【恥恥恥】日本人の科学リテラシーの無さは異常

06年版科学技術白書によると、日本の大人の科学技術に対する理解度は25カ国中22位、
一方、子供の学力は２位となっている。白書は「一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、
子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、
極めて特徴的である」と述べている。また大人の関心度も低いとの指摘がある。
大人の科学技術への関心が低く、理解度が最低ランクなのは何故だろうか。
メディアとの関係を考えてみたい。大人が得る情報の大部分はマスメディアによって与えられるからである。

現代の社会を理解するには科学技術の知識がある程度必要だと思う。専門的である必要はないが、
イカサマ学者を見破れる程度の評価能力は必要だ。メディアの採用試験に理科と数学を課せばどうだろう。
問題作成と採点は誰がやるか･･･そこまでは考えていなかった。予備校にでも外注するしかないだろう。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2821501/detail

リテラシーとはなんだいな

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

学研

団塊はしょうがないよ　あいつら戦ってたもん

文系脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレタイはどうなのよ
大人と子供でなぜか大人の理解度が低いって記事なのに

創価もテラシているよ

科学デリカシーに見えた

マイナスイオンとか血液型性格診断とか信じてるアホ共の事か？

マスコミは嘘も書くから気をつけろと

文系天国日本

年取るほど科学に興味なくなってくからな。
小学校のころはひみつシリーズとか読んで自分で電気分解とかして
遊んでたけど中学校になるとさっぱり興味なくなったな

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最近だと、今の天皇には桓武天皇と同じＹ染色体が〜〜、なんていう妄言を
文化人なんて高尚な肩書きで呼ばれてる連中が大マジメに口走るくらいだからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

日本は素晴らしい国と思わなくなった。
むしろ糞国家になりつつある

>>13
ひみつシリーズ懐かしい…

と思ったらスパかよ死ね

この記事、引用がおかしくないか？
イタリックの部分が引用だと思うんだけど、
本当に引用してるのは「」の中の文だけのような
なんでこんなわけわからん表現に？

コロ助の科学質問箱を2年に1度読み返す俺様は準専門家くらいってことか

最近のNHKは科学もののスペシャルやらないからつまんない。

でも日本人、経済学の知識も全然ねーぞ

そんなもん一部の人間が詳しかったらそれでええねん。

日本人は受験の為に勉強してるんであって、好奇心を満たしたい訳じゃないからな

ほっといて

・マイナスイオン
・アミノ酸
・ヒアルロン酸
・コラーゲン
・飲む食物繊維
・アクアチタンネックレス
・血液型による性格の分類

こんなのを本気で信じてる国民だからな日本人の多くは

本気で信じてる奴とかいるのかよ

日本の理系の待遇の悪さは異常

>>26
・アミノ酸
・ヒアルロン酸
・コラーゲン

信じてはなかったけどこういうのなかったのか

>>26
ドロドロ血

>>1
記者のキレっぷりにﾜﾛﾀ

>>29いや普通にあるあるｗ

コンビニ弁当は防腐剤いりとか平気で言ってるおまえらも変わらんよ

>>30
ドロドロ血はあるだろ。
それに便乗した食品類は怪しいもんだが…

なんか論点が多すぎてめんどいな
とにかくマスコミの頭の悪さ部分は同意

いまだに仏滅とか避けてるヤツって何なの
ギャグなの？

潮の満ち引きの理由が子供の頃は分からなかった・・・
死んじゃったけどアイザックアシモフの科学エッセイが好きだった。

>>29
あるけどその効果がね

>>32
健康に対する効果がないのか

いまだに天皇とか崇拝してる奴もいるしな

>>26みたいにすぐ信じちゃう奴が多いからダメなんだよ

コンピューターリテラシーって潰れたのか。この前行ったら無くなってた

理系を保護してくれよ〜
理系手当てとかねーのかよ
理系の学部の学費を安くするとかさー

学研の付録でもやし育てたりしてたな

「リレーって何ですか？」

>>26
ヒアルロン酸は長期的に服用したら多少はこうかある
アミノ酸は腸内細菌のえさ

完成した高性能の製品には興味あるけど
その下積みの地味な研究は一般人にとって
何の興味もないのが普通だっていい加減に解れよ理系

最近流行の酸素商法も胡散臭い。
ちょっと前は体を酸化させるのは良くないとか宣伝してたのに。

アミノ酸を吸収する機能自体が人間にはないんだよね？

マスコミの科学知識の貧困は亡国的と言える

パソコンのことに詳しい奴が2chには多いけど
そいつらは科学リテラシーがないってのか？

>>34
あのテレビとかでよくでてるような細長い六角形が並んでるやつで詰まるか詰まらないか、位の違いなら
イライラしている時か気分爽快な時かの違いしかない

うちの妹(19)は世界地図でアメリカの場所がわからない
うちの弟(14)は日本の都道府県の数がわからない

マイナスイオンm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>47
それが問題だっつってんだろ

>>26
オマエＢ型だろ

牛乳って美味しいだろ。興味あるだろ。
でも牛乳を造る牛の乳には何の興味もないんだよね。
対価を払って牛乳を買うだけ。分かるよねこの比喩

日本は占いと科学が同格で扱われてる限り、この問題は解決しないと思う

どのアミノ酸だよ

>>58
とりあえず、馬鹿テレビ番組がある限り、似非科学信仰はなくならないと思う。

人間にないのはアミノ酸を作る能力。

>>57
スパお得意の科学は無能ってことだろ？
ホントに発想は貧弱なのな、おまえ（笑）

>>8

>>26
ヒアルロン酸は肌の上に留まって汗なんかの水分を保持することによって
効果を見込むものらしいぞ。

科学おもしろいのにな
科学バーボンに良くひっかかるν速の科学リテラシーは高いはずだ

>>47
何が言いたいのかわからない

>>57
CT撮ってもらったのか？

ぶっちゃけどこの国もそこまで騙されやすさは変わらんと思うが
日本は率先してマスコミが嘘インチキを提供してるからな
実は本気で信じてるのかも知れないが

>>62
何も無能とは言ってないでしょう。
ただ地道な研究の内容とかは別に専門外の人が理解する必要などないわけ。

日本の場合はメディアリテラシーが改善されれば洗脳回避に繋がると思うんだがな

>>36
それ、文化だから。

テレビ番組を作ってる人がアホなだけ

ま た 、 マ ス ゴ ミ か ！ ！

>>61
小学校の家庭科からやり直したほうがいいよ

>>57
美少女ってかわいいだろ。興味あるだろ。
でも美少女を造るおっさんの精子とババアの卵には何の興味もないんだよね。
対価を払って援交するだけ。分かるよねこの比喩

ﾋﾎﾟﾝ人は子供の頃は科学的だが、大人になると精神論で非科学的になるダ

>>70
ギャグに基づいた文化ってことだな
ﾆﾎﾝｵﾜｯﾄﾙ

ドラッグストアでパート薬剤師やってるけど、
殆どの客が何も聞かずに薬を買っていく。
科学的理解度は低いけど、人に聞くのは嫌なのかな。

>>26
こういうことじゃなく
ニュートンの運動方程式とか
微分とか
そんなんも知らんのはやばいよね。

科学的に判断しようというスタンスを放棄して
あるあるやら細木やらを頭から信じるのと、
科学的には○○です、とメディアや権威があるっぽい人が言ってるのを
頭から信じるのは、同じくらい科学リテラシーがないと思う。

マスコミが典型的な文系バカって事でいいのかな

理系でも専門外はさっぱりだわな

で、実際に雑誌広告にあるようなトルマリンストーンなんか買ってるやついるの？
ほんとに風呂が札束で埋まると思ってるの？

なんだどうりでバカっぽいと思ったらスパゲティーか。
レス付けて損した。

>専門的である必要はないが、イカサマ学者を見破れる程度の評価能力は必要だ。
ごもっとも

>>81
だからこそ騙す人も騙しやすい

マスコミは文系の一番えらいのが就職するのかと思ったら、
一番文系脳なのが就職するところだったのか。

ヒアルロン酸やコラーゲンは保湿のために肌に塗るのは効果あるだろ
これからの季節乾燥しやすいし
間違っても肌に浸透して真皮まで届くとかはないけど

アナロジーがあるからOK

ほんの４０年前まで君らの親父とかジジイはDDTとか頭に振りかけてたのに
今は禁止されてますよね。アスベスト、フロンガス、マーガリン、
こんな例は探せば幾らでもある。

ほんの数十年でパラダイムが変わるのに、今の科学を勉強すれば助かるとか
バカ丸出し。占いのほうがまだマシ

外国でも日本みたいに文系と理系に別れて学習するの？

マイナスイオンマイナスイオン言ってる国だからな二歩名は

>>87
微妙じゃないか？
ワセリンを薄塗りしたほうが保湿性は高い。

−イオンってよくわからんが
電子のこと？
じゃぁコンセントにフォーク握って突っ込めばry

>>89
占いを信じても問題ないよ。
問題なのは似非科学を信じちゃう事。

裏の人間を堂々と出すのが終わってる点だな
細木とか

>>93
電子の事じゃないよ。

>>89
ま、間違ってることもあるが
ほんの40年で科学が為した功績の方を考えると、概ね正しいと言えるよね

>>89

今の科学を信じてるとバカで
信じてなくてもバカと。

じゃあどうすれば賢くなれるん？
占い？

リテラシーってなぁに？

酸素水

負コロイドをマイナスイオンとか呼んじゃってる時点で

波動とか

>>99
literacy
読み書きの能力が原義
それが転じて、情報活用の能力を指す

化け学まったくﾜｶﾝﾈ　イオンは何なんだ　スーパーと英会話学校なら知ってるが

そういえば最近は尿素配合クリームがブームだけど、
乾燥肌で痒みがある場合は逆効果。
壊れた角質層の隙間から皮膚の水分がクリームに吸収されて、
皮膚が脱水状態になって炎症が悪化したりする。

科学リテラシーよりも、メディア信仰とメーカー信仰の賜物だろ。
ＴＶでの宣伝とかメーカーの名前で思考が止まって、
テレビでやってるんだから、あのメーカーが出してるものだから・・・
となってるだけだろ。

占いなんて世界中であるし宗教も世界中であるし
かなりの人数が無宗教の日本人はむしろリテラシ−高いほうだと思うがなー。
相対的にだがな。

結局マイナスイオンって水のクラスターのことだったんかな
マイナスイオンをちゃんと科学的に説明してるとこってみた事ないな
まぁ説明できないものをしろって言ってもできないけど

>>106
それが問題だって話じゃないの？

>>104
wikipediaより

＞イオン (ion) は、原子あるいは分子が、電子を授受することによって電荷を持ったものをいう。

マイナスイオンってどこが言い始めたんだ？
最初どっかの教授とかが言ったものかと思ってたら解説してるとことか全然なくてわけわかんなかった

科学の問題だけじゃないけど
マスコミって信頼されすぎてるよね

>>99
油物を食いすぎてハゲ頭がテラテラになる事

フロンによるオゾン層破壊、CO2増加による地球温暖化、進化論、
大陸移動説、ビックバン、宇宙の膨張、巨大隕石による恐竜絶滅

この辺って信じていいの？
実はネタじゃねえの？

>>98
うちの伯母さんは多分52になるんだが、この年になっても
「神とは人を道徳で裁く良いものでもなく悪霊でもなく、
その両方の面を持っている」とかマジメに喋ってくるんで困りものだが、
その「霊感」に従ったおかげで避けるもの（肉とか）は避けて
今まで病気したことは一度もないよ。

