コンセントにつなぐだけ＜電力線通信＞電波妨害の恐れ　大学教授ら行政訴訟へ

コンセントにパソコンをつなぐだけで高速インターネットを利用できる新技術「電力線通信（ＰＬＣ）」について、
大学教授らアマチュア無線ユーザー１１４人が「電波妨害が起きる恐れがある」として、
総務省にＰＬＣの解禁やメーカーへの事業認可の取り消しを求めて近く東京地裁に行政訴訟を起こす。
ＰＬＣをめぐる提訴は初めて。

総務省は１０月に省令改正してＰＬＣを「屋内に限定すれば重大な電波障害は起きない」として解禁した。
これを受け、ＫＤＤＩが１２月中旬にサービスの提供を予定。松下電器産業も１２月に国内初の対応モデムを発売する見通しで、
大手通信業者が実用化に向けて動き出している。
訴状によると、ＰＬＣに使う周波数帯は、アマチュア無線や宇宙からの電波観測、短波のラジオ放送に利用されている。
ＰＬＣが導入されると、屋内であっても電線から電波が漏れ、アマチュア無線などの電波に影響を及ぼし、
混信や受信妨害を引き起こす可能性があると主張。緊急時の航空・船舶無線への影響も指摘している。
そのうえで「無線ＬＡＮなどのインターネット接続が普及し、ＰＬＣを解禁する必要性がない」とし
「総務省が専門家からの数々の指摘に十分答えることなく、無線通信を妨害する恐れのある技術を解禁したのは裁量権の逸脱」と訴えている。
草野利一原告団長は「漏えい電波による精密機器への悪影響も考えられ、容認できない」と話している。
　
【ＰＬＣ】　Ｐｏｗｅｒ　Ｌｉｎｅ　Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎｓ（電力線通信）の略。電力線を通信回線として利用する技術。
専用の装置（モデム）をコンセントに設置し、パソコンなどをつなぐことで高速データ通信が可能になる。
（毎日新聞） - 12月5日3時7分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000009-mai-soci

(　´�D｀)ノ＜ あざやかに２げろ♪

アマチュア無線っていうとブラックジャックの話を思い出す

恐れがあるって実証してないのかよ！
仮にも大学教授なら実験してから騒げよ

ぐだぐだし過ぎ

リンク先に瀬戸内寂長さんがいるぞ

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　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　アマチュア無線を守る会
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　

（拡大写真）

実は文系の大学教授だったりして

アマ無線やっているけどもしかして知り合いが原告の中にいるかも。

もうすでに２４００メガとか５６００メガで無線LANの
被害を受けてる。

デジタル化で空いたＶＨＦ帯にすればいいのに

大学教授は青山貞一のことかな

アマチュア無線ヲタきめえな・・・

コンセントにつなぐだけは便利だと思う

電波妨害されるから怒ってんだな

ｦﾀは邪魔なんだよ

イノセントワールド
あっ関係は全然ない言いたかっただけ

無線オタ死ね。
恐れで訴訟を起こすな。
出てからやれよ、法廷を開くにも税金だぞ。

これ電波妨害だけじゃなくて、通信内容もだだ漏れなんだよね。

電源コードがアンテナになって電波を放出するわけで
盗聴して遊べるみたい。

>>19
暗号化って知ってる?

ここが詳しいね
【ネット】『コンセントをネット端子に』　高速電力線通信技術の解禁は不透明[2006/09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158080127/

>>20
解読できるので・・・。

PLCで緊急無線を妨害するOFFとか誰かがやりだす予感・・・

>>22
そんなこと言ってたら無線LANも使えないな
一生気にしてろ馬鹿

>>22

>>24
これって馬鹿向けのシステムだからいいとおもうよｗ

アマチュア無線とか短波とか宇宙からの電波観測って・・・全部必要ないものだろ常識的に考えて。┐(´〜`；)┌

>>26
国内初の松下製PLCモデムをはじめ、大抵のモデムはAESだから安全に決まってるだろ…
3DESとか使ってるのはどこの三流企業だよ…常識的に考えて…

アマチュア無線の存在意義って何？

AMラジオとラジオNIKKEIに影響があるなら反対

家電製品が気軽にインターネットに接続できるっていろいろ面白いことに利用できそうじゃん。

　／￣＼　
　| ﾉ(・)(・)
.　|　 (_人_)　　宇宙からの電波観測はロマンが必要だろ・・・
　 ＼｀⌒´ﾉ　常識的に考えて…
　　/　　 く　　＼　　　＼
　　|　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　＼　
　　|　　　|ヽ、二⌒)､　 　　　 ＼ 　

