自慢の息子が就職活動拒否。大学中退してグラフィック専門学校に行きたいとかバカ抜かしやがった　

自慢の子の就職は…
http://www.be.asahi.com/20061202/W14/20061119TBEH0002A.html

　「キミんちの長男、大学３年だっけ？就職ガイダンス、もう始まってるぞ」

　精密機器メーカーの経理部長Ｍさん（４８）は、同期組の人事部長からそう言われ、息
子と将来について改まって話し合いをしてないことに気付かされた。

　その長男は受験勉強をあまり苦にせず、第一志望だった難関の私立大経済学部に現役で
合格した。いわば自慢の息子だった。

　「どんな就職先でも、ちゃんと自分で食っていければ、それでいいよ」。Ｍさんは、親
の立場から頭ごなしにとやかく言うのだけはやめようと決めていた。

　夜遅くバイト帰りの長男に、「就職活動、始まったらしいな」とさりげなく聞くと、表
情をこわばらせ、「実は……、就活しないでデザインの勉強をしたいんだ」。

　一瞬、何のことかのみ込めなかった。

　よくよく話を聞くと、最近グラフィックデザインに興味を持ち、可能なら大学を中退し
てでも専門学校に通いたいとのこと。「何を今さら」だったが、長男いわく、「高校の時
は受験で頭がいっぱいで、将来やりたい仕事なんて考えもしなかった」。

　授業料は自分で稼ぐから迷惑はかけないと言われても、すぐに認めるわけにいかなかっ
た。妻は青ざめ無言だった。

　その後、親子で数回話し合ったが、平行線のまま。最後は、専門学校に通いながら、大
学は卒業するという条件で、就職活動は先送りした格好になった。
　幼いときから手がかからなかった息子だけに、Ｍさんの驚きは大きかったらしい。

↓ニートが一言

俺と同じ

目標があっていいことじゃないか

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

いいじゃん、やりたいことやらせたれ

　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君達は言うがな
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／

自慢の息子がデザイナーとして大成すると信じてやればいいよ

夢があるだけいいじゃん

お前らの仲間がまた一人誕生したな

自慢の息子が収縮活動拒否

３年次入学でタマビ、ムサビ入れよ

人生終了ﾌﾗｸﾞをわざわざ立てるのかｗ

就職したくないから時間稼ぎのつもりで言ってるだけかもしれない

>>10
“オレたちの”だろ。間違えてるぞ

これは来年の俺だな
俺は代わりにやることないけどｗ

２ちゃんの芸術デザイン板紹介すりゃいい。あすこ見てもまだデザインの世界に
入って喰って逝きたいとは言えんだろ。

自慢の息子が筋肉武者修業とかで米国に渡った

いざ成功したら成功したで自分の手柄にするのが親

こうしてまた中ニ病患者が一人誕生した…

親父が正しい
でも俺なら親の為に大学は卒業して家を出る
それから自分の為に好きな事するな

ニートより全然いいじゃん　　オマエラの親は可哀想だな　毎日オマエラのことで悩んでるんだろｗ

一見、華やかに見える仕事かもしれないが
自由な創作活動なんてできないぞ
もうね、クライアントの奴隷ですから

自慢の息子がたたなくなった

きめえエロゲのグラフィックかもな

>>17
あんなとこ参考になるかよｗ

デザイナーをデザイヤー

それくらいの事で顔面蒼白になったり息子を疑うとか頭オカシイ。

子供のやりたいようにやらせるのが美談として語られる傾向があるな
子供なんてバカなんだからひっぱたいてでも世間の厳しさを教えるべき。まぁ俺高１だけど

>>19
ですよね

意外とこういう奴の方がそつなくこなしたりするんだよな。
どっかテキトーに潜り込めて、あれよあれよチーフデザイナーになったりする。

俺のムスコも皮被って就職活動拒否

両方とも半端に終わる最終的にはニート

まさに俺のことだ・・・

>>24
自慢出来るようなモノを持ってないくせにｗｗｗ

自分で決めたことって結果は最悪でも後悔はしないんだよな
一番悪いのは自分で決められずに流されてなにかやって
最悪の結果になったときとか
もしくは親とか周りとか、自分以外の誰かの責任だと自分で思っているような状態

こりゃずっと後々まで後悔を引きずって生きることになる

どの道を進んでも行き先は地獄だから
自分の好きなことをやらせたほうが長続きする。

ココまで来て「バンドやりたい」とか言われるよりマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホワイトカラーイグゼンプション以降は微妙だな
フリーターと正社員の垣根が消えて
サビ残合法化やバイト並みに無保障や即解雇がデフォ化する時代がやってくる

俺も大学やめてデザインの学校行って、
それ系の仕事には就けたけど、大学出てからの方がよかったかなーって思う。
一時的にも親に残念な思いをさせてしまった。

グラフィックデザイナー＝萌絵師

頭ごなしにとやかく言わなかったのは
今まで自分の思い通りになってからだな

>>24　あるあるw

急に死にたくなって就活やめた俺よりずっとマシ

他の職業ならまだしも、デザイン芸術関係って
１０代くらいの多感で未発達な時期に何をやってたかってのがかなり重要じゃん
あとから「誰かに教わってそれをおぼえていけば結果が出る」と考える時点で
完全に受験脳になってるから向いてないと思う

大学卒業した後で専門学校に行く社会人は最近増えてるよ、
ただし>>1のような就職浪人じゃなくて、仕事しながら勉強のため資格を取るため。

で、どうなの？この作り話の続きは。

タマムサの視覚系行けばいいじゃん

こういう奴は、その後も就職時期になると「やっぱり俺のやりたいことは違う」とかいって
別の学校いきたがるよ。結局何も出来ないし、決められないクズ

CMとかのAD？見たりすると、美大出身の人も居たりするんで美大ならいいんじゃね？

俺の自慢の息子は最近一皮剥けてきたんぜ！

>>38
ワラタ

＞最後は、専門学校に通いながら、大学は卒業するという条件で、就職活動は先送りした格好になった。
＞幼いときから手がかからなかった息子だけに、Ｍさんの驚きは大きかったらしい


立派じゃねーか

自分で決めたんだからいいんじゃないの
誰かに決められたコースを選んで失敗したときは
残りの人生恨み辛みで過ごす羽目になるぞ
親としては不安だろうがね

ていうか何巻の私大に受かれば自慢できんのかよ・・・

20歳超えててこの思考回路か。凄いな

残念、典型的なニートフラグです

これなんて石原四男？

言うほどの息子ではなかったのではｗｗｗ

死にたい

いーじゃねーか好きにやらせろ
親だって息子のお世話になるなんて人生設計立ててるわけじゃないんだろうが

また.hackスレか

親もほっとくならほっとけ
ウダウダ文句言うなら子どものころから話し合いくらいしろ

自分勝手なんだよ

グラフィックデザイナーを公然とバカにできる人格がおかしい
ちゃんとした職業だろ

さよなら青い鳥

また代々木アニメーション学院スレか
いいかげんにしろよ、まったく

>>64
正社員以外はカスですが何か？

中学から引きこもりニートの俺の親父も
そんな事を言われてたんだろうか

>>51
箱入り娘どころか皮入り息子がか・・・

良くできたお子さんっぽいから大丈夫だろ
でも美術系専門学校なんてロクナもんないぞ
ウシジマ君のバイト君みたいにならないように

いいことじゃん
無難に大学卒業して普通に働いて死に向かって生きるより。
やりたいことやった方が、自分の為になるだろ
むしろ立派じゃねぇか、自分で自分の道を見いだそうとしてんのに

>>17
どんな感じなの？

ｲｲんじゃねーの？
自分で選んでちゃんと努力すれば失敗しても納得できるシナ。
俺もうすぐ30だけど仕事辞めて看護学校行こうかと思ってるし。

>>67まあそういう価値観は否定しないとしても
不特定多数にむけて新聞が取り上げることかね

グラフィックデザイナーって世の中にどれくらいいるの？

>>70
美術系はセンスが重要だから
いままで勉強できたから大丈夫とか全く関係ないのでは？

工業系の国立高校行ってるけど
俺も絵が描きたいから、こいつは羨ましい

具体的にどういう物を作るの？

>>64

>>76
そういうことを言ったんじゃないんだが

そうだよな。デザイナーの世界では学歴なんて完全にウンコだろう

>>78
え、エロゲ？

おいらは

小学校　学年一番
中学　　学年一番
高校　　学年　ｹﾂから１０番
大学　　ﾄﾞｷｭｿ大学
就職　　就職偏差値65の企業

V痔回復だぜ

>>83
コンプレックスの塊っぽいなおまえ

>>75
ﾉｼ

大学は卒業しといた方がいい
中退はもったいない

新聞記者ってもっと広い世界を知るべきだよ
受験戦争→新聞社以外の価値観を認めないと
言論の自由なんて守れない

目的意識を持って進路変更するのは立派だ。
親が学歴と言う呪縛から脱皮しなくてはならない。
今時、一流大学を出て、一流企業に入社してもリストラの恐怖に怯えて生活している奴は多い。手に職を就けている奴が真の勝ち組。
この時世、この親はそれに気付けよ。

勉強したいって言ってるんだからいい事じゃん
中退はしないって約束して、やりたいことやらせばいいんじゃね

>>66
代々木アニメーション学院は専門学校じゃない

デザイナーとしてはやっていけなくて、30超えて就職活動するはめになるんだろ。

知り合いの内装デザイナー全身ブランドづくめで毎日遊びまわってるからな。
きっと稼げる商売なんだろう。

＞同僚に愚痴ると、「興味あることがはっきりしただけ、いいじゃないか。
＞そうじゃない子もいるのだから」と慰められた。
＞親子のバランスを図った決着がいいことなのか、Ｍさんは答えを出せないでいる。
子供といっても成人した人間の選択なんだから親が答えを探す必要はないだろ

>>83
俺は

小学校　学年一番
中学　　学年１０番
高校　　クラスの真ん中くらい
大学　　最高学府

その後　大学中退職歴なし

人生ｵﾜﾀ＼(^0^)／

ニートを扶養する親にしたら大したことじゃないな

>>90
じゃ日本アニメ・マンガ専門学校だな

最高学府って大学の事じゃないのかよ

俺来年大学卒業したら新宿二丁目で働く予定。
正直このまま自分の性癖を抑えたまま生きてきたら、いつか気が狂って犯罪を起こすだろう。
自我が保てるうちに家族の前から失踪する。迷惑は絶対かけたくない。

親の方があんまり良い人間じゃないな。
昨日の三丁目の夕日の社長思い出した。

近畿大学ホームページへＧＯ！

息子は多分ニートになると思うお

せっかくの自慢の息子に、「Gデザイナーになりたい」という願望を抱かせてしまったこと自体が教育ミス。

>　「どんな就職先でも、ちゃんと自分で食っていければ、それでいいよ」。Ｍさんは、親
> の立場から頭ごなしにとやかく言うのだけはやめようと決めていた。

これは寛容ではなく無責任だな。
大学まで人生のレールを敷いてあげたなら、会社選びにもレールを敷いてあげるべき。

☆ホワイトカラーエグゼンプション制導入！！☆

弊社では逸早く政府主導の下、ホワイトカラーエグゼンプションを導入しました！
働きたい時に働き、遊びたい時に遊ぶ！
自分のリズムで働きたい貴方にピッタリの素晴らしい制度です！
自己管理のしっかりしている貴方！充実したオフを過ごしたい貴方！
弊社に活躍の場を用意して待っています！
是非一度説明会へお越しくださいませ！！！！

―3ヵ月後

そこにはコミケで荒稼ぎする息子の姿があった。
「大学なんて行って就職しなくてよかったよ、今は絵を描くことで頭がいっぱいなんだ」

http://wibo.m78.com/clip/img/144620.jpg

小学校　学年の真ん中くらい
中学　　クラス１０番
高校　　学年一桁
大学　　旧邸（の一番下）

尻上がり
でも大学で単位落とすか落とさないかの瀬戸際＼(^o^)／

>>105
名前とレス内容が連動してるとしか思えない

「授業料も出してくれ」って言われるよりはマシだろ
俺も三年だけど就活始める気にならない。ずっと大学生でいたい
文系だけど大学院いこうかな

一番いいのは無給でいいから働かせてくれって泣き付くこれしかない
専門学校は全くの無駄

これからは実力社会、競争社会だと、新卒で就職活動をしないで、
訳分からん資格に走った奴や、こういう専門学校に行きだす馬鹿は、
見事に消えていったな・・やりたい事は好きなだけ大学時代にやっとけ
って事だな。そのために新卒制度はセーフティーネットみたいなもんだから。

こういう息子だったら心配は必要ないだろ。うまくやりそう

>>97
今調べたんだけど最高学府って大学のことを指すんだね
普通に勘違いしてたわ

手がかからなかったんじゃなくて、意思を認めず相手にもしなかったんだろ？

エロ絵描きになるのがこの国で金持ちになるもっとも手っ取りはやい手段。

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　↑ここで72人　専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　　　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス



これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんｗｗｗｗ

>>56
なんでｵﾔｼﾞとかDQNって「20越えて」ってフレーズ好むん？

>>110
大学時代にやれるものって、大抵の場合たかが知れてるだろうけどな

俺の兄貴も旧帝の院まで卒業して企業の研究所に勤めてたのに
いきなり服のデザインの勉強がやりたいとか言い始めて
今家族ですげー話し合ってるよ

近畿大学ホームページのキャッシュへＧＯ！

小学校時代の成績なんて数字で出ないんじゃね
中学は期末テストで成績順位が出るが

小学　マジダントツ
中学　うつ　強迫性障害で不登校
高校　加えて心身症、摂食障害
無職　若干アル中

親すげえ！

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。あれから十年たって今、
こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。別に安い店が悪いというわけじゃないが、
ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、
本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。新しく入ったバイト先で、
一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

いまさら学校っていうのがやはり違う
もうチャンスなんてないに等しいのだから飛込みでどっか入れてもらって
頭どつからながら頑張る、これです

そのへんにある適当な会社に入るより
自分でやりたいって思ったことやるんだ
素敵じゃないか

>>17
芸術デザイン板ってどこ？

>>119
今はそうなのか？

やりたいことをするのが人生だろ。

芸術デザイン
http://academy4.2ch.net/art/

人がやりたくない事をするからお金もらえるってのもあるけどね

学生はニートじゃない

>>117

今まで手堅い選択してきたのに、なぜにデザインはヒマを見つけながら趣味としてやって
いって、いずれカネを貯めて頃合いを見計らって転職するとかってゆー選択にはならんだ
らう？頭イイんだし勉強なんて改めてするまでもあるまいに。

ろくに絵もかけない、ソフト扱えるだけのオペレーターのくせに
デザイナー気取りの人間が実際に業界で働いてるから困る

まぁ絵がかけなくても広告業界とかでは食えるってことか。

自慢の息子だったらデザイナーでも成功するはず。
最初から失敗するって決め付けるのはイクナイ（・A。）

>>127
ｔｈｘ

>>130
デザインの基礎はある程度師事ないと駄目よ

>>130
ヒント　年齢

>>106
最後ちょっと落ちてるよ
しり上がりじゃない

それは高校のレベルによるだろ

�@いい大学入ってそこそこの企業に入社し、それなりの収入でほぼ一生安泰、結婚し、子供もいる。でも本当につきたかった職業は別で、今の仕事は惰性でやってるだけでやりがいを感じない

�A自分が追い求める職業につくが、収入は微々たるもので結婚もできない。いつリストラされるかわからない。でも仕事には非常にやりがいを感じる


これどっちが幸せなんだろうなぁ〜

仕事の無い自称萌え絵師の俺よりは…

>>139
さて、わかってるな？

仕事には非常にやりがいを感じるのに、リストラの対象にされる可能性があるのかよ

まぁ素材の切り貼りと加工でなんとかなるよ。

　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　常識的、と君達は言うがな
　 　　　　　　　　　　　　　 　　（＾ω＾）　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／

>>139
触手にやられるの描いてくれ

俺じゃん
俺は専門学校にすら行かずニートだけど

>>1
ゲームでもなんでも、こういう業界は、負け組はなりたいものがあった時に、まず学校に通おうとする。
それが、負け組行動なんだよな。
もちろん、専門出てその仕事をしている奴もいるが、
学校なんて行かずに、その業界の下のほうでいいからバイトからでいいから、入って実務を経験したほうが、将来確実になりたい仕事に就ける。

あれ、.hackの中に似たような状況のちょい役キャラいたな

手がかからない息子＝良い子

って本気で思ってるバカ親が最近多いよな、協調性だけ持っててもどうしようもないぞ

大学3年でいきなりバンドで食っていくとか言い出す兄貴より万倍まし

>>121
このコピペ見る度に思うんだけど、仮に10年毎月20万稼いで半分の
10万でも貯金してれば28で貯金1200万があるはずなんだよな。
それだけあれば何かできそうな気がする。

専門学校ってのは大学行きながらか
働きながら行くもんでしょ
普通

あ、最近美容院多すぎ・・・・
絶対に喰っていけねえよ、これ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=657247
http://blue.ap.teacup.com/ntyc/

>>150
月10万で暮らすとかってあほか
どこの夢見る田舎人だ

>>151
専門は2年だからかなり忙しいんじゃね？

俺じゃんｗｗｗｗｗ

俺は何とか希望したところに就職出来たけど周りの無能どもは何してんのかわかんねｗ

専門学生の無能っぷりは半端ねぇぞｗｗ

美容、建築、電子あたりは真面目そう
後はちょっと・・・・

>>150
ルンペンでもやってれば月10万は貯金できるけど
ごく普通の生活してて月10万貯金は無理

無能と同じ環境に居たことを自慢気に話すなよ

プログラマーになりたいんなら専門行くより独学で学んだほうがマシじゃね？

経理部長なら分かるとおもうが
大学というブランドも大事だが
最終的に人生を左右するのは
コネだよ。
近畿大学はやめてもいいと思うよ。

親にパラサイトしてれば20万仮性で10万貯金は可能じゃないかな

大学は出ておいた方がいい
企業は専門卒ってだけで相手しないし
というのも専門学校は負け組みの逃避場所みたいに見られているからな

逆に考えるんだ

20まで暴走族をやってた息子が、暴走族やめてまじめに
グラフィックの勉強したいと夢を語り出し、学費も自分で稼ぐよと言い出した

こう考えるんだ

>>153
いや、コピペを分析するのも馬鹿らしいけど、
貧乏浪人生とフリーターが一緒に飲んだってことは
地元で飲んだってことだろ？でその後浪人生が
正社員になってからも飲むってことは地元に就職
したってことだろ？わざわざフリーターのやつに
会いに行くわけないだろうから。あるいは二人とも
都会に住んでて浪人のときも就職した後も会ってる
のかもしれないけど、どちらにしてもフリーターの
やつは実家暮らしなんじゃね？だったら余裕じゃね？

実家暮らしなら月収20マソで10マソ貯金なんて余裕じゃん

>>153 >>157
お前等の金持ちっぷりはわかった。
月20万で毎月11万貯金してる。

しかし、大学で何の関係もない分野の勉強させられると
専門のほうがいいんじゃないかと思うときもあるよ

もう、中卒にはなれない…

＞授業料は自分で稼ぐから迷惑はかけない
立派な息子じゃないか
社会人＝安定した職業って訳でもないだろうにな。
会社員でも実家でパラサイト生活送りつつ家にお金を一切入れない奴とかよりずっとマシ

とりあえず大学は卒業しといた方がいいと思うな

月20万っていうのは手取り？それとも諸々引かれる前？

あの、誰か>>121のコピペの
＞もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって
以降をコピペしてくれませんか？

ところでグラフィックデザインって何?
勉強するもんなの?
センスがいちばん重要なもんじゃないの?

