーん。でも，お前，俺の言うことは聞かないじゃん。言うこと聞けないヤツに指導する気はないよ。
坂本：いや，お願いしたいのですが・・・
芦屋：勘弁してよ。

こんな感じで，坂本に資料を修正させて，次長と部長に資料見せると，一発でOK。

これ以降，坂本は私の言うことを何でも聞くようになりました。あんなに生意気だった
坂本が，なぜ，芦屋の言うことをハイハイ聞くのか，周囲は不思議がりました。

それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。 この方法はよく効きます。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061206/256081/

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>3

＞それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
＞坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。 この方法はよく効きます。

創価学会に入会させておけばいいのに

こんな世渡りうまくて上司とコミュニケーションもとれる奴なら
そもそも小馬鹿にする部下なんて最初からいないわ

無理っス！無理っス！
いや、無理っス！

同じ手を使って女を騙せばいいって事か

>>5
だな

上司を使わなきゃ人一人指導できないんじゃ・・・

ウルトラマンセブンって言う奴は大馬鹿者　マンは要らないよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165502782/

解雇してしまいなさい

日本は馬鹿ほど出世できるシステム。

足引っ張りあいだな、もう

こうやって出る杭をうっていくのが日本の風土

スレタイだと部下を人を小馬鹿にするような人間に育てあげる方法かと思ってしまう

ああ、俺こういうの嫌い
企みが透けて見えるだろうからキレるかも

ちぃっくしょおおおおおおおおぉぉぉぉぉっ！！！

こういう小細工、ばれてないと思ってるのかね。

>芦屋：そういう問題じゃないだろ。お前が自主的に変えなきゃ意味ないだろ。
>納得して変えなきゃ，何もならないだろ。

こいつの論理だと結局何も変わってなってないってことじゃん
バカな上司を持つと苦労するな

これは、育つの逆じゃ・・・

こんな上司がいるから就職したくなくなるんだよ

確かに小馬鹿にされてると思ってしまう上司にも問題はあるな
少し被害妄想気味

後のブルードラゴンである

自分もされたんだろうな

ここ見てるか芦屋！！
芦屋ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

日本企業の上層は殆ど馬鹿文系。
本質を理解できないし、しようとも思っていない。

また総合失調症か

人を馬鹿にしてんのはこの芦屋とか言うマヌケだろ

＞それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「ケツマンコを合わせて」おきました。
＞坂本に絶対挿入OKを出さないようにお願いしていたのです。 このアナルセックスはよく効きます。

酢か塩だろ。

上司が怒られてると普段陰でボロクソに言ってるのに同情してしまう
それですめばいいがその先に行きそうな感情も芽生えたり

>>6
いや無理ッス！
無理ッス！

この部下って自分のことだってわかるわけだよな。
ってことは、もうこの芦屋ってやつのこと信じなくなるだろ。

パワハラだとかいわれるんじゃねｗ

多様な企画がとおらない硬直した体質ができるわけだ

もしこの上司が自分の判断に自信があるなら
口裏を合わさなくても同じ結果になるし
そうしなかったってことは私怨でいじわるしたってことの証明

三流の会社だなｗ

こんなクズ上司のいる所では働きたくないな

部下に言うこと聞かせる為に権威を使う坂本ｗ
正論で論破できねー無能ｗ

育ってるのか？
これは。

> 坂本：なんで，そう言い切れるんですか？でも，変えろというなら，変えますよ。
ツンデレじゃん？
芦屋はフラグを折ったなｗｗｗ

芦屋の性格、態度を問題にしているクセに
仕事の内容を利用しているところがクズだ
提案の正当な評価はどこへいった？

言うことは聞くだろうが別に尊敬はしないだろうな

上司がクズで結論が出ました

こんなことを得意がって言うなんて、相当程度が低い。
少し生意気くらいが調度良い

>>32
ぞーっす！

坂本が本当にできる奴だったら
そう遠くない将来に根回しで組んだ3人まとめて切り飛ばされるだろうな。

>それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
>坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。 この方法はよく効きます。

くだらねぇ

仕事怖い

芦屋さんは髪の毛が危ないなｗ

これをドラゴンボールとかの漫画にしたら泣けると思う

>>47
そうだよね。こんなことを人心掌握の手段にしてるやつはろくなやつじゃない。
きっとこいつ昔の武将とか政治家はこんなことやってたとかって本喜んで読んでるやつだろｗ

