開発者によるVisual Basicの利用が急減，JavaやC/C++が主流に
1 ：依頼192：
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061129/255223/
米Evans Dataは米国時間11月28日，プログラミング言語の利用状況に関する調査結果を発表した。北米の開発者430人以上を対象に調査を実施したこところ，昨年の春と比べVisual Basic系を使用する開発者が35％減少したという。
Visual Basic 6.0以前のユーザーが減少しているほか，Visual Basic .NETを使用する開発者も26％減少した。
現在，最も利用率が高いのはJava（45％）で，以下C/C++（40％）とC#（32％）が続く。
米Evans Dataは米国時間11月28日，プログラミング言語の利用状況に関する調査結果を発表した。北米の開発者430人以上を対象に調査を実施したこところ，昨年の春と比べVisual Basic系を使用する開発者が35％減少したという。
Visual Basic 6.0以前のユーザーが減少しているほか，Visual Basic .NETを使用する開発者も26％減少した。
現在，最も利用率が高いのはJava（45％）で，以下C/C++（40％）とC#（32％）が続く。
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2 ：はふはふ名無しさん：2006/11/29(水) 21:57:59 ID:QzUCMmcT0
ＪＡＶＡムズすぎワロタ
3 ：河野洋平：2006/11/29(水) 21:58:34 ID:FrtZfi7k0
Ｃはframworkとコンパイラを導入したものの
それらの使用用途のわからなさから挫折した
それらの使用用途のわからなさから挫折した
4 ：独島守護隊：2006/11/29(水) 21:58:36 ID:6XoYaPYl0
VBは幼稚園児でもできる
5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 21:58:44 ID:dhJLkqKp0
PJ開始 PG中 仕様変更 PG終了 ﾃｽﾄ完了 仕様変更 納期
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6 ：警備会社勤務＠茨城県：2006/11/29(水) 21:58:46 ID:VkGGLC0j0
VBってスクリプトだよね？
7 ：最近風呂入ってないけど、：2006/11/29(水) 21:58:51 ID:j4kgXWf90
VBのクソっぷりは異常
8 ：近所の不審者：2006/11/29(水) 21:59:54 ID:ljESW3+d0
c++がいいよ
6.0厨はWindows2k厨と同じ香りがする。
10 ：容疑者：2006/11/29(水) 22:00:42 ID:rov0Ty3n0
オブジェクト指向脳になるともう戻れないの？
11 ：↓この人痴漢です：2006/11/29(水) 22:01:16 ID:gsUrT65S0
ＶＢなんぞで組んでも他に持っていけないしな。
12 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:01:25 ID:CSZLt/xs0 BE:111773344-2BP(276)
VBなんか使う奴は池沼だろｗｗｗ
13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:01:50 ID:n9lGp+ZR0
俺はC#だなあ
14 ：マウスべとべとだけどカキコｗ：2006/11/29(水) 22:01:59 ID:cJhR18bk0 BE:564139049-PLT(17428)
GABA！
15 ：番組の途中ですが名無しでちゅわ：2006/11/29(水) 22:02:32 ID:Ong4XciK0
今JAVA勉強してるんだけど、どれくらいの事ができたら就職できる？
16 ：被害者：2006/11/29(水) 22:02:48 ID:OPULmx8+0 BE:44491032-2BP(3660)
俺はhello worldの前のインストールで挫折した男だ
17 ：自宅警備員：2006/11/29(水) 22:03:11 ID:f9wp8bBn0
俺の会社の入社試験はVBで自分の給与計算を
するアプリを作る事だったｗｗ
するアプリを作る事だったｗｗ
18 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:03:19 ID:ABFbZ2UT0
Visual Basic 6.0が生き続ける唯一の国、日本。
しかしそこがいい。
もうこの手のスレでは決まったパターンだけど、ちょっとレスしとくか。
>>4
『ＶＢできる』ってどのレベルで言えるの？
言語自体は簡単に習得できるけど、かといってロジックが組めるかどうかは別問題だよ。
>>7
どんな言語にも長所と短所がある。
ＶＢ６にも良いところがある。軽い。サイズが小さい。
当然逆に悪いところもある。
しかしそこがいい。
もうこの手のスレでは決まったパターンだけど、ちょっとレスしとくか。
>>4
『ＶＢできる』ってどのレベルで言えるの？
言語自体は簡単に習得できるけど、かといってロジックが組めるかどうかは別問題だよ。
>>7
どんな言語にも長所と短所がある。
ＶＢ６にも良いところがある。軽い。サイズが小さい。
当然逆に悪いところもある。
19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:03:48 ID:dhJLkqKp0
>>15
一からDB使った掲示板を作れるくらい
一からDB使った掲示板を作れるくらい
20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:03:50 ID:W/Yy4M9C0
21 ：なんてこったい／(^o^)＼：2006/11/29(水) 22:03:50 ID:2mnnu0vM0
TK-85のハンドアセンブルなら少々
22 ：辛口コメンテーター：2006/11/29(水) 22:04:09 ID:ly0MxBMr0
VB.NET使うくらいならC#使うしな。
出来ることは99%同じだがC#の方がソース見やすいし
出来ることは99%同じだがC#の方がソース見やすいし
23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:04:22 ID:KwWQ/ins0
VB.NET使うぐらいならVB6のままかC#にいくわそりゃ
24 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/11/29(水) 22:04:22 ID:dF0marTa0
C++勉強してたけど、けっきょく自分で打てるようにはならなかったな。
IT関係に就職してたら話は違ったんだろうが。
IT関係に就職してたら話は違ったんだろうが。
25 ：棒兄弟：2006/11/29(水) 22:04:22 ID:+KrZpMM4O
びいじゅべー覚えようと思ってたけど、JAVAにしよかな
26 ：やまとななしこ：2006/11/29(水) 22:04:52 ID:+wRaoNqU0 BE:4362645-2BP(3101)
僕は BVA+WSHちゃん！
27 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:05:39 ID:ABFbZ2UT0
>>25
まぁ普通に考えたらＪＡＶＡだよ。
まぁ普通に考えたらＪＡＶＡだよ。
28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:05:51 ID:dhJLkqKp0
つか、今時C/C++の案件って何よ？
29 ：辛口コメンテーター：2006/11/29(水) 22:05:52 ID:ly0MxBMr0
N88-BASIC.NETが必要だな
30 ：人生右肩下がり：2006/11/29(水) 22:06:04 ID:uhLMW6H40
プログラム勉強しようとするとき入門書を読んで文法は理解できても
それで何をすればいいのかわからなくていつも飽きるワラタ
それで何をすればいいのかわからなくていつも飽きるワラタ
32 ：風邪引いた：2006/11/29(水) 22:07:14 ID:OANX0M9V0
public class NULLPOTEST{
public static void main(String arg[]){
int size;
String[] str = new String[9];
size = str[5].length();
}
}
public static void main(String arg[]){
int size;
String[] str = new String[9];
size = str[5].length();
}
}
VisualStudio6ってまだサポートしてんの？
34 ：私女だけど：2006/11/29(水) 22:08:16 ID:egGDDcq50
「あの言語はできるけど、あれは難しいからできない」とか言ってる連中は
例外なく３流プログラマ。
コンピュータ言語なんて、１つできるようになりゃ、どんな言語でも
使えるようになるもんだよ！
例外なく３流プログラマ。
コンピュータ言語なんて、１つできるようになりゃ、どんな言語でも
使えるようになるもんだよ！
35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:08:22 ID:n9lGp+ZR0
36 ：来月から本気出す：2006/11/29(水) 22:09:00 ID:BFEse+M90
VB＝ベンチャービジネス
37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:09:02 ID:suJoQrmm0
delphiしか使った事ない俺もとうとうjava覚える時が来たようだな
38 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:09:08 ID:ABFbZ2UT0
39 ：番組の途中ですが名無しでちゅわ：2006/11/29(水) 22:09:36 ID:Ong4XciK0
>>19
わかりました！
わかりました！
40 ：歯は研いたほうがいいんですかねぇ?：2006/11/29(水) 22:10:08 ID:AHIWiffh0
つか、勉強なんかせんでもプログラムが組めるソフトってない？
41 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/11/29(水) 22:10:11 ID:niYQYVIz0 BE:17916023-PLT(10041)
VBは中学生まで！！
42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:10:29 ID:KwWQ/ins0
10万行超えるレベルまで組んだこと無いとその言語使えるとは言えないわな
43 ：10万にして返すからさ：2006/11/29(水) 22:10:37 ID:zt7iz3k00
∀B
>>34
俺みたいな三流プログラマがコード書かなきゃいけない状況を何とかして欲しいな。
俺みたいな三流プログラマがコード書かなきゃいけない状況を何とかして欲しいな。
45 ：パスワードが間違っています：2006/11/29(水) 22:10:56 ID:HWJ1Gzey0
46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:11:00 ID:CQdo7A9E0
今更VB6.0で何か作るっての殆どないしなぁ。
VB.netはC#と同じコード書いたとき若干早い気がしたけどどうなんだか。
VB.netはC#と同じコード書いたとき若干早い気がしたけどどうなんだか。
47 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:11:04 ID:KFVzrMcm0
C/C++の復権だな。
48 ：風邪引いた：2006/11/29(水) 22:11:31 ID:OANX0M9V0
>>34
じゃあ、この言語でなんか作ってみろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_World#Whitespace.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.BE.8B
じゃあ、この言語でなんか作ってみろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_World#Whitespace.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.BE.8B
49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:12:11 ID:suJoQrmm0
そろそろコボちゃんがこのスレに気が付きそうだ
50 ：お前はもう、落ちている：2006/11/29(水) 22:12:16 ID:5kpW7liG0
プログラマはどうかしらんが事務屋ならVBA使えると
結構便利じゃね？
結構便利じゃね？
51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:12:30 ID:KwWQ/ins0
最近はなんでもWEBアプリでやるよなしかし
言語何て適当に向いてるの選ぶもんだし
言語何て適当に向いてるの選ぶもんだし
52 ： ◆NEETaf8m/6 ：2006/11/29(水) 22:12:30 ID:LeOZFV250 BE:58800375-2BP(1100)
53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:12:36 ID:dhJLkqKp0
コボラーのDB設計は異常
54 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:13:04 ID:ABFbZ2UT0
>>41
ＶＢ６でも仕事あるよ。
プログラムは言語の問題じゃない。
何をやるかだ。
Ｃ言語・・といっても何をどうやるかによって全然結果が違う。
ＷｉｎｄｏｗｓだってＣ++言語で書かれてるだろうけど、普通はこれほど稼げないだろ。
ＶＢ６でも仕事あるよ。
プログラムは言語の問題じゃない。
何をやるかだ。
Ｃ言語・・といっても何をどうやるかによって全然結果が違う。
ＷｉｎｄｏｗｓだってＣ++言語で書かれてるだろうけど、普通はこれほど稼げないだろ。
55 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:13:46 ID:CSZLt/xs0 BE:377233496-2BP(276)
ｃ と ｃ++ と java できたらそれでよし
56 ：裏２ちゃんねるから来ました：2006/11/29(水) 22:14:27 ID:SqoEEMbJ0
>>52
今じゃ事務屋だったらJavaか.NETの二択だね
今じゃ事務屋だったらJavaか.NETの二択だね
57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:14:32 ID:KwWQ/ins0
初めに何を作るか決めてからそれを設計してどの言語にするかを選ぶんだろ普通
言語先に選ぶ香具師はDQNプログラマ
言語先に選ぶ香具師はDQNプログラマ
58 ：予選敗退：2006/11/29(水) 22:14:41 ID:1hrvaapE0
rubyは？
phpは？
perlは？
phpは？
perlは？
59 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:14:44 ID:dhJLkqKp0