難関の私立大経済学部って立教くらい？

>>164
バイトの後輩に奢ったり
飲み屋に度々行ってる人間が
倹約生活なんてしないって。

この兄ちゃんは23くらいか？
俺がグラフィック行こうと思ったのは高3ときだわ
まあ二浪の後、専門という黄金の履歴を作っちゃったけどね

グラデザだったらお絵描きじゃなくて、
タイポとかそっち方面に興味持てないと
学校卒業してもかえってつらい事になると思いマス

もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、
本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。新しく入ったバイト先で、
一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
最後に互いにフェラしたイキまくった

事務所で年調してるんですが
団塊世代の子供で三十路超えの男が
無職で不要に入っているんですが
こいつニートだなってﾆﾔﾆﾔ妄想してru

>>11はもっと評価されてもいい。

芸術・デザイン板に行ってみれば分かるけど
貧富の差が激しいから、過疎ってるわりに荒れている
それに芸術関連に携わる人はアクが強いから、自分の世界が絶対だと思ってるいる
普通に喰っていくっていう世界じゃないよ

てかさ、食い物はともかくとして、酒はどこでも同じだろう。
違うのは種類であって、同じ酒なら中身は同じだ。
しかも、浪人時代から10年後だから30歳くらいの奴の台詞なのに、
「本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？」

このコピペ作った奴ってニートじゃね？

代アニ行きたいとかいいだすよりマシだろ。応援してやれよ！

>>176
何ですぐに行かなかったの？

>>181
中身が同じとは限らないよ

後の「ちば｣ﾃﾞｻﾞｲﾅｰであった

専門学校入るために大阪来たけど全然思ったのと違って不登校
今は東京に行きたいって思ってんだけど無理だよなあｗ

>>173
一番大事なのは、プレゼンテーション力。
センスは、現場では発想思考法が色々あって、それを使ってみんなで考えるから。
専門の課題は1人でやらされると思うけれど、仕事は、チームでやることが大事。
当然、専門はブレストとかの発想法なんて教えてくれないんだろう。

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d160857.jpg

芸術系やマスコミ、表現系の仕事＝かっこいいってテレビが言いふらすもんだからそういう傾向が強いよね。
エヴァンゲリオンブームのとき声優になるって代兄とかの専門学校に行ったやつがクラスに何人もいたよ・・・。
誰一人として声優にもなってないしそれ関係の仕事にもついてない。
何を考えてたんだあいつらは。
俺みたいに無職でいた方がまだましだよ。

芸術文化系の職業って世捨て人っぽいのが一般的なイメージだよな
アニメーターでもバンドでも猛反対されるだろ　こういうのに興味持っちゃった子は苦労するだろうなあ

金はいいからやりがいが欲しいタイプ　
俺悪いことだとは思わないんだけどね

>>131
俺はロクに絵もかけませんが、芸大出身の方々をまとめる立場(チーフ)に居ますよｗ

絵が描ける事がﾃﾞｻﾞｲﾅｰにとって一番重要だと思ってる無能君のおかげです

代アニなんか専門の中ではﾏｼな方だろ

>>188
泣ける

>>181
チューハイでも飲んでたんじゃね？めちゃくちゃ薄い

>>187
あぁそういう世界なのか、なるほどね。
でも、この本人はセンスでなんとかなると思ってるような気がする。なんとなくだけど。

さて白木屋コピペでこれだけ盛り上がれるのって初心者?
酒はかわらないだろうっていってるやつは、うまい酒飲んだことないやつだ。

むかし通ってたなぁ。いまはその習った技術は活かせてないけど、隣の席の女の子は
いまもエロゲの原画？書いてがんがってるよ

408 ：公共放送名無しさん ：2006/12/02(土) 13:51:51.59 ID:gQ5VB+vV
今すぐＮＨＫ総合つけろ！

マンＵ　ｖｓ　インテル　　　やってるぞ！

ＣＬの決勝らしい

>>183
すぐって？高校卒業して就職って事か
寺の子坊主じゃないんだから
そこまでノー経験の奴を雇ってくれるとこなんてあんのかね
そんなドラマチックな世界じゃないと思うけど

NHKにようこそｗｗｗ

グラフィック関係？の会社でアルバイトしてみりゃいいじゃん
話はそれからだ
益々興味を持った場合は頑張れ

>>197
どこがじゃ？

金の問題ないなら卒業後に行かしてやりゃいいじゃん。
べつに就職も不利にはならないだろう。

>>198
いや専門に。

趣味と仕事が一致してる必要ってないのに

>>204
40年やることだからな
できることなら好きなことやりたいじゃん

何で青ざめるんだ

白木屋はマズいけどワタミは美味いと思う、年収800万の俺。

実家が自営業の人っていいよね
なんか夢追って失敗して30くらいになっても家業継げばいいんだから
自営業の家に生まれたなりの苦労もあるかもしれんが上記のメリットのほうが断然大きく見える
俺も寺の息子にでも生まれたかったよ

工業デザイン知らないクソが無茶苦茶な設計するよね。

俺たちの仲間になるというのだな
よかろう

ｳｪﾙｶﾑ　ﾆｰﾄﾜｰﾙﾄﾞ！

2ちゃんのFLASH職人さんが団結すれば
スピルバーグやジブリ作品なんてすぐに超えるよな。

グラフィックデザイナーなんて糞みたいに産まれてるが、その実は単純な作業ばかりの受注で援交してるんだ、って話してる女がいた。

>>208
それは低学歴の意見だな、間違いなく。

やりたいことがある時点で勝ち組だろ

大学出て就職→社会人
大学中退して専門→１%成功、29%就職、70%ニート
こんな感じですか

この親はあほかと・・・やるべきことはキマットル
卒業だけはさせろと、卒業後はかねだしてやればいいじゃん

>>191
どんな分野でもそれはかわらんと思うよ。
システム開発だって建築だって料理だってスポーツだって。
下からたたきあげないと管理職になれないって仕組みが正しいとは限らないから。

>>207
そうそう確かにあのコピペみて思うんだけど、あれに出てくるまともなものが出る
店にいつもいってるやつってどれだけいるのよ?多くは学生時代とそうかわらない
ランクの店にいってるんじゃないか?
天狗がちょっとこじゃれた和風創作居酒屋とかになってもそんなにかわったわけ
じゃないからさ。

>>208
一応いっとくけど寺の息子ってけっこうたいへんだよ。
本山から跡を継ぐって認めてもらわないといけないし、檀家が納得しないといかんし。

これって親が高度成長期の終身雇用史観に懲りかたまってて
子供に小さいうちから「将来どういう仕事に就きたいんだ？」
って聞かないからいけないんだよな。
漠然と勉強だけさせるからこうなる。
しかもこういう比較的頭良い子の場合いわゆる受験競争につまずかずにすんなり行っちゃうからね。
余計問題が先送りされちゃう。

…まあやりたい事もそれを目指せる能力もない
２ちゃん最低のクズであるおまいらには関係のない話だけどなwww

どいつもこいつも就職できるってレベルじゃねぇ！

>>177
ありがとう！
改変つきとは嬉しいよ。

ひろゆきと高田純次を足したような人生を歩みたいものだ

>>203
単純に諦められなかったんだよ
美術系は浪人上等っていう甘い自意識もあったしね

ああいやだ思い出して来た
レンガの上に乗ったサンマとか
水槽に入ったホースとか
うわあああああああああああああああ

２浪でも就職に不利にならない大学を教えてください

>>223
東大

>>205
好きなことだからこそ、仕事とは切り離して考えたくない？
この辺は人それぞれだから結論なんて出せないけど。

>>225
好きなことを仕事と別にできるような余裕のある仕事ができれば
それが一番だけどね

でもさ、頭角を現す奴ってのはどんな道に進もうがあまり関係無いと思うんだ。
グラフィック専門学校に行って、そこで大多数の予想どおりに負け組み路線を突っ走るならば
普通にリーマンになってもそんなに幸せにはなれないと思う。
リーマンになってのし上がれる奴なら、グラフィックの世界に行っても、何をすれば勝ち組みになれるか
ニオイを嗅ぎ取って、同じようにのし上がれるはずだ。とりあえず好きな道に進めばいいと思う。

>>227
リーマンはのし上がらなくてもある程度貰えるが
グラフィックなんて成功すんの一部だけだろ
過労か思ってたのと違うとか言い出して無職になるのが目に浮かぶ
就活時に専門いきたいとか言い出すようなやつだもん

>>227
お前は「専門性」という概念を理解してるか？

お前の言いぐさは、
イチローは今から寿司職人に転職しても成功する
ってのと同じだよ。話にならない。

はっきり言って専門行かすのだけはやめたほうがいい。
1年浪人させてでも4年生美大に行かすべき、
宝塚造形とかの似非以外の。

イチローの寿司屋は売れそうだな

>>231
いやだからそういう話じゃなくてｗ

グラフィッカーってｗ年収400万越えるの厳しいぞ。

>>231
ﾜﾛﾀ

でもまあ息子も大学生のうちに気がついてよかったな
たまに３０過ぎてからこういうこと言うやつがいる

うん、行くなら美大だね。専門なんて高い金出して碌に美術の基礎も
教えないでツールの使い方ばっか教えるとこもあるし

22だろまだ余裕だよ

結局>>233みたいな
カネが人生のすべてだと思ってるようなクズばっかなんだよね。

んじゃアニメーターになれ

俺たちニートと比べりゃどんだけ神の子だ

是非、やりたいことをやって欲しい
少し脇道に逸れたっていいじゃないか
つまらない人生だけは送るなよ

ニートなんてまさかいないよな？
都市伝説だろ

>>238
金が全てなんてどこにも書いてないみたいだけど。

これは親父の姿を見てリーマンになりたくなくなっただけだろ

せっかく一人前の奴隷に育てたつもりが
そんな確固たる価値観を持って自立されちゃ
親奴隷としてはさぞかし残念だろうね

ニートになるより、グラフィックデザイナーの方が1000倍ましだと
思うがなんか問題あるのか？

卒業したらおしまいなのに。
休学して専門通えばいい

仕事から幸せをえられるなら年収300万でも全然いいよな
幸せを得るための金であって、金以外から得られるなら生活できる分だけで十分だろ

働きたくないいいわけだな
グラフィックなんてホントはどうでもいいはず

美大は金かかるからなぁ
大学は卒業して、小さいデザイン事務所にバイトとして潜り込んで、
夜間の専門行くのがベターだと思うなぁ
実務をこなしてなんぼの世界だし

まあリーマンなんて思考停止して、スーツ着てイスに座るだけの
マネキンでも出来る仕事だからね。
そんなもん喜んでやる奴はいないのは間違いない。

なんで芸大じゃなくて専門学校なの？

>>246
グラフィックデザイナーになるのを諦めてニートになる人間が問題

やりたいことをやるって言うか
専門職って、自分の技量を使って
世に奉仕する、仕えるとかそういう考え方の方が健全かと思う
デザイン以外の仕事だってそうだろ

自由な人間はどこまでも行けるからな、堅実な人間は、やはり其処までしかいけない
自由になれば、２ちゃんや世間の正論なんか関係ないからな

でもまあ、就職活動が始まるころって、いろんなことを考える時期ではあるんだろうな。
単なる逃避である場合が多いんだろうけど。

>>241
新卒で正社員にならなきゃ、落ちこぼれの欠陥品（近畿大理工学部講師　市川希望）

>>229
この学生がどんだけの人間かも解らんのだから、なんともいえないだろうに。
＞お前は「専門性」という概念を理解してるか？
「専門性」なんて「概念」聞いたこともないな。お前は「概念」という言葉の意味わかってんの？ｗ

社会に出て働いたことすらない世間知らずの阿呆が、
こんなこと>>251ほざいてますがｗ

>>252
デザイン関係は専門学校が強い分野
文化学院、阿佐ヶ谷、桑沢などは伝統がある
もちろん多摩美大、武蔵美大も名門だけどな

本気なら良いと思う
好きな事が見つからなかったり小さい頃に挫折する人がほとんどなんだし
ただ、リーマンになりたくないだけならやめておけ

あんなあ…
息子はわかって無さすぎ
グラフィックデザイナーになりたいなら美大から行けよ
美大ならちゃんとした機材も教員も揃ってるし

専門なんか行くな

別にいいじゃん
頑張れって言うのが親じゃないかな？

おまえらこの息子擁護してるけど
グラフィッカーになりたいなんて絶対うそだって
就職が急に現実感を帯びはじめて、今までの学生ライフが失われるのが嫌で
現実逃避してるだけだって

>>251
久々に凄まじい中二病を見た

美大は横の繋がりとかありそうだけど専門は駄目そう

グラフィックデザイナーとリーマンを比較してる人がいるけど、グラフィックデザイナーの大部分ってリーマンじゃないの？

>>262
その大学至上主義的な考え方は捨てた方がいい
思考停止してるよ君

>>254
同意。
夢なんてさ、ただの個人的欲望じゃねーか。
みんなの役に立って、身近な周りの人を幸せに出来れば、それが一番いい。
夢とか愛とか、個人主義を美化して、家族などの小さな社会制度を破壊することを目的とするプロパガンダに影響されている奴多すぎ。

まず就職してから考えろよ
専門なんて履歴書に書いてどうするつもりだ

>>208
女はみんな、３０くらいまで好き勝手に派遣やフリーターして、
夢破れて結婚して賎業主婦に逃げる・・・
女に生まれればよかった

どの辺が自慢なのかと子一時間

>>262
だよな
大学と専門の両方行くなんて効率悪すぎ

>>263
他人事なら頑張れっていうけど、身内がそんなバカな事言い出したら普通ぶん殴る

大学出たあとデザイン事務所で働きながら桑沢の夜間行けよ
本当にデザインが好きなら続けられるよ、逆に生半可な気持ちだと半年持たない
一回も休まず課題も全部出して無事卒業できたらたいしたもんだ

専門は9割方ドロップアウトしたクズどもの溜まり場

流されろ・・・！

>>258
＞この学生がどんだけの人間かも解らんのだから、なんともいえないだろうに。

馬鹿丸出しだな。
その何とも言えないはずの見も知らぬ学生について、
最初にコメント垂れたのはお前なんだけどｗ

というか何でもかんでも「のし上がるための才覚」の有無で
結果が決まってしまうなら、
大学で専門分野の勉強をすることも意味がないし、
それ以前に文系／理系を分ける必要すら無くなる。

少しは頭で物を考えてから話せよ阿呆。

一方俺は美術予備校に行った

>>276
そして専門ですら中退の俺は更に人生ｵﾜﾀ

これを息子に読ませてやれ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader362353.jpg

うちの会社くれば
鍛え上げてやる

>>276
名門デザイン専門学校の入学試験はそれなりの難関
技術の習得じゃ美大に勝る専門学校は少なくない
なにも知らない無知な奴ほど吠えたがるんだな

ID:w32dR/k+0は多分、小３くらいじゃない？

言ってることが甘すぎ

あと、論旨がめちゃくちゃ

>>1
>夜遅くバイト帰りの長男に、

つーか、私立に行かせてくれる経済力の親の家で暮らしていて、そんなに「夢」があるなら、夜遅くまでバイトで時間浪費するなよという話だな。

具体的にグラフィックってどういう仕事指すの？きついの？月収は？

あと専門行っても毎日コンパ飲み会で酒にまみれてニート化するよ
DQNとおやじばばあの溜まり場だから

父親は反対しろよ。どうせ母親が賛成するんだし。
両親が賛成すると子供は甘える。

俺も専門学校に行ったな
ただし、卒業時、入学時に18歳未満と言うことで大学の試験は門前払い、そのため暇つぶしに1年間専門に

イラストレーターの安倍よしとしってやつだって
十なん歳の時に突然絵描きたいとか言い出して何浪もして芸大入って
今や月数回仕事するだけでWiiに自転車に小魚に小動物買っても
余裕で生きていけるだけの稼ぎしてるんだぜ？

普通にイケるっしょイラストレーター

>>283
で、就職は出来るの？

美術や看護系の有名なところは、試験ムズイし倍率も高いらしいな
本来専門学校ってそうあるべきだろうけど

>>281
フリーザ様細かいなワラタ

リーマンなんかマネキンにも出来るスーツ着用モデルだろwww
悔しかったらスーツ着ないでいい仕事してみろやwww
どうせ社畜にしかなれねえチキンのくせによwww

知り合いが高校卒業後桑沢に通ってたが
なんかもう忙し過ぎてボロボロになってたな
バイトと専門学校とバンドで睡眠時間毎日3，4時間とか。ありゃMだね

子は親に似るんだから仕様がない

>>278
＞最初にコメント垂れたのはお前なんだけどｗ
俺は一般論として言ったんだよ。それなのにお前は「専門性」などと
個人に依存する言葉を持ち出してきたんじゃないか。ｱﾀﾏ大丈夫か？

＞というか何でもかんでも「のし上がるための才覚」の有無で
誰が「才覚」だなんて言った？その能力を磨く為にいろんな勉強して身に付けるものなんだけど。
専門分野だけでなく、大学で広く深く学ぶことで得られる技能だ。
というかお前、高卒だろ。何も解って無さ過ぎる。
あと、「才覚」だとか、勝手に妄想してレスつけるのやめてね。めんどくさいからｗ

>>281
よくできてた(´；ω；｀)