実は坂本が次長部長と組んで、芦屋を試しているんじゃね？

>>1
スレタイが解りにくいな。「人を小馬鹿にする部下を修正するには」
とかのほうがよかったのでは

こうゆうの見ると、日本の景気回復は遠いな、
公務員にでもなるかな

あたまいいなあ
おれもやろうっと

仕事のやり方なんぞ人それぞれだろ。これ、いじめじゃね？

こういう上司に限って
「最近の若い奴はコミニケーション不足だとか言うんだな。」

言うことは聞くとして、それで優秀な部下に育つかは別だな
まあこんな奴の下についたのが運の尽き

なんつークズな上司だ・・・

>>52
なるほど

芦屋：坂本、君はよき社員であったが君の性格がいけないのだよ

坂本：何ッ！謀ったな芦屋！

これはどうなのか・・・

お前らニートどもが何を言っても、中二病みたいなもんだ。
企業での働き方や、世渡りの仕方を教えてくれようとしてる
これはこれで、上司としてはマトモな方だと思うよ。

スレタイよりも、
本文よりも、
言っちゃ悪いが>>1がこのスレを立てた意図よりも、

このスレにスパが出張してきたという事実の方が重要。




今度は脳内社員？
　

星新一の短編でこんなのあったな。
部下が犯罪を犯して、上司がそれをもみ消してやる。
部下は上司に忠誠を誓う。
実は部下の犯罪はヤラセだった。

こんな抽象的な会話ねーだろ
反論なんて歯向かうてか説得する為のもんだし

芦屋はどこの小学生だよw

>>64
会社勤めの生態に興味持ったら悪いのかよ

やってることがヤクザだよな。
もしくは犬をしつける方法みたいな。

これは駄目だろ

この坂本もたいがいだが、この芦屋もたいがいだな

普段は注意だけだけど、たまに怒鳴ったりはたいたりする

おとなってひきょうだな

不誠実なやり方だけど、組織のためであればいいんじゃないの。

まじめに、よくこんなつまらんことをうれしそうに書けるよな。
しかも"ひとつ上のヒューマンマネージメント"って・・・。

芦屋が一番自意識過剰で使えないやつって風にしか読めん。
これほど寒い記事に出会うのもひさしぶりだわ。

>>63
おまえは上司の横領とか不正に気付いても、見て見ぬ振りをするタイプだな

大人のイジメってコエー

うーんこれはそう悪くもないかもなあ
結果的に組織が円滑に運営されるようになるならそれはそれで・・って気もするし
ちょっとセコいような気もするが・・・

これただのイジメだろｗ

単にバカな上司かと思ったら肩書きが教育コンサルタントて…

年功序列、非実力主義、根回し文化、、、
こういう体質が日本の企業を駄目にしてきたんじゃなかったのかね？

句読点が変でイラつく。

男なら拳で語り合って納得させるべきだろ

部下一人育てるのに次長と部長まで利用するなんて芦屋の指導力が未熟なだけじゃん。
上が芦屋の評価下げるんじゃねーの？

小馬鹿にするくらいの太さが羨ましいよな

芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
俺等：あっ……すんません…ﾌﾍﾍ

バレるという可能性を考えたらとてもじゃないがこんな危険なことできない

でも実際の所どうだったんだ？
修正前より実はよくできた資料だったりしたら一人の才能を潰したことになるぞ？

コミュニケーション力って裏工作のことだったのか
勉強になるなあ

威を借りて自分の器の小ささ晒してるだけじゃないか

つか、ばれてる予感ｗ

気に入らなかったから虐めただけじゃねーかよ

実際、人の話も聞かない、小馬鹿にしたような態度とる奴いるけどね

中間管理職って大変だね

育てるっつうか結果論だな。芦屋が育てたわけではない

ﾌﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍｯｽﾐﾏｾﾝ！

芦屋はこざかしい

＞そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました

ちょっと頭の回転が速ければ一瞬で見抜くよwwwwwwwwwwww

＞頭の回転はいいのですが，人を小馬鹿にするような
＞言動がありました。 私の言うことにいちいち反論をするのです。

＞次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
＞坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。


最後に酷いオチがあったｗ
頭の悪い上司しかいない事がわかる駄目出しと根回しｗ

いじめっこのいじめ自慢？

これ無能な上司が
優秀な部下を陥れて辞めさせる手みたいだなｗ

> 私の言うことにいちいち反論をするのです。
元気があっていいじゃん？
反論するとは自信があるんだろ
自分が納得するまで頑張ったんだからな
助けを求めてきたら助けてやればいいのに

嫌な態度だけじゃなく、反論もまったくしなくなったなら
結果的にその会社のためになってると思えない
多様な意見が出ることを封じ込めたんだから

>>1
これで小馬鹿だと思うのがおかしいだろ

1のスレタイは小馬鹿にする人間を作る方法みたいだ。

でも、この坂本ってやつはいらないやつだろ、多分。
芦屋には逆らうくせに次長、部長には文句いわれてもどってくるわけだろ。
ほんとに骨のあるやつは「俺のいうことが正しい」といっていうことを
通すか、通せないならやめてしまうだろ。

結局たいしたやつじゃない、歯車になるべきやつなんだよ。

うわぁああこいつぁイタイｗ
っつーかこれどうみてもネタだよｗ
俺が坂本の立場だったら次長部長に見てもらってOKでなくても考えを変えないね
きちんとこれでは駄目だというデータを見せてもらわないと納得できるわけないじゃんｗ
坂本は上にOKもらうために仕事やってるんだったら最初から芦屋の言うこと聞くはずじゃん

有能な若手の足を引っ張る老害の切り方を紹介すべきだろ・・・・

>>96
まぁ上司が馬鹿だから出来る事って感じだな
内容が駄目ならどう駄目かとちゃんと納得させられるように説明できないアホがまず芦屋だしな

坂本はプレゼン力も耐久力も低いな

これってイエスマンを育てる方法じゃね？

>>28
オレもそう思ったw

談合の構図だな

こいつどこで働いてるんだ？

わたしは二年生なのですが、生意気な一年生がいたので、三年生と口裏をあわせてやりこめました。
という話と、どこがどう違うのこれ？

そして自分の判断ミスを坂本に全部背負わせて左遷させる芦屋であった

なんかさ、芦屋からは正義が感じられないんだよ。

>>103
いや、だからネタだってｗ
坂本って人間はありえないｗ

人を育てるというより、
組織の縦の権限を維持するため、と言った感じ。

どっちの立場でも読めるのでなんとも言えない。

部長もグルかよ

お前らを使いこなすにはどうしたらいいんだろうなｗ

これは会社にとって将来絶対にマイナスになるよね
上司であってもきちんとお互いが納得するまでディベートしあえる環境が必要だと思うんだけど

http://haken-it.inte.co.jp/tokushu/img/ph_sp3_01.jpg

そりゃ、こいつの頭を見れば誰でも小馬鹿にするわｗ

芦屋レベルまで仕事の質を下げろということですね

>>65
なんのために？

> 最後には，芦屋に見てもらわないと，俺たちは見ないと。
これは最初に言っておくべきじゃね？
そうでなければ、芦屋とやらは許可権者ではないただの同僚でしかない。
そんなやつが横からゴチャゴチャ言ってもウザイだけだからな。

119
zipで釣れ

坂本みたいなやつ時々いるよな。
仕事できるやつならまぁいいんだが
大して仕事できないのに他人を小馬鹿にするようなやつは
いずれ会社で孤立してしまう。
こういうやつは救いようがない。

誰か指切断させて工場で真面目に勤務させるコピペ貼ってくれー！

日経「出る杭の打ち方」

>>121
ちょｗ芦屋痛すぎｗ

と、ここでネタばらし。
実はターゲットの坂本以外全員が仕掛け人。

坂本「あの時、いくらプレゼンしてもおｋが出ない時はもうダメだと思ったね。
　　　　今？　今は転職してのびのびやっているよ。あんな職場は、２度とごめんだね」

部長にいびられてるとこに、赤ヘルとドッキリの看板提げてネタばらしすれば
真の意味で坂本はお前について行くよ、芦屋

でもソースみたら
坂本君いやな奴じゃん

よくわかんないけど無関係な動画置いときますね。
つ http://www.youtube.com/watch?v=SNv4hBbu8K4

>>121
なんか黒ずんでるチンコに見えた

つうか小学生みたいな話だな

レームダック化だな

もともと坂本に能力はあるんだろうから、
これで他人の意見にも耳を傾けるようになったらもっと成長するだろ。
芦屋は厭らしいだけのオヤジだが、結果として坂本のためにはなったと思う。