一方でサプリとか飲んでてもガンで死ぬ奴もいる。
まあ占いは信じてないけどパラダイムの不安定な科学を妄信しても
霊感を信じてもどっちを信じてもその程度ってことですよ

なんだっけあのｽﾎﾟｰﾂ選手がつけまくってる首輪

>>110なるほど

ピップエレキバンは信じていいの？

100%天然マイナスイオンで悪玉アレル物質をシャットアウト！

>>114
オゾン層は実際に穴空いちゃってるし
あとはどれも仮説じゃないの？

>>118
いいよ。磁石は関係ないけど。
あの大きさの物を貼るのが効果があるらしい。

大人は馬鹿な方が国の発展につながるって事かい。

>>1の記事をみんな鵜呑みにする前提で書いてる記者が馬鹿ｗ
ほとんどの人が突っ込むだろうｗ
これがマスゴミ脳かｗ

理系研究者の俺には関係のない話だな。

(-人-)文系南無南無

>>115

その程度ってことは
占い信じてもバカってことになるんじゃ・・・

どうすりゃ賢くなれるのよ

ホントは牛肉も他の食品と同じくらいの危険度なんでしょ？

最近気に入ってる香ばしワードはデトックス

>>114
それらに疑問を持ったならそれらを研究すればいいんだよ。
科学はそういう疑問から始まる。

科学ってのは、信じるモノじゃない。

てことを理解しない奴が多すぎると思うんだ

むしろ日本人の多くがバカな方が金が回っていいんじゃないの
簡単にマイナスイオンとかに嵌ってくれるし、マーガリンにも最近まで無関心だったし
日本人は真面目出さえいればいいんだよ
そして不真面目な奴は馬鹿、クズという意識を持たせる

PJにしては
多少知性がありそう

フロンを分解しなけりゃ何もできないだろ
なぜ減らない、なぜ南極に偏る？謎だ

科学リテラシーなんておばあちゃんの知恵袋で十分

結構付き合いの長い友人がマジ顔で
『俺の彼女乳首真っ黒になってきた、ヤリすぎかなあ』
とか言い出したんだが俺はどうすればいいんだ

鶏肉テリヤキーでも食うか

>>108
昔、ワイドショーで「マイナスイオンとはH2O-のことなのです！」とか言ってるのを見て泣いたことがある。

>>122
あれこれ考えると、消されるから。何も考えずに言われた事をするﾖﾛｼ

まあ俺はマーガリンを食うがね。

ああ特に>>118なんかフジモリに消されるな

>>125
みのもんたとかあるあるの番組でも見て危険と言われた
食べ物は食べないで、あとは諦めて運に任せろよｗ
人間死ぬ時はどう足掻いても死ぬって。

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>>132
紫外線で分解ぐらいするだろ
ただフロン類は空気より重いと思うんだけど、そんな上空まで行くんかね
俺は宇宙にあるオゾン分解に関与するイオンとかが地球の磁場で南極に
集められてるんじゃないかって思ってる。知らんけどね

>>140

すごい腹の据わりようだなｗ

俺には無理だｗｗｗ

>>134
別にどうもしなくて良いんじゃない
それがどうしたの？

俺は理系中退なんだけど、優秀な成績で卒業したはずの先輩どもに
マルチ商法が大流行してさ。俺んとこにも勧誘に来たんだ。
資料見たら、なんか見たこともない、ありえない単位がボコボコあって。
何これ？って聞いても答えられなくて。

「馬鹿ですか？」って言っちゃった。
こんな性格だから中退なんかするわけだが。

みのもんたとかあるあるも科学者からフィードバックしてるわけだろ。
だから正しさの蓋然性レベルとしては感覚的に60％くらいと言える。
で、さっきのDDTとかの例のように第一線の科学者だって間違ってることが
多々ある。蓋然性90％くらいだ。

だったら、何千時間も使ってまで文系が不確かな知識である
科学をモノにする意味がどれだけあるのか？

コストとゲインの問題だろう。私はみのもんた程度でいいね

ま、都市部に住んでいて健康グッズを気にするのは
変だわな。

気にするほうが体に悪いわｗ

>>89
> ほんの４０年前まで君らの親父とかジジイはDDTとか頭に振りかけてたのに
> 今は禁止されてますよね。

DDTは頭に振り掛けるんじゃなくて
頭から振り落とすんだろ。

>>146
「感覚的に」って部分がナイス釣りｗ

マイナスイオンの国ですからぁ

>>145
中退したのはその性格だからじゃないだろ…

>>148
よく分からんがうちの親父はシラミ取りにDDTを頭からかけられたらしいぞ

血液型とかね。
テレビ局が悪いんだが、
それでもね。

振りかけて振り落とすんじゃね？

>>145中退したのは虚言癖があるからだろ

マイナスイオンを例に挙げる人多いから聞くけど
どの部分でとんでも扱いされてる？
マイナスイオンがどうだとかってあんまり聞いたことないから
教えて。

ＤＤＴを浴びた世代が長生きしてるのは何故かしら(´･ω･｀)？

>>152
プロレスの話じゃないの？

>>158
それは技だろ。

>>154が正しいように思う。

大人の科学いいよね

何を言っても理論的に説明してもとにかくテレビで言ってたことの方を信じる奴うぜえ

>>1
人体の科学を理解したいのだが
モザイクを外してくれないとそれもママなりません＞＜

>>157
DDTなんか一瞬で１度だけだしｗ

>>156
そもそもマイナスイオンって何よ？

山本良一教授（東京大学）のシミュレーションによると、早ければ2016年には地球上の多くの生態系が壊れてしまい、
いわゆる人類絶滅の危機を迎える可能性が極めて高い、との事です。
この前提としてまずは気温上昇と環境影響の予測が紹介されました。
その概略は以下のとおりです。（＋X度は、産業革命以前の想定気温からの増分）

+1度　　氷河溶解によりペルー等で飲料水／農業で影響。アフリカで作物収穫現象、クイーンズランドで熱帯雨林の50%減少など。
+1.5度　インド洋中心にサンゴ礁が死滅。グリーンランドの気温が2.7度を超え、氷床の全面溶解開始。
+2.0度　海面上昇とサイクロンの巨大化。10〜28億人に水ストレス。サンゴ礁の97％が死滅、世界的に穀物収穫量激減し1200万人〜2億人が飢餓リスクにさらされる。
+2.5度　豪州カカク湿地・中国北方森林が完全消滅。南アの固有植物2800種が消滅。アフリカのグレートレイクのエコシステム崩壊。チベット高原の永久凍土が溶解し砂漠化
+3.0度　世界人口の50〜60%がデング熱にさらされる。西南極大陸氷床の不安定化

山本良一教授の説明によれば、上記の中で+1.5度で生物の多くが甚大な影響を受け、
+2.0度で人類を含む主要生態系が事実上破壊され、タイムラグがあるとはいえ
多くの生物が絶滅の危機を迎える可能性が高い、ということです。
生態系破壊ですから、食物連鎖等様々な複合要因により、
食料・水が得にくくなり、病気・災害が多発して生きていけなくなる、という事のようです。

なお、ガイア仮説で知られるJames Lavelock氏は今年1月インタビューに答え、
「地球は地球温暖化の引き返すことのできない時点を通り過ぎてしまった」と発言しているとのことです。

なお山本良一教授のシミュレーションによれば、
+1.5度　　2016年　　（生態系の多くが壊滅的打撃）
+2.0度　　2028年　　（人類を含む生態系の多くが絶滅の危機へ向かうポイント・オブ・ノーリターン）
+3.0度　　2052年
+4.0度　　2069年
という結果ということです。

みのもんたとか食い物関係でも酷いしな。

電通のせいだな

>>165
>>110

似非科学番組を鵜呑みにする奴は減らないだろ。

>>108
マイナスイオンは静電気のこと。

>>146
たぶん勘違いしてると思うけどDDTには発癌性がないことが分かってるからな

>>151
かもね。

>>155
虚言じゃあねえよｗ

みのの番組見てる奴が（ｒｙ

陰イオンとは別なのか？

>>164
一度じゃないぞ。学校の身体検査のたびにコナかけられたと言っていた

マイナスイオンなんて、キスしたら妊娠するぐらいのネタｗ

ゲルマニウムってどうなん？うちのｵｶﾝが使ってて、
嫁も欲しがってるんだが。

キスしたら妊娠するよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>169
定義じゃなくて、組成を聞きたいわ
具体的に何なのよ

２００５年２月に米国NASAのハンセン博士は２００５年が観測史上最も暑い年になると予測したが、
１年経過した現在、これまでの第１位の１９９８年を僅かに上回り、この予測は現実のものとなった。
同じく２月には英国で“危険な気候変動の回避”についての国際会議が開催された。
産業化前と比較して１．５℃上昇で他の生物種に大きな影響を及ぼすのと、
グリーンランド氷床の全面的融解が開始すると予測されている。
ある研究では、社会経済発展シナリオ等によって異なるが、
２℃突破は２０２６年と２０６０年の間に起こると予測している。
アジアの急速な経済成長による環境負荷の増大は、
私達がポイント・オブ・ノーリターンへ達するのを早めるであろう。
また、日本など世界の１１の国の学術会議会長が共同で声明を発表し、
人為的起源の地球温暖化が生じていることはほぼ確実であり、
世界の政治家にその迅速なる対策を求めた。同様な声明はワールド・エコノミックフォーラム、
米国の２５名の著名なエコノミスト、米国の８６名のキリスト教指導者からも発表された。
２００５年の気候科学の主要な発見については、
世界資源研究所が要約している。いずれも“人類が気候を変化させつつあり、
気候変動のインパクトが現れ始めていること”を示している。
２００６年１月には英国のガイア仮説の提唱者として著名なジェームス･ラブロック博士が、
“地球は地球温暖化のポイント・オブ・ノーリターンを越えてしまった”と発言し、
その根拠を２月に出版した『ガイアの復讐』に書いて世界の人々を驚かせた。
米国の元副大統領のアル・ゴア氏は２００６年５月末に『不都合な真実』という著書とドキュメンタリー映画を公表する予定である。
その予告記事には“人類は時限爆弾の上に坐っている。もし全世界の科学者の言うことが正しければ、
主要なカタストロフを避けるにはもう１０年しかない。”と書かれている。

これってマジなの？

>>180
知らんよ。

俺の中で信じてる度

フロンによるオゾン層破壊　　B
CO2増加による地球温暖化　D
進化論　　　　　　　　　　　　　A
大陸移動説　　　　　　　　　　A
ビックバン　　　　　　　　　　　B
宇宙の膨張　　　　　　　　　　A
巨大隕石による恐竜絶滅　　C