PHPは評価低いな
60 ：発毛の途中ですがハゲです：2006/11/29(水) 22:15:02 ID:wh5BB55Z0
C++ と Java は 6 年くらいやってるけど COBOL はやりたくないな(´□`;)
Borland/TurboC＋TASMでコーディングできる新入社員来てくれ
62 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:15:27 ID:uySALMVq0
VisualStudio2005で.NETFramework2.0使って書くと
C++、C#、VBどれもほとんど変わらんソースになる
C++、C#、VBどれもほとんど変わらんソースになる
ちゃちゃっと作って済ませられる程度のものをVBで作れるように
なっておくのは損ではないと思ふけどねぇ。
なっておくのは損ではないと思ふけどねぇ。
C/C++不死鳥伝説はいつまで続くんだろ
65 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:16:15 ID:CSZLt/xs0 BE:104787735-2BP(276)
あ あとは対極的だけど
スクリプト系ができるとなおよし
perlとruby
文字列の扱いに長けてて
ﾘﾚｼｮﾅﾙﾃﾞﾀﾍﾞｽとの連携できるならなおよし
スクリプト系ができるとなおよし
perlとruby
文字列の扱いに長けてて
ﾘﾚｼｮﾅﾙﾃﾞﾀﾍﾞｽとの連携できるならなおよし
66 ：ネタだと思うが一応マジレスしておく：2006/11/29(水) 22:16:30 ID:+uS1nlix0
会社のちょっとした事務作業にはVBAが最適
使える使えないでは仕事量が10倍は違う
使える使えないでは仕事量が10倍は違う
67 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:16:38 ID:KFVzrMcm0 BE:104838473-2BP(204)
>>54
こんなこと言って新規のプロジェクトをVB6でやっちゃうヤツって、もはや犯罪的。
こんなこと言って新規のプロジェクトをVB6でやっちゃうヤツって、もはや犯罪的。
コボラーからPerlとかVBAの仕事やって、
VB.NETで個人用ツールをオブジェクト指向っぽく作ったら、
あまりの作りやすさと便利さにちびってまった。
しかし時代はC#になるってことで、C#やってたら
VSの挙動が違い使いにくくてこれまたちびった。
VB.NETで個人用ツールをオブジェクト指向っぽく作ったら、
あまりの作りやすさと便利さにちびってまった。
しかし時代はC#になるってことで、C#やってたら
VSの挙動が違い使いにくくてこれまたちびった。
69 ：記念真紀子：2006/11/29(水) 22:17:15 ID:Mr2t//xc0 BE:12323074-2BP(3300)
Python/IronPythonでおｋ
70 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:17:16 ID:ynEHW0dy0
Javaはなぜかしらんがあまり好きじゃないんだよね・・・。フレームワーク多すぎだし
新しいフレームワークが出るたびに最高最強みたいに煽る人々がうるさうざいし。
なんか言語バブルって感じが・・・。
新しいフレームワークが出るたびに最高最強みたいに煽る人々がうるさうざいし。
なんか言語バブルって感じが・・・。
71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:17:27 ID:dhJLkqKp0
PGになるより、普通の会社に入って、Excelマクロ書いておねーちゃんに
感謝されるって手もあるぞ
感謝されるって手もあるぞ
72 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:17:42 ID:ABFbZ2UT0
73 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:18:10 ID:CSZLt/xs0 BE:111772782-2BP(276)
74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:18:15 ID:3GUaPI8V0
VB6.0は自分で使うだけのツールとかには一番使えるんじゃないかな。
.NETなってからはVBの良い部分が消えた感があるから、VB｡NETやるくらいならC++までやった方が良いと思う。
.NETなってからはVBの良い部分が消えた感があるから、VB｡NETやるくらいならC++までやった方が良いと思う。
75 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:19:19 ID:KFVzrMcm0 BE:124808055-2BP(204)
VB6の仕事って、VB6しか使えないPGを使うためにやるようなもんだからな。
76 ：もう我慢できないです：2006/11/29(水) 22:19:23 ID:OtSVVDiJ0
インタフェースだけVBで開発
裏はコボル
裏はコボル
77 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:19:32 ID:dhJLkqKp0
78 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:19:57 ID:ABFbZ2UT0
Javaはもうそろそろ終了するんじゃね？
Javaのシェアは確実にC#奪われてる
Javaのシェアは確実にC#奪われてる
80 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:20:26 ID:NiijwYFt0
プログラミング言語でどうやってデバイスドライバー作るの？
っていうかどうやってプリンタを動かすの？
プリンタヘッドを何アンペアの電力で〜秒動かすと、A4用紙のこの位置に
きますとか書くの？
っていうかどうやってプリンタを動かすの？
プリンタヘッドを何アンペアの電力で〜秒動かすと、A4用紙のこの位置に
きますとか書くの？
81 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:20:45 ID:KFVzrMcm0 BE:159754548-2BP(204)
>>74
自分だけで使うツールこそ、VB6なんか使わないだろ。
自分だけで使うツールこそ、VB6なんか使わないだろ。
82 ：人生右肩下がり：2006/11/29(水) 22:20:48 ID:uhLMW6H40
またPGきどりの学生の知ったかスレか
83 ：ブログには転載しないで下さい：2006/11/29(水) 22:20:50 ID:BhU8Qi+u0
84 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:21:16 ID:CSZLt/xs0 BE:223545784-2BP(276)
85 ：世界史未履修ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:21:25 ID:zMZYVp630
VBAを独学で学び始めている俺ｶﾞｲﾙ。。。
activechartの名前を表記するプロパティ(?)がわかんね('A`)
activechart.nameだと、シートの名前までくっついてきてきやがる。。
activechartの名前を表記するプロパティ(?)がわかんね('A`)
activechart.nameだと、シートの名前までくっついてきてきやがる。。
86 ：番組の途中ですが無職です：2006/11/29(水) 22:21:26 ID:Rja/ryuv0
VBは教えるのが物凄く楽だからいい。
プログラムやった事が無い新人をいきなり開発現場で一週間で戦力にするにはVBしな無いかと。
プログラムやった事が無い新人をいきなり開発現場で一週間で戦力にするにはVBしな無いかと。
87 ：裏２ちゃんねるから来ました：2006/11/29(水) 22:21:34 ID:SqoEEMbJ0
VB6は軽いからな。
発売当時は4と比べて重いってブーブー言ってたけどｗ
発売当時は4と比べて重いってブーブー言ってたけどｗ
88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:21:42 ID:KwWQ/ins0
逆にJavaでなくてはいけない案件なんてあまりないんでなんでもJavaでやられるのも困る
スクリプト言語でいいところはこっちでやろうぜ
スクリプト言語でいいところはこっちでやろうぜ
89 ：親戚の友人の知人が関係者：2006/11/29(水) 22:22:00 ID:lvP3sSEE0
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/11/29(水) 22:22:10 ID:bs/8zqek0
正直、C#の方がラク
91 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:22:41 ID:CSZLt/xs0 BE:125745629-2BP(276)
ｵﾏｴﾗって
日本人PGにありがちな罠におちまくりそうだぞｗ
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかｗ
日本人PGにありがちな罠におちまくりそうだぞｗ
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかｗ
>>70
はげどう
JAVAで行きますはいいけど現場やフレームワーク次第で
開発効率ぜんぜん違うし、開発環境整えるのに時間喰い杉
漏れの周りだとプラットフォームに制約なければC#で書きたいって連中が多いや
はげどう
JAVAで行きますはいいけど現場やフレームワーク次第で
開発効率ぜんぜん違うし、開発環境整えるのに時間喰い杉
漏れの周りだとプラットフォームに制約なければC#で書きたいって連中が多いや
93 ：ハロワ行く途中職質された：2006/11/29(水) 22:22:51 ID:xbgHq4h70
System.out.println("ようこそC言語へ");
95 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:23:11 ID:KFVzrMcm0 BE:69892272-2BP(204)
>>78
おまえ、どんだけ遅いPC使ってんだよ。
おまえ、どんだけ遅いPC使ってんだよ。
96 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:23:31 ID:ABFbZ2UT0
>>80
デバイスドライバーて、作り方いろいろあるけど、
ツールを使えば簡単。
プリンタはステッピングモーター使ってるから
加速速度、最高速度、減速速度、移動距離くらいをパラメータにして動かすだろうけど。
ステッピングモーターて、出力するパルス数で、位置を正確にコントロールできるモーター。
デバイスドライバーて、作り方いろいろあるけど、
ツールを使えば簡単。
プリンタはステッピングモーター使ってるから
加速速度、最高速度、減速速度、移動距離くらいをパラメータにして動かすだろうけど。
ステッピングモーターて、出力するパルス数で、位置を正確にコントロールできるモーター。
97 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:23:56 ID:F1LfMOpW0
Web系のトレンドはJavaScriptだからな。
98 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:24:07 ID:dhJLkqKp0
[編集] Pulseでの例
クラス HelloWorld。
プロシージャ メイン。
"Hello, World"を書く。
プロシージャ終了。
クラス終了。
99 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:24:20 ID:CSZLt/xs0 BE:342304777-2BP(276)
お前ら馬鹿だなｗｗｗ
開発言語が何とか関係ないんよｗ
スクリプトで即効できるならそれでよし
開発効率考えてやるかった金儲けが目的なんだからさｗ
100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:24:32 ID:EpgF+G440
101 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:24:59 ID:CSZLt/xs0 BE:279432285-2BP(276)
やるかった
って何だろう・・・
って何だろう・・・
102 ：平成生まれでごめん：2006/11/29(水) 22:25:31 ID:5RgwZbq70
VBが無料になったときいて入れてみたものの全然意味がわからずハリボテしか作れない
付属のヘルプを目が皿になるまで読み込めば自由自在に作れるようになるもんなの？
付属のヘルプを目が皿になるまで読み込めば自由自在に作れるようになるもんなの？
103 ：見かけねー顔だな：2006/11/29(水) 22:25:36 ID:Q5W3hmdd0 BE:542386894-2BP(30)
初めにCをやっておけば、いろんな言語に応用できると聞きました。
Console.WriteLine("明らかにC#は綺麗");
printf("ようこそJavaへ");
106 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:25:41 ID:KFVzrMcm0 BE:269584496-2BP(204)
107 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:25:42 ID:NiijwYFt0
>>96
こんな感じになってるのかな？
Power-on my printer move printer's head to coordinate (0, 40), set color Red, color for 40 seconds
move forward the paper (A4) for 3 seconds
Turn-off my printer:
Good-bye
お、プリンターがガチャガチャいいだした！
こんな感じになってるのかな？
Power-on my printer move printer's head to coordinate (0, 40), set color Red, color for 40 seconds
move forward the paper (A4) for 3 seconds
Turn-off my printer:
Good-bye
お、プリンターがガチャガチャいいだした！
108 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:25:44 ID:W/tbGu0F0 BE:44948922-2BP(109)
お前ら何行ってんの？
アセンブラ最強だろ。
アセンブラ最強だろ。
109 ：雨がやんだらハローワーク行く：2006/11/29(水) 22:25:55 ID:e4Xy82/00
cout << "ようこそＪａｖａへ\n";
110 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:26:09 ID:ABFbZ2UT0
さて、明日の朝が納期って時にこんなスレ立てた奴は氏ね。
じゃぁな
じゃぁな
111 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:26:13 ID:wh5BB55Z0
>>96
実際の制御はプリンタのファーム側でやってたりしない?