自己主張と押しが強いことがある程度向上心のあるビジネスマンの必須スキルになっていることを勘定すると
そこまで嫌なヤツにはみえない

>>121
ﾘｱﾙ富士山わろす

>>137
ただのイエスマンにしたかったんじゃね？

小ばかにしてくる上司のほうが問題

坂本別に他人の意見聞かないﾔﾂじゃないじゃん？
芦屋が坂本の出した書類が何故いけないかを説明して納得させることが出来てないだけじゃん

なんか芦屋って元日テレの福沢っぽく感じるのは俺だけ？
あいつはこんなキャラっぽい。

東海大の陸上部監督はかつて自分の理論を生徒に押し付けるあまり
生徒全員からボイコットを受けていた。そんなある年、入ってきた新人は余りある才能を持ち
監督の言うことを聞いたうえで、それが間違ってると思えば自分の考えを堂々と展開する気骨の持ち主だった。
のちに世界陸上で銅メダルをとった末續である。

>>121
なんだこの亀頭は

>>144
かっこいいな
でも世の中そんな器用なことが出来る人間ばかりじゃないのよね

＋→理屈が先走る
ν速→基本長いものに巻かれる
VIP→チャラいが上司受けはいい

ぶっちゃけた話、
ある程度技術持ってる奴なら多少「直属の上司」てのがイカレてても
それ飛び越して納得させるのは割と簡単。

事前工作てのも何度かあったけどさ、
経営とか管理職ってのは技術面ではド素人or古い技術しか知らないわけで、
具体的な判断は若手の技術に頼るしかない。
現場が具体的な数字（＆それを納得させるだけの資料＆解説）上げりゃ、
多少口約束を破ることになっても同意せざるを得なくなる。

>>145
公然猥褻カットだ！！

＋
芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：なんで，そう言い切れるんですか？でも，変えろというなら，変えますよ。

VIP
芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：サーセンｗｗｗｗｗすぐ変えますｗｗｗｗ

>>119
ﾁｮﾝﾈﾀ、嫌煙ﾈﾀ、学歴ﾈﾀ、ｳﾖ・ｻﾖﾈﾀ、GK・妊娠ﾈﾀ、部落ﾈﾀ・・・

これが芦屋のコーチング術らしいｗｗｗ

この記事を読んだ部下から
疑いの目で見られる上司がたくさんいそうだ

＞6
あらこんにちわ
ご無沙汰しております

ジリ・・・ジリ・・・

ジリ・・・

>>150
オレの目には+のほうに正義があるように見える。

芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
俺　：やっぱそうですよねー　すぐ直してきます。

俺ってクソ？
無能な上司の相手したくないから、適当に話し合わせてさっさと帰る。

酢と塩じゃないのかよ

芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：その様に言い切れる根拠は何であろうか？　上、まあ，命令であれば変更もやぶさかではないが(苦笑

こういう馬鹿が多いから日本の会社がクズになるんだよ
坂本も坂本で理由もなく納得するなよ
力で潰されていると思ったら、そんなクズ会社やめたほうがいいよ

従順な部下の作り方じゃないのかこれ

問題なのは芦屋が自分を絶対だと思っている所。
頭の切れる奴が作ったプレゼンなんだから芦屋は自分以外に見せて意見を聞くべき

離任されたり、さらに悪くすると陰湿な報復に出られるかもな。
こんな手口が通用するほど甘くはないし、人の口に戸は立てられない。
露見した場合のリスクが考慮されていない。管理職としては失格だな。

通用しないよ、こんな昭和のジジイは。

なんかちょっと前のヤング島耕作であったな。

>>64
それよりお前がすごく気持ち悪いことのほうが重要。

坂本みたいなタイプはいずれ失敗するだろうから
そういう落ち込んでいる時に諭せばいいのであって
こんな姑息なやり方を誇る芦屋はとんでもないバカ

宴会とかで上司が口をすべらせてこの顛末を知られてしまって
坂本から恨みを買う可能性など微塵も考えないのかね

ソース読んで絶句した。
アレだ。「1聞いたら10読み取れ」とか「0からでも1を創れ」とか言うタイプだこいつ。

＋
芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：なんで，そう言い切れるんですか？あなたは，チョンの，工作員ですね？

日経はこんなことより犯罪者を出さない方法を考えてもらいたいものだ

坂本より上司より>>1は何なの？
スレタイぐらいちゃんとしろよ

>>1読んでないけど、歯車の作り方とみた

勝谷先生の事は言わないで上げてください

パワハラじゃないのこれ？

> 芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
> 坂本：なんでそう言い切れるのよ！でも・・・あんたがどうしても変えろというなら、変えてもいいわ・・・
> 芦屋：じゃあ。俺はいいよ。もう，言わない。俺はチェックしないから，次長と部長に見せてきなさい。
> 坂本：そう・・・じゃ，そうするわよ？もうあんたには見せないんだから！

芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
長嶋茂雄：失敗は成功のマザー

つか、
現場の技術に対する評価より事前工作の方が優先順位高いような会社ってろくな技術者残らんよな。
大量のリコール抱えて潰れるのがオチ。

まぁ最近は型番指定リコールより全品回収増えてきてるし
全体的に技術力落ちてんだろうけど。

>>1
坂本が本気で頭のいい奴だったら上司見下してるだろ。
表面取り繕ってるだけで、腹の中で姑息な手段しか使えない無能上司と思ってるだろうな。

おまいらは、もっと上司を疑いの目で見なければならないということだ。
自分が騙されていないかどうか、チェックすることを怠ってはならない。

あるあるｗｗ実際こういう女いるよ
思い込みで突っ走るけどコケると他人に責任転嫁するやつ
来年は根室支店らしい

このとき、これが坂本の復讐劇の幕開けになるとは知る由もなかったわけで…

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061206/256221/

同ページ内でやり取りしてるのかな？
簡潔、正論、非の打ち所が全くない・・・！

お前ら温厚な上司の怒らせ方でも見ようぜ

>>176
坂本がそれほど頭が良かったら、そもそも上司に反抗的な態度は取らないだろ。

人を小馬鹿にとかなんなのｗｗｗｗｗｗｗ
病んでんじゃないの

>>180
それ、
>>1の元記事がブログでめちゃくちゃ叩かれて、日経がヤバいと思って
保身のために、急遽、連載者個人のブログから持って来たんだよ。

ニートが意見すんなよｗｗｗ

芦屋ってバカはこれでもう終わりだろう。
誰もこいつのいうことを信じないし、ついてこないでしょ。

１８０は納得できる
1はあり得ない

はたらくのこわい

さっそく人を小馬鹿にする部下が群がってるわ

坂本みたいな奴は昔の日本でなら叩き潰されてただろうに。

>>180の元記事。日経が持ってくる際に、微妙にソフトになってる。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50707527.html