マイナスイオンが全然効果ないとか、リサイクルの話とかその他もろもろ聞くけど。
両方の論を良く理解せずに思考停止している俺。

地球温暖化で海流が変化するから欧州は寒冷化するとかしないとか(´･ω･｀)

自然信仰＝科学は自然破壊をもたらす悪である
努力信仰＝科学技術など無くても大和民族の精神力で補える
懐古主義＝科学技術の無い昔のほうが貧しいながらも心が豊かであった

日本人に科学は必要なし。何も考えず情緒だけで生きてりゃ幸せだ。

せめて、わからないものは確かめるまで信じない、くらいの知恵は持ってもらいたい

科学を題材にしたテレビ番組が少なすぎ
NHKがちょこっとやってるだけだもんな
メディアが悪い

東工大の横にあるコンビニにNewton置いてあってビビッた

日本の大人の科学技術に対する理解度が低いかどうかはわからないが
マスコミの馬鹿さはわかる
前ＴＢＳで軽自動車は軽油で走るので効率がいいとか言ってたし

>>187
それじゃ生きていけないよ。

科学なんてダセーよな。今は哲学だよ

>>176
そうか。そうでも、今の農薬漬け作物より健康にイイ

DDTが禁止されたせいで何千万人がマラリアで死んだことか
レイチェル・カーソンとかいう科学者もどきによる無茶苦茶なインチキ実験のせいだぜ
ようやく最近になって解禁に向かい始めてるけどな

>>184
マイナスイオンってさ、そもそも何を以ってマイナスイオンなのかが
解らないことには思考のしようがないと思うんだ。

哲学は神学のはしため

>>192
逆だろ
今は科学が哲学だよ

DDTといったらプロレス技だろ

へーDDTって今は危険じゃなくなってんだ
自分の病気の原因じゃないかと疑っていたが少し安心した

>>193
でたよ自然信仰
農薬＝危険
という図式で思考停止してしまってるんだな

ニュー速ってさあ、アジアの国勢とかには
やたらいろいろ知ってるけど
こういう学説レベルを語るとなると無理なんだよな。
それはなぜかって
在日は日本を食い物にしてるという単純な事実一つが
ばら撒かれて広められたから
今の右傾化があるわけで
実際ニュー速でも、アジア情勢そのものについて詳しく
語れるやつはあまりいないと思う。
表面的で薄っぺらい知識を嫌うニュー速民のはずなんだが
表面的で薄っぺらい知識が、最近蔓延していないかい。いないかい。

神学まんせー。
屁理屈万歳。

>>34
ポカリスエット飲めば治る
水でもいいけど

別にDDTが使われててもマラリアはたいしてかわらんかっただろうな
寄生生物の進化速度は異常

>>189
どういう意味で？
意外とレベル低いとか？

ちなみに霊感おばさんは中国野菜を嫌ってたんで中国野菜はガチでヤバイよ

>>199
半世紀引っ張るな、酒とタバコをやめろ

用心深いせいか
飛行機乗るときは、なぜ飛行機は飛ぶか？みたいな本読んだり
家電買うときも、どうしてそれが動くかとか知らないと気が済まない
いいかげん疲れる

「マジメに論ずるのが恥ずかしい」っていう下層の風潮に合わせたのが問題だった
「議論についてこれない事が恥」っていう上基準のほうにするべきだった
どっかで誰かが間違えた

大昔の、知恵と知識の低いものが大多数だった頃の悪しき風習をどっかで断ち切らないと

中国野菜とかいって大して佐賀ないんじゃね？
いちいち無駄に農薬使ってなんか意味案の？

確かに日本は科学的な事に興味を持つと変人扱いされる。

日本は理系が発展させて文系が潰す。

科学じゃないが太陽がどちらの方角から昇るとか
地動説･天動説が分かってない奴はいるな

>>177
マイナスイオン歯ブラシで歯磨きしたら軽い歯石くらいなら取れるよ
ブラウンの電動歯ブラシで磨いた後に気になる部分があったらコレ使ってる

>>204
でもスリランカでは300万人の感染者がDDTのおかげで十数人だぜ？
禁止されて5年で元に戻ったけど

>>209
恐らくは時代の流れってやつで…みんなが間違えたんだろう

マイナスイオンとかはおまじないの類だから、非科学的だと別に目くじらを立てるほどのもんでもないような気がする。
思うのは、生活の中の道具が全般的に高度になって俺たち一般人からみるとブラックボックス化しているものが多過ぎて
科学技術大国化が科学的な思考を阻害しつつあるような。
例えばパソコンはスクリプト書いたりシステムをチューニングしたりと表面的なものと、パソコンそのものの簡単な原理は説明できても
きちんと説明するには分からないことが多すぎるし、極論だけど材料さえあればラジオはゼロからでも作れる人は多いけど
パソコンを作れる人はいないって言うか。
なんつーのか、学者とかは別にして、一般人にとっての科学ってのは知識でなくて思考過程が大事だと思うけど、それが不可能になりつつ
あるというか。

俺エンジニアだけど、営業と話してると、こいつら知恵遅れか？と思う事がよくある。

どうせここで吹いてる理系も専門外は分からない、
日常生活で応用できないタコツボレヴェルなんでしょ

マクガイバーレベルになってから威張ってください

知識層と一般人が混ざったことによる必然じゃないかなあ。

商品売る為に健康にいいとか宣伝するのは害悪でしかない。
詐欺宗教信じた人は必要な治療を受けずに死んだりする。
江原とか詐欺師共は早く死んでくれ。

子供の科学って面白いよな
いまでもたまに読む

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

>>213
それは正しい使い方だと思う
歯石を電離してんじゃねえの？知らんけど

>>195
分からないなら分からないで良いけど
分かってる人に教えてほしいな。
それとも仕掛け人があれは嘘ですとか言ったとか？

>>218
誰かと思ったらスパゲティーかよｗｗ
まだお前理系コンプなのかよｗ

OH-のことじゃないの

いや、会社でもよくあるぞ。
外国で売ってきた→そんな仕様ないぞ／(^o^)＼
○○飛べ＼(^o^)／ﾔｯﾎｰ

スパはゲーム脳

>>225
オイオイ私は理系だよ、君

>>229
理系イヤミーだと言うことは分かった

ゆとり世代より低い？？？

どちらかと言うと理系って奴か。

>>224
wikipediaより
＞このマイナスイオンなる言葉は、マイナスの電荷を帯びたイオンすなわち陰イオン(ネガティブイオン、アニオン)と混同されることがあるが、マイナスイオンは科学用語ではなく、科学的な定義も無い。
＞実際に物質として何を指すかは、その時々で異なるものと言える。

そんな大人達が、子供の学力低下を嘆いている日本・・・
恐らく、この傾向は科学分野だけではないはず・・・

日本では科学の発展のスピードが速くなおかつすそのが異常に広いからじゃないの

Wikipedia
1990年代後半よりマイナスイオン商品が販売されていたが、ブームのきっかけは
1999年から2002年にかけてテレビ放映された情報バラエティ番組
「発掘!あるある大事典」の特集番組である。マイナスイオンの驚くべき
効能が謳われ、ブームに火がつき、マイナスイオンは流行語となった。


ま　た　あ　る　あ　る　大　辞　典　か

コンビニの酸素水をなんとかしろ

超音波だかでゴキブリ、鼠を追い出す装置ってのあったね〜
未だにうちの会社に設置してあるよｗ

>>233
科学とは無関係ということだね。
それをマイナスだとかイオンとか高卒の人が
覚えていそうな科学の単語を利用して
騙そうとしたというところかな？

>>236
あるあるって血液型でも、なんかぶっとんだやつやってたね

あるあるみたいな科学っぽさだけを利用した糞番組はなくなればいいのに
監修人つけろ

二酸化炭素水ならよく買うぜ

予想通りスパがいた

科学による判定を、あいまいにしておいたほうが市場は元気になるからな
車の燃費をよくする装置のＣＭとかを見ると、生産者はバカな消費者を求めていると実感できるし。
特に女性が社会に出始めてから、この傾向が強くなったような気がする

>>238
昔ねずみが家に出たときに親が超音波が出るヤツ買ってきたが、
実際その後ねずみがいなくなったよ。
それの効果だったのかはわからないが。

蛇口ひねれば軟水がいくらでも出る国でRO水って意味あるんかね

ソーカル事件（笑）

俺がテレビで初めてマイナスイオンの名前を見たのは
特命リサーチだったよ
家族にシャワーはマイナスイオンが出るから体に良いんだよ！
って話しても全然聞いてもらえなかった

科学厨は無害なオカルトにもいちいちケチつけてくるから困るな。
夢とロマンという効用をまるで理解していない

やはり教育が大事なんじゃないか？
マスコミと一口に言うが、科学系に関してはNHKとテレ東は比較的マシ。
テレ朝は番組により差が激しい。
他の局はなぁ…

いくらなんでも、カリー＝ハワード同型対応くらいは理解してんだろ？

>>245
今年の夏は蚊の羽音.mp3で刺されませんでした。

いや、これの効果かアースノーマットの効果か知らんけど。

>>250
テレ東はどんな番組があるの？
フジはコマ大がある。

>>246
高度処理がされる前の大阪の水道水は、他の地域なら
一年は持つハズのROフィルターが二〜三ヶ月で
アボーンしたらしい。

>>242
飲みすぎるなよ
思ったより糖分多いから、体にいいもんじゃないぞ

我々日本人は劣等民族だからなぁ。

しょうがないよね・・・・orz

>>249
そら、研究者の浪漫と他の人の浪漫の
距離は当然違うけどな。

これだけ農薬と保存薬漬けでまだ生きている、ポマエラがある意味驚きだがなｗ

農薬が怖くて百姓ができるか

生きてるだけで丸儲け。

「これ飲んだら痩せる」とか言って「アミノなんたら」とかいう砂糖水を
ガブガブ飲んでる奴がいるけど、ありゃ一体何だろね。

>>249
なに言ってんの？
科学にこそ夢とロマンがあるんだろうが

合成甘味料使ってるならカロリーは低いんじゃないかなあ。
でもそうすると血糖値が上がらないから満たされないのか。

ゴールデンタイムに
細木や江原が出てるくらいだもんなｗ

マスコミ人に科学とか数学について語れる人がほとんどいないのも問題だ
文系大学のやつらばっかり取っているからこうなっちゃうんだよな。
たまに科学を取り上げても「へー、ふーん、すごーい　それで？」で終わっちゃう。
でんじろう先生やマス北野の活躍に期待したい