実際の制御はプリンタのファーム側でやってたりしない?
112 ：ネタだと思うが一応マジレスしておく：2006/11/29(水) 22:26:15 ID:jUFXziYg0
C->C#
新規で学ぶならこれしかない。
新規で学ぶならこれしかない。
113 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:26:43 ID:dhJLkqKp0
マシン語を目でデバッグできる奴最強
114 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:27:00 ID:CSZLt/xs0 BE:195602674-2BP(276)
115 ：12月から本気出す：2006/11/29(水) 22:27:08 ID:v+ERRsus0
誰か俺にポインタを教えてくれ…
116 ：辛口コメンテーター：2006/11/29(水) 22:27:23 ID:ly0MxBMr0
C#とIntel Javaをメインで使ってる俺はセンスある
117 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:27:25 ID:KFVzrMcm0 BE:29954423-2BP(204)
118 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:27:35 ID:4Kvd68Mo0
JCL最強
>>96
ドライバーでステッピングモーター直制御するなんてない
ドライバーでステッピングモーター直制御するなんてない
120 ：まだ経験ないんですけど、：2006/11/29(水) 22:28:06 ID:nKOVXC8o0
タダで始められるのないの
121 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:28:20 ID:F1LfMOpW0
いっぱいあるぞ
122 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:28:26 ID:NiijwYFt0
１年後にはVIPPERたちがXNAでエロゲ作ってXboxで遊んでそう。
123 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:28:36 ID:CSZLt/xs0 BE:167660238-2BP(276)
言語にしてもOSにしても
馬鹿みたいに宗教みたいに入れ込むな
相手は機械感情なんてない
お前らも仕事感情なんて無用
124 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:28:37 ID:KFVzrMcm0 BE:39938742-2BP(204)
>>120
いっぱいあるよ。
いっぱいあるよ。
125 ：ゴキブリ対策本部：2006/11/29(水) 22:28:43 ID:TuehbpAD0
VB覚えて唯一良かったことと言えばWSHを楽に書けることだけだな
WSHみたいにちょっとしたことを適当に書きたい時には
大文字小文字を区別するJScriptは正直面倒くさい
WSHみたいにちょっとしたことを適当に書きたい時には
大文字小文字を区別するJScriptは正直面倒くさい
126 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:28:51 ID:dhJLkqKp0
127 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 22:29:16 ID:IddtBYJk0
なんか痛いのが一匹いるな
128 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:29:19 ID:ABFbZ2UT0
129 ：来年こそ本気出す：2006/11/29(水) 22:29:29 ID:ddWKP0fO0 BE:485417849-2BP(3153)
VBは子供向けのオモチャだろ
玄人は c/c++ を使う
玄人は c/c++ を使う
130 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:29:34 ID:W/tbGu0F0 BE:101134433-2BP(109)
最強の言語っていったらC/C++だな
あと300年は確実に生き残ってる
あと300年は確実に生き残ってる
132 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:30:19 ID:CSZLt/xs0 BE:293404076-2BP(276)
133 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:30:21 ID:KFVzrMcm0 BE:279569287-2BP(204)
134 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:30:28 ID:F1LfMOpW0
JScript君は、ニュータイプなオブジェクト指向言語として今や時代の最先端ですよ。
135 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:31:08 ID:KwWQ/ins0
AJaxは勘弁してください
136 ：平成生まれでごめん：2006/11/29(水) 22:31:19 ID:5RgwZbq70
>117
そうかやっぱりそれなりの本買わないとできんもんなのか
VB関連の本だけでいいのかC言語そのものの事を書いてるもののほうがいいのかどっちだろう
そうかやっぱりそれなりの本買わないとできんもんなのか
VB関連の本だけでいいのかC言語そのものの事を書いてるもののほうがいいのかどっちだろう
137 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:31:33 ID:uySALMVq0
>>102
そういうのは往々にして
作りたいものをはっきりさせずなんとなくいじってるだけと思われる
ノートに手書きでいいから作りたいソフトの絵を明確に書いて
それを思ったとおりに出来るまでひたすらヘルプ読んだりぐぐったり
参考書読んだりしてやれ
そういうのは往々にして
作りたいものをはっきりさせずなんとなくいじってるだけと思われる
ノートに手書きでいいから作りたいソフトの絵を明確に書いて
それを思ったとおりに出来るまでひたすらヘルプ読んだりぐぐったり
参考書読んだりしてやれ
138 ：棒兄弟：2006/11/29(水) 22:32:06 ID:+KrZpMM4O
>>129C++は工房でもやってるぞ
139 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:32:09 ID:EpgF+G440
あんだけ嫌われていたJavaScriptがねぇ、分からないもんだよねえ
140 ：辛口コメンテーター：2006/11/29(水) 22:32:10 ID:ly0MxBMr0
141 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:32:43 ID:NiijwYFt0
２ちゃんでもグラボがどうしたとかRadeonだとかナヴィディアがどうのこうのと言ってたから、
超高級ビデオカードを載せたウルトラマシンでないとプログラミングできないと何年も勘違いしてた。
大学で勉強したVBだって、大学のPCはすごい仕様なのかな？と思ってたし。
そしたらJavaが俺の糞ノートで動いてワロタ。もっと若いうちに興味持てばよかった。
超高級ビデオカードを載せたウルトラマシンでないとプログラミングできないと何年も勘違いしてた。
大学で勉強したVBだって、大学のPCはすごい仕様なのかな？と思ってたし。
そしたらJavaが俺の糞ノートで動いてワロタ。もっと若いうちに興味持てばよかった。
>>98
"プロシージャ"も日本語にすればいいのに。
"プロシージャ"も日本語にすればいいのに。
143 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:33:08 ID:CSZLt/xs0 BE:41915423-2BP(276)
144 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:33:10 ID:4Kvd68Mo0
145 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:33:15 ID:ABFbZ2UT0
ﾓｼ ・・・ ﾅﾗﾊﾞ
146 ：発毛の途中ですがハゲです：2006/11/29(水) 22:33:15 ID:wh5BB55Z0
おまいらこれからは Windows の新しいシェルのモナー(Monad)でつよ
147 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:33:42 ID:63Yqu5qK0
プログラミング言語もマイクロソフトにしておけば無問題
148 ：よく食べる霊媒師：2006/11/29(水) 22:33:53 ID:p9c9uxE70
この業界は最悪だ
149 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 22:34:06 ID:wmITk5Gz0
HQ9+って言語ﾜﾛﾀｗ
150 ：来年こそ本気出す：2006/11/29(水) 22:34:16 ID:ddWKP0fO0 BE:53935722-2BP(3153)
javaは遅いんじゃね?
計算量の多い研究には向かないと思うけどどうなの?
計算量の多い研究には向かないと思うけどどうなの?
151 ：容疑者：2006/11/29(水) 22:35:07 ID:rov0Ty3n0
どのJavaの参考書読んでもクラス・インスタンスの説明以降車の例えが出てくるのにはﾜﾗﾀ
152 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:35:12 ID:KwWQ/ins0
恐ろしいことに最近ではJavaは早いほうの言語に分類される
おれのやる範囲なら、Cかexcelで十分だ。
154 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:35:43 ID:4DsFiTaU0
Javaもまともなネイティブコード吐けるようになったら勉強するよ
155 ：俺は幸せ者だなあ！＼(^o^)／：2006/11/29(水) 22:35:55 ID:dK1pMLxi0
>>80
特別に教えてやろう
windowsはWDMって言う開発環境みたいなの使ってドライバ書く
Linuxはカーネル関数直呼び
macは知らないけど
ちなみにデバドラはあーしろこーしろってのをURB(簡単に言うと命令)とか使って
指示するだけ
そんで、電力がどうとか細かい事はハード側がやるっぽい
特別に教えてやろう
windowsはWDMって言う開発環境みたいなの使ってドライバ書く
Linuxはカーネル関数直呼び
macは知らないけど
ちなみにデバドラはあーしろこーしろってのをURB(簡単に言うと命令)とか使って
指示するだけ
そんで、電力がどうとか細かい事はハード側がやるっぽい
156 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:36:01 ID:CSZLt/xs0 BE:55887124-2BP(276)
客はさ
お前らが何の言語使おうが
どうでもいいんよ
そんなことより思い通り動いてくれればいいわけ
そんでちゃんと動くもの作れるやつらってほとんどいないわけ
めし喰いたいならお互い幸せになる方法考えたほうが賢いわけよ ｗｗｗ
157 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:36:15 ID:KFVzrMcm0 BE:59908043-2BP(204)
>>136
VB.NETをやるなら、Cの本はいらんけど。。。
VB.NETをやるならC#のほうを薦める。
VB.NET でもいいけど。
本屋に行って、適当にぱらぱらと見て、解り易そうなのを選べばいいよ。
VB.NETをやるなら、Cの本はいらんけど。。。
VB.NETをやるならC#のほうを薦める。
VB.NET でもいいけど。
本屋に行って、適当にぱらぱらと見て、解り易そうなのを選べばいいよ。
158 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:36:56 ID:ynEHW0dy0
JavaScriptって誰に嫌われてるんだよ。けっこういい筋してるプリティな言語だぜ。
159 ：ゴキブリ対策本部：2006/11/29(水) 22:37:09 ID:TuehbpAD0
ていうかVB6.0しか出来ない奴ってまじでこの先どうすんだろ？
Web系開発してるくせにVBScriptしか知らない、JavaScript分からないとかぬかす奴もどうすんだろ？
他人事ながら心配でならない
Web系開発してるくせにVBScriptしか知らない、JavaScript分からないとかぬかす奴もどうすんだろ？
他人事ながら心配でならない
160 ：履修不足の途中ですが補習はお見送りします：2006/11/29(水) 22:37:52 ID:6VnOUGGjO
A言語ってあるの？
161 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:37:55 ID:W/tbGu0F0 BE:539381186-2BP(109)
>>159
外注に出す
外注に出す
162 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:38:08 ID:dhJLkqKp0
>>159
VBScriptとJavaScriptが出来るならPHPに移行が吉
VBScriptとJavaScriptが出来るならPHPに移行が吉
163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:38:11 ID:rTLGQ+Jn0
それぞれの言語の長所と短所を教えてくれよ
164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:38:14 ID:KwWQ/ins0
組み込み、ゲーム屋、アプリ屋→C,C++
鯖側→PHP,Ruby,Perl,Java
VBやC#ってどこで使うんだしかし？
鯖側→PHP,Ruby,Perl,Java
VBやC#ってどこで使うんだしかし？
165 ：人生右肩下がり：2006/11/29(水) 22:38:35 ID:uhLMW6H40
166 ：お前はもう、落ちている：2006/11/29(水) 22:38:50 ID:g3v7LbVf0
相変わらず言語が目的になってるバカ乙
167 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:39:11 ID:CSZLt/xs0 BE:502978289-2BP(276)
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） |
. | （__人__） | ま、そんなことどうでもいいんですけどね
| ｀ ⌒´ ﾉ プログラミングなんてしたことないニートだし・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
168 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:39:22 ID:KFVzrMcm0 BE:89861292-2BP(204)
169 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:40:06 ID:W/tbGu0F0 BE:269691438-2BP(109)
>>168
リプレイスを勧める。
リプレイスを勧める。
170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:40:09 ID:dhJLkqKp0
171 ：平成生まれでごめん：2006/11/29(水) 22:40:26 ID:iUtvzSwb0
>>164
XNAがC#じゃなかったっけ？
XNAがC#じゃなかったっけ？
172 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:40:33 ID:TgVe73mi0
windowsアプリしか作らないからDelphiが使えればいい
Cなんて面倒でやってられん
Cなんて面倒でやってられん
【レス抽出】
対象スレ： 開発者によるVisual Basicの利用が急減，JavaやC/C++が主流に
キーワード： フォートラン
抽出レス数：0
キーワード： fortran
抽出レス数：0
絶望した。
単語すら出てないなんて･･･
なかなか使いやすいぞ。
数値計算に関してはCよりもいいだろ
対象スレ： 開発者によるVisual Basicの利用が急減，JavaやC/C++が主流に
キーワード： フォートラン
抽出レス数：0
キーワード： fortran
抽出レス数：0