ほっときゃいいんだよ。
自己責任

>>293
で、お前の職業は？

九大の芸工なんかどうだろうか
あすこは他の学部よりは幾分易しいし歴史もある
学費も安いしな国立だから

専門なんか論外

芸術分野は腐っても四大

>>296
もう恥の上塗りはいいよ、あんた

見苦しいだけだし

>>299
２ちゃんだろ

>>294
>睡眠時間毎日3，4時間とか。
安心しろ。
ちょっと忙しい仕事に就けば、世の社会人は、みんな睡眠時間それくらいだ。

>>283
名門ってどこ？
５つくらいあげてくれないかな。
そんなに優秀ならバイトとる時の参考にしたいと思ってさ

いるよな
大学行ったら急に「広告が・・・」とか「デザインが・・・」とか言い出す奴
まあ大概サブカル厨なんだけど

>>283
まぁ仮に、美大に勝る専門があったとして、
入学試験がそれなりの難関で選別されるんだったら、

最近突然グラフィックデザインに目覚めた
ド素人のこのガキが受かるとでも思ってんの？

それとも金さえ出せば入れてくれるってか？

>>304
なんでそんなにムキになってんの？

ID: w32dR/k+0

もういいよ。お前がかわいそうすぎる。

親か知り合いがそういう仕事してる以外で自分からグラフィックやりたいとか言い出すのって
ミュージシャンになりたいって言って音大行くようなもんだろ？

>>281
東証1部企業でも毎年昇給はなくなってきてるがな

>>296
「一般論」？
思いっきりグラフィック云々とほざいた上で、
「好きな道に進めばいい」とかアドバイスしたくせにｗ

あと、「専門性」が個人に依存する言葉だって？
読解力ゼロ…というか、純粋に知能が低いんだな、お前。

大人になったら、またおいで。

30超えても夢を追い続けて下さい（笑

大学卒業してから専門いっても就職できるのに何で大学卒業して文系の院いったら就職できないの？

>>307
あ？
おれ今北ばっかで、まじで聞いてたんだけど。２月忙しいから２〜３人
バイトほしくてね。

典型的なニートになるなこりゃ

＞幼いときから手がかからなかった息子だけに、Ｍさんの驚きは大きかったらしい。
要は両親が何にも手を掛けてなかったんだろ？
なんか壁にぶつかった時つぶれて終わりだよこういう子は

スレタイ見てこいつ思い出した
http://fnohito.com/
http://fnohito.com/e/rirekis.jpg
まぁこいつはちゃんと卒業してるけど

何をすれば勝ち組になれるかを嗅ぎ取る能力のことって、
普通「才覚」って言うでしょ。
ID:w32dR/k+0って、かわいそうな子なの？

>>1
私大卒なんて学歴にならないから、どっちでもいいだろ。

東大を中退してロッテ球団に入団した東大の野球部員の場合は深刻だったが、
私大のクズがどうなろうと問題ない。

専門のは名前書ければ入れるところばかりなのに
それを試験を突破したと勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
この前コンビ二行ったら「専門受かりましたー！やったー！！」とか
報告しに来てる馬鹿がいてあちゃーと思った。

ところで「長男は夢を見るな」という小池一夫先生のありがたい言葉があるのだが

>>315
優等生の場合、親が手を掛けるタイミングって難しいと思うけどね
順調にいってる時に何か言われてもうっとおしいだけだし

人生って難しいね

専門をバカにしてる奴は自分のスペック書けよ

ニートよりましだろ
真剣に商業デザインで喰っていこうと覚悟決めたら
結構色んな就職先あるし
上手い事財団とか公務員関係の取引先見つけたら
フリーでも安泰だし

そういや昔のバイト先に大学出てから代アニに通ってるツワモノがいたな

>>323
京大理院→Jリーグからの誘いを断ってMIT博士→NIST研究員→日本で会社立ち上げ

>>323
専門に入ろうとして
開放授業とか受け、その学校の奴と友達になり
学校の現状聞いて入学やめた俺の話を聞けよ。
タブレットワコムファーボだぞ。

>>313
専門の種類では就職できないぞ
看護学校とか医療系専門学校なら就職できるけど、
美術とかデザイン、ＩＴ専門なんて意味ない

>>324
９９％の確率でニートになる
ニートの俺が言うんだから間違いない

この程度のことを、さも重大ごとのように、青ざめたとか、飲み込めなかったとかアホか。
この両親にとっては良い大学に入って普通に卒業し、そのまま良い会社に入って
平凡に働くということだけが人生のあるべき姿なんだろうな。

>>314
バイトが欲しいからって２ちゃんねるで情報求める奴なんか初めて見たｗ

俺の友達、三流美術畑出身だけど
学生の内に学芸員の資格とって
ボランティアで地元の博物館の企画展示物制作とか手伝いつつ
コネを着々と造って
卒業後、館長から是非にと熱望されて博物館職員になったぞ

>>329
今まで優等生だったから、こんな思いを抱いてたのは完全に予想外だったんだろ
お前がアホや

>>328
就職のことは2chでなくて周りの大人に相談して色々聞いてみろ
いかに自分が毒されてるのかわかるから

>>329
子供は親の操り人形じゃないな

美大卒業生ってニート多そう

フリーに安泰なんて言葉はない。
美大に勝る専門はある。
専門の卒業間近に学校の求人見て
工場ばかりで愕然とする。
それじゃあ出かける。

ちばのロゴの時にも書いたが
専門卒ってスッキリ見せる手法が身についてない

>>333
いや、元から２ｃｈなんて参考にしていないんだが？ｗｗｗ

実際、デザインなんて就職無いよ
工学部でも就職なかったのに

俺は一橋4年だけど、大学でヲタになって就職活動ではインフラ系の会社から内定もらったけど、
同時平行で受けていた大好きなアニメ会社や雑誌作ってるとこからも奇跡的に内定が出て、
この間まで将来について本気で悩んだ。
結局40歳になった時のことを考えてインフラ系の方にしたけど、親にも相談できんかったから
本当に好きなことに挑戦するか、安定したものを選ぶのか本気で悩んだよ

>>229
普通に成功すると思うぞｗ
才能とは言うが、そんなもん人並み以上に出来るか出来ないか、つまり要領が良いか悪いか
ぐらいなモノ大したことはない。
やるか、やらないかだ。
しかもすし屋ｗ３年ありゃ出来るね
イチローが謙虚でノリが食べられるようになるなら

>>339
じゃ、一流寿司屋はメジャーで活躍できる？

>>310
まぁ>>1に書いてある通りAランとかの経済学部なら十分入れるだろ

要はコネや人脈をいかにして学生時代に育てておくかだよな
行動力の有無が全て

アトリエこもって描いてるだけじゃ
ただのぼっちで4年間終わるよ

いい年こいて桑沢目指してる俺には耳の痛い話だ

ﾁｸｼｮｳ・・・
俺
頭がくさい・・・

>>330
いや本気とかいわれると困るんだが、同じ美大卒が固まってて停滞感があるんだよね。

ボクの自慢の息子は２７歳にもなって未だに皮の中に引き籠もっていますっ！＞＜
誰か息子を引き籠もりから助けてあげてください！！！

>>340
ナイスツッコミｗ

俺もいい年こいてニートだ・・・
色々とわけがあってな

しかし、デザインはないだろ
デザインは・・・

デザインの専門なんて行く価値有るの？
別に出たからって就職できるわけじゃないでしょ？

普通のリーマンっておもしろい？
俺みたいにサラリーマンってつまらなそうって思ってる学生は多そうだけど、
実は普通の業界のリーマンでもそれなりにおもしろみってあるの？
学生が知らないだけで

デザインって何だと思ってるの？

>>349
面白くないから、ニートになった

ニートはもっとつまらない

「普通のﾘｰﾏﾝ」なんて職はない
企業お抱えで好き勝手やる芸術家だってﾘｰﾏﾝだ

ちがうなニートこそ至高だ

>>340
なれんじゃねぇ？そいつ次第だろｗ
行動力あって諦めないやつは、けっこう実現させるからね。

グラフィックの専門学校って、場所によっては、何のプラスにもならないから注意したほうがいいぜ。
オレが行ってたところは、ロクに技術を教えてもらえず、ただ課題をこなすだけだった。
挙句の果てに、就職先はろくなとこがなく、行き着いた先は印刷工だぜ・・・。
しかも、学校じゃ印刷の知識なんて習ってねーから、もう大変。

>>349
凡人が専門性の高い職場行って低収入で死ぬより
リーマンになったほうがいいだろ

武蔵野卒の高校の担任は
同期で遊んでばっかだった日比野克彦がメジャーになっていることに
激しく不公平感を抱いていたよ

>>349
仕事に、面白いからやるとか、面白くないからやらないとかなんてあるかよ。
お子様思想だな。

>>358
生真面目や奴よりいい加減な奴のほうが世渡りは上手なんだよな

>>352
面白くないからこそ尊いんだよ
ニートは、禅僧みたいなもんじゃね？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　　　　　　　 　ｶｰﾁｬﾝがあらわれた！！ 　 　 　 ┃
┃.　　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝの精神攻撃！　　 　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 「ﾀｹｼ、今日もﾊﾟｿｺﾝのﾍﾞﾝｷｮｳ頑張ってるね。 　┃
┃　　ｶｰﾁｬﾝ,嬉しい。ﾀｹｼは親孝行だね。」 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　　 ﾈｯﾄｹﾞｰﾏｰAは.罪悪感に悶えている！　 　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>355
「おいおい、別にグラフィックデザイナーとして日本一になれるかどうかって話をしてるんじゃないだろ？そこそこ人並み以上に成功するか？って話だろうが。メジャーなんて極端な例を出すお前はアホじゃネェの」

というのが正しい突っ込みだよ。

なんの面白みもないことを安月給で寿命と毛髪減らしてやり続けるなんて…奴隷？
そんなやつよりはニートのがマシなんじゃ…

デザインにも色々あるけど正直グラフィックってのが痛い
今なら工業デザインとかプロダクト関係のほうが潤ってるんじゃないの

>>356
そうだよ。ただ課題をこなすのが身に付ける第一歩だから。
社会人にもなれば、それはできて当たり前なんだよ。
美大行くと、できて当たり前だからそういう授業は少ない。
それでも物によっては課題として演習を課すし、試験もする。

竹原さんからの回答
http://tencount.blogdb.jp/?h=24ee4929b1049a2c1523097007747ccb

>>364
働いていれば面白みのあるものが見つかるかもしれない。
俺はその可能性に賭けてるよ

>>364
リーマンが面白くないということにして、逃げたいのはよく分かるよ。
でも、以外と面白いんだよ。

>>356
先輩でアミ読めるデザイナいるよ
自分しだいでどうにでもなるんじゃないの

3年だけど単位全然足りてない
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

大学やめてCGでもやろうと思ったがどうやらムリっぽいな
しばらくフリーターでいいか

まずは、何でもやってみること。
学生時代にバイトすることも重要。

>>369
高度経済成長とバブルを経て、高度にシステム化が進んだ現在
工業デザインに限らず多くのデザイナーの仕事は、分担作業だ
ってことわかってないんじゃないのかな？
自分が関われるのはデザインの中の一部または一工程である
ことを知らず、最初から最後まで全部一人でやる芸術家のような
気分でいる気がする。
そんなのスーパーのチラシ程度だと言うのに。

>>191
いや現実にそういう状況があるっていうのは知ってるよ。
でもそいつらがデザイナーを名乗るのに違和感を覚えるって言ってるんだよ。
おまえはその下から無能って言われてると思うけどな。

>>363
いや、そう言おうと思ったんだけど、書いてる途中でどうでも良くなった。
まぁ挫折する人間なんて最初からそうなる様な人間なんだし、挫折した人間の話し
も話半分で聞いた方がヨロシイね、

真面目とか、一生懸命とか、そんなもんで肯定しようが関係ないんだよね、
結果の為に、努力するんだから、逆を言えば、結果の出ない努力なんて努力と呼べない
無駄な時間ご苦労さまでした。

>>367
わらた

>>352>>361
いや、面白いよ
毎日、好きなことできるし
本を読んだり、好きな勉強できる
平日昼間に行きたいところに行ける

金が無いのが問題なだけ
>>356
それが現実だよな
グラフィックとかＩＴの専門なんて行くべきじゃない
専門なら医療系だな
>>364
薄給で死にそうになるワーキングプアよりはニートの方がマシだな
>>366
で、専門出て就職はあるのか？
課題をどんなに精巧にこなしても、就職先が無いのが現実
>>368>>369
無いね・・・やりたくない仕事しても、苦しいだけ
俺は、自分がやりたいことは決まっている
それを実現する仕事が無いのが問題だ
>>372
「新卒で就職しないフリーターは落ちこぼれで欠陥品」（近畿大学理工学部講師　市川希望）
>>373
学生時代のアルバイト経験なんてあまり意味ないよ

>>378
やりたいことって何？

>>378
ニートってすげえな・・・

>>378
理屈より行動だ行動。

>>378
生きるってレベルじゃねーよ

もう>>378みたいなのは医者で治療するしかないと思う

>>364
働かないで、どうやったら生きていけるのか、逆に聞きたい。

俺の人生と交換しない？
自分の才能に限界を感じた

差し入れでつ

　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＿＿./ ,' 3　 `ヽｰっ＿
　 ＼　 l　　 ⊃　⌒_つ 　＼
　　||＼　`'ｰ---‐'''''"　　 　 ＼
　　||＼||￣試食ｺｰﾅｰ￣￣||
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣~||
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣~||

>>384
親に寄生以外あるか？

専門なんて賭け事と同じで胴元の学校と講師が儲かるだけ。
代兄がいい例だろ。

デザイナーは独立しないと生きるか死ぬかぐらいの給料で働かされるぞ。
技術なんてＰＣ使うからすぐ出来るようになるけど、問題は営業力。

>>387
親は、逆に養って、介護しなきゃいけないほうだろう。

まあ夢があるだけいいんじゃないの？
お前らみたいなのとは大違いだね。

うわぁ・・・金掛かるぞぉ・・・金稼ぐったって。。。。そりゃ無理だろ。
きっつー・・・　親泣くしかないな

夢持ってるリーマンなんているのか

グラフィックデザイナーっつったってリーマンみたいに会社勤めだってあるしな
まじめにやればそれなりに安定した職業

>>393
リーマンやりながら司法試験とか再受験の勉強してる人いるじゃん

会社勤めれば皆リーマンだしな

専門の卒業間近に求人見て工場ばかりだったのを聞いたときは
他人事ながらぞっとした。
まじでぞっとした。

つまりリーマンは金のために誇りも個性も捨てた無能なクズ、カス、現代のえた・非人
やりたい事に突き進むこの自慢の息子は勝ち組でＦＡ
って事ですね。

今三年なんだが、まだガイダンスとか行くのは速いよな？
もう少し遊んでていいよな？

>>399
入学時から就職先探す気で行かないと
痛い目みるよ。

グラフィックデザイナーだってリーマンじゃねえか

ラノベ書いてゲーム作って一儲けしようと思ってる俺は…

>>399
>>1にある息子みたいに底辺になりたくなければ就職活動を今から始めろ
自分がいまニートになる道を歩んでいる事に気づき、その状況を真剣に考え、
それを行動にフィードバックしろ
そうしないと、来年の今頃、結局就職できておらず、また残っているのは
派遣会社への登録という道しかなく、結局ニート一直線で、去年の今頃
ああしておけばよかった…と後悔すんぜ？
お前ニートになりたいのか？

ゲームのグラやるやつもグラフィックデザイナーとか呼んでなかったっけ
ナメてるよなｗ

専門なんか言ったら人生終わりだろ

>>402
ただの痛い奴だな。

つまり百姓が勝ち組ってことでいいんだな？

>>1
代アニに洗脳されたんだろうなきっと

>>400
>>403
アドバイスｻﾝｸｽ！
やっぱ、もう始めたほうがいいのか…　周りはまだまだ遊びモードだが
流されないように、頑張るわー。まずやりたいことを決めないとなー…

>>409
やりたいこともいいけれど、会社が、未来数十年に渡って、その部署が安泰なのか会社を見る鑑識眼を養うといいよ。

>>409
お前が遊びモードで周りに関わろうとするから、周りも遊びモードでお前に対応しているだけだよ

難関私大出て新卒就職しないでグラフィック専門かよ。
高学歴ニートへの道まっしぐらだな。

オレがオヤジだったら、
「お前はデザイン業界についてどれだけ調べたんだ？どれだけの人数がいるのか、待遇は。
　きちんと調べて現実を把握した上での決断なら、援助は惜しまない。」
って言うかな。

なんだか自称デザイナーの人が涌いてますね

>>412
なかなか面白いｗ

結局何の目標や夢を持たせるわけでもなく
いい大学は池と妙な圧力だけかけてたんだろうな〜。
親が被害者のようだがどう考えても自業自得。

っていうか
何でケーザイに入る前にストップかけなかったんだ？
この親父は

人生決めるのは学科選択だろ
その時点でプラン固まってないならGameOverよ

親の教育の賜物だな。

>>409
もうなんでもいいから公務員試験も受けておけよ。

辛くない仕事はない。

楽しい仕事はある。

>>409
高学歴じゃないなら3月くらいから始めれば十分
早い時期からやってるようなのは大抵一流企業だから低学歴は履歴書見ただけでシュレッダー行き

俺小学校の頃一番で良い中学は入ったけど高校中退して
今３浪

1年目は試験中倒れて
2年目は試験行く途中に事故った

模試でも名前載るレベルで東大もA判定

マジで俺なんか憑いてるんだろうなって思う。
昨日親が倒れたし。どうしたらいいんだろうな

「13歳のハローワーク」を30過ぎてから読んだときの気持ちを
何と言えばよいのか

>>421
ぷ

>>421
精神的なものでないのなら
がんばって江原か美輪に会うしかないな。

1年目は試験中倒れて 　　　　　　　　←　　結果を受け止めるのが怖くて試験場から逃走した
2年目は試験行く途中に事故った 　　←　　結果を受け止めるのが怖くて道路に跳んだ
模試でも名前載るレベルで東大もA判定 　←　　結果を受け止めるのが怖くて模試の結果見てない

大学行きながらでもGCくらい勉強できるのにね。
デジハリとかで受講すればいいのに。

東大模試はＡ判は名前のるだろ。
いじめで受験に負けたオレヨリましだ…。
ガンバレヨ

自分の思うとおりできなかったらすねるって小学生か＞親

>>420
シュレッター行きだが、書類作成、面接の練習にはなる。

いい大学入って、ほぼ首席で卒業し、いい会社に入って、いい部署に入れたとしても、
いきなりその会社の業績傾いて倒産したり、畑違いの部署に飛ばされたり、
とんでもないところに出向を命ぜられたりするかもしれんしな。
ま、技術を身に付けておけばいいと思うぞ。