それなりに実験もやっているらしいよ。やっぱり影響はあるらしい。

今や懐かしい感もあるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいるスレはこちらですか？

>>20
辞書って知ってる？

宇宙からの電波観測を妨害する奴には、宇宙ヤバイの刑

>>22
簡単に解読できる方法を見つけたらNSAにスカウトされる

これ待機電力とかすごいことになりそう。

今の流行はサウンドカードをラジオにする実験だな。
６センチ角くらいの基板をサウンドカードに繋いだら
通信用短波受信機になる。
それなのにＰＬＣで雑音ばっかりかよ。

http://www.youtube.com/watch?v=MzHy8oFb5as

PLCの短波ラジオへの影響のテストムービー

AES暗号を解読してしまったら、国家安全保障局はこの失態を
隠すため、一家を皆殺しにしようとする。
だがFBIエージェントに扮したブルース・ウィリスが助けてくれる。

アマチュア無線に影響して何が悪いんだ？
そんなつまらないことがこのプロジェクトを妨害してたのかよ。
短ﾊﾟラジオなんていまさら必要ないだろ。
株式やる人だって使わんし。
宇宙からの電波観測( ﾟДﾟ)ﾊｧ?死ねって感じだね。
どうしてもやりたかったら太平洋の真ん中かアメリカの砂漠でやってくれ。
それにアマチュアがやらなくても各地の天文台がやってるだろ。

家にPC、6台あるけどまだ有線だぜｗ
LANケーブルだらけで困る。

今のうちに買っておくか

宇宙からの電波観測って名目をふりかざしたら全ての周波数の電波が使えなくなるぞ。
どんな周波数が宇宙からやってくるかわかったもんじゃないし。

>>42
災害時の通信手段とか？

こいつらも琵琶湖でバスを放流する権利を認めさせようとして訴訟してる連中と同じだね。

よーくわからんが、アマチュア無線って、どれだけ人数が利用してんの？


アマチュア無線家という、絶滅危惧種を保護しろということ？？

>>48
お前にハムを批判する権利があるわけ？死ねよ糞エロゲアニオタどもは。

非常時にはローテクの方が使い勝手がいいからな
アマチュア無線を潰すのは愚かだよ

>>39
これ？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38716917

>>1
>「無線LANなどのインターネット接続が普及し、PLCを解禁する必要性がない」
ここが意味不明なんですが

非常時にはアマ無線は有効だよ。非常時に対応できるように訓練もやっているし。

ハムやめてＩＰ電話にしちゃいかんの？

災害発生時にはアマチュア無線局が非常通信をやってくれる。
デカイ地震が来たときなんかは唯一の通信手段だし

確かにPLC解禁する必要があったかどうかって思うな
だって、最近の住宅はCD管が通ってるからLANケーブル追加するのも簡単だろ
うちは通ってないから悲惨だったぞ…一部諦めて無線LANにしたが