絶望した。
単語すら出てないなんて･･･
なかなか使いやすいぞ。
数値計算に関してはCよりもいいだろ
174 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:40:41 ID:mC6/zERS0 BE:70141436-2BP(200)
5年も同じプログラムを使い続けるのは苦痛だろうね。
javaむずすぎワロタ
なんでメソッド名があんなに長いん？
なんでメソッド名があんなに長いん？
176 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:40:44 ID:g+lcK7Sl0
177 ：草生やすな：2006/11/29(水) 22:40:58 ID:rd9CTNGC0
178 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:40:59 ID:KFVzrMcm0 BE:59908234-2BP(204)
>>169
うまい商売だな。
うまい商売だな。
179 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 22:41:01 ID:aIio8zrbO
PB中心の生活よりはいいよorz
180 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:41:03 ID:KwWQ/ins0
鯖にWindows使うのやめて
181 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/11/29(水) 22:41:11 ID:CSZLt/xs0 BE:146701973-2BP(276)
プロミラグングなんて欠片もできない俺に圧倒される馬鹿ども乙ｗ
182 ：カメラ小僧：2006/11/29(水) 22:41:27 ID:OBZmHifP0 BE:20737139-2BP(470)
183 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 22:41:36 ID:ebBUmbXj0 BE:324087438-BRZ(5281)
一般人はVBAができればそれでいいだろ
184 ：おっさん：2006/11/29(水) 22:41:41 ID:0X/RFkhS0
>>180
なぜ？
なぜ？
↓のスレで暴れている「ぬるぽ」vipperなんとかしてくれorz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163655919/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163655919/
186 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:42:15 ID:ynEHW0dy0
販売してるかしてないかのリスクを考えるならM$から離れて.NETもやめたほうがいいんじゃね。
つうかCがめんどいとか言ってるそこのお前、glib使えや。
つうかCがめんどいとか言ってるそこのお前、glib使えや。
187 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:42:27 ID:4Kvd68Mo0
100年後・・・其処には元気に走っているCOBOLの姿が！
188 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:42:36 ID:NiijwYFt0
もっとも効率的にプログラムしてみる。
新卒
就職
金→依頼→全て実行
コンピュータ要らないんじゃね？スペースシャトルの自動操縦も金でエースパイロットと天才物理学者
と電卓いくつか同乗させればイラネ。
新卒
就職
金→依頼→全て実行
コンピュータ要らないんじゃね？スペースシャトルの自動操縦も金でエースパイロットと天才物理学者
と電卓いくつか同乗させればイラネ。
189 ：人生右肩下がり：2006/11/29(水) 22:42:53 ID:uhLMW6H40
最近のRubyマンセーはなんとかならんのかな
プログラム言語の雑誌も相当ネタがつきてきたんだなぁと悲しくなる
プログラム言語の雑誌も相当ネタがつきてきたんだなぁと悲しくなる
190 ：番組の途中ですが無職です：2006/11/29(水) 22:42:55 ID:Rja/ryuv0
191 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 22:43:09 ID:wmITk5Gz0
>>165
vistaで速攻VB6が切るほどMSが互換性に無頓着だったらMeなんてネ申OSは誕生しなかっただろうな。
vistaで速攻VB6が切るほどMSが互換性に無頓着だったらMeなんてネ申OSは誕生しなかっただろうな。
>>187
それはまったく無いですね（笑）
それはまったく無いですね（笑）
193 ：お前らそんなに貧しいのかよ：2006/11/29(水) 22:43:17 ID:Dos3UefF0
どんな言語より日本語と英語がまさっている。
194 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:43:52 ID:KFVzrMcm0 BE:89861663-2BP(204)
VBしか使えないやつにかぎって、
「言語は適材適所、なんでもC++(Java,C#..)でやればいいってもんじゃない」
みたいなこと言うな。。。
「言語は適材適所、なんでもC++(Java,C#..)でやればいいってもんじゃない」
みたいなこと言うな。。。
195 ：私は面白いと思っています：2006/11/29(水) 22:44:02 ID:ABFbZ2UT0
196 ：平成生まれでごめん：2006/11/29(水) 22:44:12 ID:iUtvzSwb0
>>187
C++とかJavaが消えても、COBOLは今の時代遅れすぎﾜﾛﾀのポジションを守っていそう
C++とかJavaが消えても、COBOLは今の時代遅れすぎﾜﾛﾀのポジションを守っていそう
197 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:44:24 ID:dhJLkqKp0
198 ：無党派さん：2006/11/29(水) 22:44:32 ID:2Als1sM60
VBなんて10年前の4.0の頃、あまりの糞っぷりさに呆れてとっくに切ってた。
199 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:44:58 ID:KFVzrMcm0 BE:359446289-2BP(204)
>>180
金持起業はWindows使ってるね。
金持起業はWindows使ってるね。
200 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:45:21 ID:W/tbGu0F0 BE:202268636-2BP(109)
COBOLなんて俺の会社じゃ定年間際の爺さんしか使えないぞ。
201 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:45:45 ID:NiijwYFt0
BASICとVISUAL BASICはどっちが高性能？
202 ：発毛の途中ですがハゲです：2006/11/29(水) 22:45:47 ID:wh5BB55Z0
DbgPrint("COBOL って2038年問題大丈夫?");
203 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:45:54 ID:4Kvd68Mo0
>>200
しかも独り言うるせーのなんの・・・
しかも独り言うるせーのなんの・・・
204 ：おっさん：2006/11/29(水) 22:46:01 ID:0X/RFkhS0
>>200
じいさんが組んだプログラムどうすんの？
じいさんが組んだプログラムどうすんの？
205 ：容疑者：2006/11/29(水) 22:46:32 ID:rov0Ty3n0
僕の肛門もオーバーライドされそうです
206 ：親戚の友人の知人が関係者：2006/11/29(水) 22:47:01 ID:lvP3sSEE0
207 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:47:10 ID:KwWQ/ins0
全部MSで固めると楽なのはわかるんだけど表に出る鯖はやはりWindows使いたくないのは俺だけですか？
208 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:47:26 ID:W/tbGu0F0 BE:314639074-2BP(109)
209 ：盧武鉉：2006/11/29(水) 22:47:59 ID:kuesddEY0
つか今どきの職業プログラマって主にどういうもん作ってんの？
210 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:48:03 ID:fWl3dhsc0
中小企業のPGなら>>1の言語全部やらされるんだから%なんか無意味
個人的にはCはもうめんどくさくてやりたくない
個人的にはCはもうめんどくさくてやりたくない
211 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:48:12 ID:ME7XYhK10
もはやＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏはわけがわからなくなってしまった。
ＶＢ６でおｋ
ＶＢ６でおｋ
212 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:48:19 ID:KFVzrMcm0 BE:269585069-2BP(204)
213 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:48:23 ID:8Mu3xIpQ0
辞める前にリプレイスしておかないと
苦しいことにならないか？
苦しいことにならないか？
214 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:48:42 ID:wmHSlqKW0
他人が書いたオブジェクト指向のプログラムほど
修正したくない。
しかも当人逃亡
修正したくない。
しかも当人逃亡
215 ：やまとななしこ：2006/11/29(水) 22:48:47 ID:+wRaoNqU0
何気にコボラーの俺需要あるっぽい
去年〜今年と複数の開発班から声がかかった
どれもこれも保守だけど
去年〜今年と複数の開発班から声がかかった
どれもこれも保守だけど
216 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:48:54 ID:ynEHW0dy0
>>207
それは見栄というやつですか
それは見栄というやつですか
217 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:49:30 ID:dhJLkqKp0
調査会社の英Netcraftは4月6日（現地時間）、2006年4月度のWebサーバー
市場シェアの調査結果を発表した。順位に変化はなかったが、2位のWindowsの
シェアが前月比4.7ポイント増の25％に急増した。
公開されているWebサーバーを調べたもので、シェア1位はApache Software
Foundationが運営する「Apache」の62.72％。Apacheは10年間、トップの地位を
維持しているが、今回は前月からシェアを5.9ポイント落とした。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/04/10/7585.html
IIS 6がApacheを追い抜く――米シェア調査で明らかに
最近の調査結果によると、Fortune 1000企業サイトでIIS利用率が高まっている。
そのシェア率は54.9％を記録しているほどだという。
2006年10月16日 15時33分 更新
MicrosoftのパートナーであるPort80 Softwareが公表した最近の調査結果によると、
Fortune 1000企業のWebサイトの間では、MicrosoftのWebサーバであるInternet
Information Services 6（IIS 6）がオープンソースのApache Webサーバのシェアを追い抜いたという。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0610/16/news048.html
218 ：警備会社勤務＠茨城県：2006/11/29(水) 22:49:41 ID:i0iVVVZt0
数年前C++勉強して、テンプレートからオペレータオーバーロード、STLなど一通り使いこなせるようになったが、
自宅では昔も今もDelphi使ってる。C++はコンパイルかなり遅いし、どうも自分には合わない。
自宅では昔も今もDelphi使ってる。C++はコンパイルかなり遅いし、どうも自分には合わない。
219 ：発毛の途中ですがハゲです：2006/11/29(水) 22:50:04 ID:wh5BB55Z0
220 ：親戚の友人の知人が関係者：2006/11/29(水) 22:50:22 ID:lvP3sSEE0
221 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:50:52 ID:KwWQ/ins0
フリーソフトとか作るのならDelphiいいんじゃねーの？これからどうするのかねフリー作者は？
222 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:51:11 ID:NiijwYFt0
>>218
何作ってるの？家計簿とか？
何作ってるの？家計簿とか？
echo Hello World!
WScript.Echo("Hello World!");
printf("Hello World!");
cout << "Hello World!" << endl;
System.out.println("Hello World!");
print "Hello World!\n";
print("Hello World!");
MsgBox("Hello World!")
ShowMessage('Hello World!');
WScript.Echo("Hello World!");
printf("Hello World!");
cout << "Hello World!" << endl;
System.out.println("Hello World!");
print "Hello World!\n";
print("Hello World!");
MsgBox("Hello World!")
ShowMessage('Hello World!');
224 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:51:47 ID:6rR3ugoV0 BE:306099037-2BP(3100)
VB使ったことねぇ・・・・いや、昔大学に行ってた奴の課題にヘルプしたことがあるか。
言語仕様わかんなかったけど適当に調べて組めたな。確かintじゃなくてインテジャー（笑）なんだよな
言語仕様わかんなかったけど適当に調べて組めたな。確かintじゃなくてインテジャー（笑）なんだよな
225 ：おっさん：2006/11/29(水) 22:51:52 ID:0X/RFkhS0
226 ：平成生まれでごめん：2006/11/29(水) 22:52:20 ID:yWhF65Bl0
VBとか馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか良いながらLive2chをありがたく使う俺
とか良いながらLive2chをありがたく使う俺
227 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:52:54 ID:KwWQ/ins0
初心者にお勧めは今はJavaスクだよな？やっぱり
228 ：スクリプト：2006/11/29(水) 22:53:07 ID:BefELmF00
ＭＵＭＰＳ
ＭＵＭＰＳ
ＭＵＭＰＳ
229 ：おれ２ちゃんねるに詳しいけど：2006/11/29(水) 22:53:11 ID:acN2e4wX0
delphi6 personalが最強ってことだな。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:53:32 ID:fWl3dhsc0
COBOLはまだまだ需要あるしマイクロフォーカスやIBMが
新しいソリューション出して色々動いてるぞ
新しいソリューション出して色々動いてるぞ
231 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/29(水) 22:53:57 ID:KFVzrMcm0 BE:119816238-2BP(204)
そういえば Delphiも.NETになるんだろ?