さかな君のイジメられてる君へ
っていう投稿だれか読んだ？

大学辞めてデジタルハリウッド行った友達ならいるよ

>>431
読んでないけど。
他の人が逃げなさいって書いてあるのは読んだ。
逃げるってどこへ？引きこもれってことか？って思った。

学部選択の時点からのやり直しが可能なら
理系か、薬学だな。
お前らは？

とりあえず言えるのは、職歴つけないとカスだ。
大学卒業で新卒以外は職歴ないとカス

>>1の奴は、大学ここに行けば良かったんだよ。
http://www.artcenter.edu/
ここ出ると高給でIndustrial Light & Magic社みたいな所が雇ってくれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88&%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF

>>434
今のまんま
俺はよく考えて機械に行ったから

大切なアクセサリーが謀反を起こしてファビョる教育ママゴンwwww

オレの知り合いに経済学部から作曲家になった人がいたけど、
大学在学中から作曲して金を稼いでたよ。

時間が割ける大学生活で結果を出せないほど行動力が無いのに、
「勉強したい」程度の動機で専門学校に行こうとするような奴はダメ。
活躍する奴は、かなり早くから準備してる。

専門出てまともなとこ就けるのなんて看護とかあのへんだけだろ。
他特にデザインだのコンピューターだのあんなのはただの遊びに行くとこだもんな。

>>379
それは、ここでは語れない
お前の名前、住所、電話番号、学歴、職歴をここに書けば、メールで教えてもいい
>>403
しかし、就職活動しても就職できるものじゃないからな・・・
>>434
薬学部一択
マジで工学部行ったことを後悔している
>>437
で、今は何しているんだ？

別にいいだろ
デザインだのアートだのの学校出た時点で新卒も職歴もねーよｗ
そんくらいの覚悟があるなら別にいいんじゃね？

グラフィックデザインなんてパソコンあれば誰だってできんだけどなあんなものは

勝手に親が自慢して廻ってるだけだろ｢有名大進学の息子｣をさ。
この親からすれば勉強出来ないで三流校中退なら自慢の息子でないんだとよ。
夢を実現したいから親に迷惑かけないと約束し、学費はバイトで自分が稼ぐ。
こういう志を抱ける息子の精神こそが自慢であり素晴らしい事じゃないのか？
親はアクセサリーである息子に有名企業入社の箔付けたいだけ。
高学歴高収入の息子を育てた俺ら両親は凄い。なのに辞める、だから｢ショック｣。
全て親の勝手な都合で息子の人生も人格も完全無視、愚かな親だ。

>>443
＞夢を実現したいから親に迷惑かけないと約束し、学費はバイトで自分が稼ぐ。

志を抱くのは簡単だが、現実は厳しい
学生が学業片手間にできるアルバイトはキツイ仕事ばかり
ワーキングプアって知っているか？
長時間過酷労働をさせられても、生活保護以下の収入しか得られない
それが、今の日本社会だよ

>>444
今歩いている道よりも厳しい道が待ってる
それでもいいならいいのでは

社会のせいでワーキングプアなんじゃなくて
無能だからワーキングプアなんだよ

>>1と全く同じ状況の友人がいるからﾋﾞﾋﾞｯﾀ

なんか自分を見てるいるようで鬱になる・・・・

>>444
君はまず自分の現実を直視しようぜ

結局この親が、現実を教えた上でどうするのか決めりゃいいんだが。

まあ>>1の文章じゃ、捻くれ者には子供をアクセサリーとしか
見てないといわれても仕方が無いわな。

>>445
そんな甘いこと言ってるから俺みたいな人間が後を立たないんだ！

親父、意地でも息子を卒業させろ！
そんで新卒でどこでもいいから入社させろ！
死ぬ覚悟でやれ！
死ぬ覚悟でやれ！
死ぬ覚悟でやれ！

>>444
でも意外となんとかなるもんだぜ
オレは学費自分で稼ぎながら大学卒業したぜ
留年したけどｗ
文系だからできたんだろうね

週末は完全ひきこもりの負け組だけど
今は後悔はしていない（・∀・）

>>451
おまえはそう思ってるのかもしれないけど、
多分卒業しててもおんなじ結果になってたと思うよ君は

そうだね。
まずこの親父は今までの放任を息子に詫びて
そのあとお願いして大学を卒業するように諭したほうがいい

新卒なら誰でも就職できると思ってるバカがいるらしいな

>>454
ま、手遅れだと思うけどね。
いままで実の息子とコミュニケーション取ってこなかったツケだな

>>442
まともに視覚効果とか学ぶなら一生かかっても
無理なんだけどな。

>>445
無理
実際にやるのと、考えているだけとは異なる

ニートの俺が言うんだから間違いない
>>446
社会のせいもあるだろ
何でも個人の無能に還元するな
>>449
直視しているが、何か？
で、お前は自分のことを直視しているの？
っていうか、お前に直視しろとか言われたくないね
>>452
＞オレは学費自分で稼ぎながら大学卒業したぜ
留年したけどｗ 文系だからできたんだろうね

だろうな
理科系で実験で忙しい中、自力では困難だぞ

最近のニュー速民は著しくメディアリテラシー能力が落ちてきた気がする。
急激な右傾化然り学歴話然り、どっかで聞いたようなことを
言ってる連中が多い気がするな。
少し前まで、新卒じゃないと就職できないなんて意見は
たまにしか見なかったんだが
近畿大学の一件以降>>451みたいなのが増えてきた。
多数の意見に迎合し、２ちゃんの名無しが言っていることに
妙な信憑性を感じる馬鹿が増えてきたって事でいいのかな。

>>458
何が無理か知らんが、お前は勘違いしている。
実際にやるのと考えてるのは違うから厳しい道だと言ってる

>>459
多数派に所属しなきゃだめなのー！が日本人じゃないか
2chを見てる生身の人間を何人か知ってるけど
どいつもここに書いてあることを丸々喋ってるだけの思考停止の前ならえ状態だったのには引いた
もちろん全員が全員そうではないとは思うんだけど

>>457
>まともに視覚効果

そんなものは必要ないｗ

人真似サル真似インスパイヤ
極論言えばこれで十分ｗ
あとは営業とコネと作品実績の数かな？

だからお前にだって誰だって出来んだよあんなのは

新卒を逃しても、努力すればどうにでもなるとか世間知らずな甘い認識してる
学生に限って就職はおろか人生まで失敗するな。新卒を逃すと努力しても
どうにもならない現実をはっきり認識してる学生はアホな失敗はしない。

>>462
見る人が見れば一目でわかるのよ相手の実力は。
適当に作れば適当なもんしかできない。
最近痛感してるよ。

>>459
ぶっちゃけ新卒でない時点で出世に乗れずに終わる
新卒と中途の壁からもう目をそむけるな
目をそむけ続けたら、お前は今に至っている
他人を巻き込むな

>>459
いやいやｗ
２ｃｈができた当初から右傾化していたよｗ
今に始まったことじゃないｗ
>>460
「厳しい道」っていうのがどれほど大変かは実際に体験してみないと理解できないだろうな
>>110
大学で勉学に真面目に励んだ人間はアホか？
>>463
そういう社会構造がおかしいとは感じないか？

>>464
客全てが「見る人が見れば」な眼じゃないんで心配はいらない
キミはプロフェッショナルという意味を理解していない甘ちゃんのようだなｗ

大体「見る人」って何だよｗ

>>465
てか、新卒絶対主義の日本の採用慣行っておかしくないか？

子供の興味を無視してると、こういうことになる場合があるのか。
ヘボ大学だったら「好きにしろ」ってなるのかもしれんが、一流大だと
親のほうが心配になるんだよな。

>>467
文章から察するにわかった顔して煽りたいだけの人に見えるんだが・・・・・・・・・
見る人が見ればというのは同業者だな。
ちゃんと前線で活躍してる人がアマチュアが自己満足で作った作品を見れば
詰めの甘さや題材を煮詰めてないのが丸わかりだよと言いたい。
あんたはイラストなどに関わった事あるの？
文章から察するにまともに関わったことないか、
はじめたばかりとお見受けするが。

>>465
そういうことではないよ。
新卒で就職した方がいいって事実そのものに反抗する文章じゃないんだ。

いろいろな意見があって面白かった２ちゃん、特にニュー速が
最近、以前にも増して一個の意見に集約しつつあるのを見ると
複雑な気分って事さ。

右傾化そのものにも善悪にも言及はしないよ。
ただちょっとでも左がかった意見を言うと
工作員扱い、在日扱いして耳を塞ぐ。
それが大して変な事として扱われない現状が
もうネットの掲示板としての異議を失ってるって状態だよ。

クリエイティブな業界ならバイトで転がり込むとかいくらでも手はあるんだけど
お前らもしかしてそういう制作事務所は毎年新卒でしか採用しないとか思ってないか？

会社やめて専門学校通って制作会社にバイトから潜り込んだとかいくらでもいるんだが

今年就職活動して大手内定ある大学４年の俺が思うのは、みんなやりたいこととか、自分に向いている仕事とか
考えすぎなんじゃないかと。実務経験ないんだからそんなの誰にもわかりっこないし。
やりたいことがわからないとか言ってフリーターしてても、アルバイトみたいな任される範囲の狭い仕事でやりたい
こととか見つけられないだろ。
どんな仕事してたって、何年か働けば職歴としてみなされてたいていの会社に転職できるんだから、とりあえず
働いて、その中でやりたいことを見つければいいだろ

>>468
日本の採用慣行を変えたいなら、偉くなり、採用する立場になって、新卒絶対主義は
おかしいだろう変えていこうという言葉に説得力を持たせられる立場になれ

まぁ今の日本でその立場に立とうと思ったら、新卒である事が必須だがな

>>473
そういう社会になってないんじゃない？

2chの意見を絶対と信じ込んでしまうんだろうな
周りの大人、社会人に相談したり事情を聞こうとしない
ましてや聞いたとしても、2chのが正しいと思いこんでしまう
そういう彼らが最大の被害者だよ

日本は儒教の影響だってあるし、学生時代から年上の人には無条件に従うよう訓練されてるからな
学校のクラブ活動はそういう訓練の場だし

実際、年上のわけのわからない３０ぐらいのおっさんに仕事教えたいか？あるいは年下の２３ぐらいの奴に仕事教わりたい？

新卒の方が安全てだけだよ手っ取り早く確実に食いたいならな。
好きなことで飯食いたい奴の中には真剣に考えてちゃんと成功してるのもいるし
10年近くウダウダやってる奴もいるし一概に決めつけられない。
大の男が自分で決めたことだ、外野が何言っても最後は自分。

ただ、子供をいいようにアクセサリーにしてきたこの両親にはいい薬だよ。
この一件がなかったら息子の結婚相手にすらアクセサリー要素を要求したはずだ。

学びながら働くのは学生時代しか無理だな。
働き出して学ぶのは公務員しか無理、
大抵働き出すと残業させられまくりで帰って寝るような生活、
日曜にまともに勉強しても大してレベル上がらない。
覚悟決めて年生活費、年金稼げるぐらいバイトして
残りの時間全力で勉強するぐらいしかない。
後、デザイン系は現在実務経験者しかバイトも正社員も取らん。

>>477
べつに(・∀・)ｲｲ!!

>>477
実際（そのくらいの年のときに）３０くらいのおっさんに教えたことあるし、
仕事なら年下上司だとか言ってられんと思うのだが

どこかで聞き覚えのある話だな。
沐ｚくぁｗし

>>478
＞ただ、子供をいいようにアクセサリーにしてきたこの両親にはいい薬だよ。
＞この一件がなかったら息子の結婚相手にすらアクセサリー要素を要求したはずだ。

ほんとに子供の考えてるだろ

>>470
品質管理の人間がちゃんと仕事していれば、製造の人間の実力とかそんな関係ないよ。

今まで自慢の息子だったんだからやれせてやれ。

さすが部長のご子息だけあって
フリーター一直線だな。ニートより
立派だが、ニート転落も濃厚だな。

>>473
それなんかのコピペ？

てか、そういう考えを洗脳でもいいから教え込まないと
人生を棒に振る学生がこれからも続出するな・・・

　　　　　　　　　　と、ところでさ〜・・・
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　　　　
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>u ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　u　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　俺　　　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

日本で既卒で職歴なしっていうと、自分が無能です、って言っているようなもんだしね
企業は新卒採用活動において、いい人材を採ろうと必死なわけじゃん
高学歴にリクルーターつける、人事が研究室回りをする、各大学の合同説明会に参加する
いろんな方法で、ハズレをつかまないように頑張っている
でも、既卒ってのはいわばハズレの集まりじゃん。同世代でアタリの奴はほとんど新卒時に消えていくわけだし。
なんでわざわざハズレの奴を採用しなくちゃいけないの？

>>479
>後、デザイン系は現在実務経験者しかバイトも正社員も取らん。

大体は同意だが、そうとは言い切れん
オレの友達はデッサンと手書きのイラストメチャクチャ上手かったんで未経験でもＣＧ制作会社にバイトで入ったよ

時と場合によっては同業種の実務経験者でも（同じ事が出来る人余ってるんで）お引取り願う事もあるし
全くの未経験者でもこれが出来るならって事で採用する事もある

>>487
４年で内定ありの学生の俺が考えました
いくつかのキャリア関係の本も参考にしてるけど

＞品質管理の人間がちゃんと仕事していれば、製造の人間の実力とかそんな関係ないよ。

・・・・・・はぁ？

専門学校いったら新卒じゃなくなるのか

自慢の息子がルイージの着ぐるみ着てビッグカメラでかけていった

>>493
んなことない

一番の謎は私立大学に難関なんてあったっけ？ッてことなわけだが

>>1の学生は自分の夢を追えばいいと思うけど、それはリスクの大きい冒険だってことをちゃんと認識しているかどうかだね
正直、デザインの仕事で成功しても給料は普通のリーマンと変わらないだろうし、そういうことをちゃんと把握しているか

なんか世の中全体が夢を追うとか、やりたいこととか、自己実現を過大評価しすぎなんじゃないだろうか
世の中の成功している人みんながみんな必ずしもやりたいことやって来たわけじゃないし
別に夢を叶えることだけがすばらしいことじゃないし

>>473
それが正統な道なんだろうな。
俺は途中で辞めて、専門行って就職した口だが、
大学でて就職した奴よりいい給料貰って好きなことやってる。
専門の間はバイトと勉強で大変だったから、辛くて死にそうだったけど、
その分、仕事が辛いとはひとつも思わなかったし、何より自分で決めた道だから満足度も高い。
例外的なもんだと思うかもしれないが、仮に俺が大学卒業して就職した場合
その中で自分のやりたいことを見つける事ができたただろうか。
多分、やりたいことがあったのにと後悔しながら生き続けることになったかもしれない。

専門職ってのはまた雇う基準が違うだろ。
馬鹿でもいい営業や単純労働は新卒が欲しいだろうけど。

所詮絵描きなど日本じゃ三流扱い
サラリーマン至上主義

嫌な仕事やってる人でも家族を養うことで満足心を得たり、
好きなもの買って満足心を得たりと自分で欲求を満たしてるからな。
もし>>1が自分の好きなことをして食い扶持を得ることが満足心につながるなら
何ら悪いことでもないんだけど。

＞難関の私立大経済学部

そんなもんねーよｗ

”サラリーマン”って単語で
社会人の殆どを区分してしまっているのが悪いと思うんだ。
サラリーマンって一言にいっても様々な種類があって、それぞれ全く違った事をしている。
そういうのを知らないでその単語一つで分類するのはどうかってね。

そもそも、もう子供の頃にはサラリーマンって聞くだけで良くも悪くも先入観が出来てしまっている。（少なくとも俺はそうだった）
そういうのをなくしていって、子供たちの夢や希望を増やして行けたらいいな。と考える。


って夢も希望もないリア中が言ってみる。

>>503
大丈夫
そんなことないから

>>491
まー、良心的な大人の総意って感じだったが。

>>497
いまの世の中全体は、「夢を追う奴は本物のバカ」ってことになってる。
「自己実現ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！」って価値観は90年代末までじゃなかったかな？

デザインの勉強つったって高校からデザインの勉強やって美大入ってる奴らに比べてかなり不利だろうし
かなりもったいない気がするんだけどね
住めば都なんて言葉もあるし、普通のリーマンでも実際やってみたらそれが天職だと思うことだって
あるだろうし

難関の私立大経済学部なんてあるか？

>>500
なんか大きな勘違いをしてるのがまた来たな・・・・・

>>503
リア中はとりあえず夢を語るな。
自分の夢を語る奴に限って現実のつらさを見て
考えころころ変えるんだから。

気付くのがおせーよ
それに気付かせてくれなかった周りも悪いな

俺とまったく一緒だ。
違うのは俺は大学中退して専門いかずにデザになった。
いま月収15万。ｵﾜﾀ

デザインの専門学校出たって何の役にもたたんよ。
デッサンすらまともに出来ない人達よ、みんな・・・美術予備校に
来てる人達の方が当たり前だがレベルが上。

PC半年いじくっただけでも就くだけなら就けるんだけどな…。

難関の経済なんかある？ｗとか言ってるニートが痛々しい
自分の学歴分かって言ってんのか

30になったら自殺するからいいよ

>>511
あれはマジびびるよな。
専門の友達の展覧会見に行ったら落書きがたくさんあって
作品の体をなしてなかった。
その時求人もついでに見てきたら工場ばっかりだし・・・・・・・・

「難関大学に入ったから」自慢なのか？
酷い親だな

受験偏差値や受験難易度はともかく、早慶という学歴があれば就職に関しては学歴が問題となることは皆無だからなあ

>>516
なんで？

就職してもその後が問題だ
まずやっていけない

>>513
俺の学歴？
阪大の工学部ですよ

>>506
自分のやりたいことをすることで異常に努力する奴もいるし
住めば都的に実際にやってみてから気づく奴もいるし
色々だと思うんだよね。
ただ、自分のやりたいことをするといってその厳しさに断念した奴って
普通に就職しても、途中でやる気がなくなったり嫌になって辞めちゃうようなイメージがある。