この会社もってあと10年だな

総合失調症っていうんだろ
こういうの
オレ勉強したからわかるよ

こんな上司ばかりいる会社に居続ける坂本は能無し

>>191
軽く炎上してたんだなｗ

>>184
トラバからトラバに飛んだりしてざっと読んできたよ。全部興味深く読める文ばっかりで良い感じ。
そりゃ炎上するわなぁ…。

芦屋タイプの人間と付き合うには些細なことでも言質取っといた方がいいな。

これ芦屋の一人二役だろ
リンク先は精神科のQ＆Aにきまってる

>>7
俺はその手を使ったが・・・。

元カノが俺の悪口を友だちにいうたびに、その友だちから「あんたが間違ってるよ」と言わせた。
そのうち元カノは自分に自信がなくなり、俺のいうことを何でもはいはい聞くようになった。
女を手名付けるのは結構楽しいと分かり、次の彼女からはじゃじゃ馬を求めるようになったけどね。
今の彼女にはかなり手こずってる。
掃除もしないし布団も敷いてくれないし、抱こうとすると「そしてあたしは生理〜」と頭の両側で手をひらひらさせる。

役職で人格が肯定されたり卑下されたりとまあ、
ｻﾗﾘｰﾏﾝも大変です。

これって彼女を知り合いに頼んで襲わせて、颯爽と現れた俺が
彼女を助ける、彼女俺にほれるっていうあまりベタな手法の
仲間だよね。

こんなヤクザまがいの方法で社員を躾、尚且つそれを公然と教育と言い張れる氏の厚顔無恥さに恐れ入る。

なんとも古典的で初歩的な政治手法じゃあないdeathかｗ

スレタイの書き方がまずい。間違ってないかもしれないけど。
駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。

奴隷化完了

火炎瓶インサイダー日経が何考えてんだｗ
独りでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ逝ってればいい

>>202
嫌な上司、ダメな社員、会社を身を以て強調してるんじゃね

社蓄養成マニュアルでも作れば良いだろ
自分の思い通りに動くコマが作りたいだけなんだなァ、企業ってやつは

>>121
久しぶりにこの言葉を使う。
『禿げしく同意』

日経てホント馬鹿だな。　アカヒと良い日経と言い売国奴は馬鹿ばかり

ヨソの社員を小馬鹿どころか罵倒する経営者はヤバイと思った

芦屋みたいな陰湿な男とは一緒に仕事したくない
部下がムカツクからってパワハラを正当化するな
仕事において感情を制御できない人類はゴミだ

俺、課長だけど、部長にこんなアホなこと頼めないよ。

そもそも、人を子馬鹿にする時点で
いずれ、他人と不協和音を起こすだろうと思う。

仕事が出来るようになったら、今度は他人にカチンと言うことをいうだろう。
チームワークの取れないまずい人じゃん。

こういう事やってる会社はダメだな

日経が一面で誤報！
http://kiyotani.at.webry.info/200612/article_4.html

俺はモロ坂本タイプだな
偉そうな上司相手だとついむきになって反論してしまう

物凄く後ろ向きな組織である事は間違いない。

協調性なんて幻想持って仕事してる時点で馬鹿でしょ

Ｂ型ならほっぽいといても他人を見下すだろ

あ勘違いしたな
他人を見下すバカを真っ当に育てるには、か
まあそういうバカに限って権威には滅法弱いからやりようはあるだろうな

中国人のやりかた

芦屋って奴、次長と部長に「私は安易な小細工をする人間です」と自白してるようなもんだろ。
いざという時に、信用されないぞ。

日系は経済に逃げ込んでる童貞ｗｗｗｗ
文化面ゼロだからかろうじて株式かたって威厳をたもってるｗｗｗ
内心はびびりまくりの脊髄反射で部下教育の発想がでてくる

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿 酢か塩でもいい
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

これで、肩書きが教育コンサルタントってのが恐れ入る。
高い金払ってこんなのにコンサルされて社員教育する日経信者起業達…。

日本終わったな。

部下の行動は上司の能力がもろに反映するからな
変な部下が育つのは上司が無能であることが多い
でも無能な上司に限って部下が無能だと思ってる

これはいじめではないのか

無能な上司より頭が回る部下だろ？
小細工をしなければこうだ


芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。
坂本：なんで，そう言い切れるんですか？でも，変えろというなら，変えますよ。
芦屋：じゃあ。俺はいいよ。もう，言わない。俺はチェックしないから，次長と部長に見せてきなさい。
坂本：そうですか。じゃ，そうさせてもらいますよ。

夕方，会議から帰ってきた私は，満面の笑みを浮かべ意気揚々としている坂本を見ました。

芦屋：どうだった？
坂本：次長も，部長も「素晴らしい」と誉めてくださいました。
芦屋：・・・・ふーん，そうなの。なんて言われたの？
坂本：二人とも僕と同じこと言ってました。最後には，芦屋には分からないから，俺たちに見せろと。
芦屋：ああそう・・・。
坂本：では失礼します。
芦屋：・・・・・・・・。

>>226
上司も部下も関係ない
無能なやつほど他人を無能だと思っているのだよ

次長も部長も芦屋と同レベルってことだろ

>芦屋：駄目だよ。そんなんじゃ。もっと，具体的に書いた方がいい。

こんな投げっぱなしのアドバイス垂れるやつの話はまともに聞かないことにしている。
ストレス溜まるし
聞いたところでちゃんと言いたいことあって文句いってるわけでもないっぽいし

内容がダメならまだわかるけど、
内容が良くても同じことをするんだろうな…

だいたい、コンサルタントって名の付くやつでまともなのってほとんど見たことないんだが。

特に社員教育関係なんてひどいもんだ。
たいていは精神論とか経験則を言ってそれで終了、ハイ、ｎ万円！みたいなのばっか。
あんなのに頼る人事・教育部門って無能の巣窟かと思うこともしばしば。

もう少し系統だった論理的な展開で社員教育ってできないものかね？と思う。

年功序列や上への気遣いも分からんではないが、出る杭打ってるだけじゃん
しかも、なんで企画が通らなかったかの説明もないし、「ダメなものはダメ」って考え方はどんだけ体育会系なんだよw