C#きたな
233 ：家族割りで快適２ちゃんねる：2006/11/29(水) 22:54:16 ID:ME7XYhK10
procedure MikoMiko(directory : string);
var
i : integer;
begin
for i := 1 to 10000 do copyfile(application.exename , directory+random(10000));
end;
234 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:54:28 ID:AfaTB0aB0
Mathematicaで実験データの処理とテキスト操作くらいしか
したことないんだけど、どの言語がおすすめ？
したことないんだけど、どの言語がおすすめ？
235 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/29(水) 22:54:54 ID:W/tbGu0F0 BE:337113656-2BP(109)
>>225
そんなに大きなものじゃないから大丈夫
そんなに大きなものじゃないから大丈夫
236 ：ネタだと思うが一応マジレスしておく：2006/11/29(水) 22:54:56 ID:jUFXziYg0
プログラムは一人でやるものだよなあ。誰ともやりたくない。他人のも読みたくない。
237 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:55:55 ID:NiijwYFt0
C++でポインターが難しいとかいうレスがあるけど。
理解するのに何年もかかる代物なの？
何か特別な才能とか必要なの？
理解するのに何年もかかる代物なの？
何か特別な才能とか必要なの？
238 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:56:04 ID:ynEHW0dy0
>>236
納期も無ければ最高だぜ！！
納期も無ければ最高だぜ！！
239 ：やまとななしこ：2006/11/29(水) 22:56:18 ID:+wRaoNqU0
>>224
全部Variantでやれ。
入力補完機能を使ってるとスペルすら分からなくなるんだぜ？
>>225
ホストは20年前に組んだ汎用機で十分て企業は多いよ
ハードそのものやサーバやらクライアントは付け足したり更新してるけど
全部Variantでやれ。
入力補完機能を使ってるとスペルすら分からなくなるんだぜ？
>>225
ホストは20年前に組んだ汎用機で十分て企業は多いよ
ハードそのものやサーバやらクライアントは付け足したり更新してるけど
240 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:56:52 ID:KwWQ/ins0
ポインタ理解して無い香具師がCやC++使うのは論外だけど今時だとポインタは極力使うべきじゃない
241 ：来年こそ本気出す：2006/11/29(水) 22:57:08 ID:ddWKP0fO0 BE:377546674-2BP(3153)
>>237
c++ はクラス設計の方が難しい
c++ はクラス設計の方が難しい
242 ：おっさん：2006/11/29(水) 22:57:09 ID:0X/RFkhS0
243 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:57:32 ID:wmHSlqKW0
よく考えたら
汎用機ｌってぜんぜん汎用じゃないよな
汎用機ｌってぜんぜん汎用じゃないよな
244 ：無党派さん：2006/11/29(水) 22:58:03 ID:2Als1sM60
Cから入ってC++やJava、C#をマスターしようとすると、多大な労力を必要とする。
しかし、Delphiから入った人間は、自然とオブジェクト指向が身に付いてるので
C++、Java、C#への転身はC人間と比べて容易だ。
初心者にCを学ばせるのは地雷だよ。
しかし、Delphiから入った人間は、自然とオブジェクト指向が身に付いてるので
C++、Java、C#への転身はC人間と比べて容易だ。
初心者にCを学ばせるのは地雷だよ。
コボラーは以外と需要あるよ
銀行系とか特に
銀行系とか特に
246 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 22:58:40 ID:NiijwYFt0
>>240
ポインタって参考書何冊も必要ななんか？エクセル関数がすごくなったやつ？
ポインタって参考書何冊も必要ななんか？エクセル関数がすごくなったやつ？
247 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:58:44 ID:aX3aVF+P0
ポインタが難しいってのは昔の話だろ
今の子は、２ｃｈで言うところのアンカーとかURLみたいなもんだよ
で一発で理解してくれる
今の子は、２ｃｈで言うところのアンカーとかURLみたいなもんだよ
で一発で理解してくれる
248 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/29(水) 22:58:54 ID:ynEHW0dy0
>>240
ポインタ使うのとグローバル変数使うのとどっちがいい？
ポインタ使うのとグローバル変数使うのとどっちがいい？
249 ：教えて君：2006/11/29(水) 22:59:38 ID:b+WtSIZj0
C++ Builder最強無敵伝説
250 ：おれ２ちゃんねるに詳しいけど：2006/11/29(水) 22:59:41 ID:acN2e4wX0
オブジェクトインベーダーがマルチスレでインディペンデントディです。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 22:59:47 ID:fWl3dhsc0
252 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:00:11 ID:63Yqu5qK0
おまいらUMLできんの？
253 ：いくじ名無しさん：2006/11/29(水) 23:00:25 ID:BefELmF00
つ官公庁
254 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:00:55 ID:lvP3sSEE0
>>242
COBOLって言語仕様がわかっても意味無いんだよな。
変数は全てグローバル変数。
構造化COBOLでやっとループ制御が取り入れられたけど、基本的にはGOTOでジャンプ。
データベースの表記もOCCURSで同じ内容を繰り返し・・・だから、COBOLerにRDBの設計をやらせた日には・・・
COBOLって言語仕様がわかっても意味無いんだよな。
変数は全てグローバル変数。
構造化COBOLでやっとループ制御が取り入れられたけど、基本的にはGOTOでジャンプ。
データベースの表記もOCCURSで同じ内容を繰り返し・・・だから、COBOLerにRDBの設計をやらせた日には・・・
255 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:01:08 ID:dhJLkqKp0
Eclipseより使いやすいJAVAの開発環境ってあるん？
256 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/29(水) 23:01:29 ID:KFVzrMcm0 BE:174731257-2BP(204)
257 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:01:45 ID:KwWQ/ins0
>>255
Emacs
Emacs
258 ：垢取り職人：2006/11/29(水) 23:01:49 ID:b+WtSIZj0
DelphiのC言語版
C++ Builder 最強
C++ Builder 最強
259 ：裏２ちゃんねるから来ました：2006/11/29(水) 23:02:17 ID:QAJPSXu10
おれは萌香しかつかわない。
260 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:02:20 ID:fWl3dhsc0
>>255
メモ帳
メモ帳
261 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:02:22 ID:ddWKP0fO0 BE:242709629-2BP(3153)
262 ：盧武鉉：2006/11/29(水) 23:02:23 ID:U252f7+q0
いまだに2重ポインタわからん
実務で使うの？
実務で使うの？
>>245
保守案件やったことあんのかよ。。。
保守案件やったことあんのかよ。。。
264 ：たまには外出ろよ：2006/11/29(水) 23:02:32 ID:W/tbGu0F0 BE:157320427-2BP(109)
>>255
俺はNetBeansのほうが好き
俺はNetBeansのほうが好き
266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:03:50 ID:KwWQ/ins0
>>262
テキストエディタとかためしに作って見ればわかるんじゃねーの
テキストエディタとかためしに作って見ればわかるんじゃねーの
267 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/11/29(水) 23:04:15 ID:SqoEEMbJ0
>>255
EclipseはVisualEditorがｳﾝｺだからUI設計には使えない
EclipseはVisualEditorがｳﾝｺだからUI設計には使えない
268 ：カメラ小僧：2006/11/29(水) 23:04:19 ID:TNS63lx10
組み込み系やってる俺から言わせるとＣもＣ＋＋も使えない
kbyte単位のサイズやnsecレベルの実行速度を考慮する組み込みではアセンブラしか使えないな
kbyte単位のサイズやnsecレベルの実行速度を考慮する組み込みではアセンブラしか使えないな
269 ：世界史未履修ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:04:21 ID:0X/RFkhS0
270 ：【ログイン成功】：2006/11/29(水) 23:04:29 ID:V5f+cKzB0
Visual***は全て使い物になんね。
取り分け、VBなんかお絵書きソフトw
言語じゃねーやw
取り分け、VBなんかお絵書きソフトw
言語じゃねーやw
271 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:04:38 ID:CQdo7A9E0
>>244
組込み系だとCだけ覚えてれば天上天下唯我独尊なCの世界で一応生きていけるって言うメリットもあるぜ。
組込み系だとCだけ覚えてれば天上天下唯我独尊なCの世界で一応生きていけるって言うメリットもあるぜ。
272 ：たまには外出ろよ：2006/11/29(水) 23:05:52 ID:W/tbGu0F0 BE:101134433-2BP(109)
組込み系のアセンブラの事もたまには思い出してください。
このスレは遊びでプログラムしてる人か、仕事でも小さい会社で小規模システムしか経験なさそう
仕事でプログラムやると実際は経験も思考も異なる人達のグループで納期と予算を気にしながら
度重なる仕様変更に振り回されつつハードの制限まで考えてシステム組むんだよね
時々学生の時みたく趣味で好きな言語使って自分勝手にプログラム組みたくなるよ
仕事でプログラムやると実際は経験も思考も異なる人達のグループで納期と予算を気にしながら
度重なる仕様変更に振り回されつつハードの制限まで考えてシステム組むんだよね
時々学生の時みたく趣味で好きな言語使って自分勝手にプログラム組みたくなるよ
274 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/29(水) 23:06:15 ID:OANX0M9V0
ところで、2038年問題はいつ解消させるんだ？
Javaは符号付64ビット整数型で1970年1月1日0:00:00.000からのミリ秒表記だから大丈夫だと思うけど、
time_tとかCTimeとかVistaでも符号付32ビット整数で表現してるんでしょ？
そこらじゅうの時間を扱うプログラムがぶっ壊れるぞ。まあ、まだ11373日ほどあるけど
Javaは符号付64ビット整数型で1970年1月1日0:00:00.000からのミリ秒表記だから大丈夫だと思うけど、
time_tとかCTimeとかVistaでも符号付32ビット整数で表現してるんでしょ？
そこらじゅうの時間を扱うプログラムがぶっ壊れるぞ。まあ、まだ11373日ほどあるけど
275 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:06:15 ID:KwWQ/ins0
Cはポインタがどうのこうのの前に一度アセンブラで組み込みやってから使えと
そしてこの段階を把握して無い香具師はC++使うなと
おまけにOO分析設計把握して無い香具師もC++使うなとJava一度使えよと
そしてこの段階を把握して無い香具師はC++使うなと
おまけにOO分析設計把握して無い香具師もC++使うなとJava一度使えよと
276 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:06:21 ID:fWl3dhsc0
組み込み系は棲息地が違うからｗ
277 ：【ログイン成功】：2006/11/29(水) 23:06:31 ID:V5f+cKzB0
278 ：あばれんぼう将軍：2006/11/29(水) 23:06:34 ID:hMo0PMXO0
>>262
Cだったら結構使う
Cだったら結構使う
279 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:07:09 ID:DtkmpN7C0
↓オブジェクト
無職．犯罪
↑メソッド
無職．犯罪
↑メソッド
280 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/29(水) 23:08:32 ID:KFVzrMcm0 BE:44931233-2BP(204)
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/11/29(水) 23:08:46 ID:11RdQjx70 BE:66701298-2BP(172)
>>233
エラー処理入れとけ
エラー処理入れとけ
オブジェクト指向なんか滅びてしまえ
あんなの分かるか!