>>514
自殺失敗したらどうするの？

>>520
慶応の経済と大差ねえじゃん

>>518
子供の価値ゼロじゃん
あくまで難関大学の方を信じてる

学歴いう奴は卒業証書もうｐしてね＾＾
学生証でもいいよ

>>520
まぁこいつは詐称なんだけど、
阪大工受かるから慶応経済受かるとは限らないわな

>>522
外国の安楽死センター行くから大丈夫

簡単に自殺などできませんよ
ニートはホームレスになってからの身のふり方を考えておきなさい

大学→専門って
ダブルスクールとか考えろよ

「専門に行く」ってのが、ちょっと勉強が足りないなぁ。
社会人しながらボーナスで必要なＰＣとソフト全部揃えて、
独学でマスターして転職する、が正解。

今時、専門学校がどんなに酷い所かすら
情報として仕入れていない時点でキツイ。

>>529
金持ちか、都会に住んでる奴ならね。

>>524
子供の価値ゼロなんていってないんじゃない？
君は性格を誉めるのだったら認めるの？

人生長いから回り道してもいいと思う。いろいろな経験をして自分がどうしたいか決めればいいかと。

>>473
やりたい事→仕事　って直結させすぎだよな

デジタルデバイドってでかいよな
２ちゃん情報鵜呑みも危険だけど、ニュー速見てたら>>1の学生のように行動して失敗した死亡例が多いことに
気づくんだろうけど

いいじゃん、グラフィックの勉強。
ただ、変なところには入っちゃダメだぞ
少なくとも桑沢デザイン研究所とかいかないと

>>526
詐称するなら京大工学部って言うっつーの
阪大工学部受かる奴が慶應経済も受かることはあっても
その逆はありえない

>>533
その割には18歳の価値観でつける職業の種類が
がらりと変わるんだけどな。

もう十分かかってんだよーー！ってぶっ飛ばせ

>>535
＞失敗した死亡例が多いことに
どれぐらい多いの？

>>532
言ってるじゃん

妻は青ざめ無言だった。とか
幼いときから手がかからなかった息子だけに、Ｍさんの驚きは大きかったらしい。とか

大学が消えた瞬間この息子さんの価値はゼロになった

>>530
当たり前すぎて何言ってんだか

「失敗した」と思ってもそれが自分の決めた道ならいいんじゃないの？
諦めも付くだろうし

仕事なら清掃でも工場でもドカタでもなんでもあるよ

>>537
＞阪大工学部受かる奴が慶應経済も受かることはあっても
＞その逆はありえない

論理に矛盾が生じてるよ。

『たまたま愛する息子が有名大学に受かった』
と心の底から思うのが理想の親。

でも、この親父は『有名大学に受かったから』自慢してそうだな。

幼少のころからコミュニケーションをちゃんととっていればこうはならなかったと思うよ。

メーカーのデ研がいいよ。あがってきた製品のCGとかGUIのデザイン見てると楽しそう。

>>526
経済のA日程なら余裕だろ
数学得意なら、文系の俺でも受かったし。
同様に上智の経済学部も簡単だった。早稲田の政経は落ちたけど

>>537
たとえ阪大工学部＞慶応経済だとしても、大学入学時の、しかも微妙な差をいつまでひきづってんだよ

>>543
この親は、自分の子供がそういう仕事をするのがたまらなく嫌なんだよ

>>537
阪大とか早稲田は詐称しやすいって言うよね
どうでもいいけどさ
あと後半矛盾してるよ

親子のコミュニケーション欠落という話ですな。
何の為に大学に行くのか、その先どうするのか・・・まで話し合わないからこうなる。

うへへ、こういうのが就職活動時に来ると大変だな
俺は大学入学前に来てひきこもったから大丈夫＾＾

多いよね、「自分の好きなように行きなさい＾＾」とかいい親演じといて
役者になりたいんだ、とかいうと「お願いだから止めて、あたしはあんたをそんなことさせる為に育てたんじゃない；；」
とかいいだす親

>>541
価値がゼロの人間と話し合いなんてしないって。
心配なだけだろ。

>>540
小学生みたいなくだらない反応やめてくれ
主観的かも試練が俺は多いと思った

若い時って趣味を仕事にしたいと思うんだよね。そうできる人は一握りだけどチャレンジするのはいいこと。ただチャレンジ失敗したときどうするかというのを考えておくべき。

俺阪大工学部電子情報エネルギー工学科4回生で一留決定してるけどこれは許せんな

>>542
全然、当たり前じゃねーよ。
大卒の社会人で専門に行く奴のなんと多い事か。

>>555
失敗した例が多いならわかるけど、
死亡した例が多いってのは初めて聞いたからなんかデータでもあるのかと思ったよ。

>>556
どうするかってブラック企業か工場か土木か警備員ぐらいしかねーけどな。
保険完備で大御の字。
それで親に今までの償いを返していくしかない。

>>556
それができたとしても、義務、仕事となると
面白くないことに気づいてショックを受ける。

年収200万が偉そうに語るな

>>559
ほんとに死んだんじゃねーだろ

親父の本音は、俺の老後は如何なんの？

いや、私立の学費だしてる親のことも考えろよ
学費出した意味なくなるんだし、教育に費やしてきたお金もほぼ無意味になった
おまけに専門学校代また必要になるし

会社に入ってしまえば出身大学なんてあまり関係ない。大学でてからが本番。

予備校のとき、医大辞めて美大目指してる人いたよ
最初下手くそだったけどグングン上達してしまいにトップクラスにうまくなってた
やっぱ解剖学とか知ってると違うんだな。。素質もあったんだろうが。
今は多摩グラあたりに行ってるはず。
おれはショボ大でID勉強してます。就活時期なので恐ろしいです

>>565
確かにな
親を納得させることができなければ大学は卒業すべきだ
そのあとは自分でなんとかできるのなら自由に進めばいい
新聞配達しながら専門に通ってる知り合いがいる

あきまんっているけど、やつがいなかったらカプコンやばかったらしい
麻雀学園の時

うちの親は公務員→大学教授になったけど両方とも楽しんでるぞ

>>567
目指してきちんと勉強するなら良いけど、いきなりデザインの
専門学校に入ったところでどうにもなんないよ。
デッサンひとつとったって、卒業するまでにちゃんと描ける様
にはならね。

>>565
そういうのも含めて
今まで息子をほったらかしにしてきたツケだと思うよ。
金さえ出していればいいと思ってるからこういうことになる。

>>565
だったら最初から「自分で食っていければどんな就職先でもいい」なんていうなよと。
最初からいい会社にはいってね＾＾＾とか言えば本人ももっと考えたはず

>>558
社会人で専門行く奴って、仕事辞めてないだろ

新卒で就職→退職して専門学校通い、なら新卒フラグが立ってるから
まだ望みはなくはないが

>>568
その友達新聞奨学生だろうがあれ勉強する暇ないぞ。
逆に行ってる意味なくなる。

>>567
美術も実は勉強の積み重ねだからやればやるほどうまくなるよ。
才能なんていうのはたぶん迷信だ。

フリーザ様に学ぶフリーター学でも見せて考えさせれ

あれ既卒には全く関係ないけどなｗ

>>565
よく考えて投資しないと駄目だな
ガキがそこを踏み台にして遠くまで跳べるか

ま、どんだけ見積もり詰めても最終的にはギャンブルになるが

>>560 そういう考えを持っていてなおチャレンジするならいいんじゃないかな。

とりあえず就職して、そっから自力で専学通えばいいじゃん
それぐらいのやる気がないとな

:::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
:::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_
::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　 　 　　＼
::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i,,,,　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ _ノ 　ヽ､_　　 ＼　面接ドタキャンして帰ってきたお…
::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'　｀i;　　　　　　　　　　　　　 　 ／o(（●）) (（●）)ﾟo　＼
::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 （__人__）　　　　 　|
::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿｀⌒´＿＿＿ ／
::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
::::::　|.　　　 i'"　　　";　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ

退路を断つっていうとカッコいいけど、
一流大学だったら保険で卒業しといたほうが吉
夢破れても何とでもなる
三流大の俺は迷わず辞めたけどｗ

やりたい事なんて、今すぐじゃなくてもイインダヨ　(´･ω･｀)

>>566
それはありがたい

>>575
＞才能なんていうのはたぶん迷信だ。

それはない

奉仕の精神が基本なんだよね結局。
やりたいことと出来ること、この二つを峻別出来なきゃ始まらない。
ごっちゃにしてるから、ここにタムロするようなグズになっちゃうんだな〜(除俺)。
しかもそういうやつは得てして受け身の人生、主体性が無くて自己中のおまけつきだし。

>>1みたいなタイプは、自分でどうにか食っていけるタイプだろ。

>>583
なぜ才能はあると思うんだ？
俺は才能というのは習得度の速さの差だと思ってる。
具体例をあげてくれ。

肉体的な差ならあるとは思うけどな。

美大だと実力があからさまになるから怖い

・才能あって努力もする奴
・才能ないけど努力するやつ
・才能あるけど努力しない奴
・才能ないし努力もしないやつ

こんな序列になる。
才能ってあるよ、やっぱり

>>586
美術って写す事じゃないから。

>>584はパラレルワールドでメガバンク内定決定した時の俺のレスです。

「声優になりたい」って専門学校に１０年行って箸にも棒にもかからなかったあいつよりはマシ

>>582 まさにその通り。回り道してもいいんだよね。ただ若い時って焦っちゃうからまわりの声が聞こえないんだよね。あと最終的には両親に頼ることになると言う事も気付きにくい。

才能なんて迷信とか言ってるやつは努力してノーベル賞とってくれ
あと直木賞もいけるよな
肉体以外は才能なんてないんだから

>>588
え？
あなたがあげる具体例てその程度なの？・・・・・・・
その写す以外の事を学ぶのも勉強だとは思わないの？
ダヴィンチは生まれながらにあの才能を持ってたの？

まねぶ

美大出たとしても挫折して普通に営業やってたりするしどう転ぶかは自分次第な気がする
クリエイター系の一番良い落とし所はインハウスだとおもう
一部上場のデザイン部門なら収入だって一千万いく

芸術は身を滅ぼしますよ！

才能と言うか、センスだよね。
まぁ、センスが無きゃ無いなりの仕事もあるんだけどさ。
その場合は技術をしっかり身につけてないと・・・

美大出よりも一般大の偏差値の高い奴のほうが、将来伸びるぞ。

>>586
＞俺は才能というのは習得度の速さの差だと思ってる。
俺もおまえと同意見だよ、やっぱり才能ってあるじゃん

現役美大生の痛い女が湧いてきたなｗ

好きな事や趣味を仕事にしたいと思うが、
20年後、40歳になった時もそれが好きとは限らないよね

グラフィックなんて専門行かなくても、
独学で学んで一端のデザイナーになってる奴は腐るほど居るだろ。

才能が迷信とかほざいてる馬鹿を見ると戦後民主主義教育は間違いだったとしか思えない
努力すれば必ず夢叶うとかそういうことを言い過ぎた
電車男のストーリーだってそうだ
努力すればヲタだって必ず女をゲットできるってな

モード学園卒のデザイナーに会ったことがないｗ

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>603
女をゲットするかどうかなら努力次第でできるだろうけどなｗ

早くしろよ！ビッグカメラ
http://g002.garon.jp/gdb/GY/1Q/cC/5U/3Q/lY/4D/wU/0S/XD/ow/nG5.jpg

ニュー速には中二しかいないのかね
馬鹿が多過ぎる

>>593
いや、お前が正しいよ
９９�lの努力と１�lの閃きっていうしな

だからその辺にしとけ

才能云々は分からんが
芸術の分野は産まれた瞬間からの積み上げじゃねえの？

ピアノとバイオリンとか二十代からのスタートってあんま聞かんよな
絵は知らんけど

>>593
ダビンチは13歳くらいで師匠ｗ抜いたんだっけ？

＞その写す以外の事を学ぶのも勉強だとは思わないの？

学んだらみんな良い絵がかけるようになるかっていったら違うだろ
具体例ってなに言えばいいの？

>>607
グロ注意

努力で彼女はできるけど美人でお嬢様ってとこが嘘だなｗ

>>607
グロ　赤ん坊が電車に引かれてる

>>606
ああ、じゃあ言い換えようか
特定の女をゲットできる
にしよう

>>592
また突飛な事言い出す・・・・・・・・・・・・
億分の1の事例を出してどうすんだよ・・・・・・・・・・・・
それに芥川賞とかある程度実力持ってる奴の出来レースだろ。

>>599
到達点は同じところにいけるという点でそう言ってみた。

才能無い説が世界に公表されると精子バンクの意味がなくなるな
キモオタにも彼女ができるかもよ

俺も高校では学年1番だったな
中退したが

>>1
子供が思い通りの行動をとらなかったときの親の接し方が真の親の姿
おかしな親は子供をせっかんして子供に殺されたりする

美術って、

・努力とかそういうもの関係なしに、才能あるからできる奴

だけがやってればいいんじゃないかって思うぜ実際

親の期待を裏切るなよ

>>1-1000

生まれつき脳に傷害があってそのかわりとてつもない能力が！！！！

って言うのならわかる。

でもそのほかはどの程度の差があるのかはわかんね

>>611
また大衆の誇大された情報を持ち出すw
聖徳太子は数人が一度に話しても聞き分けれたわけだな？
具体例は自分だ考えろ。

>>615
人生は有限なんだから時間かかってもできても意味ないことも多いだろ

サッカーに例えれば1000の努力より１のブラジル

自慢の息子の絵が見たいな

人にはそれぞれ何か一つは才能があるはずだと思うんだ。
ただ、本人や周りの人がそれに気付くかどうかで
その人の人生って大きく変わると思うんだ(´･ω･｀)

何の話しとんねん
グラフィックデザインで食べるのにダビンチ並の才能が要るのか

>>623
ここの話の議題上、才能というものがなくても
勉強すればそれで就職するぐらいは行けると言う感じでした発言ですよ。

>>624
ブラジル人は全員サッカーがうまいとか
カーニバル好きだと思ったら大間違いなんだからねっ！！！

思春期に果たされなかった幼稚な願望が
果たされないまま生きてきて噴出しただけじゃないか
正気の沙汰じゃないな

>>614
これで食い下がるのもどうかと思ったが、
イケメンならどんな奴とも付き合えるってわけじゃないよ。
外歩いててイケメン美女のカップルってあんま見ないだろ。

努力できる才能が欲しい…

>>622
生まれながらに才能もってたのって聞いたのお前だろｗ
まあ絵画は2次元の自由度に自分の表現したいものを描いて
他者から評価を得るものだし、同じ能力になるって
ありえないことだと思うけどね。

幼卒でもIQ180と90のカスの違いくらい分かるだろ
努力すれば誰でも東大いけるとか言ってる中二病患者か

好きな事は趣味でやるのが一番楽しいけどな。

>>615
到達点は同じってようは才能ある奴より時間かければいいってことだろうけど
どのジャンルでも一流どころは才能あって努力もしてるわけで
中堅にはなれても才能ないとトップクラスにはなれないよ

成功しなかったら、もう派遣しか道が残ってないってのも大変だよね

脳は身体的特徴のように一生変わらんわけじゃないからな。
そうじゃなければ特定の国だけがノーベル賞取り続ける可能性が高いわけだろ？
ここの一部の奴の言い分じゃ。
ゆとり脳ってなんでも才能でかたずけるアホにこそつけた方がいいと思うんだが。

それにブラジルがサッカー強いのは身体的特徴であると同時に
金持ちになりたきゃサッカー選手になるしかない的なブラジルの貧困層の価値観も
大きく関係してると思うが。

何もしないで発揮される才能と、努力で発揮される才能の両方が存在する
努力して駄目だった俺がニートになるのはしょうがない

お前ら普通にカタカタキーボード打ってるんだろうが
不思議なことに、これが全く出来ない奴も居る訳で

人間には適性ってもんがある

>>639
努力しないやつがニートになるんだよ

知り合いの息子と同じでﾋﾞｸﾘした。
いいから普通の会社に入れ。

>>638
＞ゆとり脳ってなんでも才能でかたずけるアホにこそつけた方がいいと思うんだが。

全て才能ではないで片付ける奴はいいの？

俺が親なら土下座してでもやめさせる

>>638
＞特定の国だけがノーベル賞取り続ける可能性が高いわけだろ？
そんな極端な事になるわけないけど偏りはあるよね

普通の生活している人が負けとか思っている人がいるなら考えを改めたほうがいいよね。一番大変な事だとおもうし。それに気がつくまでいろんな経験すればいいよ。

>>640
まあ特に手に障害とか持ってない限りキーボード打つことに関しては単にそういう環境に自分自身身をおいていたか
どうかなんだろうけどね

ただプログラム書いたりってレベルになるとやはり適性ってあるだろうな

親のコネがあれば就職なんて容易い百姓国家なのにそれを捨てるなんて馬鹿だな

人間の脳の才能というのは脳内物質の分泌比率＝気質ということでいいと思うんだけどね。
発達障害をもってる子以外は。

息子もとりあえず就活して、6月あたりまでに内定とって
あとは授業も全然ないだろうからひきこもってひたすら絵の勉強してみたらどうだろう
才能あるなら片鱗見せるだろうし、才能を感じなかったら就職すればいいし

擬似科学語るほど痛いものはないって宮崎哲弥が言ってたな
誰のこととは言わないけど

>>639
お前にとっては極限まで努力したつもりかもしれんが、
他人からすると鼻くそほどの努力だったのでは？

ウシジマ君の漫画思い出した。あの大学生も中退して絵の勉強してたんだよな

ただでさえ辞めるやつが多いのに、不完全燃焼で普通の会社に押し込んでもドロップアウトする確率大だろ。
どこぞの就職部は煽ってるが、大卒の資格持って20代のうちならいくらでもやり直しきくからやらせてやりゃいいよ

>>646
自分のやりたいことをやるといって失敗する奴も
自分のやりたいことじゃないけど、とりあえず就職して結局嫌で辞めちゃう奴も
共通して言えることなんだけど、
上手くいっても困難があるって事をわかってないと思う。

>>651
才能にこだわって努力を認めないのも
カトリック信仰全盛期の思考停止状態で
あほ過ぎるかと。

普段から絵とか創作はしているんでしょうか？
それもないのに学校行くという発想ならば、いただけない
すでにレスにあるように、芸術というのはそういうものではないと思う

一口に努力って言っても個人差がかなりあるからなあ
例えば
「今日は参考書１０ページも読んで努力したよ〜」
って人と
「今日は参考書２０ページしかやらなかった。サボりすぎたな。」
って人もいる