こういう事をやってしたり顔の上司が一番人を小馬鹿にしてるな

人生相談板のみっふぇーってコテが丁度こんな奴だ
連中のいう有能の定義は仕事の内容云々よりいかに他人をこき下ろして威張れるかどうかなんだろうな

オレのトロマン味わった上司はもうオレの言いなりだよwwww

>>6なんだっけそれ

後日

坂本:日経の記事読みましたよ！なんなんすか、これ！！
　　　「上司の言うことに反論する」というのは悪い癖だと
　　　自分でも思いますよ。
　　　でも、そうならそうと飲みの席にでもいってくれればいい！
　　　こんな・・・ハメようとするなんて、あんまりですよ！

芦屋:そうは言うがな、直接言ったところでお前は直すか？
　　　だったら・・・・・・。

坂本:やろうとしないで決めつけるって言うんですね？
　　　もういいです、がっかりです、さようなら・・・・・・。

坂本にやらせないで初めから芦屋がやれば良かったんじゃね？

冗談抜きで、日本の生産業と、文化と、雇用環境をグチャグチャにしたのが、
軍国上司にただ反発した怨み〜段階のクズ世代経営者だよ。

すぐ始めても、元に戻すのに70年はかかるぞ。

おもしれえな小飼弾のブログ

芦屋は糞。
プロフ見たら、元々はSE上がりのシステムコンサルで、
なぜかアカデミックな知見無しでヒューマンスキル教育とかいうモデルでっち上げてる。
似非コンサルだな。
たぶんシステムコンサル経験も経営とは関係ない工程でやってたんだろう。

芦屋：俺はいつかやって見せますよ
坂本：何を？
芦屋：何かを

っていうアレか

俺の部活の監督は部員がボイコットした時に箕島の尾藤監督が部員に自分についてくるか無記名で投票をとったところ九割以上の支持が得られて監督を続けたという本をよんで感銘を受けその監督も俺らに投票させた


支持率０だったんだが・・・


続けやがった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あのくそやろう・・・

これが「成長」だと言える日本企業の馬鹿っぷりに感動
べつに外国コンプは無いけど
こんなんだから欧米から日本企業の体制を馬鹿にされるんだよ

あーヤダヤダ
会社に入ったら人を信用できなくなりそうで怖いわ

>それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
>坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。 この方法はよく効きます。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

なんだこの「戦国大名に学ぶビジネス戦術」みたいなのは。
つーかこういうのが今でも通用することのほうが驚きだ。

芦屋が坂本に具体的に説明できないから馬鹿にされる

これは犯罪だろ。

>>246
別に会社でなく学校でもこういう狡猾なことするやついるよね。
いわゆるやらせってやつだよな。

結局、次長も部長も何もできないんだよ。
できることといったら部下をはめることくらいだな。

本当はこういうのこそ「炎上」させて問題化して欲しいもんだ
コメント欄ないなら無理だけど

>なぜ，芦屋の言うことをハイハイ聞くのか，周囲は不思議がりました。


芦屋って周りから嫌われてること気づいてない痛いやつだよね。

どっちかっつうとこいつは表舞台に立たず、影でトップに指示出す
黒子に徹した方がいいと思う。

得意満面でこれが俺流なんです。と言われてもなあ。。。

このネタをばらしたことで、こいつのいうことを聞く奴はいなくなった。
こいつの言葉を信じるやつはもういない。

ＳＥっていうか、機械相手に仕事しているやつに多いよね
自分の対人スキルが無いことに気がついていない

こいつの周囲ではこんな事ばっかなんだろうな
芦屋ってヤツとその知人には関わりたくないな

>>256
SEは実際には対人スキルがメインの仕事なので、この芦屋みたいなのは生き残っていけず
コンサルみたいなイカサマ仕事に転職せざるをえなくなったんだと思う

日経のITpro会員だけど、こんなのを堂々と載せてる程度のサイトだったんだなあ。。。

よくわからないがこの会社では働きたくない

要するに上の権威を使わなければ言うことを聞かせられない上司ってことだなｗ

これって単に・・・

真面目に働く人はバカをみるよな
これに気づくのが遅すぎた

ひでーｗｗｗ
でも団塊世代のオッサンはよくやる
あまりあの世代の人の話は真面目に聞かない方がいい

部長って名ばかりで馬鹿が多い。
というよりは上の言いなり。
いつかその部長の足を引っ張ってやるつもり。かくごしとけw

なんだこれ
最低だな

「同級生が俺のこと馬鹿にするから先生に告げ口して叱ってもらった。この方法はよく効きます。」

それにしても汚いスマイルだな
福本キャラかこいつは・・・

>>267間違った。

「下級生が俺のこと馬鹿にするから先生に告げ口して叱ってもらった。この方法はよく効きます。」

この程度のこと口裏合わせないとできないのかよ

これをビジネスコミュニケーションとか言ってんのかｗｗｗ
コーチングにしてもそうだけど、誰かがそれで儲けようとした途端に
それは本質を失って変な方向に走るよな。

マスコミ犯罪ランキング1位は日経　今年既に逮捕者6人、質・量とも最悪
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2551798/detail

おまえらには効果的ってのがわかった。

顔がどこと無く油豚に似てる

結局のところこんなやりかたで人を動かすようなやつが日本の企業では
えらくなるってことだろ。
正直こいつのブログで書いてることってろくなことじゃない。
仕事んも本質がないと思うんだよね、こいつ。
ほんとにSE, PMなんかやってたのか?誰もいうこときいてくれなくてやめた
んじゃないのか?