ハム？！それは食い物か？→ま、その程度レベルしか俺の中では認識がないのだが？


批判もするつもりはないが、アマチュア無線という需要はどれほど必要なのかと。

>>22
脳内でだろ

まあ、電波妨害が実証されたなら兎も角、恐れだけじゃなんとも。

無線LANでも壁がいくつもあると届かないしねぇ。

>>50
災害時はPLCダウンするだろうから
電波妨害消えるんじゃないの？

>>57
法律で認められている。
オマエごときが何を言っても無駄。

>>41
一方その頃、PLCの隠された秘密に気がついたジャック・バウアーは
単身敵地へと乗り込んで行くのであった

>>51
アマゾンで即売り切れ
中古で定価の倍の１９８０円になってて笑った。
オレは最後の１冊を本屋で買ったけど

電波妨害ってアマ無の専売特許じゃないのか

>>61
だから潰さぬように育成しておく必要があるじゃん？

普段のアマチュア無線はジジイの道楽だけど災害時には威力を発揮する。
阪神大震災を経験した奴ならアマチュア無線の有用性を実感したはず。

電話線を伝わってコレラが全国に蔓延するから、電話の敷設には反対
煙で農作物に毒が付くから、鉄道の敷設には反対
山神様の崇りが起きるから、ダム建設に反対

>>60
壁がいくつもある広い建物だと相の違いでPLCつかえないし

有線にしとけ
オレの実家、高層マンションの谷間だけど
暗号化してない無線ＬＡＮが多いよ。

>>67
しなかった

>>70
理解できないなら、無線は駄目だろ。
ふつう

最近の４尼試験って２日の講習で取れるんだぜ
文字が読める程度の知能があればいける。

今売ってる無線LANってAOSSだかなんだかで、標準で暗号化されるんじゃないの？

>>63
チャック・ノリスがいねぇ

アマチュア無線て楽しいの？

アマ無線の非常時の通信なんかは行政などが支援しているよ。
うちのところの自治体も市ぐるみで支援している。そこの会員やっているけど
参加率が悪いのが痛いところだよ。会員数はそれなりにいるのに訓練に出てくる
人数がいつも少ない。しかもいつもの面々だし・・・・

無線のイーサコンバーターは途切れて使いもんにならない。
PLCには期待してる。

>>71
電監が非常通信の為に物凄い勢いで局免を出したのにね。

アマチュア無線ってなんなの？
モールス信号でも送ってニヤニヤしてんの？気持ち悪い。
携帯で電話しろよ。そんなに金がないのかよ。

>>80
携帯で地球の裏側までかけたらトンデモナイ請求が来るぞ

>>73
試験前日の一夜漬けでできるよ。

いまだに小学生多いし。

>>80
アフォか
ある意味2chの原型と言っても過言でないという説を聞いたことがあるような無いようなと友達の知り合いが言ってたぞ

>>80
携帯もあるよ。最近は携帯とかメールで連絡して段取りをつける人もいる。
時間と周波数を指定したりとか・・・・

アマチュア無線やってる奴って面白そうじゃんｗ
ダチに一人くらい欲しい

テレビの映りが悪いとき、ほとんど尼無線が原因なんだよね

違法改造で無線の出力上げてる身内のトラックをなんとかしろと

モールス信号はUFOの弱点を
異性人に気づかれずに通信しあうときに使える

無線LAN速度 54Mbps
PLC実測 5Mbps程度?

イラネ

小型軽量のハンディー無線機「VX-2」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/31475.html
http://www.cqcqde.com/shopping/handy/vx-2.htm

新潟の地震で携帯基地局の自家発電が燃料切れで？24時間ぐらいでダウンして
携帯が使い物にならなくなったのを忘れたのかな。
アマ無線積んだ車に連絡取ってもらって
助けてもらった。今も感謝している。

携帯のほうがはるかに安いです。
一般的な無線機1台20〜100万ぐらいします。
またアンテナの為に鉄塔を立てるのにも50〜300万ほどかける人もいます。
アマチュア無線を楽しむにははじめに30万ぐらいはかかります。
中には2万ぐらいのもあるけどね。

いまどき無線とかやってんの何処の馬鹿だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪いオタは黙ってろってカンジ、大正時代にでも行っとけ。

>>86
アマ無線だけが原因じゃないよ。違法CB無線とかパーソナル無線だって原因にある。
あとはテレビ受信用のブースターが故障とか不適切な配線をして発振して障害なんかも出たりするよ。

>>87
そういうDQNを捕まえるために調査する車とか機材を買うためにアマチュア無線局は毎年500円払ってる。
電波利用料として。

そもそもアマチュア無線がいらねーだろうが。

まあ、人の電波漏れの前に自分の電波のほうを何とかして欲しいんですがアマ無線化の皆様
特にトラックね

>>90
VR-150ってのなら家にあるけど良くわからん

アマチュア無線なんぞどうでも良いけど、電気にノイズが入るのは勘弁

PLCの利用で発生する高周波が精密機器に及ぼす影響がどの程度なのか気になるけど
どんなときも全裸で過ごせば問題無いと思うよ

まさに電波

オーディオヲタが発狂したほうが面白いのに

違法無線とアマチュア無線の区別が付かないのは創価学会員だろ
いつものように、外に聞こえる大声でお題目唱えてろよ（ｗ

>>95
電波使用料の請求書がそろそろ来るころだな。毎年500円払っているよ。
>>98
それは受信機じゃないか。いろいろな周波数を聞くことができるよ。

>>98
それは広帯域受信機だな

家庭用コードレスフォンとか聞けてしまう

>>102
ありそう。ぴょろーとか常に変なノイズ乗りそう。

>可能性があると主張

そりゃ、なんでも可能性はあるわな。
てゆうか、検証できないんだったら大学教授ヤメレ

>>92

前々からアマチュア無線に興味があって暇ができたらやってみたいと思ったてたんだが
高杉ワロタ

オーディオやる人はまず導入しないと思う…
コンセントの元の部分変えたりしてる人もいるし


>>104-105
thx!