ID赤いのばっかりになってきたら末期ｗ

>>656
＞才能にこだわって努力を認めないのも

そんなやつおらんやろ〜

>>607
それ日本人？よく撮ったな

>>656
努力を認めていないわけではなく、努力してもどうしようもないことがある、と言っているだけだろ

>>569
あー、確かに天才だけど態度が頂けないな奴は
旧シャアにｽﾚあっけどきめえ取り巻きがいっぱいいる

>>662
だからそれは何と聞いてるのだけど・・・・・・・・
妄信的にそれだけ言って自己完結しちゃう人が多くて・・・・・・・・

俺は今まで名を残した人にあったのは努力と運だと思うんだわ。

>>1
一方アメリカ人は美大へ進学を希望した

　人間なんてもう絶滅しろ

これ書いたの俺のおやじゃね〜か！？ｗｗｗｗｗ
まさに同じ境遇ｗｗｗｗ

>>664
ガロアも努力と運だと思う？

>>664
努力している奴が大勢いるから才能が無いと駄目と考えられるが、
美術はオリンピックと違って評価が難しいから才能よりも機会だよな・・・

何でお前等これ貼らないんだよ
http://2ch-news.net/up/up31043.jpg

やりたいことがあるだけまし

天才より凡人の方が強いのにな
漫画太郎より手塚治虫
ジミヘンよりバッハ

>>664
俺は身長１５９センチしかないんだが、そんな奴が努力すればプロ野球の選手になれるのかい？
指が短い人が、努力すればガラス細工の職人になれるの？
カラオケですら音程つかめない人が、努力すればミュージシャンになれるの？
黙々といすに座るのが苦手な人が、デスクワークできるの？
空間把握能力に著しく欠けた人が、タクシードライバーになれるの？

ラッキーマンが一番強い
才能や努力を超えてくる

どうせ行く専門学校ってのも代アニとかじゃなくてなんかすごい歴史のあるようなすごいとこいくんだろｗ

>>673
俺の上の発言読んでまず身体的特徴と
才能とやらの違いを学んでくれ。

野球選手って身長重要？
どんなスポーツでも身長の高さは重要だけどさ、バスケとかと比べて

サッカーはプロで１５７ｃｍ位の人がいたはず

>>667
で、どうすんだよ

俺が許せないのは自分の道進んで
ある程度まで来て「才能ないから辞める。」とか言い出す奴がいるのがむかつくんだわ。
おまえにないのは才能じゃなくて努力だよと。
合コン参加しまくって才能とか言ってんじゃねーよカス。

>>667
思ったより釣れなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

やっぱりそつなく卒業して、それなりの安定した会社に入って、無難な人生
送ってもらいたいと思うのが親心だよ。
若いうちは、自分は特別だから平気だという自信があるから、変に道を
はずすけどさ。　人間一人が出来る事なんてたかが知れてるんじゃないかな

あー、専門入ってもサボって朝からスロット並ぶパターンだ

この両親にしても
「一流企業入社＝勝ち組」と思ってる節があるな
手がかからない息子なんじゃなくて
親からの無言のプレッシャーに押さえつけられてただけなんだよな
ただ大学にだらだら通ってて思いつきでデザイン専攻したいってのはデザインなめすぎよ

人間の体だって体格の違いだけじゃなくて生まれ持った瞬発力向きと持久力向きの筋肉の割合が違うのに
脳の個体差を認められないのはなんでだろう。

アート系+学歴
このスレは確実に1000まで伸びる

>>684
普通につくりが違うからと思えんのか・・・・・・・・・
末期だな・・・・・・・・

>>105
名前でﾜﾛﾀ

横好きで中途半端な専門学校に行くならさっさと就職した方が良いよ。
マジでお金と時間の無駄、まあ夢があるのは良いことだけど。
専門学校卒業してその筋で就職出来なきゃ人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>684
脳も人によってつくりが違うと思えんのか・・・・・・・・・
末期だな・・・・・・・

>>683
デザインの専門学校通ってる人なんて大半がそんなもんなんじゃないの？
思いつきというか、若いエネルギーで進学しちゃった、けど・・・という人

>>676
別に身体的特徴だけ述べたわけではないけど？
向き不向きってあるでしょ
文章を論理的に読み書きするのに向いている奴もいるだろうしそうじゃない奴もいる

スポーツはもちろんそうだし、努力の多寡と運だけじゃなく、先天的な才能ってあるだろうよ

脳が後天的につくりを変化させることができなければ
リハビリも効果ないことに気づかんのか・・・・・・・

カラオケですら音程つかめないけどバンドでボーカルやりたいと思ってる俺がきました

まぁこれから大学行ったりしたらこの考えも変わるんかな

>>692
ガロアどう思う？

何のデザインをしたいのかにもよるが
ゲームかアニメなら死亡確定

社会に出ていろいろ見て、それから目指しても遅くないと思う
学生から学生という道が危険

>>691
子供の頃に絵に触れてればそれに関係するシナプスが多く残る、
それが才能の正体だ。

>>694
誰だそれ？

>>692
体格をトレーニングである程度鍛えられるのと同様に
脳もリハビリである程度鍛えられるだけでしょ。

でも先天的に優れた肉体を持った人には追いつけないし
脳だってすぐれた固体には追いつけるわけじゃない

知識のない奴をゆとり馬鹿という最近の風潮にはどうも嫌気が差していたんだけど、
ID:sj9/EwQS0はゆとり馬鹿としかいいようがない気がしてきた

>>697
>1の場合子供のときに絵に特に触れているわけではないだろうからじゃあ意味ないじゃん
子供のころに何かに触れていること＝才能の正体だとするなら
事実上才能というものは存在することになるだろ？
何かに向けて努力しよう、と決心する時はそれは大人である場合がほとんどだし

>>697
そのシナプスの発達のしかたも個体差があるとは思わないの？
肉体的な違いは認めているんだよね？脳も肉体の一部だぞ

まあ失敗する可能性が高いけどやりたいことやればいいじゃん
俺も大学中退でゲーム専門いってカーナビのプログラマやって
今は自営やってるし　それで後悔してないなぁ

>>697
＞子供の頃に絵に触れてればそれに関係するシナプスが多く残る、
＞それが才能の正体だ。

・・・違うと思うが。まぁ何言ってもｵﾏｲさん頑固だから、無駄だと思うけどね(´･ω･｀)

俺壊滅的な音痴だったけど
毎日一時間の発声＋音程合わせで
ボーカル何とかはれるようになったよ
別に才能とか言う前に頂点目指さないなら
飯食うことぐらいなら血を吐く努力すりゃなれるよ

ウンチクばかりでつまらんな

シナプスも時間かかるけど後天的に新設できるんだよね。
それが俺が才能＝獲得する時間の差と言った正体。

>>697
この人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%82%A2

＞泣くな、20歳で死ぬには勇気が必要なんだ

かっけえええ

>>705
＞才能＝獲得する時間の差
だからやっぱり才能ってあるんでしょｗ

才能無い専門家で十分じゃねぇか
本当に好きならそれで十分
熱い三流で上等
好きなのとのし上がりたいのはちげーよ

>>705
・・・「才能」という単語の意味を一回辞書で調べてみる事をオススメする。

人生は有限なんだし、人が１年でできることを３年でできたってあんまり意味ない
特に今はどの世界だって日進月歩なんだし
やっぱ才能ってあることになるじゃん

おまえらも俺のように才能の定義をしてみてくれねえか？
お題目だよそれじゃぁ・・・・・・

>>706
俺の言葉と何か関係あったのかな？この人。
ちょっとわからなくて申し訳ないが。

ガロア凄すぎワロタ

>専門学校に通いながら、大学は卒業する
専門の課題と大学の勉強の両立なんてできんのかね

>>711
シナプスがどうたらこうたらとかオマエの独自の才能の定義話されてもわかるわけねえだろ
それこそお題目なんだよ

問題は才能の定義じゃなくて、先天的に何かに適性を持ったような人がいるかどうかという話だろ

>>713
大学なんて３年で単位取れるだろ

>>711
俺はおまえのいう事であってると思うよ。
＞才能＝獲得する時間の差
つまり才能ってあるんだよね

>>707
到達点は同じにできる可能性はあるわけだろ？
おまえの言い分たたないじゃんそれじゃぁ。
馬鹿は一生馬鹿って言ってるのだから。

>>714
その適正の正体をわかりやすく言ってみろよ・・・・・・・・・
やっぱりチンパンジーはチンパンジーだな・・・・・・

現役でグラフィックデザイナーやってる俺が一言。

絶対にこの仕事だけはやるな。

>この両親にしても
>「一流企業入社＝勝ち組」と思ってる節があるな
され同
結局そういう、ここにもうようよいる２ちゃんの学歴厨みたいな
人生の価値＝高い学歴と(世間的に)評判が良いとされている会社に所属する事、それ以外はカス
みたいな人生観しかない、学校と家しか世界を知らない井の中のかわずが多過ぎるんだよな。
だからいつまで経っても学歴社会が終わらない。
学歴しか頼る物がないなんて無能の証明なのにね。

遊びを仕事にしたらそれはもう仕事じゃない遊びだ
羨ましいことだし理想だと思うが
>>1のように大学辞めて専門行ってもいいじゃん
貧乏かもしれんが経済を仕事にしてもつまらないと思ったんでしょ
というか専門馬鹿にしすぎだろ
アニメーターや映画監督に短大や専門出身なんていっぱいいるよ

才能＝子供の時それをどれだけ学習できてたか＝努力できてたかということなんだよ。
それを否定すれば英才教育も関係ないじゃん。

>>188　この風俗嬢いい女だな。デブでブスだとしても偉い。

>>719
良質な燃料でスレを盛り上げてありがとうｗ

途中から行くのは馬鹿

>>703
必死で練習したら何とかなるのかな。
俺がやりたいのはもう90年代には終わったようなジャンルだから頂点も何もないけどｗ
まぁ大学行ったらボイトレ習って大学いる間はバンドやってその後はその時の状況で決めようかなと考えてるよ

才能とか宇宙とか新卒とか出てきた学校とかどうでもいいから
頼まれた仕事ちゃんとやってくれよ。

それがプロだよ。

お前のホムペでカワイイ女の子の絵あったじゃん？
あんな感じで描いてくれよ
ギャラ払うからさ
ただし納期厳守。こっちも印刷とか予定あるんだから。

それ守れるのがプロです。
お前のことなど聞いてないし知った事ではないｗ

>>719
まさにその通りなんだけど
一流企業のまず最初の難関が学歴なんだよね・・・・・
悲しい国。

>>721
関係あるけど生まれつきに差もある説もあるよ

>>717
＞馬鹿は一生馬鹿って言ってるのだから。
そんなこと一言もいってないってｗ

＞どのジャンルでも一流どころは才能あって努力もしてるわけで
＞中堅にはなれても才能ないとトップクラスにはなれないよ
こうは言ってるけどね、お前の中では中堅は馬鹿なの？俺は立派だと思うけど

　　　「バカの壁」という言葉がそのまま当てはまるｽﾚ

「自慢の息子」という表現は破廉恥だろ。

>>722
http://www.imgup.org/iup295249.jpg

やりたい事がある人ってのは正直うらやましいわ
いいよなーやりたい事って。将来の夢は楽に暮らすことっつー俺とは正反対の
人間だな

>>729
俺は努力の一念が子供の頃に学んだ日数＝おまえらの言う才能を突き破ることがあるといいたいだけなんだが。

>>726
締切り遅れる自慢とかするイラストレータとか氏ねばいいよね

こんな甘っちょろいやつがやっていけるわけがない。
絵の技術は経験が全て。今からやったって遅い。CGだって供給過多で儲かる奴は一握り。
だいたい美大ではなく専門学校を選んだ時点で、栄光はない。

もう才能云々いう奴は清兵衛と瓢箪や笑われた子を読め

マイクタイソンとかが勉強がんばって
ガロア並みの思考力を身につけたりするか？

専門はまじでやばい。
やばい学校行って現実に気が付いて猛烈に努力した奴もいるけれど。

>>734
そんな独自の定義誰にも理解されねえよｗ

普通は工業デザインなら工業大、芸術なら芸大行くだろｗ
専門学校ってｗｗ

俺らの仲間がまた一人！

グラフィックってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エッリートなら金融に行くベキなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

慶應経済中退ならなんとかなるだろ。デザイン業界も問題ない

>>736
経験が全てなら美大も専門もどこ行ったって変わらんだろｗ

才能云々もあるけど
世の中には２万種類もの職があるからな
自分に一番向いてる職を探すのなんて事実上不可能
探してるだけで一生終わっちゃうよ

結局のところみんな「これが自分の適職だ」と思い込んで働いているに過ぎない
妥協ってのは必要なんだよ

>>732
>>188
って何て漫画？

>>744
どうやつたらなんとかなるんだよ？

>>721
おまえのいう事も正しいけどそれだけじゃないよって俺はいってるわけ、
努力すれば才能は磨けるし英才教育も全然無駄じゃない。
だけど生まれ持った違いも少なからずある。それだけ

美大に編入試験とかは、無いの？

スキルだけで比べるなら、専門でも分野によっては学部卒の奴より上なんてことはよくあるよ
例えばＩＴの分野がそう
工学部の情報関係出身の奴より専門の奴の方がプログラムたくさん書いているなんてことはよくあること

>>741
専門学校舐めるなよ、DTPとか、ちゃんとそういう職場につけたぞ

辛いから来年辞めるけど

>>747
闇金牛嶋くん

金融（笑）

キャリアのスタートにあえてゴールを選ぶ必要もあるまい。
駒じゃあるまいし

新卒資格が無くなったら死亡だよこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仕事行きながらデザインを勉強してみるというのはダメなのかね
才能があるか確かめないときついだろ

お前ら自身はどうしたいんだよｗ

>>749
だからその違いは？
説明しろよ。
おまえの仮説、言葉でもいいよ。

>>745
例えばゲーム製造最大手のN社の場合
ttp://www.nintendo.co.jp/n06/new.html

大卒を五十人とるのに対して、専門学校は五人。

専門は美大とはやる内容も講師の質も周りの意識も何もかもが違う。
なぜ専門が低く見られてるか分からんのか？

>>756
いろいろ突っ込みたいが
仕事初めて勉強なんてできるのは公務員ぐらいだろ。

なんかチャレンジ精神のないつまんないやつが多いな

集団就職したり、家業ついだり、昔は仕事の選択肢なんてほとんどなかったんだろうけど、
選択肢が広がりすぎるのも困りもんだな

>>753
�d

何度でも言うけど専門はマジでやべえって！！
ワコムファーボが貸し出し性なんだって！！！

>>759
じゃー絵の技術は経験が全てじゃねーじゃんｗｗｗｗそう言えよｗｗｗｗ紛わらしい奴だな殺すぞﾎﾞｹｗｗｗ

>>761
だって新卒で就職できなかったら人生終了じゃん
安倍みたいに家が大金持ちでもないかぎり再チャレンジなんてできないよ

専門行ったから終わりとか言ってるやつはニートだろ

スレ全然読んでないけど、親は自分の「子どもがこうなったら幸せに違いない！」ってのを押しつけるなよ
それまでもさんざん期待したりしてきたんだろ？知らずのうちにプレッシャーを与えてるんだから解放してやれ

>>764
FAVOかよｗ
ケチりすぎだよｗ

>>765
経験が全てだよ。
でもうまければウハウハかというとそれは別だと>>736の三行目に既に書いてあるはずだ。
頭ユニークそうだな。

>>767
グラフィック系に限りなんだけど
まじでやばいんだわ。
ワコムファー（略）！！

>>744
デザイン業界の営業ならなんとかなるかもね
デザイナーはセンスと人脈と自己プロデュース力と社会性だよ

ふつうの大学を出て、９時５時の定時仕事で
今年は嫁もできて、２人で2ch生活。

(´ー｀)なんつーか、ゆったりと勝った。

>>770
才能のない奴は学歴にすがるｗｗｗ
『おでは大学でたから専門よりえらいんだー』
いってらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつは本気でデザインの勉強をしたいと思ってないな、間違いない

本気でデザイン勉強したいなら表情強張らせて相談なんて絶対しない。
もっと強気で話すに決まってる。自信が無いのがミエミエ。

必死になるとすぐ草はやす

>>758
横槍入れるようで申し訳無いけど・・・先天的な違いというものは、
遺伝的な要素もあるかも知れないし、突然変異的な要素もあるかも知れない。
とにかく、脳の神経系統についての遺伝子の発現の仕方が、
一般に「才能」と呼ばれている能力に何か影響を及ぼしているのかも知れない。

>>764 俺ファーボで仕事してるよ
intuosとの差なんて、大きいところでは筆圧感知精度くらいでしょ
でかいサイズのイラスト描く人以外にメリットってそんなにないんじゃない？

実力のある奴は美大に行く可能性が高い＝就職率が高いわけだが。
専門は敗者の掃き溜め、教師も。

>>774
>>759見たの？　まぁ四流DTPデザイナー（笑）にはわかんないよね。
才能があるなら美大なんて楽勝だと思うけど、なんでわざわざ専門に行くの？

>>758
仮説ってシナプスとか俺ですら小学生の時マンガで読んだような幼稚な理論で仮説立てたつもりなのかｗ
そんな高度なもん俺はするつもりないけど、上で書いた

人間の体だって体格の違いだけじゃなくて生まれ持った瞬発力向きと持久力向きの筋肉の割合が違う
ように脳にも生まれ持った個体差がある

これで十分だろ、努力で超えられるってのの言い訳は>>698ね

>>766
そんな事はないだろ。

>>780
別に美大受かったから才能あるわけじゃないぞ
ていうかお前美大出てすらいねえだろｗ

専門学校≒馬鹿の寄せ集め

通ってる俺が言うんだから間違いない
家で全く勉強しなくても、授業さえまともに受けてれば
全教科ほぼ満点の超優等生扱い受けるし

就職は学校側が斡旋してくれてるけど
そういうとこって高い給料払えない中小企業ばっかり

>>780四流DTPデザイナー
DTPって単語だけで四流だの、デザイナーだのよく妄想できるもんだｗ
おまい想像力豊かだなｗ才能あるかもよｗｗｗ-

才能に溢れてるけどやる気なくて脱落した奴何人も知ってるけどな
重要なのは自分の能力を客観判断することと何がしたいかをしっかり見据えること
才能才能言ってる奴は何がしてーの？
金稼いでいい女と寝ることが目標なのか
才能無い自分に耐えられないからさっさと死にたいか
なんなんだ？

向上心の欠片も無い奴等の集まりだな > 専門

>>778
線の抜き入りができない、拡大してちまちま引かないとまともに線引けない、
筆圧感知ない＝油絵調の絵を描くのが困難
失礼ですがどういった絵を描かれてますか？

>>782
少なくともうちは

父親が５０後半
両親あわせて年収　７００万

俺　国立４年
弟　私立４年
妹　専門２年

でそんなにチャレンジしてる余裕ないのよ

>>742
これは喜ばしい事だな

>>783
確かにデッサンの試験でたまたまクリティカルヒットを放っちゃったとかそんなのはいるかもね。
でもその他のほとんど全ては専門より実力が上だろう。
で、>>780にレスしてるようだが、>>780見たの？後は>>780の三行目見ろよ。