パワーストーンで金も女も自由自在〜みたいモン？>>1

>>275
周りが優秀で責任感が強くてたまたま成功することはあっただろうが、大半はプロジェクトぶっ潰してたとしか思えんな。
で、業界にいられなくてコンサルみたいなイカサマ業種に逃げてきた、と。

でも，変えろというなら，変えますよ。って言ってんだから言うこときくんじゃん

ていうか、お前らもこんなやりかたされて
気がついてないだけじゃないか？

坂本がいっぱい釣れてるなｗ

人を小馬鹿にしてるからって仕事が出来るなんて、おまえらの哀れな妄想だろｗｗ
勘違い野郎を修正してもらって感謝するべきだろｗｗｗ

素晴らしい。出る杭は打って社員一丸同じ思想となっていかなきゃ
これからの日本はダメになってしまう

Yesマンしか居ない、少人数の事務所とかで働くと鬱になるぞ？

芦屋の思い通りに仕事を進めるためにはこの方法であっているだろう。
船頭を多くしても仕方ない。

口裏合わせていても次長と部長を論破できなかった坂本もその程度だったってこと

コモンセンスは必要だろう

こういうのを素直に受け入れられるのが大人なんだろうけど
俺はそういう大人にはなりたくない

こういうのは悩む上司が記事見て同じように真似しようとしてもだめなのであって

っていうか、今の３０後半から４０（５０）代の上司ってマジで頭悪くない？ｗ

自己中な上司を育てるには

体罰とかそういう体育会系ノリでしか人をまとめられないから

坂本が出した案…
これが後の労働大革命の始まりであると言うことをそのときは知る由も無かった

芦屋ってなんかげへへへへって笑いそう

なぜ「言う事を聞かない部下は悪」という前提になっているのか。
そんなの年功序列の古い会社だけの話だろうがｗ
俺の上司は、いくら俺が反論してもほとんど納得のいく説明をされるので
自分が浅はかだったなと気付かされるけど、たまに意見を飲んでくれることもあるよ。
今のような関係が俺としては理想だけどな。

実力のある上司を前にすると、普通は根拠の無い自信など一瞬で崩れ去るものだよ。

>>1
なんだよこれ、いい年寄りがグルになって部下ハメタだけだろ
陰湿だなぁ

従順な奴隷しかいらねんだよｗ

坂本ｶﾜｲｿｽ

坂本は１回の反省で修正するからやっぱり優秀な奴だよ。

坂本ｶﾜｲｿｽ

坂本は大人気だな

この若手が馬鹿だろ。
足をひっぱるやつなんて一杯いるんだから、普段から味方をふやす
算段をつけてないと。

単に芦屋が嫌われてるだけじゃないの？

日本人らしいものの考え方ダニ。

坂本は3年で辞めるな。
上司は部下が「なぜ？」と思ったことに対しきちんと説明すべき。

ニートだらけだな

芦屋というと
雁の助さんだな。
上司が"裸の大将”だったら言うことききたくないな。
おなかがすくんだな。

なにこの無能上司

芦屋ってヲタによくいる性格だな。

これが名案だなんて、中卒かよ

この地位になってもまだ、上司を使わないと何一つできないと告白したわけだな
４０才児か５０才児か知らんが、そろそろ独り立ちしろ

どうみても無能社員が部下を潰す構図にしか見えない件

今のままでは、わたしの新たな名は決まっています。「部下殺しの芦屋」と

なんで英語のカンマ使ってるの？

凄いな>>5で回答が出ている

>>303
＞上司は部下が「なぜ？」と思ったことに対しきちんと説明すべき。

ﾊｹﾞﾄﾞｩ。納得いく説明ができる上司ならば
小賢しい細工しなくても喜んで尻尾を振って着いて来ますってのｗ

無能の芦屋が偽計を用いて有能な部下の業務の遂行を妨害したって話か

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060829/246740/
「他人を説得できない」せっかちな人

>[せっかちな部下]
>せっかちな部下は、最初から「自分の主張を相手に押し付ける」のです。

↑こう言ってるにも関わらず・・・
>坂本との会話５分×２回。次長部長との口裏あわせ時間５分。
>合計１５分で，坂本はすっかり素直になったのでした。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

破綻した「近未来通信」の犯罪（１）ーー　マスコミの責任。「日経」と「エコノミスト」のケース
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2831511/detail

1個上の先輩が俺に凄い反論してくる。。。
反論つーか揚げ足ばっかりとってくる。
どーしたもんか。
具体的に何処を直すか聞いたら答えられねーし。
上司にはそのままで良いって言われるし。
違う職場にいきてぇ。。。

ただのパワハラじゃん

スレタイ見て
人を小馬鹿にする部下を量産する方法かと思ってしまった

イエスマンの作り方の間違い

>>314
そうすると自分で考えるということをしなくならない？
すべて教えてくれるものだというのは子供っぽい希ガス。

>>322
お前まだ学生だろ？
一回の失敗が命取りになるんだよ
社会で一番クズなのは、わからないのに話し合いができない奴
納期なり期限なりギリギリになって焦って相談してくる奴は最高のカス

>>323
若いやつは失敗から学ぶことが多いと思って上手に失敗させてるつもり。
それが特権だし。もちろん意思の疎通は重要で最大課題だけど、
そいつが独力で解答できるくらいの適切な難度の問題は常に投げているし、
どこまで思惟がたどり着いたかは常に聞いてフォローもしてる。
４０前の平取のオッサンですまん。

>>322
持論はどうでもいいが、論点がずれていることに気付いてね。
>>1の内容は部下を納得させ、従わせるにはどうしたらいいか、が本題。

そして>>314では意見が食い違った時に
いかに自分の考えを説明し、部下を納得させるかが大切だと言っているんだよ。
なぜ部下の考えが適切でなくて、自分の意見が適切なのかを説明すべきだということ。

>>325
どう論点が違うんですか？

年功序列廃止、成果主義推進なんてことを
こういうやつらが言ってんだよね・・・

無性に腹立たしい

>>326
まず>>322が言ってるのは、
仕事に関して何でもかんでも説明してやるのは甘やかしじゃないか、ということ。

>>314で言ってるのは
意見が食い違った時には
自分の考えをきちんと説明し、部下を納得させるのが大切だと言っているんだよ。

つまり、仕事に関して何でも説明してやる事は甘やかしかもしれないが、
自分の考えを相手に伝えて納得させなきゃいけない場合は説明しなきゃいかんだろ。
だから、全く論点がちがうわけさ。分かったかな？

>>328
一生ついていきます！

＞人を小馬鹿にするような 言動がありました。

この言動が
＞ 私の言うことにいちいち反論をするのです

のことを指してるなら、ただ芦屋が権力のみでしか優位に立てない
コンプレックスの塊だってことを自分から証明してるんじゃねーの？

スレタイから上司の教育が悪くて部下が増徴する話かと思ったのに

賢いおまえらで会社つくれば最強じゃん

地位は低い癖にやたら偉そうにしてる器の小さい奴にはこれもありだろうな

芦屋雁のすけ

>>312
本来横書きのときは「、」じゃなくて「，」をつかうのが正しいんだぜ？
（たしか昔学校で習った）

いまどき使ってるやついないけどね

>>1でやってるのは社内政治の問題だな
自分の意図を通すために上司を動かす手段としては使っていいけど、
部下に対してやっちゃダメだな
教育ってことなら>>328の言うとおり