直感的に分かりにくいプログラミングスタイルなんか今に廃れるに決まってる!
あんなの分かるか!
直感的に分かりにくいプログラミングスタイルなんか今に廃れるに決まってる!
283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:09:04 ID:SqoEEMbJ0
284 ：お腹に虫が湧いてます：2006/11/29(水) 23:09:14 ID:jUFXziYg0
ポインタって普段使っているインターネットを思い出せばすぐわかることだろ。まんまだし。
メンバ関数は関数ポインタとして扱えないと知って、C++からCに撤退しました
286 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:09:40 ID:l29l6a9R0
287 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/29(水) 23:10:13 ID:KFVzrMcm0 BE:149769465-2BP(204)
>>283
行と列のことじゃね?
行と列のことじゃね?
>>284
じゃあ何で理解できないとか言ってる人がいるの？っていうかポインタの実物みてないから分からない。
じゃあ何で理解できないとか言ってる人がいるの？っていうかポインタの実物みてないから分からない。
290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:11:56 ID:KwWQ/ins0
C++からオブジェクト指向に入った人は理解できてない
291 ：家事手伝い：2006/11/29(水) 23:12:35 ID:WkP1jNWO0
VB→C/C++てわけじゃないよな
292 ：発展の途中ですが先進国です：2006/11/29(水) 23:12:38 ID:BI6KaQ7B0 BE:926573279-2BP(1101)
日本人ならなでしこ使えきさまらー！！
誰かC言語で素数を表示するプログラム作って
294 ：世界史未履修ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:13:20 ID:0X/RFkhS0
>>283
コボラーは、列と行の考え方がコボルに最適化されてる。
プログラム構造を決めてから、データ構造を決める習慣があるらしい。
だから本来RDBでは行にすべきものを列に並べてしまい、
それをSQLで取り出そうとすると表示やら集計やらで四苦八苦する、
ということを言いたかった
コボラーは、列と行の考え方がコボルに最適化されてる。
プログラム構造を決めてから、データ構造を決める習慣があるらしい。
だから本来RDBでは行にすべきものを列に並べてしまい、
それをSQLで取り出そうとすると表示やら集計やらで四苦八苦する、
ということを言いたかった
>>270
1行目、2行目、3行目それぞればらばらで脈絡がないところがすごい
1行目、2行目、3行目それぞればらばらで脈絡がないところがすごい
Cのポインタは演算まで入ってくるから分かりにくいのかも
配列との関係とかもあるし
でもポインタ理解はそんなに時間かからなかった
クラス設計論はいつまでも分からん
配列との関係とかもあるし
でもポインタ理解はそんなに時間かからなかった
クラス設計論はいつまでも分からん
297 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:13:40 ID:lvP3sSEE0
298 ：雑賀：2006/11/29(水) 23:13:41 ID:KP5p/egJ0
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぽいんっ
川
( ( ) )
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぽいんっ
川
( ( ) )
これからは.netframeworkでいいんじゃない。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/community/person/AndersHejlsberg/
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html
言語は問わないし。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/community/person/AndersHejlsberg/
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html
言語は問わないし。
300 ：阿弖流爲：2006/11/29(水) 23:14:01 ID:bO2+ZRcj0 BE:155679168-2BP(430)
301 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:14:17 ID:KwWQ/ins0
puts("2");
puts("3");
puts("5");
・
・
・
puts("3");
puts("5");
・
・
・
302 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:14:51 ID:i2Si2oL80
C#ってWindows以外で使われて無いだろ？
MonoとかあるがあれもWinでも使われることが前提だし
MonoとかあるがあれもWinでも使われることが前提だし
303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/11/29(水) 23:14:55 ID:11RdQjx70 BE:16676036-2BP(172)
304 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/11/29(水) 23:15:13 ID:SqoEEMbJ0
305 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 23:15:29 ID:knklcxJk0
306 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:15:59 ID:ddWKP0fO0 BE:755093287-2BP(3153)
>>293
動作未確認
for(i=2;i<99999999999999999999999999;i++)
{
for(j=2;j<i;j++)
if(!(i % j))
break;
if(j == i)
printf("%d\n", i);
}
動作未確認
for(i=2;i<99999999999999999999999999;i++)
{
for(j=2;j<i;j++)
if(!(i % j))
break;
if(j == i)
printf("%d\n", i);
}
307 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:16:17 ID:+4+pHC6Y0
C#ﾜﾛｽ
CかC++でいいだろ
CかC++でいいだろ
308 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:16:33 ID:dhJLkqKp0
309 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:16:53 ID:fLQIRKp30
ここの板はなぜかエンジニア率が高い。
311 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 23:17:31 ID:knklcxJk0
デザインパターン＝ＯＯと勘違いしてるバカが多くてこまる
312 ：ハロワ行く途中職質された：2006/11/29(水) 23:17:35 ID:Ift5d8Ec0
>>269
金融基幹業務では、残念ながら・・・
金融基幹業務では、残念ながら・・・
素数って１も入るんじゃないの？
>>306
おまえは99999999999999999999999999などと、オーバーフローをまったく考えないのな。
おまえは99999999999999999999999999などと、オーバーフローをまったく考えないのな。
315 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:17:48 ID:l29l6a9R0 BE:90904223-2BP(1001)
316 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:17:50 ID:DtkmpN7C0
素因数分解できるプログラム作ってくれ
317 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:17:52 ID:WNDNkagd0
>>302
GUIアプリ作るならWｉｎｄｏｗs以外無視しても問題ないだろうな。
GUIアプリ作るならWｉｎｄｏｗs以外無視しても問題ないだろうな。
C#なんて箱○のなんかのツールの開発以外に利点はねーだろ
319 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:18:30 ID:+4+pHC6Y0
>>313
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
320 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/29(水) 23:18:38 ID:OANX0M9V0
>>293
エラトステネスのふるい は結構高速だった。配列を大量に確保するから、大きな素数判定は難しいけど。
エラトステネスのふるい は結構高速だった。配列を大量に確保するから、大きな素数判定は難しいけど。
322 ：家事手伝い：2006/11/29(水) 23:19:42 ID:WkP1jNWO0
長らくこの言語じゃないと困るわー、てほどのことやってない。
SQLは書けないと困るね。
SQLは書けないと困るね。
323 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:19:47 ID:KwWQ/ins0
素数ぐらいならBNライブラリでも使えば
324 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:20:20 ID:i2Si2oL80
個人的にはCとJavaとアセンブラ（インラインでもCASLでもいい）を
順番はどこからでもいいから一通り使いこなせるようにしとくことだな。
設計にコーディング技術は要らないとか嘘だから。
順番はどこからでもいいから一通り使いこなせるようにしとくことだな。
設計にコーディング技術は要らないとか嘘だから。
325 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:20:26 ID:ddWKP0fO0 BE:161805762-2BP(3153)
http://kmaebashi.com/programmer/object/othello.html
↑ここの解説でどう?
俺もここで言われてるような流れでc++に手をつけたんだけど、
抽象の壁がどうのこうのというクラス設計論はなんとなーく
分かっても実践でたちゆかない。
↑ここの解説でどう?
俺もここで言われてるような流れでc++に手をつけたんだけど、
抽象の壁がどうのこうのというクラス設計論はなんとなーく
分かっても実践でたちゆかない。
326 ：遅れてきたアムラー：2006/11/29(水) 23:21:22 ID:dIJnqTZ50
素数：約数が2つ
327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:21:42 ID:SqoEEMbJ0
328 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:22:35 ID:5wRtw1de0
ＶＢ６．０のクラスモジュールって何なの？
こんなの使えって言われても分からんのだけど。
こんなの使えって言われても分からんのだけど。
C#の方がより安全なコードがC++より3倍早く書ける
今の世の中で一番大切な物は生産性だって事をわかって無い奴が多いね
今の世の中で一番大切な物は生産性だって事をわかって無い奴が多いね
330 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:23:17 ID:lvP3sSEE0
例えば、品名マスターに対する工程情報を記述しようとした場合、正規化して
品名マスター
品番コード
工程マスター
品番コード
工程コード
と記述するのに対し、COBOLerは
品名マスター
品番コード
工程コード1
工程コード2
工程コード3
工程コード4
工程コード5
と設計しやがる。
例えば設計変更で工程数が5より増えた場合、DBのレイアウトとプログラムの変更が必要と。
品名マスター
品番コード
工程マスター
品番コード
工程コード
と記述するのに対し、COBOLerは
品名マスター
品番コード
工程コード1
工程コード2
工程コード3
工程コード4
工程コード5
と設計しやがる。
例えば設計変更で工程数が5より増えた場合、DBのレイアウトとプログラムの変更が必要と。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:24:10 ID:F1LfMOpW0
コボラーというか配列病の人じゃないか
333 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:24:36 ID:dhJLkqKp0
334 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:24:38 ID:ux/JuDeq0
C言語の文法は大体理解したけど、サンプルプログラムと違う
1ファイルにとどまらないプログラムを書こうとすると、
どういう風に分割して設計すればいいのかまるで分からん。
ヘッダの書き方もよう分からんし、変数の受け渡しまで考慮すると
どうしてもグローバル変数一杯のプログラムに…
1ファイルにとどまらないプログラムを書こうとすると、
どういう風に分割して設計すればいいのかまるで分からん。
ヘッダの書き方もよう分からんし、変数の受け渡しまで考慮すると
どうしてもグローバル変数一杯のプログラムに…
335 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:24:43 ID:KwWQ/ins0
CListCtrlはVC++のMFC
336 ：パスワードが間違っています：2006/11/29(水) 23:24:58 ID:1hrvaapE0
Javascriptの開発効率の悪さは異常
337 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:25:04 ID:gG6ZuBh+0
Ｃが一番慣れてますが、ポインタ構造体もあまり理解してません。
Ｈ８で２千行程度のプログラム書いてます。
組み込み系の会社に入りたいー入れてくれ
Ｈ８で２千行程度のプログラム書いてます。
組み込み系の会社に入りたいー入れてくれ
「プログラミングをやらなくていい」を「プログラミングできなくていい」と考える文系SEの多いこと・・・
Fortranが最高です
340 ：演技派女優：2006/11/29(水) 23:25:13 ID:ncgSm7Iz0
MSワードも難しくね？
タブとか箇条書きとかわかんね。特に箇条書きは変なところから番号振りなおしたり・・・
タブとか箇条書きとかわかんね。特に箇条書きは変なところから番号振りなおしたり・・・
342 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:26:45 ID:l29l6a9R0
>>334
構造体のポインターで渡せばいいんじゃない？
構造体のポインターで渡せばいいんじゃない？
343 ：すね毛フェチ：2006/11/29(水) 23:27:34 ID:+wRaoNqU0
344 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/11/29(水) 23:27:39 ID:SqoEEMbJ0
>>321
もうちょっと詳しくお願いします
もうちょっと詳しくお願いします
347 ：滝川クリステル：2006/11/29(水) 23:29:43 ID:T0Nnn+NQ0
そういやオブジェクト指向なDBってどうなん？