>>249
誤った知識が常識として広がる事は害だと思うが

自然＝体にいい
人工物＝体に害
で思考停止させているマスコミは屑

>>254
下流域から取水してるとこはやばそうだな。
古いマンションなんかも、含有重金属とかやばそうだな。

知識じゃなくて論理的思考の欠如の問題だと思うぞ

母ちゃんが炭酸水で骨が溶けるってうるさいんだが
要は炭酸飲料の糖分で骨が溶けるだけなんだよな？

>>262
では具体的に、あなたにとって科学のどの分野の
どんな研究にロマンがあると思っているのか、
具体的に教えていただきたい。僭越ながら

ところで話は変わるけどさあ
北朝鮮のミサイルが危ないとか言うけど、なんで電磁バリアーで防御しないんだぜ？

さっきテレビでやってたけど
パソコンや携帯電話からはプラスイオンが出て
プラスイオンを浴びすぎると体内のイオンバランスが崩れて体調悪くなるらしいから気をつけろよ

本当馬鹿な人間にパソコン教えようとすると苦労する。

>>272
おまえが言うな

>>253
帯番組でなくて特番ではこんな感じかなぁと。
もともとはテレ朝もテレ東も教育局ということで放送権の認定受けてたんじゃなかったかな？

ドでかいボトル買わされて、スーパーの水の販売機に並んでる連中はなんなの？
ちゃんと義務教育を終えてるの？

昔は水道管に鉛使ってたしね。今更何をって気もするけど。
釣りのオモリもカミツブシだし。

>>272
ひらりマントを開発中だよ。

オカルトと疑似科学は全然違うだろ。

科学には何も期待していない

日本人は道具主義・現実主義者だもん。
日常生活に必要ない知識は頭に残りません。

信頼の置けない変なものを信じ込ませるより正しい見方を啓蒙した方が良くはないかな。
今の知識が変わるからと言って全部否定してオカルトに走ってはならないよ。TVは特に。
何故だろう、正しいものはなんだろうと自分で論理立てて考えるようにしたほうが数段いい。
今の状態は良識の無い大人の責任さね。

実際こめかみに梅干貼ったら頭痛が引くんだからいいじゃねえか！！

世の中、正しいことなんて無いのにね。殆ど。

>>283
良いんだよ。

コーラで膣洗うと中出しもokらしいぜｗ

>>270
何でも取りすぎがいかんだけで骨は溶けないよ。
妊婦がサイダーを飲むいう乗り切りかたもあるそうだが。

私毒男だからわかんない。

興味ないこと調べるのってめんどくさいね

じゃあまずは風車の理論を科学的に説明してくれ

子供の頃に親が買って来るNewton盗み読みしてたけど古代遺跡関連
以外は難しい専門用語だらけでサッパリ判らなかった。敷居高杉。

おれ子供の頃ムー読んでたから超常現象には詳しいぜ

ニュートンよりムーがはるかに面白いな。
これは事実

>>283
汚ない穴だなあ。
ネギ挿してやる。

そんじゃ出かけるとするか

りってらっしー (･∀･)ノシ

俺は学研の科学派

>>271
実験結果が理論と一致するだけで
ロマンいっぱい

>>288
特に宇宙関連いみわからなすぎ
ひも理論とかなんだよ

>>277
水質悪い地域あるじゃん
霞ヶ浦のあたりとか

>>249
オカルトは有害だろ

Newtonだめなの？
面白いのに

スパゲティとっととオナニー哲学スレ立てろよ

Newtonってムーとかウータンとかの親戚かと思ってた。ごめん。

真空で人間が破裂する、とか
炭酸で骨が溶ける、とか
ゲーム脳もそうかな

いやファンタジーやSFは無害だ
オカルトはファンタジーだ

コーラって弱い酸性だろ。
精子殺せるレベルじゃないんじゃなかったか？

そんなに中出汁したいなら合意の上でビル使うしかないだろ。

newton小、中学生の頃読んでたけど
分からない単語は脳内保管してた
たまに先生に聞いてみたりして

人間が破裂するとか血液が沸騰するってのはあの時代の科学者は真面目にそう考えたんじゃないの？
実験なんてできないし

血液型占い信じてるバカを氏滅させろ

一般人もネイチャーやサイエンスを読めるくらいの知識をもつべき

日経サイエンス派は俺だけか？
あっちのがネタが新鮮だぞ。

>>307
ネイチャーダイジェストとか面白いよなー
宇宙のとこは読み飛ばしちゃうけど

>>304
俺それやったら露骨に教師に避けられるようになったw

>>271
宇宙開発なんかフロンティア･スピリットに溢れていると思うし
未知の世界に期待し好奇心を擽られる
神経工学なんか機械の体を造ろうとしているんだぜ
現実がマンガやアニメなどの夢の世界に近づく
ワクワクするじゃない

つーかXPの休止状態への入り方が本気でわかんねえ
教えてｴﾛｲ人

不毛の宇宙に挑んで犬死するのは無謀だけどな。



犬死はロマンだけど。

>>301
実際生き物を真空に放り出したらどうなるの？
ちょっと興味あるわ。真空ポンプで空気抜くと
水が沸騰するのは見たことがあるけど。

血液型占い信じないバカを氏滅させろ

>>313
なんかで宇宙で死んだ人はまだいないって聞いたんだけど、
ほんとかね。旧ソ連とかだといっぱい死んでそうだが。

>>314
窒息して死ぬ

>>311
＞現実がマンガやアニメなどの夢の世界に近づく

だからマンガやアニメのほうがいいんだろ？
マンガやアニメの元ネタでもあるムーのオカルトのほうが魅力的じゃん

>>314
電子顕微鏡じゃ，サンプルは真空中におくらしいのだぜ
だから死骸しか使えないけど破裂したりしてないじゃない

>>312
コントロールパネル→パフォーマンスとメンテナンス→電源オプション→休止状態タブ

>>318
漫画とかアニメなんて所詮ヒトの想像したもんだろ。つまらんじゃないか。
自分自身で未知の物を明らかにしていく面白さに欠けている。

>>321
人の想像力を馬鹿にするな。
アニメでも漫画でもないけどシャドウタワーをやったとき
世界観が変わるほどの衝撃を受けた。

>>321
＞漫画とかアニメなんて所詮ヒトの想像したもんだろ。つまらんじゃないか。

需要があるからブルーバックスよりラノベが売れてるんだろ。
成人してなお科学に酔ってるあたりがチョコラテのように甘いと言うのだよ坊や

>>314
口内の唾液が沸騰し始めるらしいよ。
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

>>319
前処理してる

また団塊か

大体、SFやアニメにしても、俺たちが出した情報を
元に補正しつつ進化しているわけでして。

ま、興味があるガキはこちらに来ないかｗ

>>317>>319
体液や原形質が減圧されて沸騰することはないの？
どうにかして細胞内で減圧されずに存在してるの？

>>36

団塊が学歴社会にしたせい
勉強の本質もあったもんじゃない

必要なのは知識ではなく論理的な思考と冷静な判断

血液型占いや星座占いに一喜一憂し、
肝試しに行けば霊だのお化けだの言って本気でビビってる。
理系の奴ですらこんな奴ばかりだからな。

>>310
ひでぇなｗ
俺の場合はちゃんと教えてくれたけど
将来その子がどうなったかというとただのニートになったんだけどな

先生ごめんなさい･･･

論理思考ができないのに、知識だけ詰めても何の役にも立てれないな。知識がもったいない！

>>290
ムーは正直つまらんぞ貧相な想像力しか伝わってこない。
つーかニュートンこそそういうビギナー向けの雑誌だろ

Ｘ団塊が学歴社会にしたせい
Ｏ団塊の親が学歴社会にしたせい

マジレスするが、科学技術の進歩が漫画とかにインスピレーションを
与えたという側面はあるだろ。

>>318
だからそのオカルトの元ネタが科学なんだろ

>>338
お前はオカルトという単語について辞書引いてこい

>>330
そしてそういう学歴批判を曲解する馬鹿が
「学歴だけで人間の価値が決まるのではない」という言葉を
「学力は人間の価値とは無関係」と解釈し、更に
「そんな無意味なことに努力する奴はダサイ」となって
今日の馬鹿が8割を占める日本ができあがったわけだ。

>>335
ニュートンは確かにビギナー向けっぽいな

科学がどうとかより、メディアが問題だよな
メディアがスイーツって単語を作り出せば、それが一般化しちゃうんだから
日本の科学信仰の卑下もここから来てる

>>328
細胞膜はそんなにヤワじゃないってことよ

>>323
需要ならそうなるに決まってる。
人間は楽な方へ流れるもんだ。
科学で面白さを感じるのはそれ相応の勉強が必要だし。

屁理屈大好き糞理系かと思われたら最悪だから知ってても
知らないフリは定石だろ

>>324
そこじゃ血は沸騰しないし、爆発もしないってかいてあるね。
NASAが言ってることだし、実際に起こった事故の話も出てるし、
これが割と信頼できる話なのかな。

理科年表を一冊所持されることをお奨めします、
便利です。

>>345
一般社会じゃ、血液型占いにも喜んで参加するさｗ

オカルトが何故科学として認められないかというと、未知なるものに取組む姿勢があまりに安直だから。
例えばひも理論とか超対称性理論なんかも、実験で証明できていない点においてオカルトと一緒だが、
オカルトとの違いは、徹底した理論の積み重ねの上に独自の仮定を導いているところ。
一方、オカルトから仮定という言葉は聞こえない。「これが真実」みたいな宗教じみた根拠のない決定論ばかり。
端から見て、前者にはロマンを感じるが、後者は気持ち悪いだけ。

オカルト 0 2 [occult]
神秘的なこと。超自然的なこと。
「―現象」

しんぴ-てき 0 【神秘的】
（形動）
人知でははかり知れず、また言葉にも言い表せないほど不思議なさま。
「―な美しさ」

ちょうしぜん　てう― 3 【超自然】
現在知られている自然の理法・法則では説明のつかない、不思議なこと。神秘的なこと。
「―的現象」


要するに、よう解らんことだな。

>>349
オカルトは科学じゃなくて文学だしな。
証明するのに実験なんて必要じゃない
頭の中でどれだけ面白い結果を用意するかだ。

>>328
血液は血圧があるから沸騰はしないらしい

そんなもん気合でやっちまえ

>>348
えらくスノッブだなおいｗ血液型占いは未来科学だよ

オカルトはほとんど信じてないけど大好きだ

>>339
はい？
疑似科学だろオカルトは
錬金術なんか科学の一分野だったものから広がったオカルトじゃん

人間の体には内圧があるからなぁ。
1/100気圧でも数秒はもつらしい。

試したくはないけど。

>>349
>>350
だから〜、オカルトってのは科学でわからないことを言うんだよ。正しいか間違ってるか科学では判断が
つかない。科学とオカルトは水と油、同列に語る意味がない。科学が進歩すればオカルトの分野は減る

血液型性格判断は俺の性格と真逆なので全く信じてない

>>345
当たり前です。

でも、技術研究者不足だから性別問わずに
来て欲しいよ('A`)

就職氷河期時代の人間は寡兵で
人不足？ぼこぼこにしてやんよ
　 ∧＿∧
　 ((.;.;)ω(.;))＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