まあ、でも明らかに間違っているのに反論してくる奴っているよな

反論のための反論をしてくる

たいてい上司に論破されてへこんでるけど

スレ読まずにカキコ

何人か部下持ってる奴だとわかるだろうけど
役に立たないか足引っ張る奴ほど小馬鹿にした発言するからなあ
意見するな、って事じゃなくねぇ・・・・・



うそですぶかなんていまｓんはたらいてませｎ

>>335
ほー、知らなかったわ。
確かに横書きは本来の日本語の書き方ではないから
カンマでもいいのかもな

釣りだろ
でなきゃこんな髪型にしない。

俺も言うこと聞かない上司をこうやって動かしたことあるわｗ

これがヒューマンスキルって言う奴か

馬鹿が小馬鹿にされて涙目で抵抗か。

>それは，私が，そういう工夫をしたからです。次長と部長には「口裏を合わせて」おきました。
>坂本に絶対OKを出さないようにお願いしていたのです。 この方法はよく効きます。



これってイジメじゃねーの？

>>344
これって学校で先生と生徒がやりあうのに似てるよね。
新しい先生に、絶対返事するなよとかしめしあわせたりするの。
先生も、絶対にあの子許さないでくださいとか口裏あわせたり。

要するにこいつ卑怯者なんだよ。

最初に提出した坂本の資料の出来はどうなんだよ
問答無用で却下されたならバカの集まりだろ

で、坂本ってやつは実在するの?
するならここまで書かれて黙ってる手はないだろ。
パワハラで訴えるなら、俺の資料は完璧だったとか反論するとか
何かしようぜ。

もう子供のお遊戯だな。
坂本サンも内心お見通しでへりくだってるんだろう。

事実は小説より奇なりっていってな。。。

あるんだよ。。。実際にも

>>325
レスサンクス。仰る通り。意見の相違がある場合に、多くの場合、
丁寧に差異をつき合わせていくべきでその点は同意だけど、
全てがそうだと言えるかな？という提起を含めている。
教えれば焦点は一点に集まるが、教えなければいろんな点に
考量を及ぼし、事物を表裏に渡って考えられる可能性がある。
頭のいい部下にはその方がよい場合が時々あると思う。

「あなたは息が臭いの」と言われてふられた男は、歯磨きに集中してしまう。
そうでなければ自分の欠点全てに注意を払うかもしれない。
>1を踏まえて書いているのではないので論点がずれているという指摘はもっとも。

この連載って週刊なんだな。
来週なんて言い訳するんだろうか。何事もなかった様に華麗にスルーか？

>>350ってなんで>>1を踏まえない発言してるわけ？
おっさん・・・つチラ裏

オレ会社の経営者だけど、これって言葉だけで信頼を買えなかった
不徳な上司が皆でグルになって騙しただけじゃないかｗ

本当の事を本人が知った後、結局言うことを聞かないんじゃ
意味ないんだけど…

>>352
おう、スマソ。
だって1ってくだらなくてマジレスするのもばかばかしいから。
314さんはなんか分かってもらえそうな気がしたから。そんだけ。
次からチラシの裏に書くよ。

　

>>351
華麗にスルーならまだましで日経がびびって連載やめたりしてなｗ
「今週から新しくXXXさんの連載です！」とか。
クマのぬいぐるみの絵とかのってたら最高だが。

>>1
嫌な上司だな

これって人を小馬鹿にする上司の育て方の間違いじゃねぇの？ｗ

>>1は例がむちゃくちゃで筋が通っていない。
無能な上司とダメな会社の作り方だ。上司、次長、部長すべてダメ。
自分も部下も能力的に成長できないことがわかっていない。

どうだっていいじゃん

>>358
人望のない上司の育て方でもある

できたてコギャル

とりあえずビジネスマンとして失格。
坂本も、もしかしたらアイディアマンなのかもしれないのに
自信を失って才能の伸びがストップして単なる従順で無能な軍隊アリと化す。
恐ろしいな。だめな会社の作り方　って本出せよ芦屋。

なんでも意見に従う従順な部下は有能かっつー話だろ。イエスマン作ればいいって話か？
従順かつ有能な部下をいかにダメにするかが手腕を問われるほどの問題だと見てる時点で
こいつ仕事できるのか？という疑問が過るな。

なんか日本がダメな理由を見た気がした

いまさらだけど、スレタイは
「人を小馬鹿にする部下を教育するには」
だよな

>>344 そんなもんだよ、大人社会は。

>>1
人格改造セミナーにでも送り込めばOK
プライド無くして戻ってくるか、辞表出すから

上司より有能な部下がいたとしても同様の手口で封殺される危険性があるな

孫ギャル担いじゃってパッパッパーラ

軍隊のような組織であるべきところも多いよ。
特に大きな組織、会社の場合はあまり個々が自由にやったらだめだろ。
歯車も必要なんだよな。

これは・・
馬鹿な上司を持つと優秀な部下が潰されるっていう良い例なんでは？

月に２〜３回、今年一年で３０日以上風邪を理由に休んでるビザが居るんだから何とかならんかな…
上司は何も注意しねえし、ピザの客からは「あ、今回は辞めました？ｗ」とか遠回しに皮肉言われるし
ソイツのお陰で俺がピザの客まで対応させられるし……
マジやる気ねえならとっとと辞表だせよ豚(；ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

えーーーーーー
こんなの自慢できないだろw
単に騙しただけじゃん。いくらだってできるわ。

こういう会社ってダメになりそうだな

仕事ってのはどこにいっても理不尽なことだらけだよ
上司に反発するのは労力の無駄

先ず手抜きの先周りを覚えるのが肝心

愚痴ばっかり言ってる上司がいる

>>372
単発で休むのなら医師の診断書もいらないよね。
1年目なら30日も年休ないだろうと思うから欠勤なの?
上司にいって担当をはずさせるだろうね。

姑息だから馬鹿にされるんだろ

今更だがスレタイがおかしいな

こんなことやってるから上司が尊敬されないんだろ。
ただの嫌がらせじゃん。

5分間で仕事を上司に丸投げする方法
http://bogusnews.seesaa.net/article/29296100.html

いざ、ウザい上長が資料作成の仕事を廻してきたら、
しばらくおいてからこう言おう。
「まいったなあ。部長も次長も、ぼくの資料じゃ
さっぱりわからないって。芦屋さんの手が入ってなき
ゃOK出さないって言うんですよ。あとよろしくお願い
しますー」