>>786
携帯から自演始めたらおしまいだよ

さー仕事いってくるべｗｗｗ
土曜日夜勤、来週月曜からは日勤 λ.....
orz

>>785
> 専門学校舐めるなよ、DTPとか、ちゃんとそういう職場につけたぞ
> 辛いから来年辞めるけど

そういう職場ってなんだよ。
要するに「そういう」ところを転々として、しかも引き抜きではなく「辛いからやめちゃう」んだろ。
それは一流のデザイナーの待遇なのか？

>>781
だからおまえの言いたいのは白筋、赤筋の違いなんだろうが
それすらも具体的に説明できずに、
その上、何の脈絡もなくだから脳みそも同じと言い切ってしまうおまえは
どこのエスパーボーイなんだ？
俺一時期スポーツ学学んでたから身体的特徴についてもおまえより詳しいぞ。

大学行きながら専門学校にも通ってってことなんだから
それでいいんじゃないかと思う
大学に来ている求人だってそれっぽいのはあるかもしれないし
一般応募でそういった募集してる会社だってあるんじゃないのかな

絵とか音楽は小学校くらいでもう決まるよね。美大や音大行く奴は高校で決めては
いない。専門学校出て一生懸命やれば、それ風の仕事には就けるだろ。一線には
多分行けない。
それでもやりたいならやればいい。才能の違いを周囲見て知ることも大事だ。

>>786
おまえの言うとおりだよ、才能より努力のが大事だ。
ただ頑固なのがいて面白くてさ

>>786
全くそう思う。自分の本当にやりたいことや、才能のあることがイコール仕事につながり金になるとは限らない
のにね。嫌な仕事をやりながら金は儲けられるのと、貧乏だけど本当に好きなことをやれるなら俺は後者が
いいと思うけどね。ま、やり始めて自分に合ってなかったり才能がなかったりする場合があるから、そこは
よく考えないといけないと思うけど、、、

三年だけど留年がかかっているので就活どころじゃないです

>>786
＞才能才能言ってる奴は何がしてーの？

才能というものが存在するということを述べたい。
努力が関係ないって事は誰も言ってないから何の反論にもなってない。

ニュートンとかガウスとかアインシュタインとかウィッテンとか
努力ではたどり着けない思考力を持ってるよ。

>>795
あの・・・>>777については？

>>789
余裕のあるなしと人生終了かどうかはまた別でしょ。

>>791
>でもその他のほとんど全ては専門より実力が上だろう。

それがそもそも間違いなんだよ
美大出てんならそんなセリフまず吐かない。

つまり、出てないってこった。
だったら知ったかやググって見つけた知識やコピペで一般論で語るのはヤメロ

>>797
何を持って一線というのは知らんが
カプコンのあきまんは最初どへたの専門出で
今はゲームイラスト業界で一線はってるぞ・・・・・・

>>803
うーん、失敗して２０後半で職歴なしだったら人生終了じゃないの
２ちゃん脳かもしれないけど

>>473
俺もそう思う
親戚が就職する会社決めた時に大手だからとかなんとなくで決めたっていってた
実際20歳ちょっとぐらいの年でやりたい仕事があるって言う奴はほんの一握りぐらいだと思う
就職してから職歴つけてそっから再就職するのもいいと思う

>>802
かもしれないばっかりでレス返す気力もないので放置してみた。

グラフィックなどといっているが実際はただのモラトリアムに過ぎないのだよ、
こいつはニート決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>801
お前は極端だな・・・
ニュートンとかだしちゃったらもう誰もなんも言えねーよｗ

>>795
白筋赤筋といっても普通の人は理解できないだろ？
シナプスの話だって小学生用のマンガで出てくる表面だけをさらった疑似科学で似たもの同士なんだから
人のこと言えないだろ、それより>>777に答えてやってくれ。

そっち系の専門学校に行こうかとしてたが考え直そうかな

>>808
誰も研究した事が無い（実際は出来ない）から推測の域を出ないんだけどね。
まぁあくまで俺の仮説です。

野口英世も努力の人で天才と呼べると思うんだが
才能派はそこには触れないのね・・・・・・

>才能のない奴ほど学歴にすがるｗｗｗ
>『おでは大学でたから専門よりえらいんだー』

そうなんだよね
無能なクズばかりの２ちゃんねらーに学歴厨が異様に多いのもそのせい。

>>804
俺は美大出てないよ。W大学を志望してる受験生だから。
でも絵を描くのが趣味で、美術部にいる。顧問にも才能があると言われてる。
一時期は美大を志していたが、俺はもっとおもしろそうなことを見つけたんで、美大はやめた。
だから美大と専門の違いくらい分かるし、そういうのは調べて知ってる。
間違いだというならどう違うのか書いてくれ。

で、才能があるなら美大なんて楽勝だと思うけど、なんでわざわざ専門に行くの？

>>805
横槍だけど、モーツァルトとかノイマンとか、あのへんは明らかにやばいでしょ。
才能を持ってる人というのは結構いる。ピカソレベルの天才は、一握りなんだ。
ゲーム会社の絵描きに天才はいるかもしれないが、大半は才能を持った人間で構成されていると思っていい。

>>814
才能派は努力を否定してないよ。
努力しても結果が微動だにしないなんてだれも思ってないって。
でも野口英世なんて俺が挙げたのに全然たどりつけてないよ。

脳とか遺伝とかその分野の研究者でも良く分かっていない事を
素人が聞きかじりの知識で語るのは本当にイタイよね。

>>812
俺のためだと思ってマジで止めて
1年浪人して研究所か予備校にかよいな。
ただし、漫画学科とかあるような似非美大には行くな。

>>813
仮説ならもうちょっと突っ込んだ解説してくれれば反論したんだけど
遺伝子がどうこうのみで終わってる時点で話し合う余地ないと思った。
失礼だが。

>>814
努力は否定してないし、そもそもなんで自分の支持してるほうを否定する例をもってこなきゃならないのｗ
お前の役目だろ

>>806
何やるにしてもやる気が無くなったら人生終了だとは思うけど
やりたいことをやって失敗したからといって人生終了だとは思わないな。
うまくいっても失敗することはあるから。

やる気あるなら失敗してもそれを失敗とは思わないよ。
ここからだと思えると思う。

どの道を選ぶのかは難しいな。ハッキリ言って運の要素もたくさんある
自己実現すなわち「理想の自分」になれる人間がどれだけいるのだろうか
俺は哲学というものでしか生きられないし、それで満足してるからよいのだが

2ちゃんの人生ｵﾜﾀって、ホワイトカラーで楽チンな生活できないことだからな。
一般的なな意味でそう簡単にｵﾜﾙわけない。
みんながみんな背広着て仕事したいわけじゃないしね。
椅子にかじりついていたい人達にしてみれば簡単にｵﾜﾙんだろうけど。

この手の専門学校ってのは如何なものなんかね。
料理とか美容師の専門ならわかるが・・・
絵を描くことなら独学でできそうな感じするけどなぁ

グラフィックデザインなんてそこそこ出来てもドカタレベルの仕事だ
趣味が高じて稼ぐという、本質的にニートと表裏一体の性格を持つ
非常に危険
とりあえず大学を出てから行け
そうすれば多少やり直しは効くし優遇してもらえる

>>816
>才能があるなら美大なんて楽勝だと思うけど
学科で足切りにあったりして実技すら受けられないとか普通にありますが（最近は知らん）

それにね、何の才能があるのか知らないけど、デッサンでも平面（グラフ系）でもね、
みんな１２０点以上は当たり前なの。
絵好きで上手い奴ばかり集まってくるんだから。
浪人なんて特にそうよ。

専門学校をわざわざ目指すのは、そっちの方が自分がやりたい事への近道だったりするからだろ
冗談抜きで昔はＣＧやりたくて美大中退する人とかいたし（笹原組とか）
最近は知らん。多分学校にも全部コンピュータぐらいあるんだろ。

独学だと他人から評価されることがないんじゃないの

２ｃｈの素人どうしの会話に仮説も糞もないだろう

>>825
一応、料理で味噌を煮立った鍋に入れてはいけないみたいな
基本事項もあるんだよね。
専門ではそれすらも教えないけど。

まさに人生終了だよな。

SEとどっちが下なんだ？

>>827
昔だろ？　今のCG業界でまともに仕事しようと思ったら美大出てないとだめだよ。
散々煽っといて調べてないのはそっちじゃないか。ほんと頭ユニークそうだな。

自慢の息子、絵は上手いのか？センスはいいのか？
グラフィックに興味あるなら、親がそれと気付く生活してなきゃ
デザイナー目指す奴なんて早くから開眼してるのが普通だしな〜

>>814
子どもの頃から絵が大好き、身の回りのデザインや自然の造形や美術館が
大好き、って奴らが努力して生きていく世界だから
この年でいきなり努力始めたって
よっぽど才能がないと厳しいんじゃないかな・・・

なんか海外の偉人伝て聖徳太子の逸話とかと同レベルな気がするなぁ･･････

>>833
ダメじゃないよ
現に専門学校からも人採用してるし

なんで美大出てないとダメなんだか言ってみ？
美大出てる人のほうが少ないんだけどさウチと周り

しかし、頭ガチガチだな、年取るとみんなこうなるのか？
いい高校行って、いい大学行って、いい会社に勤めて、結婚して幸せな家庭を築いて、、、、何が面白いの？ｗ

グラフィックデザイナーなんて一部以外には才能は要らない
ただの手足がほとんどだからな
あまり幻想を持たないほうがいい

若いうちに一発盛大に転んで学習しとけば後々成功するんじゃない。
やりたいことやるべきだよ

>>832
SEは需要が多いかわりに薄給らしい

>>834
本人が35過ぎて一人前になれて喜べる覚悟があるなら十分ありだと思うけど。
どれだけ本気で覚悟決められるかじゃね？

>>837
道なんかに住んで何がおもしろいの？

グラフィックなんぞそんなに才能が必要な世界ではない、
やってはいけるだろう、ただそれは負け組みになると言う事だな。

記事中の息子は、今度はどうやら就職で頭がいっぱいになって
将来を具体的に考えることができなくなってるみたいだな。
で、手っ取り早いところで、自分の周りにある漫画やアニメや
ゲームなどの世界に目が行ってしまってるだけだ。

小学生が将来何になりたいかと聞かれて、「ゲームプログラマー」
などと答えるのなら微笑ましいが、小、中学生の頃から絵を描くことを
趣味にしていたというのでなく、大学三年生でいきなりこれでは
ある種の逃避行動と言っても良いだろう。

グラフィックの道はそれ以外の道では全く活きないということを
認識して踏み込んだほうがいい
限界を知っても逃げ道はない

あったけぇ……………
最後の最後………………………………
あったけぇ……………………………

だからモラトリアムだと言っているだろう。

>>837
尾崎ｗ

>>845
印刷屋でオペレータとして活用できるではないか

>>845
だな。
消えていった漫画家がその後どうなったか考えるとぞっとするよ。
グラフィックじゃないけど。

>>836
> なんで美大出てないとダメなんだか
募集が少ない。
美大と比べ経験や才能で劣る。
そんなわけで即戦力を求めるような三流企業にしか求められない、悪循環の連続。

なんでそこまで専門を美化すんの？ｗ
専門がどんだけカスか分かってて言ってんだよね？ｗｗ
このスレにいる若い奴らにどれだけ迷惑なことか。

> ウチと周り
どの程度のランクの会社なの？
専門をたくさんとってるなんて自転車操業って感じですよね〜。

>>842
住む場所なんてあんまり関係ないと思うが、、、あえて言うなら本州にある歴史的な因習に縛られない
とことか、緑が豊富なこととか。今はネットもあるし田舎でも不便はそれほどない

>>849
ぜんぜんやることが違うよ。

>>850
漫画家ならアシスタントで食えるんじゃないの？

>>854
そんな保険も糞もない業界でそんな薄給かつ
明日はこなくていいからとか言われる職場で結婚とかできる？
両親養える？

>>852
＞本州にある歴史的な因習に縛られない
いつの時代の話だよｗ
＞不便はそれほどない
「冬は雪かき」 不便すぎだろ。

まぁ結局個々がどう感じるかだよって事が言いたかった

理系：医学コース、電気機械コース
文系：公務員コース

他は全部消耗品だっ！
女は事務っ！受付っ！茶酌みっ！
男は営業っ！
馬車馬のごとく這いずり回れ

>>819
俺自身、普段はバクテリアしか弄ってないので、医科学系の事は実は良く分からんのだけど、
ある個体が生まれてから死ぬまでのロードマップ全体のうち、平均して20%くらいは遺伝子ﾚﾍﾞﾙで
決定されていて、残りの80%は、周囲の環境に依存して決定付けられると思っている。
つまり、個体が生まれた瞬間においては、その個体のロードマップは遺伝子で100%決定されており、
個体の生育時間と共に外的要因が増えていく。そのため、その生育時間に反比例するように
ロードマップにおける遺伝子による束縛は減少していき、代わりに外的要因による束縛が増大していく。
（遺伝子による束縛が0%になった時が、その個体の"死"ってことね。）
その個体が、ある特定の能力について高いﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを示した場合、それは遺伝子によるもの、
生育時間内に接した外的要因によるもの、あるいはその両方が拮抗して生じたもの、の3つの可能性がある。

・・・長文になりそうなので少し省くけど、その個体が生きてる間に
「才能」と呼ばれる能力を示した場合、それは遺伝子による干渉も排除出来ないよってこと。

いいやん。大学は出してやれよ。その後は本人が本人の稼ぎで
好きなことやればいいじゃないか。

>>851
美大と専門出しかいないわけじゃないぞｗ

つうか大卒→メーカー勤務→デジハリ→バイトで業界潜り込んだ　って人もいるな
つまり大卒やね
既卒採用に関しては職歴などをみて社会性重視してます。

全ての専門がカスとは思えんな
専門行ってカスになるような香具師はどのみち奇跡的に美大入れたって大成せんよｗ

専門出てなるような職って、ほとんど転職当たり前みたいな業界が多くない？

一発強バーンナックル決めてから

「テメェは一度入学したんや！
義務を果たせ！糞ガキ！
夢吐き散らすんはそん後にしろぉっ
おどりゃぁっ！」

これで解決

>>858
おお、いい仮説だ。
わかった、その可能性も大いにあるな。

>>860
なんの反論もされてないな、読んでも読まなくても問題ない、ゴミみたいな文章だ・・。

> 専門行ってカスになるような香具師はどのみち奇跡的に美大入れたって大成せんよｗ
そう、なぜなら志があってしっかりしてるやつは専門に行ったりしないから、そんなやつしかいない。
専門がカスだなんてことはちょっと調べれば分かることだからな。
だから専門を美化すんなと言ってる。ここ見て勘違いしたらどうすんの？

グラフィックデザインなんて芽が出なければ単なる作業員のまま40前でお払い箱、人生終了なんだよな。
太く短く生きたい人にはおすすめ。
まぁ細く短い人生になる可能性大だがｗｗｗ

必死な奴多すぎ

グラフィックデザイナーって別に芸術家じゃないからなｗ

>>864
キミは大学行っても失敗しそうだな。

>>868
で？　なんの材料もなしに何かを結論付けるというのは頭のわr・・おっと、ユニークな奴がすることだよ。
まぁ三流会社でがんばっちゃっててもう人生なんの可能性もないやつにはわかんないだろ〜ね〜〜。

学部のうちにやりたいこと見つかってまだ良かったよ
おれなんて院だけどなにもやりたいことない
メンバーでもするか

>>869
いや失敗するよ
キミの理屈だと大学が全部お膳立てしてくれてるみたいだからさー

でも少子化だからきっといいとこ就職できるんじゃない？スクエニとかナムコとかさ？
良かったじゃん。
学校の課題だけ持っていっても「美大だから」で採用決定！
やったね！
すばらしい人生の幕開けだーーー

順調に逝けばニート→印刷工だな。

>いい大学行って、いい会社に勤めて、結婚して幸せな家庭を築いて、、、、
>何が面白いの？

その通りだよな
ニーチェ読むとそんなのどうでも良くなる
教養俗物がって思っちゃう。

>>871
うわ・・

専門はね。しっかり勉強すればかなりの実力がつくよ。
主席卒業と勉強なんらしてない奴との差が笑えるほど激しいのが専門学校。

相当ゆとってるな

>>130
学歴ある→頭いい→片手間の勉強でプロになれる
って思考回路が理解できん

>>3-877
だからお前らはいつまでも変わらないんだよ

芸術だの才能だの経験だの実力だのご大層な理想論言いながら、最期は学歴や就職したいとか抜かすんだよ結局
まあそれでいいと思うんだけどね
オレも最初に入った会社辞めないで残っていればよかったのかなとたまに思うよ

ポスプロの人に言ったら殺されるかもしんないけどさｗ

本気でその道で食っていきたいなら
通常は在学中にみっちりとコネや人脈育てるしな
学芸員の資格取って地元のイベント奉仕で公務員とのパイプ作っとけば
卒業後は博物館か美術館の職員に潜り込んで当面安泰だし

極端なこと言うやつって底辺の世界しか知らないからなんじゃないか？

>>872
ニートが印刷工？
印刷工なめんなカス。

自分でどうやって稼ぐんだよ
親に借りる形で、バイトしながら返していくって事？

>>880
この学生がやりたかったのはなんら変わらない安定した生活じゃないだろ。
夢を仕事に生かしたいと思ってたんじゃないんかな。
デザインは水物。それぐらいわかってるだろうし
反対されることも覚悟してんだったら大したもんじゃん。

ま、特撮やってる時点で所詮ウチみたいなとこは３流呼ばわりなんでしょうねえ・・・

ゲームって全部自社制作なんでしょ？美大出が全部やってんだろ？
オレが知ってるのと事情違うんだけどたぶん１流ゲーム会社はきっとそうなんだろうなあ〜
まだまだ努力足りないんだなっと！
頑張ろうっと！

徳永の親父だって「２６までにデビュー出来なかったら堅い仕事に就いてもらう。
文句は言わせない。それまでは面倒看てやる」って言ってたらしいし
それでいいじゃん。何でチャレンジする事自体がいけないみたいに言うわけ？
どうしても他人に成功されたくない、ねたみで頭がおかしくなってるニートか？