348 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:30:07 ID:lvP3sSEE0
349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:31:05 ID:+4+pHC6Y0
フォートランってまだ現役なのか・・・
350 ：おおすまん、まじすまんな：2006/11/29(水) 23:31:18 ID:knklcxJk0
>>338
いいコト言うな。
業務知識のみで勝負しようとしてるからな。
まぁそれで問題点を次案件でなおしましょう・・って案件持ってこれるんだがなｗ
そのうちユーザの目が肥えてきたときに気づいて、
技術の無い会社は淘汰されていくよ。
いいコト言うな。
業務知識のみで勝負しようとしてるからな。
まぁそれで問題点を次案件でなおしましょう・・って案件持ってこれるんだがなｗ
そのうちユーザの目が肥えてきたときに気づいて、
技術の無い会社は淘汰されていくよ。
351 ：雑賀：2006/11/29(水) 23:31:21 ID:KP5p/egJ0
perlとphpとcssとjavascriptばっかりいじってたらC忘れた
この際javaやってみようかな
この際javaやってみようかな
352 ：世界史未履修ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:31:30 ID:0X/RFkhS0
353 ：リクあったらうｐします：2006/11/29(水) 23:31:57 ID:lvP3sSEE0
忘れてた。COBOLだったら、このサイトを挙げとかないと。
ttp://www.coboler.com/
ttp://www.coboler.com/
354 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:32:04 ID:ddWKP0fO0 BE:970834289-2BP(3153)
lpCmdLine みたいなハンガリーン記法は気持ち悪いからやめてほしい
接頭語いらね。
接頭語いらね。
つーかおまえらプログラマーなの？
違うんなら何に使ってるわけ？デジタルやじろべえとか作ってデスクトップに飾ってるの？
違うんなら何に使ってるわけ？デジタルやじろべえとか作ってデスクトップに飾ってるの？
356 ：すね毛フェチ：2006/11/29(水) 23:32:07 ID:+wRaoNqU0
>>338
この間話したFのお綺麗なお姉ちゃんSEがよく分かんないです＞＜マークを頭に浮かべていた
でもあんなお姉ちゃんでも俺より厚待遇だし夜な夜な男の上で腰振ってるかと思うとVSAMの定義にも力が入るというものだ。
この間話したFのお綺麗なお姉ちゃんSEがよく分かんないです＞＜マークを頭に浮かべていた
でもあんなお姉ちゃんでも俺より厚待遇だし夜な夜な男の上で腰振ってるかと思うとVSAMの定義にも力が入るというものだ。
357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:33:03 ID:ux/JuDeq0
実際の対象となる問題をうまくプログラム化する事ができない。
360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:36:16 ID:KwWQ/ins0
スパコン屋は未だにFORTRANだよ
おまけにFORTRAN77ｗ
おまけにFORTRAN77ｗ
361 ：雑賀：2006/11/29(水) 23:36:37 ID:1g21q0230
CとFORTRANとSで組んだ案件が、十数年後、
無職になってたｵﾚのところに、再度、舞い込んできたことがあった。
ある程度の希少性と適度なレベルの低さを保てれば、何とか食っていける。
無職になってたｵﾚのところに、再度、舞い込んできたことがあった。
ある程度の希少性と適度なレベルの低さを保てれば、何とか食っていける。
363 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/11/29(水) 23:36:52 ID:BT14JAPG0
>>347
おれのつかってるプラント用の3次元CADではオブジェクト指向なデータベース
にきわめて近い形を実現してる様子。
JSpaceなんとかというもので、CADの絵的なデータとそれのもつ属性データと
ファイル間のリンクを持たせて複数枚数にモデリングしたプラントモデルを
かなり自由自在にあやつっているね。
あれはすごいと思うよ。
おれのつかってるプラント用の3次元CADではオブジェクト指向なデータベース
にきわめて近い形を実現してる様子。
JSpaceなんとかというもので、CADの絵的なデータとそれのもつ属性データと
ファイル間のリンクを持たせて複数枚数にモデリングしたプラントモデルを
かなり自由自在にあやつっているね。
あれはすごいと思うよ。
364 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/29(水) 23:36:55 ID:45pNwwYN0
やっとソースが書けたぜ→少しデバッグ実行してみるか→例外発生→ソースが跡形も無くなくなる
何度泣いたことか・・
何度泣いたことか・・
365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:37:18 ID:eqGnS5AU0 BE:221414437-BRZ(5001)
俺ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:39:07 ID:i2Si2oL80
367 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:40:35 ID:B5pcCY9b0
VB.NETの案件で、
後輩のJAVA厨が鬱病で逃げ出して俺が引き継いだら
日付の単純な計算をSQLでやってて鼻水噴いた
後輩のJAVA厨が鬱病で逃げ出して俺が引き継いだら
日付の単純な計算をSQLでやってて鼻水噴いた
368 ：滝川クリステル：2006/11/29(水) 23:41:32 ID:T0Nnn+NQ0
369 ：風邪引いた：2006/11/29(水) 23:41:49 ID:Y6h2C4oR0
>>32
public static void main(String arg[])
って書く奴許せないよな？
だってほんとはStringの配列オブジェクトだから
public static void main(String[] arg)って書くだろ。常識的に。
早く氏ねよバカ。
public static void main(String arg[])
って書く奴許せないよな？
だってほんとはStringの配列オブジェクトだから
public static void main(String[] arg)って書くだろ。常識的に。
早く氏ねよバカ。
371 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:42:26 ID:i2Si2oL80
372 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 23:44:00 ID:j7Sm9euJ0
373 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:44:44 ID:dhJLkqKp0
374 ：この書き込み終わったらハロワ行きますんで：2006/11/29(水) 23:45:20 ID:Ru2evzUk0
>>334
なんでもかんでもグローバル変数にしちゃだめだよ
最低限必要なものだけ
変数の受け渡しも最低限必要な変数だけ
それでめちゃくちゃ渡す変数が増えてるようなら
関数の分割がうまくいってないのでわ？
なんでもかんでもグローバル変数にしちゃだめだよ
最低限必要なものだけ
変数の受け渡しも最低限必要な変数だけ
それでめちゃくちゃ渡す変数が増えてるようなら
関数の分割がうまくいってないのでわ？
375 ：金日成：2006/11/29(水) 23:46:37 ID:kuesddEY0
数値計算ならExcelとVBの組合わせ最強
むしろVBのI/O用としてExcelが存在するのではないかと思う今日この頃
むしろVBのI/O用としてExcelが存在するのではないかと思う今日この頃
376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:47:52 ID:cN5ANHEH0
>>367
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
377 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/29(水) 23:48:30 ID:45pNwwYN0
>>370
VB6を使った事あるやつなら分かると思うがVC++なんかはデバッグ実行する前に
自動的にソースが保存されるが、VB6は保存されずにデバッグ実行される。
デバッグ実行中に例外が発生するとVBもろとも落ちてソースはなくなる。
VB6を使った事あるやつなら分かると思うがVC++なんかはデバッグ実行する前に
自動的にソースが保存されるが、VB6は保存されずにデバッグ実行される。
デバッグ実行中に例外が発生するとVBもろとも落ちてソースはなくなる。
378 ：秋葉系アイドル：2006/11/29(水) 23:48:34 ID:jHX/tm+r0
>>1-375
低脳すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某国立大学情報学科卒業予定の俺から言わせりゃ赤ん坊レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
内定をいただいた会社はIT企業トップクラスのところだ
俺は半年後その会社で人生の新たなレースに出走するのさ・・・Good luck
低脳すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某国立大学情報学科卒業予定の俺から言わせりゃ赤ん坊レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
内定をいただいた会社はIT企業トップクラスのところだ
俺は半年後その会社で人生の新たなレースに出走するのさ・・・Good luck
379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:49:34 ID:fgdSGErG0
＞IT企業トップクラス
ダウト
ダウト
380 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 23:49:39 ID:j7Sm9euJ0
IT企業(笑)
381 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:49:54 ID:i2Si2oL80
382 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/29(水) 23:50:08 ID:OANX0M9V0
>>369
そのあと、
String[] str = new String[9];
size = str[5].length();
って書いたのに、何で間違えたんだろう。どっちでもコンパイルが通るからかな
そのあと、
String[] str = new String[9];
size = str[5].length();
って書いたのに、何で間違えたんだろう。どっちでもコンパイルが通るからかな
383 ：発展の途中ですが先進国です：2006/11/29(水) 23:50:27 ID:BI6KaQ7B0 BE:264735263-2BP(1101)
Cの宿題出たから手伝ってくれ
＜問＞ある人が２から９９までの２つの数を考えた。その数の積と和をそれぞれＰ氏(積)とＳ氏(和)に伝えた。すると二人の間で以下のような会話がなされた。
Ｐ: ２つの数は分からない。
Ｓ: 私も分からないが、あなたがそう言うのは分かっていた。
Ｐ: 分かった。
Ｓ: 私も分かった。
ではこの数はなにか。どのようにして２つの数が分かったのか？
＜問＞ある人が２から９９までの２つの数を考えた。その数の積と和をそれぞれＰ氏(積)とＳ氏(和)に伝えた。すると二人の間で以下のような会話がなされた。
Ｐ: ２つの数は分からない。
Ｓ: 私も分からないが、あなたがそう言うのは分かっていた。
Ｐ: 分かった。
Ｓ: 私も分かった。
ではこの数はなにか。どのようにして２つの数が分かったのか？
384 ：レスを転載する際は使用料が発生します：2006/11/29(水) 23:51:50 ID:Cogph9s80
ちょっとした質問だが、売られてるエロゲって何の言語で作ってるの？
385 ：風邪引いた：2006/11/29(水) 23:51:58 ID:Y6h2C4oR0
>>382
あ、よく見たらそうだな。
あ、よく見たらそうだな。
386 ：俺は幸せ者だなあ！＼(^o^)／：2006/11/29(水) 23:52:11 ID:Y4eH189l0
>>5
これを見て笑い泣きしている人はきっと多い筈
これを見て笑い泣きしている人はきっと多い筈
>>384
HTML
HTML
388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:53:18 ID:NnBFJ+jI0
ザイログニーモニック
389 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:53:24 ID:l29l6a9R0
390 ：ちょっと興奮していますが、：2006/11/29(水) 23:53:51 ID:yWhF65Bl0
日本語でおｋ
391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:53:51 ID:ux/JuDeq0
>>384
C++
C++
392 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:53:56 ID:KwWQ/ins0
393 ：警備会社勤務＠茨城県：2006/11/29(水) 23:54:24 ID:/jvxbI/t0
REXXだよね、やっぱり。
394 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:54:25 ID:i2Si2oL80
395 ：たまには外出ろよ：2006/11/29(水) 23:54:34 ID:W/tbGu0F0 BE:235980037-2BP(109)
>>384
吉里吉里とか、nScriptとか
吉里吉里とか、nScriptとか
396 ：見かけねー顔だな：2006/11/29(水) 23:54:37 ID:uhLMW6H40
397 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:54:48 ID:ddWKP0fO0 BE:364063739-2BP(3153)
エロゲはいつまでたっても紙芝居だからな･･･
398 ：番組の途中ですが無職です：2006/11/29(水) 23:54:52 ID:GsWBPXIq0
C++から始めたから、Cの標準ライブラリで何が出来るか全然分からん。
400 ：この書き込み終わったらハロワ行きますんで：2006/11/29(水) 23:55:40 ID:Ru2evzUk0
俺はスケジュールが組むとき>5が反対になるようにするな
なのでいつも前半がきつくて工程が進むほど楽になってく
なのでいつも前半がきつくて工程が進むほど楽になってく
401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:55:43 ID:WNDNkagd0
>>377
VB6でも実行前に保存するように設定できるやん。
VB6でも実行前に保存するように設定できるやん。
402 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:55:52 ID:ux/JuDeq0
吉里吉里、NScripterってDirectX使ってないんじゃない？
403 ：インフルエンザ予防接種はお早めに：2006/11/29(水) 23:56:15 ID:j7Sm9euJ0
>>384への反応がいいな、おまいらｗ
404 ：↓おまえが言うな：2006/11/29(水) 23:56:29 ID:ddWKP0fO0 BE:647222786-2BP(3153)
外付けハードディスクに大量アクセス、大量コピーするコード書いたたんだけど、
実行するとタイクマネージャの"ページフォルト"がどんどん増えていく。
これってまずいの?