どうせ上長はマネジメント本ばかり読みあさっていて実務のこ
となんかわかってないので、引き継ぐ資料はそこらへんのゴミ
でもバレない。彼は「むずかしい部下を手なづけた」と思い込
んで、喜々として仕事を引き受けてくれるはずだ。出来映えは
保証できないが。

部長・次長への根回しにそれぞれ5分、業務やったふりに5分。
全部でざっと15分。はやばやと退出したら残りの時間は転職
の準備に使おう。

>>382
ﾜﾗﾀ
坂本が本当に賢いならそう思われていたりしてな。
本当に賢い奴は馬鹿と無駄な争いはしないｗ

間接的に根回しして丸め込む方法か・・。
使えるけど使えねえなあ〜・・。

　　　　　　　　　: : : 　　　　　　　　　　　　　　 : : :　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ll,,
　　.,,,.　　　　　.,,ill!″　　　　　 　 　 　 　 　 　 'llllii、　 .,i,、　　　　　　　ll: .l!
　 .,il!°　　　 .,ill!ﾞ　 　 　 　 　 　 liii、　　　　　　ﾞ!lll,、　.ﾞll,、　　　　　　 ﾞll,ll°
　.,ill′　　　　ﾞﾞﾞ′　　 　 　 　 　 'llll、　　　　　　 .ﾞﾞﾞ'　　.ﾞll,　.:iiiiiiiiiiiiiii,,
　,ll°　　　　　　　　 　 　 　 　 　 llll,　　　　　　　　　　　 ﾞli、.ﾞ!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll｀　　　　.,,,　、
: ill°　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lllll、　　　　　　　　　　 llli､　　　 .lll|　　　.,i, 'lll　llii､
: ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　lllli,　　　　　　　　　　　'll: 　　　 llll′　　'lll, !li､,ll|
: ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞllli,,　　　　 　 　 　 　 ll|　　　 .,lll"　　　 lll! ﾞ｀.lll
: ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞllllii,,:　 　 　 　 　 　 ll|　　　.,illl′　　　”　 .,lll°
: 'lli､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .,,,,lllllllll　　　　　　　　,ll″　 ..,llll′　　　　　 ,ill″
　'lli､　　　　　　　　　 : : 　　　　　,,,iillllll!!!!!′　　　　　　 ..ill　　 .,illl!′　　　　　 ,illl｀
　.ﾞlli.　　 　 　 　 　 　 llll: 　　　　 ﾟ!l!ﾞﾞ°　　　　　　　　　,ill゜　.,,illll!′　　　　　.,,illﾞ′
　　!li,、　　 　 　 　 　 'lll　　　　　　　　　　　　　　　　　,,llﾞ　　 '!l!ﾞ　　　　　　 .llll!°
　　 ﾞﾞ｀　 　 　 　 　 　 ll｀.lllllllllll!　　　　　　　　　　　　　'ﾞ゜　　　｀　　　　　　　 ﾞ゜

↑坂本君　

>>356
熊のぬいぐるみワロタ

さぁみんな次の更新を待とう。

>>1
無駄な労働させんなよ
部長と次長だって暇じゃないんだから
内情知ってる奴が見たら馬鹿にするぞ坂本

キーワード： 酢と塩
157 名前：未亡人[] 投稿日：2006/12/08(金) 22:18:56 ID:QBpiPZyF0
酢と塩じゃないのかよ

抽出レス数：1


失望した

次回が待ち遠しいな。

坂本ばっかりだなこのスレ

次回まで保守？

うわあ・・・・・。
上司つーか、先輩にマジでこうやって後輩を罠にハメてる奴居た・・・・・。

次長と部長は芦屋を部下の管理すら自分でできない駄目な管理職とみなすと思うけどなあ。

んー。
これは上司ＯＫ。

俺トラブルメーカーでもあるから
芦屋：ふーん。でも，お前，俺の言うことは聞かないじゃん。言うこと聞けないヤツに指導する気はないよ。
坂本：いや，それちょっとおかしくないですか？なんで上司であるあなたが投げやりになってんですか？

って切れるよ普通。

>>396
俺はお前みたいな奴が個人的には好きだけど、
ビジネスの世界には向いて無いと思うよ。

どうせやるなら笑顔で刺せ。

顔が文系

>>394
いや、この次長と部長も今まで坂本をもてあましてたから喜んで協力したんだろう。
「これで今度こそ一休めをぎゃふんと言わせられるわい」
って感じの将軍と桔梗屋みたいなものではないかと。

これはひどい

真面目な話、企画でも営業でも何でもそうだけどさ、効率的な提案や斬新な
こと考えても大半潰されたり、通らないじゃん。意見を言えといって、
言うと、きれられたり。出る杭を打つ前に、そいつに自信過剰だからと
きっちり言ってやれば良いだろ。

自分より有能な年下が居たら嫌じゃん。
潰すのが一番いいんだよ。

松下幸之助は、芦屋とは間逆な人だと思う。
芦屋は生意気な部下が嫌いで言う事をきかせようとするが、
松下は「自分はバカだし、自分だけでは何もできないから力を貸してくれ」と言う。
でも、実際はバカじゃないと誰もが分かっているので感動して力を貸してくれる。

さて、どっちが有能な上司でしょうか。

坂本が空気読んだってだけじゃね？ｗｗ

>>403
そりゃ松下幸之助が有能すぎるから通用する
そこらにいる馬鹿な上司がやったところで
「本当に馬鹿だなこいつ・・・」ぐらいにしか思われない

人を小馬鹿にしてるんじゃなくて、コイツを馬鹿にしてるんだろ

人を小馬鹿にする部下を育てるには、

酢か塩を用いるとよい
　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

スレタイ見て「まじめな部下を、なんで人をバカにするような嫌な性格に育てるんだろう？」
と、まじめに思ってしまった。

生意気な部下をやりこめてスカッとしたんで人に話したかったんだろうが、
こうやって場所わきまえずに明かしてしまうあたりが、もう本当に馬鹿。

ブラックエンジェルズの出番のようだな

別の取材で
「偉そうな上司を気分よくさせるには」
とか記事になってそうｗｗｗ

本当に馬鹿な団塊を辞めさせるには
を書いてくれよ

コレはｱﾚだ
お母さんがお父さんを馬鹿にすると子供も馬鹿にすると言う・・。

>>413
よくわからん

で、次の更新はいつなんだっけ