成れの果ての東京藝術大学大学院博士課程満期退学の俺様がきてやりましたよ

大学休学にして、専門行けば良いじゃん。

>>887
楽器弾けない俺に芸大作曲に入る方法をレクチャーしてくれ

息子が就職活動しないなら、ケーキを食べればいいじゃない。

>>888
ムサ美だが実際そういう人いたよ。服飾関係で小物作る学校だったかな？

>>889
歌えばいいんじゃね？声楽ってのがあるだろたしか。

>>858
面白い
ポイント１０にしとくには惜しい

>>891
作曲に興味があるんだ。うん。
歌はいらね

デザインが本気でやりたいなら専門行くって発想には普通ならんよね
美大が芸大行けばいいのに
萌え絵じゃないだろうな

LAロスてガウン着てブランデーのグラスまわしながら、葉巻とか吸ってる
イメージ。
クリスタルキング？あーあ、はてしない夢をなんとかかんとかて、高音を
出す日本の歌手がいたんだけど、あの声はよかったよ。
イメージだとクリスタルとか金属のキラキラ↓音、楽器の高音で綺麗な
音が出るじゃん。あれイメージするといいかなて。
女性のオペラ歌手とかは？

しかしそんなに専門って異常か？
多分鈴木みその漫画しか頭にないんじゃないのかな。

桑沢デザインやセツの人にそんな事言ったら殺されるぞｗ
平均すれば美大出た人より実力あるみたいだし

>>889
俺は美術学部だったからｗ
尺八とかあるからそれを狙えば

俺は現役の専門生だけど、カスみたいな絵と３Ｄしか作れないよ
もっと若い頃からやってれば良かった
才能以前の問題だ

くだらね〜〜
専門いけばなれるものでもないし、美大でたからといってなれるものでもない
どんな環境下にいてもそいつ自身が動かなければ意味なし

専門だからとか美大だからとか逃げ道つくるな

>>788 飯食ってたせいで亀レスになっちゃったけど、WEBデザインが本業だから
WEB用の小さいカットやFlash用のイラストをイラレやフォトショで描いたりしてます。
FAVOって512段階くらいだったと思うけど筆圧感知もあるから、WEB用の写真補正だったら充分使えるよ。
intuosじゃなきゃとてもこなせない業務があるのも解るけど、俺の業務にはこれで充分なんですよ。

>>896
全てとは言わんけど、いきなりグラフィックデザイン科なんてのが新設されるからなｗ
変わり身の早さは天下一品だよ
大原簿記なんてのは老舗だし就職のコネも当然あるだろう
４年でやることを２年でやるからめちゃくちゃ大変だってダチが言ってた
今は知らん

>>898
3Dなんて根性比べみたいなもんだぞ
ある程度のレベルまでならどれだけ根性があるかで優劣が決まる

マラソンみたいなもんだ

>>898
絵の向上はデザイン教えてくれる先生の質によるからね。
3Dの質はどのくらいソフトをいじり倒したかが勝負。

ちなみにＤＥＡってとこね
ゲーム会社にもっともコネあるっぽいから選んだけど

カルチャーブレーンの専学行ってた人いるのかなあ

>>894
可能性大・・・・・・・・・・

>>898
そういわずに漫画読む時間とアニメ見る時間減らしてみ？
作ることに嵌れば嵌れば買い物途中に寄った便所の便器でさえ
光の反射率の観察対象になるから。
そうなったら作業が面白くなってくる。
そこからが本番。

美大の奴ってフーリエ解析とかやんのか？

>>898
３０までならまだ若いんだからガンガン作品作れ

「私絵が好きなんです」「ＣＧやりたいんです」
そう言いながら持ってきた作品がクリアファイル１冊分。
これじゃダメでしょｗ

勉強ダメだが絵が死ぬほど好きって専門の子は昔来た時は
自分が描いた漫画２冊くらいとＢ３のポートフォリオ２冊くらいにまとめて
あとパネル何か持ってきてたな？それと立体の玩具（何かの賞取ったらしい）
少しはまとめろよって思ったｗ

そんくらいやらんとな。

>>901
ネイルアートコースとかなw

>>900
そうですか。
正直、ペインターでポスター製作とかになると
結構線がきれいに引けるとか重要になっていくもんで
やっぱ小さいときつい感じがします。
ファーボからインチュオスに移った派なんですけど。

>>903
そうなんだよな
出来る人間から言わせればそうなんだが、うちの会社の美大君達はまるで使えない
2Dで良い物を挙げてきても3Dになるとまるで駄目

3Dに関して言えば美大の子でも結構使えない子は多い
専門の奴は大抵使えないけどたまーーーーーーーーーに凄い奴が居る

専門で入学説明会の時に、
有名企業のデザイン募集の賞に入賞した作品を
これでもかと提示してくるとことかは総じてやばい。

>>885
遅レスだけど1流のゲーム会社にも専門学生たっぷり居るぞ
スクエニなんて専門学生の奴隷君達によって成り立ってるようなもんだしなｗ

漫画コース、ビジュアルアートコース、ゲームグラフィックコース
とかある学校もやばい。

>>909
素人意見ですまんけど、
３Dのできるかどうかは、早いか早くないかの差じゃないの？

↓自分の息子が就生殖活動拒否。

>>911
だよなｗ
契約（バイト）ってのが大半だと聞いた

>>913
いくら美大出でデッサン描けても、アプリが上手く使いこなせるとは限らない
多分そこで個人差が発生してるんだと思う
そうじゃなくても元々ややこしいインタフェイスだし英語だし・・・

東京大学中退→代々木アニメーション学院入学

こういう業界って25歳くらいまでって聞いたんだけど何で？

>>913
手の早さって事かぃ？
だったらほぼ正解だね

仕事なんだから納期に100％（ありえないけど）のクオリティを出さなきゃならないのに全然出せない奴が多すぎる
俺のイメージでは

美大卒：手が遅い（割りに荒少な目）
専門卒；手が遅い（まだ見せる段階ではない物を出来上がりとして見せてくるからリテイクの連続、結果手が遅い）

って感じだな
手が遅くても許されるのは作家ぐらいなもんだよ

>>915
大半ってか殆どそうらしいよｗ
出来る人間でも上が詰まってるから契約から上がれないって出来ない奴が言ってたｗｗｗ

わかりやすい所で漫画家に例えると
背景の人物の前髪担当のアシスタントと横髪担当のアシスタントと影担当のアシスタントと後ろ髪担当のアシスタントと手の爪担当のアシスタントと親指担当のアシスタントと・・・・
って感じで物を構成するであろう要素それぞれにアシスタントが居なきゃ成り立たない感じｗ

そいつらこの先どーすんだろねｗ
つぶしも利かないし後から後から若い奴隷候補は出てくるし・・・・＼(＾o＾)／

>>919
少子化だから問題ないんだよ＼(＾o＾)／

>>920
スクエ二ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

できない癖に妙に拘って作っては直し、作っては直しで時間かかるなぁ
家でも３Ｄできればいいんだけどソフトが高すぐる

>>921
彫刻科の学生採用したらどう？

>>922
一旦完成させて駄目な点を踏まえた新作を0から作らないと伸びないってばっちゃが言ってた

>>923
彫刻科の学生は違う所（会社）に行った方が幸せになれるよ
工場でねじ作ってるのと変わらないって言ってたからね

>>924
３Ｄムービーの課題だから、もう新たに作る時間なくてｵﾜﾀ
モーションメドイ

>>925
そうだとは思うんだけど、友達にCGやりたくてｹﾞｰﾑ会社に入った奴がいたからｗ
結構いいものを作るみたい。

>>926
モーションはセンスオンリーにみえるけど努力と理論で有る程度までは行ける

ってばっちゃが言ってた

もう球のスクワッシュ＆ストレッチで良いんじゃねーの

>>927
いや、だからだよ
昔から言うだろ「鶏口になるとも牛尾になるなかれ」ってさ
たとえちょっと変だけど、スクエニに入っちゃったら単純作業ばっかりで頭おかしくなっちゃうよ

彫刻科出身の奴のモデリングははんぱねぇからもっとほかの会社に行った方が重宝されるし幸せになれる

>>929
その会社で働いてる人間はそう思うよね
私もうちの業界に美大出て来られたら入るなって言うし
私自身美大出てるにも関わらず

美大出なんて大昔から就職率酷いんだけどなｗ
末はニートか乞食かの世界だよ

上のほうで煽ってる坊ちゃんはそこんとこわかってらっしゃるのだろうかねえ

>>931
美大出の就職率が低いというよりも
業界の枠が狭いだけなんだけどな。
美大と比べれば専門の業界就職率はもっと低いよ。

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　↑ここで72人　専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　　　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス



これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんｗｗｗｗ

>>922
アカデミックパック買えばいいじゃん。

世兄はやめとけ。

>>930
いや、俺スクエニちゃうよ？
ゲーム業界でもないし・・・

スクエニに知り合いが数人居るだけだよ

>>931
3Dが絡む業界に居る奴も末はニートか乞食が殆どな気がするのは気のせいかな・・・・
先輩・同期がどんどん少なくなっていってるんだけど・・・・・

>>936
ああ、そうなんだ　ごめん

確か多摩美って夜間部あったよね
そこなら働きながら・・そんないい会社ないか

>>936
そんな不安と絶望しかない事言わないで下さい・・・地デジコンテンツバブルが来るかもしれないじゃないですか
ゲーム専門系はどうなるか知らないけど

本気のやつなら、
「いや、親父、実はデザインに興味があって、学校に通ったりある事務所で手伝いしたりしてるんだよ。」
って展開なんだろうな。

結局なんもやってないんでしょ？>>1の場合。

>>939
バブルですか・・・・バブルねぇ・・・・・

HD化して解像度がバブルになっても増えた予算はすずめの涙・・・
設備投資費にもならｎ・・・・・

いや、きっと気のせいだよね！
解像度分だけ予算も増えるよね？ね！！！

何のためにこの家庭は子供を産むんだろう

>>　「どんな就職先でも、ちゃんと自分で食っていければ、それでいいよ」。Ｍさんは、親
>>の立場から頭ごなしにとやかく言うのだけはやめようと決めていた。

そう決めたんなら、最後まで応援してやれよw

所詮、自分の老後が心配なだけなんでしょ。

>>942
世間体じゃね？

美大も専門も玉石混交だろ・・・
地方の専門だとまずダメだ
美大のランクも分野別にきちんとあるし
まずは美術予備校に行くこった
入試もないような専門じゃダメ

>>942
子供が人生のレールから脱線しそうになったら心配するか、止めるのが親だろう
放任主義の親の方がおかしい

これで行き先が代アニだったら笑えるｗｗ

専門を叩きまくってるやつは、あのゲーム専門学校のマンガの影響だろう
もしくはその程度の専門に通ってしまった人の意見
俺も専門学校はよくしらんけどさぁ、

>>948
いや、叩く理由はわかるよ。
頑張ってない奴はほんと何も学ばずに卒業するから。

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　　　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,

学歴なんて3年もたてば意味が無くなる世界ではあるわな。

わざわざ金ももらえず、人間らしい生活もできない業界に入るとはめずらしいな

俺と境遇似すぎ・・・どうしたものか。

親が止めて一生後悔させるよりは応援して破滅させたほうが良い。

高校時代の知り合いで、絵も造形も何も出来ないが
武蔵野美大卒の奴いるよ

デザイン学科だかなんだか忘れたが、
実技全く無しでデザイン論だの
そういった蘊蓄ばかりを勉強するだけの所に行ってたな

美大卒としてのプライド持って
アニメ見ながら「デッサンがなってない」
「作画崩れが酷い」だの良く言ってるが
当の本人はニートだ

俺の姉貴も服飾ブランドのデザイナーやってるけど
毎日終電まで働いて休みは週に４日ぐらいで残業代なんかも一切でないし
給料なんかもそのブランドの営業の方が高いぐらいだし
ボーナスの代わりに年に２回ヨーロッパに海外旅行いけるのが唯一の救いだとか言ってた

>>956
＞休みは週に４日ぐらい

ちょっｗｗｗｗｗｗ

大学辞めて針灸の専門行って確変したやつならいるが映像系ってそんな厳しい世界なのか？

金がなきゃなにもできねーよ

その夢が叶わなかった時どうなるか教えてやったほうがいい

>>955
美大は学科に関わらず死ぬほどデッサンやらなきゃ
入れないはずなんだが？

>>957
間違えた、月に４日ぐらいなｗ
まあ死にそうなぐらい働いてるよ
過労で入院したのに仕事があるからって即退院して働いてるし

知り合いがＦＦのＣＧとかの仕事してた。
契約社員で使い捨てなんだけど、憧れのゲームの開発に関わっているという
だけで嬉しいんだそうだ。周りもそんなのばっからしい。

自分の人生なんだし、どうなろうが勝手だろうに
>>1の文章を見る限り親の過干渉に思えるがな

自分の人生を他人の思い通りにされることほどつらいものは無いぞ
下手すれば、一度の操作が10年、下手すれば一生に関わるのだから
（ちなみに経験者）

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165084614/

目標を消されると
本当の意味で路頭に迷う

>>964
過干渉って今まで親に食わせてもらってたんだから
干渉する権利は当然あるだろうよ

実際に息子がニートにでもなったら親が面倒見る羽目になるわけだしな

>>967
過干渉の代償として、子どもが自主的に人生を選べなくなる。（親からの干渉または自分で選ぶ力がなくなる）
どこかで他人に依存しながら暮らすことになる。
宗教っぽいのにもはまりやすい。
俺がそうだからわかる。

大学３年で将来やりたい仕事がないというのは悲惨
大きな企業に入ったらそれでおｋとか現実感がない

美大でも専門学校でも、まずそいつが絵描いてるのか、上手いのか、情熱あるのかなんて
持ってきた作品の質と量見れば大体わかりそうなもんだが

この学生が現時点でどれだけグラフィック作品作っているかポイント。

（お前らもそうかもしれんが）勉強は学校で金払って覚えるもんなんだから学校入ってから習って覚えよう、
こんな根性じゃ絶対成功しませんｗ

>>970
将来の夢＝仕事とは限らないんじゃない？
仕事を夢にするほうがより楽しく、より楽に生きれかもしんれないが
俺は夢なんてものの欠片も持ち合わせていない人間だが
糞ツマンネー自分と糞ツマンネー世の中に絶望しながらも
それでも、ただ飯を食うために糞ツマンネー仕事をなんとか続けられてるよ

>>961
デッサンができなくても、入れる学科もあるよ。
歴史や理論や評論を勉強するところ。
俺は実技ができなかったから、実技系の学科を遠い目で見てた。

>>972
そう思う。
仕事って、社会に何かを与えてその代わりに報酬をもらう行為。
自分の「夢」という欲望と一致している必要は無い。
俺は結構一致してるけど。

>>967
確かに干渉する権利はあるだろうね

俺が言ってるのは「過」干渉ね
そりゃ食わせて貰っている以上、学校に出席する、単位を取得するなどの義務はあるだろう

この場合 人生の決定だ 人生の決定なんて自分でするものであって親が決めるものではないだろう

こんなんだったら 偏った表現だが親がマグロ漁船に乗れと言えば乗らなきゃならないし 死ねと言ったら死ななきゃいけない
これじゃあ ただの操り人形だわな

専門にはいくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ν即はあてにならない。

専門だから〜　とか　大卒は〜とかぬかしてる奴は無視しておｋ。
結局、何事にも頑張れる奴は自分のことを大切にし、自分を良く知り、努力する力を有する。
結果的にそういうことができる奴は大学という選択肢を選ぶ。
大学に行ったからできるヤツになったのではなく、できるヤツは高3の時点で大学に行く道を選ぶ。

無論、中には高校3年やその後の数年間で自分の愚かさに気付かない奴がいる。
そういう奴は時間稼ぎのために（モラトリアム）専門学校に行ったりするが
在学中にふと気付く奴も数人いる。気付いて、自らと社会情勢を真剣に見抜くことができれば
大学に進んだ奴と対等に対峙できるであろう。

結局、学歴は単なる条件の1つであって
個人の努力する力があるかないか、誰にでも頭を下げて食い下がる力があるか否か。
そういう奴はどの方面でも力を発揮する。

努力というか、どれだけ粘着質になれるかだろうな。
継続は力なり。

せっかく美大芸大入ったのに簡単にあきらめる香具師多すぎ。

一度社会に出れば何を学んだとかは関係なくなる。
お前は何が出来るんだ？それだけが問われる。

誰かこのスレまとめて

まとめ

人の人生なんて知ったこっちゃねーよ。好きにしろ。

>>981
ありがと

（・３・）　>>11どうやってｺｿﾄﾞｰﾑ外すんだYO

専門だけはやめとけ。
上に勘違いしてる馬鹿がいるが
情熱まで奪われるのが専門だ！！！

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　↑ここで72人　専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　　　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス



これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんｗｗｗｗ
外資系コンサルや金融、大手商社、マスコミも理系院生優先枠があるので楽勝ｗｗｗｗ

どうもこのスレ見てると

絵師、グラフィッカー、3DCG、ゲーム、アニメ

が目立つ。
無関係とは言えないがグラフィックデザインとはまた別の仕事ではないかと思うのだが・・・

>>1の息子にコレを見せたらいいのでは？

増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和2
第10話 マンガ専門学校伝説 ハリケーン準
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7A4yQOxyfA

人による

ホワイトカラーイグゼンプションを見越したじつに賢い決定だなあ
「青い鳥」ってのは身を固めることを求めるものだけど
今の大学3年からは正社員ですら身を固められなくなる

おい、webデザイナーはどうだ
ちょっと興味あるんだが

昨夜、結婚してから半年以上もＨがない事にプッツンしてしまい、涙をだらだら流しながら
子供がほしい、一人で我慢し続けるのはつらい、協力しながらやっていきたいと訴えました。
その時は「わかった、努力する」と言ってくれたのですが
普段はとても優しい夫がとても怖い顔をして、溜息のような声を何度も出していました…。
今朝は私がプレゼントした時計をいったんはめたのですが、外して出勤（泣）
私は妻失格かなぁ…。

>>955
やっぱ理論研究って全然認められてないね。
何でこんなに実技重視なんだろう

1000なら息子はニートにる

1000ならｵﾏｲﾗの仲間一人増えた＼(^O^)／

1000なら釈がグラビア復帰

2なら就職活動再開する

1000なら
どうもこうもないよね、才能でしょ

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }..ゝ '┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃　 ＼　　 |　　　　( _●_)　 ミ／　 て　く､ ━━┛┗┛┗┛┗┛
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　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　个ｏ　　　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　;　ｏ┃
　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

1000ならこいつ将来大金持ち

>>1000ならこのスレにカキコしたおまいらにハッピーなクリスマスが訪れる
ただしIDが黒の人のみ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。