俺萌えアニオタだけど
あらゆる無線オタってほんとに気持ち悪いと思う

>>92
無線機ってそんな高いのかｗ
まじ、アマチュア無線やってるやつって変態やなｗ

JARLの原がこの件について賛成とか言いだすしなぁ
JARLやめてよかったわ〜

>>108
中古の機材なんかならヤフオクとか通販で買えるしアンテナも最初からタワーでなくてモービルアンテナとかTVアンテナ用のマストに
取り付けられるアンテナがあるからぼちぼちやっていくこともできる。
最近は無線機の値段が下がったから買いやすくなった。

これ、行政もマル投げで検証してないんだよな
設置時にシールドのチェックとかもしなくていいし
ちょっと急ぎすぎだよ

アマチュア無線をはじめるだけなら3万もあればコールサインもらえて、電波出せる。
でも、もっと遠くまで飛ばしたい、と思うようになって出力の強い無線機とか高性能なアンテナとかが
どうしても欲しくなる。そうするとやっぱり20万から30万はかかるわな。
最初は14インチのブラウン管テレビだったのが50インチ液晶テレビが欲しくなるのと同じようなモノ

>>107
たぶん反対派にはメーカーが発売前の製品を貸してくれないんだと思うｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%B7%9A%E6%90%AC%E9%80%81%E9%80%9A%E4%BF%A1

医療機器や家電製品とも干渉する
電線が地下に敷設されている＆石造り建造物が多いせいで、日本より電磁波を気にしなくていいはずの欧米でも
まだほとんど普及していない

アマチュア無線ってまだあったんだ。
そーいや昔パーソナル無線ってのもあったな。

>>114
またアメリカ様の圧力かねぇ

アマチュア無線で過去の火事で死んだ消防士の親父と繋がっちゃう映画なんだっけ

>>120
以前12chで昼間に見たけどタイトルを忘れてしまった。

オーロラの彼方へ

コンセントでネット接続の最大の利点は家電製品のオンライン遠隔操作＆一括管理じゃないのか？
速度も出なそうだし、ＰＣで使う人は少ないと思う。
将来家電製品の革命につながる技術だから無線マニヤは黙ってろ

犯罪の温床であるアマチュア無線を禁止した方がいい

どう考えてもアマチュア無線より電力線通信のほうが役に立つ

>>122
おう、それそれ
何気にいい映画だった

NTTから指令がでてるんじゃね？

また電波板からの出張か

ブロードバンドを導入できない田舎の救世主だな

田舎はWiMAXにご期待ください

PSEマークがついていれば問題なし。

新手のテロの道具として

月面反射通信とか、流星反射通信、衛星通信などただの電話ごっこ
だと思ったら大間違い。
通信技術のフロンテイアなんだよ。
やってんのは全アマチュア局の０．００１％以下だけどね。

無線
http://hobby8.2ch.net/radio/

◆PLC導入絶対阻止◆　Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164404770/

そもそも携帯自体が無線機ですよ。
イーサネットトランシーバーも
みんなが大好きな無線ＬＡＮにしても
アマ無線の人が高い周波数を開拓
してきたんだよね？

それにしても腹の寝返りは
許されない
老害を通り越し基地害だな

>>135
違います。
高周波用のデバイスを作成できないアマチュアが開拓できるはずありません。
プロが開発したもののおこぼれでアマチュアが遊んでただけです。

アマチュアが開拓したもので実用になったものは思いつきません。
スポラディックE層を利用した通信。
流星軌跡での散乱通信
月面反射通信

どれも実用性がありません。

ましてや無線LANで使用されるスプレッドスペクトラム通信の実験をしていた
アマチュアなんて1桁しかいないんじゃないのですか？

>>137
> アマチュアが開拓したもので実用になったものは思いつきません。

大事なことが抜けてます。低出力で世界中に情報発信可能な短波帯を発見して
実用化したのがアマチュア。その功績で貴重な短波帯に複数の帯域を特権とし
て使用させて頂いている。最大の功績を書かないのは意図的ですね。