なんで言われたとおりに辞書引いてきただけなのに怒られるんだろう。
まあいいや。

口腔から胃、肺にかけてだ、恐ろしいのは
一瞬で内部の空気が抜かれる
穴という穴を全部閉じていれば逆に破裂するかも

大人になると仕事以外全部忘れるんだよな。
あとは大学時代がぬるすぎて高校時代までの知識を全て忘れる

そういえば731部隊の映画ではケツから腸がにょろにょろ出てたな。

あんまり関係無いけどスーパーサイエンスハイスクールってなんだったのだろうか

>>356
科学を騙るオカルトはもはやオカルトじゃない、マイナスイオンを科学だとするものが科学ではないのと同様に

>>361
ごめ、なんか間違ったｗ

>>364
俺はアナルセックスの動画で腸が出てるの見たぞ

>>365
指定された高校の進学実績が良くなった。

>>358
科学にも正しいか間違ってるか判断がつかない分野はいくらでもあるんだが
そこはどう区別するおつもりで？

どこからの受け売りか知らんけど適当なこと言っちゃいやん

何だ道民のスレか

>>369
検証中とか不明とか言っとけば良いと思うんだけど。

ちなみに真空中での死因は空気塞栓らしい
宇宙空間に放り出されたら口を閉じるより開けておいたほうがいいみたい

>>369
非科学的、、、という言葉はイコール間違ってるという意味で使われることが多いと思うが
そうじゃなくてオカルトは非科学的な分野だということ、わかってもらえるだろうか、、、

トートロジーも他で聞かないぜ？誰か並べてみてよ。リアルで

トットロジー

スカトロ自慰なら少々。

>>369
＞科学にも正しいか間違ってるか判断がつかない分野

科学である以上は、そういうのだってお互いに論文を出し合い、討論してるわけだろ。
オカルトってのは言ったモノ勝ちで検証のしようがないのがくせ者だ。

>>364
>>324のNASAの回答だと、1965年の事故で宇宙服の
不備で14秒間ほぼ真空に近い低圧状態に曝露された例が
でてるけど、そういうことにはならなかったみたいね。
731部隊の映画は中国が作った映画だから、映像的な演出
なんじゃないかな。

>>376
それは結構なご趣味で

>>373
「オカルト」の定義が君と他の人で違うっぽいぞ。
本来の「オカルト」の定義はよく解らんが。
ユングの「オカルトの心理学」って本を読んだ気がするが内容はほぼ忘れた。
京極風に「妖怪」でくくってしまった方がわかり易い。

まあ、今科学って呼ばれてる学問も出始めは錬金術とかの
神秘主義からだからなあ。学問なんて、中世くらいまでは神学最強だったじゃん。

京極もウブメの夏でオカルトがどうこうって書いてたやん。

>>378
いや、なかなか斬新な演出だったから、動物実験でもしたのかなあ、と。

>>380
そか、、言葉の定義が違うとどうしようもない

俺のうろ覚えの知識だと、神学最強だったのはむしろ中世くらいじゃねーの？

>>382
彼らは映画ごときのためにそんな検証はしないでしょｗ
たとえ事実と違っていても、よりセンセーショナルな演出を選択するはず。

ほぼ真空に近い低圧状態というのがな。２万メートル以上の高空だと即死だらし

アインシュタインロマンにだまさ

感銘を受けて科学分野に目覚めました
ありがとうアインシュタイン
ありがとうNHK

オカルトって神秘学でしょ
隠されたものとかそんな感じ
セリグマンの本が詳しい

科学を知らなくても科学の恩恵に与れるんだから、科学なんて知る必要がないじゃん
電車によく乗るサラリーマンの中で、電車が動く仕組みを知っている人がどれだけいるよ
サラリーマンに必要なのは電車が動くという事実であって、電車の仕組みじゃないもん
仮にサラリーマン方が電車は魔術によって動くと思っていたとしても、なんら問題はないわけでして

そういう専門職をやってる人たちだけ理解していればそれでいいでしょ

あるある大辞典
おもいっきりテレビ

日本人の科学の知識のなさの象徴

その割には中途半端に科学っぽいこと言われると流されるのが不味い

無知の知。

女が平均下げているんだろ。

子供の、「なぜ勉強するのか？」という問に答えずに盲目的に勉強を強要してるのが悪いんじゃないか？
確かに「将来のため」にはなるかもしれないけど、「子供のため」にはなってない気がする。
その結果が>>1なんじゃね？

ルネサンス的教養人でも目指せばいいんすかね？
大変そうやけど・・・

マイナスイオン
血液型相性判断
トルマリン
燃費向上グッズ
農薬使うな、有機栽培マンセー
遺伝子組み換え食品
水からの伝言
クラスター水
ゲーム脳
風水

ゲルマニウム
天然バナジウム水

プラチナナノコロイド

>>389
専門職、いわゆる研究者というのは、一般的に部下を利用したり、戦略的に振る舞うステータスが低いので
一生しがないサラリーマンとして終えがち。
優れた研究者を見分け戦力とするために、経営者にこそある程度の基礎知識が必要。

>>389
こうして文明は滅び、暗黒の時代が訪れました。

美味しんぼ

>>387
俺はカールせーガンにだまさ

感銘を受けたよ。
科学分野には、宇宙戦艦ヤマトで既に目覚めていたけどね。

所詮すべての労働者は資本家の奴隷

科学技術も金で買える

全ての知識は金に換算可能だよ

>>403
何を今さら当たり前の事を書いてるんだ？
最近知ったのか？ｗ

>>403
知識→金はできるけど金→知識はできないものもあるよ、知識の定義にもよるけどね

あとメディアに科学の知識が無いんじゃなくて、知っててやってるんじゃないの？
「マイナスイオン」て売り出すとモノ売れるなら、嘘でも言うと思う。そう言うと売れるんだから。
ただその商品を買う人も、だまされて損か、と言えばそんなことはないんじゃないかなあ。「病は気から」っていうしさ。

あと、「昔は効果があると信じられてたけど最新の学説では効果無いと判明しました」とか良くあるじゃん。
つまり、「正しい学説」であっても覆される可能性もあるわけで…

「マイナスイオン」という言葉を信じて健康的な生活を心がけてる人と、
最新の学説では否定される恐れのある健康食品をとりあえず摂取している人。

最終的にどちらが健康的な体になるか、誰か研究してくれないかなあ

日本人はみんな真面目であればいいんだよ。俺らがいい方向へ導いていけばいいのだから。

俺ならカタストロフィくらい余裕で乗り越えられるね
ガイアの復讐？ボｯコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>404
分かったから肛門拭けよ　臭うぞ大便製造機

>>409
おめえマルクソ臭いな

>>406
放射能と放射線を混同することで誰かが得するとも思えない。
例えば。

>>396
遺伝子組み換えはインチキじゃないだろう

今の時代どの分野もまんべんなくってのは難しいやね

欧州では産業革命以降物事は合理的に解決出来るって考えが根付いた
欧米人の宗教に左右されない合理性ってのはその土壌が育んだもの
ついこないだまで精神論がまかり通っていた日本とは違う

日本人の理系を軽んじる姿勢をどうにかしないとマジで日本終わるよ

文系理系で考えてる時点で西欧の考え方と違う気がする

ていうか最後の行の論理的飛躍はどうかと思う。

>>411
でもまあ、放射能だろうと放射線だろうと、なんとなく危なそうだなって意識がはたらくなら
素人レベルじゃ特に問題ないんじゃね？避けとけばいいんだから。
純粋な言葉の問題としては問題あるけど。放射能を「持つ」物質と言いましょうみたいに。

俺個人的には、素人は近付かない方が良いって認識があればそれでよいかと思う。
ただニュースとかになると複雑になるんだよね。
劣化ウランは食器に利用するくらい身近な利用法をしない限り影響は無いとかあるとか。
ポロニウムは超強力な放射能を持っているがあるふぁー線は布切れ一枚で防げるから実際は
体内に取り込まない限り問題ないとか…
厳密に考えていくとホントキリが無いよねw

「ある目的を達成するためにはこの事象に関してはこの程度の情報量が必要で、それ以上は現段階では特に必要無い」
のような判断ができる人は、はたしてどれほどいるのだろうか。

形而上学おろそかにされすぎ、ワロス

西欧と比べること自体、恥ずかしくないですか？

こういうスレで必ず出てくる底辺理系の一言
技術立国日本ｗ
理系冷遇してる日本オワタｗｗ

マイナスイオン(笑)

理系を底辺と貶せる文系なんて神戸、筑波、大阪市立レベルからだよな

学歴議論はよそでやれ

理系でまともな所って宮廷と早慶理科大ぐらいでしょ
残りはカスレベルの知能しかない

>>406
マネシタふざけんな氏ねと思う
きっと分かってやってるから性質の悪い会社

>>424
理科大？？？

『実力で見た日本の大学最新格付け理系』中村忠一著
『Ｐ２１〜Ｐ２８』←ソース

ーーーー全国国公私大学理系学部の総合評価ーーーー
（教育力、研究力、就職力、経営力、学生募集力の計、１００点満点）
97点東大(2A)、京大(2A)
96点東工大(2A)、名大(2A)、阪大(2A)
94点東北大(2A)、九大(2A)
.
91点慶應大(2A)
.
89点北大(2A)
.
85点早大(2A)、筑波大(2A)

.
83点電通大(A+)
82点東京農工大(A+)
81点神戸大(A+)、豊橋技科大(A+)
80点長岡技科大(A+)
79点東京都立大（首都大学東京）(A)
78点千葉大(A)、広島大(A)
77点東京理科大(A)←---------------------ココ
76点岐阜大(A)
75点金沢大(A)、岡山大(A)、大阪府立大(A)
74点九工大(A-)、横浜国大(A-)

理科大って駅弁の滑り止めだろ

理科大は院予備校みたいなところ

悔しかったら理科大合格してみろよｗｗ
口だけやろうばっかりだなｗ
笑える

日本の教育って「プロ」なような印象を受ける。
例えば釣りとか将棋とかプログラミングとか、素人は趣味として楽しむことができるんだけど、
プロだと楽しむだなんて悠長な事は言ってられないと思うんだよね。
そういう楽しさ以上にプロとしての腕前を重視しないといけないから。

日本の教育は小学校から知識に関するプロの教育だなと思う。しかも確固としたテンプレートの存在するプロの教育。
勉強の楽しさを知る事無く知識だけが詰め込まれる。

勉強が楽しいモノだって嘘だと思う人いると思うし、「勉強は楽しいモノ」と言ってる先生すら、
受け売りで子供を諭すために口から言ってるだけな場合もある。
「勉強は本来楽しいものである」って事を知っていれば、将来強力な武器になると思うんだけどな。

勉強が楽しいはずないじゃん
何言ってんの

煽る人はいつもランク好きだね。
どうだっていんじゃん？どうせ人生の役に立たないしw

>>430
知的好奇心というヤツは万人が持っているのかね？←というようなことを知りたいのも知的好奇心のなせる技だなｗ

学生の内に勉強の楽しさに気付いたら勝ち組。
就職してから勉強の楽しさに気付くのは普通。
それ以外は負け組。

仏教の世界では知識はあまり重要じゃなくって、智慧ってのが重視されるんよ。
智慧ってのは単なる知識の集積が、自分のなかで消化されて生きた物となる、みたいなイメージ。

智慧が付けば世界がひろがる。
分からなかったことが分かるようになり、できなかったことができるようになる。
RPGのレベル上げして新しい世界に旅立ったり、強い敵が倒せるようになることの快感を
知ってる人なら、勉強して智慧をつける事の楽しさみたいな物は理解できると思うけどなぁ。

>>429
なんでわざわざそんな微妙な大学の試験受けに行かなくちゃならないんだ

知的好奇心なんかねえよ
どう考えても一日中ニュー速に貼りついてた方が楽しい

>>426
俺の通ってる大学は>>426のような高偏差値の大学ではないが
某自動車会社と共同で燃料電池の開発をしてるし
こないだはPCのメモリをコスト10分の1作れる技術をある研究室が発表してた
実用化すれば夢のような話だが世間の風潮だとそのうち研究費削減されて
研究はお流れになるか国外に人材ごと流れちゃうだろうな
実際教授がGoogleにヘッドハンティングされそうになったしな

ぶっちゃけ、どうでもいい。

理系って学歴無意味でしょ。
必死こいて暗記して東大入っても基本スペックが
低くて何も成果残せなかったら単なる大便製造機ですよ。
そういえばエジソンは小卒だそうで

リテラシーって結構おいしいのか？

エジソンはエンジニアじゃねぇ、一流の経営者だ
発明は片手間みたいなもんだ

>>433
エロを嫌いな人ってのは見たこと無いし、
それをもってとりあえず曲がりなりにも人は皆好奇心を持っているとすれば、
その好奇心の向かう方向をよいしょっと起動修正してやれば、知的好奇心に結び付くんじゃないかなあw

>>443
ないない
ひたすら無気力な俺はオナニーするのさえめんどくさくなってきてるもんね

子供の頃色んなものに触れて想像力と学力を備えられるのに、
大人になると働き蟻のごとく単調な生活を繰り返し、
豚畜生と同じように新しいものを創造する手段は生殖のみ。

人類の歴史で最も恥ずべき人生を送る世代だな。

>>426
んーーー
電通大のパフォーマンスの高さは何なんだ？

>>440
統失の童貞ニートが言ってもなぁ…

>>444
一週間2chみるのがまんできたら、無気力と認めてあげる。

>>444
残念ながら君は哲学というジャンルに目覚めつつあるようだ

お前らもここまでわかっているなら使う側に回れよ。世の中は愚民を使ってなんぼだよ。数だけは多いからな。

俺はさっさと性欲を捨てたい。
しかし落ちてくる【C'F】【AV】　麻美ゆま　「ギリギリモザイク 妄想的特殊浴場 本指名」20061019.avi。

理科大ｗオタクが行くところでしょ？学会ではあまり見かけないねｗ

二次元オタは無意識ながらイデア論を実践している。

イデアの世界には理想像があるんだね。
牛のイデア、木のイデア、人間のイデア。

この世の中は、そのイデア界の劣化コピーからできている。

つまり、三次元は不完全で、二次元こそ理想という二次元オタは、
二次元にイデアの世界を見出しているんだよw

イデアって理想像のことだっけ？

知識なんて本に載っているし、詳しい人に聞けばいい。
問題はそれができるかということだ。そしてそれを活かせられるか。

草加？

>>447
残念だがもう年末のバイト決まってるよ。
倍率は５０倍くらいだったが少し演技すればチョロいもんだ

バイトの倍率50倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
そんな感じ。プラトンて人が主張したの。


ただ、もし勉強するにしてもいきなり哲学はオススメできないな。
哲学を本気で勉強しようとすると、だんだん死にたくなってくるから(^^)
古典的な部分をちらっとかじるくらいにしといた方がいいかも。

>>453
そんなわけねーｗ

>>459
そうだってのか、勘違いしてた
理想像って感じより
本来の姿とかそういう意味でとらえてた
昔色々読んだけどすっかりあやふやだ

やっぱ哲学って死にたくなるよねー。
だがそれがいい。

またニワカ哲厨が大発生ですか

あ　スパゲティ発見。

神「私を試すな。」
　

哲学って別に死にたくならないと思うけど

>>5
あるある
俺の職場団塊の人多いんだけど
頭悪くて要領悪い

学生運動ってなんだったんだろうなｗ
可哀想な人達ではある

>>461
本来の姿ってのが何を指して「本来の姿」としているのかよくわからないけど、

例えば世界で一番丸い球体ってのがたまにニュースにでるじゃん。
世界で一番丸い球体といっても、やっぱり超細かいところを見ると微妙に誤差が含まれてるんだよね。
どんなにきれいに、正確に書いた三角形でも、「完全な」三角形はこの世に書き表せない。

ただ、完全な球体や三角形は「イデアの世界」に存在する、と。
これがイデアの考え方。

だから、「本来の姿」とも言えるし、「理想像」とも言えるよね。
どっちも間違いじゃないかと。

>>464
おや、三位一体説も分からないチンパンジー君の
識別タグが首にかけてあるぞ？
何度諭しても記憶が３日しかもたんようだな

哲学（笑）

>>461
ソフィーの世界のたとえで言うとさ、クッキーはなんでみんな同じ形をしてるのかというと「型」
があるからなんだよね。人間が個性はありつつも同じ形をしてるのも、馬が同じ形をしてるのも
イデア界があって、「型」がそこにあるからというのがプラトンのイデア論

なんだが、後世になると普遍論争という形で問題が浮上してくる。普遍概念に関するものなんだが
難解すぎてお勧めできないし唯名論、実在論のどっちかが正しくてどっちかが間違ってるという
単純な問題ではないと思う

NHKも最近は迷走してるしな
日本の地上波TVはｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>467
わかりやすい例えだな、そんな感じ
理想像だとなんか人為的な感じがしたからちと違和感あった
まーどうでもいいわなｗ

俺、受験の頃は周りの奴らみんながライバルだった
その中で凌ぎを削ってた
すげえハイレベルな、それこそ持てる能力のギリギリまで出して争ってた気がする

大人になった今、もうあんな争いはない
なんでなんだろって思う
みんな受験生だったはずなのに
みんな、あの頃は限界まで出し尽くして戦っていたはずなのに

俺のまわりにいるのは、些細な、どうでもいい事を自慢して優越感に浸る上司
プライドだけ高くて、イバりちらしているが、劣等感の塊の上司
自分の貯金の事しか頭にない社長
車に金をかけるのが生きがいの同僚
一日中、株の事を考えてる後輩
ネットで時間をつぶしてるOL

みんな、戦わなくなっちまった・・・
みんな、死ぬまでの暇つぶしをやってる・・・

つか、
神が一人称で語ってる時点でおかしいと思わんのか？

試しにバチカンあたり行って同じ台詞言ってみなよ。

恥の上塗り♥

脳幹論（笑）

つーか、
あのネタは台詞間違えたトコより別スレで自爆したときの方が笑えた

>>463
お前が（ｒｙ

最近思ったんだけど、哲学は不要じゃないか？
私の能力「完全誘導尋問」は別に哲学に依存しなくとも使えて、
しかも無欠だしな。思想と言うよりは高度な思考能力と言ったほうがいいだろう

楽しみや幸福はやって来るものじゃなくて自力で創り出すものだって、どっかの誰かが言ってた
ただ待ってるだけじゃ、やって来ないそうだ

>>479
へー、ほー、ふーん

>>479
なんか色んな意味で深化（あえて進化とは言わない）してるな

哲学とかって大変そう
以前、中公とか平凡社の全集読んだくらいで
あんま深くはわからん
それもハイデガーまで読んで止めちゃったし

哲学はクラスのようなもので、インスタンス化してオブジェクトを作れるかどうかは
そのひとのnew演算子の機能しだいだって、どっかの誰かが言ってた。

>>479
検察の誘導尋問の論理的破綻を指摘して不起訴になった俺が来ましたよ。

>>473
なんでだろって
人生で全力を尽くすべきときって受験と就職のときぐらいしかないだろ

>>483
ハイデガーを理解して深くわからんとはこれいかに、、、

嘘や勘違いがバレたとき新たな嘘で覆い隠そうとするのは朝鮮人と同じ特長

連中、捏造ばっかの教育受けて育っちゃったから成人して事実を知ったとき人格が崩壊するそうな

>>487
哲学なんて、知ったかするかあるいは謙遜するかしかないでしょうに。

>>473
死ぬまでの暇つぶしとやらで有利なポジションをゲットしたいから
受験と就職で死に物狂いだったんじゃねえの？

>>487
いや、ハイデガーの巻で投げ出した
それまではコツコツ解説読んでりゃついていけたけど
一気にわからなくなった

>>473
林:典型的なニヒリズムです。
自分でもこれからやる価値のある事を知らない癖に
他人を馬鹿にするのはやめましょう

日本って哲学に向かないんじゃないかな。

>>492
お前は、ちゃんと価値のあることの為に行動しているのか…？

無学だからよく分からんけど
哲学は大きいもので何もかも包んでる感じがしてずるい。

子供の半分が「死んでも生き返る」と思ってる国だからな

あったあった
>>492
鬱火病
「文化結合症候群（CBS ＝ Culture-Bound Syndrome）」の一種であり、
韓国の火病（Hwapyung）以外にも、マレーシアなどにみられるアモク（amok）やコロ（koro）、
ポルトガルの眠れる血（sangue dormido）、ラテン系民族のアタケ・デ・ネルビオス
（ataque de nervious）などにみられる、文化的要因に結びついた心身の病的変化症状である。

簡単に説明すると、韓国人が本当の韓国の姿を知った時などに、韓国政府が過剰に
賛美してきた「理想の韓国」と「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに
精神が破綻したり、嘔吐や拒食などを併発する一連のショック症状。

思い当たる節ない？
日本もちょっと前まで戦前戦中の情勢とか隠蔽して教育してたし、
国内にも症例あると思うんよ。

>>497
お前のちょっと前っていつだよ

>>489
これだ！→あれ、やっぱおかしいかな、、→これ正しいんじゃないか→むう、スキがあるな
こんなことの繰り返しです(´･ω･`)

>>491
カントの「純粋理性批判」とハイデガーの「存在と時間」が俺が読むのをあきらめた本だな

>>493
日本語は哲学をやるツールに向いてないと思う。単語ごとのニュアンスが細かすぎるし
文脈とか行間とかに色々なものが含まれすぎ

>>495
ズルイというか、それが目的の一つだからね。
より一般的な事は何かみたいな。

あーあ、誰か知らんがついに火病を日本人にも押し付けようとし始めたか

>>498
村山内閣が諸外国にいわれのない土下座をかましてた頃。
そんな古い話か？

つか今でも教科書に大東亜戦争のこと太平洋戦争って書いてると聞いたが

>>494
いいですか、価値とは脳内における「AMPA受容体」「NMDA受容体」
「kainate受容体」などによる電気的な発火による反応＝興奮であってですね、
脳の構造が違えば価値も違う、
マザーテレサには慈善事業が最も価値のあることですが、
猟奇殺人犯には猟奇殺人が最も価値のあることでして、
これら二つは化学的には等価なんですよ。