あのマルコニーでさえアマチュアの元祖だし。

今日晩飯、ナニ食う？

ドーゾー　

ザザッ！　>>140

ハムサンド

>>125
翻訳してあげよう。

「役に立つ」とは「カネが儲かる」という意味。

アマチュア無線がなくなってもいいから
コンセントにつなぐだけのLANを完成させて下さい。

>>142
「アマチュア無線」という言葉に釣られ過ぎ。
本質を見抜いて欲しいものだ。

いやもうアマチュア無線はいらねーって。
そろそろ廃止しても良い頃。

問題を抱えてるのはこっちだな
無線はどうでもいいこった。　

http://panasonic.jp/p3/plc/
PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。
本製品からの高周波信号が、医療機器に影響を及ぼすことがあり、
誤動作による事故の原因になります。

コンセントでやるなんてありえないだろ
だって、停電したらインターネッツできないじゃん

>>146
停電してまでツーちゃんねるか！

>>144
本音を書けよ。

短波帯を全部PLCによこせ，って。

ご使用上の注意（必ずお読みください）

●電力線通信は、既存の電力線(屋内電気配線)を利用してデータ通信を行うため、他の電化製品に影響を
与えたり、受けたりすることがあります。

* PLC製品は以下の電化製品の電気ノイズ源となる場合があります。
短波ラジオ／調光機能付き照明器具やタッチランプ／通信方式が異なるPLC製品／無線を利用した
遠隔操縦機器／ワイヤレスマウスなど
* PLC製品の電源プラグは壁のコンセントに直接差すことをおすすめします。
* PLC製品をバックアップ電源装置（無停電電源装置(UPS)など）に接続しないでください。
* PLC製品は、雷サージ対応のテーブルタップ(OAタップ）に接続しないでください。

●電化製品には電気ノイズが発生するものがあり、電気ノイズが電力線を通ると、PLC製品の性能や通
信速度に影響を与えることがあります。

* 電気ノイズが発生しやすい電化製品には、ノイズフィルターを付けることをおすすめします。
* 電気ノイズが発生しやすい電化製品は、例えば以下のようなものです。
充電器（携帯電話の充電器を含む）／ヘアードライヤー／掃除機／電気ドリル／調光機能付き
照明器具やタッチランプなど

●電波法により、PLC製品の使用は屋内に限定されています。

●PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。本製品からの高周波信号が、
医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。

●PLC 製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと
同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの
業務の妨害となる可能性があります。もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認
された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを電源コンセント
から抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。

↑これはひどい・・・

> ●PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。本製品からの高周波信号が、
> 医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。

これが一番問題だな。どの程度影響があるのか知らんが

◆PLC導入絶対阻止◆　Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164404770/

>>70
で、SSIDは[yahooなんちゃら]ってかんじになってｒのか？

むしろアマチュア無線のほうが周りに迷惑かけてるだろ
違法に出力上げた無線積んでるトラックとか

PLCのモデムその他を何万円も出して買っても
アマ無線とかから苦情がでたら使用禁止命令
が出て、何万円の投資がパーになるリスクが
あるのか。

>>154
１から読もうな

ノイズっちゅったら携帯電話はどーなる？
電磁調理器は？

どちらも医療機器に問題が出ることが有るとされてるが、
実際の事故の報告は聞いたことがない。

コードレスオナホールも電波がやばいな

PLC が医療機器に影響するんなら、
アマチュア無線はもっと影響力が強いだろ。

アマチュア無線は禁止しなければw

>>159
無線ＬＡＮ、コードレス電話、携帯と基地局、放送局もだよねｗｗｗｗ

アマ電信持ってるけどこれは許せんな

ＰＬＣをめぐっては、０５年に開かれた総務省の「高速電力線搬送通信に関する研究会」で
「医療機器との併用は人命にかかわる可能性があり、どこかで審議が必要だ」との意見が
出たが、研究会は「他の電気機器との共存の検討は託されていない」として退け、そのまま
解禁を迎えた。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a3648c5745986bf6b6dd835dd635f5f6

廃れまくってる癖に既得権振り回してゴネるな。
アマ無線に携帯電話4社ぐらい収容できるぐらいの帯域が
割り当てられてるけど、こんなにイラネーだろ。資源の無駄。
ってことらしいが。

無線の免許持ってるけど、HFやんないから勝手にすれば?って感じ

アマ無線なんて廃止して、個人宅でもアンテナ中継できるタイプの携帯なりPHSなり普及させた方がよっぽどいいな