早い話が人それぞれなんですよ。

>>503
少なくともお前にとって価値のあることの為には行動してるのね。あいわかった。

wiiスレにＡＡ爆撃かますのも本人にとっては価値のあることだったんだね。

感性で生きてる国民なんだし、それでいいじゃんｗ

>>505
なんつってもライフワークらしいからね。

>>502
戦時中の大本営発表と戦後かと思ったよ
日本がした隠蔽って具体的になんだ？
理想と現実にギャップを受けるようなことは一度もなかったけど

>>499
やっぱ難しいんか
正直なに言ってんのかも最初わからんかった
本屋で哲学事典や色々立ち読みしたり
四苦八苦したが結局挫折した

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。

2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。

3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。

4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。

5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。

6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。

7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。

8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。

9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。

10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

>>508
「日本が」というより「教育が」かな
主に開戦理由と当時の東南アジア方面の情勢かね。

道徳の時間に「裸足のゲン」とか見せられなかった？
こっ恥ずかしい話だがわしつい最近までハルノートなんて名前も知らんかったよ。

受験は確かに中毒性があるね。きちんとルールが決まっていて、
努力すれば飛躍的にスコアが伸びて、参考書というアイテムがあって、
倒すべき敵も明白に設定されている。

こういう世界を「充実したリアルな現実」だと誤認したら、
そりゃ後の人生はつまらんでしょうなあ。

これから世界はハッタリ野郎は住みにくい世界に向かうらしい。
日本でもその片鱗は伺え始めているw

科学ってどのくらいまでが一般教養って呼べるんだろうか
天文と物理以外はニュース見ても訳わからん状態だ

>>514
空が青く見える理由。
実は地球が回っている。
くらいじゃね？

一般教養としては何かを知っている事と共に妙な情報に騙されないってことも重要。

俺も超理科好きだけど、文系
ぶちゅりできまちぇーん＾＾

教えておくれ、星のひかるわけを
教えておくれ、蔦がからまるわけを
教えておくれ、空が青いわけを
教えておくれ、ぼくが君を愛するわけを

核融合が星を光らせる。
屈性が蔦をからませる。
レイリー散乱が空を青くする。
ぼくが君を愛するのは、分泌ホルモンのせいさ。

また団塊が足引っ張ってるのか

この世に意味や理由なんて無い、刺激を受け取りそれに反応している有機物が存在しているのみ

われわれはどこから生まれて来たか
　愛から
われわれはいかにして滅ぶか
　愛なきため
われわれは何によって自己に打ち克つか
　愛によって
われわれも愛を見出し得るか
　愛によって
長い間泣かずに済むのは何によるか
　愛による
われわれをたえず結びつけるのは何か
　愛である
　　　　　　　　　　　　ゲーテ

われわれはどこから生まれて来たか
　オマンコから
われわれはいかにして滅ぶか
　運なきため
われわれは何によって自己に打ち克つか
　妥協によって
われわれも愛を見出し得るか
　相手によって
長い間泣かずに済むのは何によるか
　忘却による
われわれをたえず結びつけるのは何か
　金である
　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速

血液型占いとかマイナスイオンとか信じてる馬鹿共のことだろｗ

風水は統計学です(笑)

哲学って本人の勝手な主観を前提にして論理をこねくり回してるだけじゃん
その主観を共有できる人にとっては面白いだろうけどな
俺が主観を共有できる哲学者って高校倫理で習う範囲ではベンサムしかいなかった
それにしたって「こいつ俺が考えてたこととほとんど同じこと言ってるな」ぐらいにしか思わなかったし

科学リテラシー？

>>26
マイナスイオンってないのか・・・

negative ion

>>524
ほら、猿にはやっぱり理解できない。
ま、日本人てのは世界一バカな民族だからしょうがないか。

俺が主観を共有できる哲学者って、よく分かる反面、底が浅い印象になるな
訳の分からん事を言ってる哲学者の方が、有り難味があるよな

バカは放っておけ

>>364

これか？

http://www17.plala.or.jp/mori-clin/2006_031000091111.jpg

>>524
科学哲学とか、論理学とか勉強するといいよ。マンコ

>>524
バカすぎてﾜﾛﾀｗ

>>26
全くその通り
初対面の人に血液型訊く奴って自分は馬鹿ですって挨拶してるようなもんだよｗ

庶民がバカなのはある面しょうがないんだが官僚政治家法曹マスコミまで同レベルで困る

哲学ってのは「みんなで決まりごと話し合うのに文字を使ってもいいよね？」とか
そういう学問の基礎のことだ。哲学のない科学はない。
ちなみにパソコンの０、１はブール代数であり記号論理学であり哲学が基礎になっている。
数学と哲学は切っても切り離せない関係。
科学をはじめあらゆる学問は哲学に観察とか実践が加わったものというイメージで良い。

日本人の文化意識は異常だよ。自転車なんかホントに知らない。
ピアノやシンセサイザーなんか、チェンバロやパイプオルガン知らないとマジやばい。
俺は貧乏だが勉強する程度の金はある。ヨーロッパの上のクラスの人は金持ちより知識を重んじる。
勉強ったって本読むだけじゃないぞ。自転車買ったり、チェンバロの工房に行ったりすることだ。

>>528
じゃあ頭のいい民族ってどこよ？
それと日本人が世界一頭が悪いなら系列的に近い中国人朝鮮人も悪いことになるぜ。
いいのか？

初対面の人に血液型訊く奴ってイヤな奴だよな。
でもそれは、心の底では血液型占いを信じてて、性格を知られるのをイヤが
ってる証拠だろ

>>536
チェンバロとかパイプオルガンとか糞どうでもいいな

NASA やマイクロソフトなどの理系の人間をアスペルガーとか発達障害にするのはどうかと？

上のクラスで金持ちになれば、次は知識が欲しくなるだろ普通

>>536
何このヨーロッパかぶれ。
哲学に関する持論もなんか適当だし。
インテリぶりたいのか？

>>389
この理論、歴史なんかｲﾗﾈスレでも見たな

せめて自分の家族にはインチキに騙されない程度の論理的思考は持って欲しい。
先日も親が25万のゲルマニウムネックレスを買いそうになって止めるのに苦労した。
その前は高電位治療器に騙されかけてたし。

>>524みたいなバカは俺は好きだ。

>>524
は普通にかしこいだ。ﾁｮｰｾﾝ人に煽らされるなよｗ

>>524を煽ってる奴が馬鹿とか猿とか言ってておもろい。

>>524はバカだな、勝手な主観でも権威をつけて優位性を誇るにはそれなりの意味がなければ難しい。

哲学のアドバンテージって何ですか？

>>549
専門家が専門用語バリバリで話したり詐欺師がおいしそうな話をして擦り寄ってきても、
おかしなところを的確に指摘することができるようになる。
とりあえずなんでも否定する馬鹿とは違って、構成を大まかに把握できた上でツッコミ入れられる。
偏向報道に流されなくなる。

>>550
それは哲学関係ないな。。

>>550
それって単純に地頭の良さの問題じゃね？

>>549
他人を見下せる。ぐらいかな

論理的に自己の優位性を示し相手を見下すのは結構難しいことなのだよ。

中学、高校の理系教育を徹底理解して、論理的な思考方法を生涯忘れないようになるくらい植え付ければ
ここでいわれている科学リテラシーの水準には十分だろ。

海に行こうとしてるときに、道を尋ねて明らかに山の道を指し示す人がいたとしても、
「その道行くと山に向かうんじゃないですか？」と尋ね返す事ができる。
明らかに悪意で山の道を教える人を盲信したり、ちゃんと海への道を教えてくれてるのに否定したり、
そんなことが無くなる。

哲学知識ならではのアドバンテージって何も無いんですね

哲学どころか科学だってな。
1+1=2だって、それそのものは何の役にも立たない。
それを金の計算や個数を数える事に応用して初めて役に立つわけ。
そういう意味では科学や哲学等の学問を役に立てるには、役に立てるための頭脳が必要って事だな。
学校の勉強が役に立たないと言ってる馬鹿は、自ら馬鹿を晒して満足してる中二病ってわけだ。

なんで哲学の話になってんだ
ﾂﾏﾝﾈ

だってさ、哲学厨が自慢の知識を披露する場所なんて
哲学板かν速しかないじゃない。２ちゃんで議論を煙に巻くのに使える物、それが哲学。

哲学と神学とラテン語は、欧州を千年以上停滞させたんだろ

昔は教養番組がたくさん放送されていたからな。
海外でもそういうのは多い。日本じゃ、休日に民放がスペシャルを
たまに放送するだけで、後はほとんどＮＨＫ頼り。
本もハウツー本みたいなのばかりだから、新しい文化や知性に触れられない。
とりわけテレビが、くだらないバラエティばかりなのがよくないね。
教養番組ったって、何も堅苦しくやる必要はなく、面白くラッピングする方法はある。
まともな海外のテレビ局ではそれをやってるけど、日本じゃそんなのやらない。
テレビでやる程度の教養なんてたかが知れているが、それがきっかけになるんだから、
ちゃんとやって欲しいものだよ。

＞1+1=2だって、それそのものは何の役にも立たない。
こんなことを本気でいってるのかと思うと日本の将来が心配になる

例えば勉強は何の役に立つのか？という人に、仮に役に立つ事を説明できたとしようか。
できたとして、その人は果たして生産的な事を始めるだろうか？
勉強の御利益は即物的なものではない。

一方、勉強は何の役に立つのか？という質問をするやからは概して即物的なもの以外無価値とする価値観を持っている。

つまり、勉強は何の役に立つのかという質問をするやからが、特に成人である場合はあまり意味が無い。すでに手遅れである可能性が高い。
つまり子供の頃に勉強の意義をしっかり教えておく必要がある。

みたいな考え方が哲学。

>>563
1+1=2って食えるの？
それとも他に何か欲望を満たしてくれるの？

つーか本来素直であれば愚民は愚民でかまわないんだが、
メディアや一部大手企業の倫理感、老害政治家が愚民以下だから困る。

>>565
食えるし、欲望も満たしてくれる
もちろんそれだけじゃ役に立たないけどね

愛のメモリー一曲で食ってる、松崎なんたらみたいなもんだな

>>558
役に立たないとかこんな奴ばっかだ。
いやになってくる。
文化の一つと思えんの？

>>567
>>565へはあえて質問のレベルを落としてレスしてるから。
君については意義がわかってるならそれでいいよ。

１+１=２
も出来なかったら生きていけないだろ

だってお前、色んなエセ占い師がいつまでもテレビにのさばってる国だぜ？

>>569
いや、だからあえて価値観を下げて話してるんだから、その辺は空気嫁でございます。

>>571
じゃあ古代の人は存在し得ないね

>>569
とりあえず君は文章を最後まで読んで
理解する能力を身に付けなさい

白鳥麗子でございます、かよｗ

だから細木みたいな占い師やマイナスイオンとかゲルマニウム配合みたいな胡散臭い商品が出回るんだな

　 　/::::::::::/　　　.::,::.:::::厂　　　 ＼:::::::::l
　/:::::::/　 .:.:.::::/.:.:::/ 　 　 　 　 ﾊ:::::::ﾄ､
　::::／ヽ.:.:::::::/l::::::/　　　　　　//^VVﾊ
　　　　 ヽ::::/ |::::/　　　　　　//　　 ri | 　俺らめ、科学も哲学も不要だと思うよ
　　　　　ﾊ/　|:/`ﾐ;､,,_　 　,.ｲﾄｯｽ　 レ′
　　　　　い　　　「(ﾄｯ''` 　　ゝ‐''　　l
　　　　　 ヽ＼　 　｀ｰ'　　 l 　 　 　 !
　:::＼.　 　　￣ヽ　　　 　ｰ'　　　 ∠＿
　:::::::::＼ .　 　 　 ＼　　 -‐ ''´／　/::::/⌒ヽ_
　 ＼　　＼　　　　　 ゝr─ ‐'´　　l::::::l　 r┤l､
　　　＼　　｀ー ──|::|　　　　　　l:::::l　 l　l l/‐┐
　　　　 ＼＿ 　 　 　 l::l　　　　　　l::r─┘　　し'L
　　　　　　　　　￣￣ l::l　　　　　 /:::V　　　　r‐'´ l

>>573
ごめん。
わかり易い所だけ取り出して話してたのか。

>>396
風水は経験則だな。中国の特定地域なら意味はあると思うが、気候の全く違う日本で通用するか甚だ疑問

二重にインチキ臭い細木和子ゲルマニウムブレスレット
http://hosokigeruma.sblo.jp/

もちろん一般的な普遍論はそれそのものは役に立たないよ
でも一般論から即物的な事に結び付け、即座に対応させる能力の大切さみたいなものは理解しなさいよ。
手のひらで踊らなくてすむから。

>>573
君は現代に生きているのに古代人と
同レベルか・・

確かに、根拠の無い風説や迷信を本気で信じてるやつが多い。

ま、それだけお人好しなんだろうけど。

インチキ×インチキ＝真実　　　　　　×これはまちがい


インチキ×インチキ＝インチキ^2　　○これがせいかい

>>582
そうだよね。やっぱりレベルの議論になっちゃうよね。

さてここから、現代人のレベルというものについて話していこうかと考えてるんだけども

続ける？

>>585
は打たれ強いなｗ

>>585
大昔から「最近の若者は・・・」といわれてるから

古代人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代人

だろ。常識的に考えて

続けて。何ならこちらに価値観を合わせてくれなくても良いんじゃないかとも思うけど

現代人のレベルってさ、古代人に知識を与えただけだよね。
なのに古代人は馬鹿だとか思ってんの。

知識をもってる人の方が利口に見える。これは真実。

知識がない奴が利口を装うためには喋らないこと

だからあえて問題を特化させてるんだから空気読みなさいよw

>>582
そういう本筋とさほど関係ない定義付けが煩わしいから
敢えて底辺の題材取り上げてるんだろ

>>558
では、哲学は具体的に、どのような事に応用して役立てることができるのでしょうか？
僭越ながら

現代人と古代人、どちらが優れているかという議論は本質じゃないの。
そういう本質じゃないとこを相手に合わせて芯だけ抑えればいいんだよ。

ここは食い付き良すぎて逆に難しいわw

>>594
哲学は数学の一種だよ。
数学は哲学の一種でもある。

マジで！？

>>596
「一種」というと、具体的に哲学と数学のどの分野が一致しているのでしょうか？

>>598
証明問題なんかは論理哲学を下敷きにしてるでねーだか

空気読みなさいよ、とムチで打たれたい

>500 >513 >516 >520 >550 >556 >558 >564 >565 >566 >570 >573 >581 >585 >592 >595

595 名前： 自宅警備員 投稿日： 2006/12/08(金) 13:50:55 ID:m5XOOINZO
現代人と古代人、どちらが優れているかという議論は本質じゃないの。
そういう本質じゃないとこを相手に合わせて芯だけ抑えればいいんだよ。

ここは食い付き良すぎて逆に難しいわw

ここは食い付き良すぎて逆に難しいわw

哲学⊃数学はわかるけど、数学⊃哲学はないだろ。
数学＝哲学になる。

>>594
法律なんかは倫理学と言語哲学の応用だなや

法律が言語哲学の応用？マジで！？

哲学は数学とか哲学は理系とかいってるのはただの理系コンプなだけ
文系脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
学問的な哲学の意義は別として、やっばり本質とそれ以外を区別する力だと思うよ。

ただ、哲学単体じゃあまり意味無いと思う。人生経験や博学的な知識がついてから学ぶものかと。

哲学やってて、「ああ、そういう事か」と「思える」知識があって初めて身になると考える。

教科書暗記とか、科目としての成績よくても、役に立つか？という価値観のもとではあまり意味は無い。

>>599
論理哲学とは何ですか？

考えることが哲学だから
考えるということを必要とする物はすべて哲学らしいよ

>>603
具体的に、法律のどのような成果が倫理学と言語哲学の
どのような成果の応用なのでしょうか？

>>606
＞学問的な哲学の意義は別として、
＞やっばり本質とそれ以外を区別する力だと思うよ。

本質を見抜くのは「なんでも鑑定団」の方々でもできることでは？

細木とかあと前世やらオーラがなんやら言ってるデブが
ＴＶに出るのを見るたび日本の未来の無さを感じる

>>610
君がネタか釣りかマジレスかを判断するのは結構難しい事だ

こういう場合はスルーが定石。その後の噛み付き具合いで判断する
ただここはあえて価値観をーーって、なんかもういいかな？

↑何こいつきめぇ

>>602
ポパーの世界で考えると良いんじゃね。ペンローズの三角形みたいな奴で・
詳しく知らないからつっこまないでね

モラルの無い大人、腐ったマスゴミやら、政治家がハビコル糞社会だし

いくら子供の学力が高くても、そんなの毎日見てたら

その子供もダメになるんだろうけどな

リテラシー

>>612
「本質とそれ以外を区別する」能力ってのは哲学を学んだ人だけが
持つ能力ではありませんよ？

これは当たり前のことじゃないんですかね？

>>616
うん、そうだね

ヒント：平日昼

＞５６４
それは大間違いの思考停止から来る結論
それは何の役に立つの？という質問は最高の質問　
その意図には二通りあり回答はどちらも同じなので

この質問に答えられるかどうかがその人の価値を決める

>>617
じゅあほかの事で代用できるのだから哲学って完全に不要ですよね？
違いますか？違いませんか？

よし、「完全誘導尋問」でここまで内部破壊すれば
あとは雑魚理系の諸君でも赤子のように容易くトドメを刺せるだろう。

では任せましたよ

>>620
ほかの事を具体的に教えてください

>>619
いやそもそも、あえて勉強が即物的に何かの役に立たないといけないという価値観前提で展開してるから

君が学術的な価値も理解できるなら別にいいよ。

否定するのは簡単なのだ。構築せよ。

ゴールデンに細木やら血液型番組を垂れ流す国だからなぁ

その完全誘導尋問とかいうの世界でお前しか使ってないらしいぞ
ttp://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%81h%8A%AE%91S%97U%93%B1%90q%96%E2%81h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

もう本当に変えようぜ　ジャパン　　　　　　　　　　　w

>>626
書き込みから２分も経たずに｢内部破壊した(＠ｗ荒」とか言うバカだから仕方ないよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141398712/612-

2chは価値観を特化させると進んで否定してくれるからね。
釣りじゃないよ。相手が主張する価値観を別表現でレスしてるだけ。
否定することだけが目的なら、相手が勝手に否定してくれる。
特に難しいことじゃない。

「信心で成功しました教」の信者が出過ぎだね。

>>630
もうちょい分かりやすく言ってくれ

血液型と性格には関係があるだろ、バカ

>>632
勉強は即物的に役に立たなければならないという前提で話したら
にちゃんねらーのみなさんが見事にいろんな視点で否定してくれてるでしょ？

そういうこと。

>>634
議論上の特化した比喩をリアル事象と混同して否定するバカが居るのは理解してる
色んな視点と言われてもピンと来ないが

発明や発見は合理的な頭ではできない。
合理的なことを信奉しても何も生まれん。

血液型と性格には関連性があるだろ、バカ

>>637
バカバカ言う奴がバカだバカ

理系文系ネタだけに思考停止してるやつがいそうなので
政治に対するリテラシーの低さは異常
と置き換えてみろや
もし政治に対するリテラシーが向上すれば日本の政治はずっとよくなるだろう

科学技術に対するリテラシーでも同じことがいえる
とくに技術立国日本にはね

>>638
バカバカ言う奴がバカだバカとか言う奴はバカだバカ＞＜；；；

血液型と性格には関連性あるじゃん！！！！

モラルの無い大人、腐ったマスゴミやら、政治家がハビコル糞社会だし

いくら子供の学力が高くても、そんなの毎日見てたら

その子供もダメになるんだろうけどな

バカ　リテラシー

まあ俺くらいになると「リテラシー」の意味も知らないけどな

マスゴミなんてほとんど体育会系だろ？体育会は根性ある反面
邪悪なヤツ多いよ。

東大出版界からゲーデルの本が出たねー

細木と泉ピン子と巨泉と野村サッチーが、文句言いで、同じ匂いがする
と思うとB型だ。

今の学校教育課程が役に立たないとは言わないが、もっと役に立つことがいくらでもあるだろうに
高校数学の中で抜きん出て実用的な「確率」と「コンピュータ」と「統計」のうち、ほとんどの人が確率しか履修しないという現実は奇怪極まる

確率一番嫌い
数列、軌跡面白い

数列だけはいつも満点だったな
確率は大抵どこか見落としてた

コンピュータ、統計なんかより線形や微積のほうがはるかに実用的だし重要だろ

今どきの高校数学にはコンピュータなんてのがあるのか。

米国人くらいなくなってきたんじゃないか
あったらPLCとか反対するお

科学以前にリテラシーの意味がわからない

子どもの学力が二位っていつの話よｗｗｗｗｗｗ

占いを馬鹿にしてる奴は
科学で幸せな家庭が気付けるとでも思ってるのか

>>647
確率漸化式は美しい

すまん、積分なんて面積出す以外に何の使い道があるんだ・・

積分はマジ嫌いだった
計算めんどいんだよ

>>656
体積を出す

>>656
逆問題を解く

お帰りおじさんたち、レス650超えてるんだからいまさら

確かに、宝くじ売り場で、ここはよく当たるから
という理由で行列を作って並んでる人たちを見ると
科学リテラシーは無い、と言えるんだろう

縁起担ぎを嘲笑するのが科学か？

「科学リテラシーが無い」＝嘲笑･あざけり
と捉えているのならば、何か見返すようなことを書けばいいじゃないか

リテラシーって何？

>>663
あいつはなかなかのやリテラシー
と思わせればいいてことだな？

>>663
なんで見返すのん？

>>665
からとみ君
お久しぶりっす

>>666
>>665のような人が、貴重な存在だから
すでに、何か違ったふいんきを醸し始めている

で、なんで見返すのん？

それよりも子供の学力が低下してるとかいう説が>>1で一掃されているのも気になるところだが。