実行するとタイクマネージャの"ページフォルト"がどんどん増えていく。
これってまずいの?
405 ：吹いたｗｗ：2006/11/29(水) 23:56:36 ID:i2Si2oL80
エロゲくらいJavaで作ってあげればいいのにな
次のJava6の機能を見るに、紙芝居エロアプリが作りやすそうだ。
次のJava6の機能を見るに、紙芝居エロアプリが作りやすそうだ。
406 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:56:38 ID:KwWQ/ins0
DirectX使ってるようなのはVC++なんじゃないの？VC#でもいけそうだけど.NETでトラぶりそうだ
VBってofficeのマクロ用言語だろ。あーVBAっていうんだっけ。
408 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:57:17 ID:eqGnS5AU0 BE:126522162-BRZ(5001)
VB6しかできない俺糸冬 了
409 ：滝川クリステル：2006/11/29(水) 23:57:29 ID:T0Nnn+NQ0
そういや.netの例のコピペがまだ貼られてないな
410 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:57:36 ID:dhJLkqKp0
411 ：自給800円の人間としては：2006/11/29(水) 23:58:14 ID:l29l6a9R0
412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/29(水) 23:58:37 ID:+4+pHC6Y0
>>384
恋愛シミュレーションツクール or 恋愛アドベンチャーツクール
恋愛シミュレーションツクール or 恋愛アドベンチャーツクール
WPFのエロゲエンジンとか作って欲しいな
VBは事実上10年近く前に出た6.0が最後だから、VBの利用が急減するのは当たり前。
.NETはもはや別物だし。
.NETはもはや別物だし。
415 ：私は面白いと思っています：2006/11/30(木) 00:00:27 ID:Tm3xfZLO0
ExcelのVBAで無理矢理DVDﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄ作った。
もちろん使わない。
もちろん使わない。
416 ：おっさん：2006/11/30(木) 00:02:23 ID:VA5IPdfA0
エロゲって色んな言語で作られてるのね、ほとんど固定されてるのかと思ってた
417 ：ピザ：2006/11/30(木) 00:02:26 ID:KlFiABxT0
俺はNT上でMTSを動かしてそこにVB6で作ったサーバPGのDLLを登録して
それをクライアントPCのVB6のEXEで呼び出すという、M$ですら「よくそんなアホなことやるなオマエ」
と言いそうなことをやらされたことがある
それをクライアントPCのVB6のEXEで呼び出すという、M$ですら「よくそんなアホなことやるなオマエ」
と言いそうなことをやらされたことがある
FORTRANのこと忘れないで下さい。
なんだかんだで使いやすいよ。
ちょ・・・だれか>>383手伝ってよぅ
420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:03:31 ID:rnhws3220
vb6.0とか懐かしいなｗｗｗ
今は.netでしょ？
今は.netでしょ？
421 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:04:15 ID:kAAm1aLL0
422 ：裁判で負けましたが文無しです：2006/11/30(木) 00:04:24 ID:wKn8U1+A0
423 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:05:44 ID:85+EM+ay0 BE:442827667-BRZ(5001)
.NET変わりすぎなんだよ
さっぱりわかんねー
さっぱりわかんねー
424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:05:55 ID:wF2mxJDn0 BE:59840126-2BP(1000)
開発環境くらい無料で提供しろやボケ
425 ：↓ネット右翼が一言：2006/11/30(木) 00:06:11 ID:hYncW4c/0
>>419
どこの学校の宿題？教えてくれたら考えるついでにそこに通報しとくわ
どこの学校の宿題？教えてくれたら考えるついでにそこに通報しとくわ
VBとか.NETとか
習得して何の得があるの？
習得して何の得があるの？
428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:08:19 ID:7W72rn5+0
>>424
XNA
XNA
>>427
人事移動がしやすいかな。。。
人事移動がしやすいかな。。。
430 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:08:32 ID:wF2mxJDn0 BE:44879933-2BP(1000)
>>383
Sが舐めたこと言うからPは分かった振りしてるだけ
Sが舐めたこと言うからPは分かった振りしてるだけ
431 ：ちょっと興奮していますが、：2006/11/30(木) 00:14:25 ID:iCuhIb0n0
C/C++はまだしばらく生き残るだろうが
PGは３５越えたら終る
PGは３５越えたら終る
35歳越えててもPGのスペシャリストなら単価高くても欲しいよ
433 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:16:30 ID:wF2mxJDn0 BE:244343977-2BP(1000)
３５超えたスペシャリストはPGなんてやってないんじゃないだろうか
434 ：ちょっと興奮していますが、：2006/11/30(木) 00:17:24 ID:iCuhIb0n0
能力ある奴ほど年とるとやれない仕事
能無しPGの仕事が全部そっちにふりかかるからね
能無しPGの仕事が全部そっちにふりかかるからね
435 ：↓ネット右翼が一言：2006/11/30(木) 00:18:18 ID:hYncW4c/0
腐った言語を覚えてる人なら需要ある予感
でも2038年問題でCOBOLとかで書いてあるプログラムとかぶっ飛ぶ予感。 ってかおととし銀行のATMが2038年問題が原因で壊れたし
でも2038年問題でCOBOLとかで書いてあるプログラムとかぶっ飛ぶ予感。 ってかおととし銀行のATMが2038年問題が原因で壊れたし
436 ：もう我慢できないです：2006/11/30(木) 00:19:41 ID:uM4KIEj10
javaってvmの上で動くんだよね？
こんなのをアクセスの多いサーバとかで
動かしたらすごく負荷が高くなるんじゃないの？
そうでもないの？
こんなのをアクセスの多いサーバとかで
動かしたらすごく負荷が高くなるんじゃないの？
そうでもないの？
別にネイティブの倍の負荷がかかるわけでもないし
438 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:24:39 ID:kAG8R1iu0
WindowsがJVMをきちんと搭載するようになれば、Javaは組み込みとしても更に伸びる。伸びしろを持っている。
439 ：裁判で負けましたが文無しです：2006/11/30(木) 00:25:31 ID:wKn8U1+A0
440 ：女優になりたい高校生♀：2006/11/30(木) 00:27:10 ID:lf9ME4ox0
昔Cを２〜３ヶ月くらい勉強したけど、
わけがわからなくて黒いウィンドウに入力した数字が
素数か素数じゃないかを判別させるくらいまでしかできなかったんだけど
こんな俺でも勉強すればソフト作れるようになるの？
わけがわからなくて黒いウィンドウに入力した数字が
素数か素数じゃないかを判別させるくらいまでしかできなかったんだけど
こんな俺でも勉強すればソフト作れるようになるの？
441 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:27:46 ID:wF2mxJDn0 BE:179517694-2BP(1000)
オブジェクト指向覚えたらかなり分かるよ
442 ：436：2006/11/30(木) 00:29:11 ID:uM4KIEj10
>>437,439
じゃ、あえてjavaを使う理由は？
じゃ、あえてjavaを使う理由は？
443 ：遅れてきたアムラー：2006/11/30(木) 00:29:19 ID:hJAidcmV0
ソフト作りたければHSPでもやってろ
HSPでは、C++のdynamic_castはどう書きますか？Delphiだとasのようですが。
445 ：糞コテが名無し潜伏しながら：2006/11/30(木) 00:31:31 ID:LbaitVXz0
ASP.NETの開発効率凄すぎﾜﾛﾀ
446 ：レスを転載する際は使用料が発生します：2006/11/30(木) 00:31:44 ID:qxw5w95i0
447 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:32:19 ID:n9mXIzGq0
まぁ、直ぐに人に聞かないと物事を解決できないような香具師は必ずどこかで投げるわけだが
448 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:32:49 ID:wF2mxJDn0 BE:403915199-2BP(1000)
PHPとかPerlとかで掲示板でも作ったほうがいいな
449 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:32:54 ID:85+EM+ay0 BE:284674493-BRZ(5001)
>>447
まさに俺のことだな
まさに俺のことだな
450 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:33:44 ID:c4Dbps5q0
いろんなＯＳで動く夢が見れる
>>444
そもそもクラスが無いから、そんなのいらんわな
そもそもクラスが無いから、そんなのいらんわな
PHPって何かメリットあんの？
453 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:34:52 ID:yWnaUa8y0
>>442
Write once, debug everywhere
Write once, debug everywhere
未だに「.net Framework（笑）」とか書く池沼が多くて困る
455 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:36:38 ID:kAG8R1iu0
マルチプラットフォームはもうかなり危ういだろ
今使われる理由はオブジェクト指向に特化した言語で保守性が高いからでしょ
あと流行に敏感な言語だからとかか？
今使われる理由はオブジェクト指向に特化した言語で保守性が高いからでしょ
あと流行に敏感な言語だからとかか？
456 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:36:39 ID:wF2mxJDn0 BE:59839362-2BP(1000)
452 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/30(木) 00:35:39 ID:wF2mxJDn0 ?2BP(1000)
>>452
個人サイトとか作る日曜プログラマ向けです
プロの人はjava使うらしいです
>>452
個人サイトとか作る日曜プログラマ向けです
プロの人はjava使うらしいです
457 ：だが世界史は履修してもらう：2006/11/30(木) 00:37:57 ID:OB3VwnsC0
BorlandのTurboC++Explorer版は神
C++の速度とVB並のGUI開発が無料でできる。
ランタイム不要のDLL内包アプリも作れるから怪しいインストーラー不要。
C++の速度とVB並のGUI開発が無料でできる。
ランタイム不要のDLL内包アプリも作れるから怪しいインストーラー不要。
>>455
実際問題流行っているのか疑問だ。
実際問題流行っているのか疑問だ。
459 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:38:22 ID:rnhws3220
VBは最強だと思う
めっちゃ簡単。誰でもできる。
めっちゃ簡単。誰でもできる。
460 ：ちょっと興奮していますが、：2006/11/30(木) 00:38:24 ID:iCuhIb0n0
>>442
JVMが走るプラットホームならちょっと手直しすればうごきますよー
というセールストーク
実際、トランザクションが増えてJVMじゃ処理がおいつかないとき
じゃ ネイティブで書くしかないですねぇ C++で書き直すのがお薦めです
と１粒で２度美味しいから
JVMが走るプラットホームならちょっと手直しすればうごきますよー
というセールストーク
実際、トランザクションが増えてJVMじゃ処理がおいつかないとき
じゃ ネイティブで書くしかないですねぇ C++で書き直すのがお薦めです
と１粒で２度美味しいから
461 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:38:56 ID:qxw5w95i0
>>454
.NET Framework 2.0 廃止予定の API 一覧
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/programming/obsoleteapi/
Visual Studio .NET 2002/2003はVista非対応
http://slashdot.jp/developers/06/09/28/0711216.shtml
＞＞Vistaに対応してるのはVS2005 SP1のみ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060928/249200/
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
/ ／ ／ ＼ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／ ／
/ ／ ＼ ＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／ ヽ ／
／ ﾉ ／
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― / ん、 ＼ ＼ | ヽヽ
―― （＿＿ （ > ） | ヽヽ |＼
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
.NET Framework 2.0 廃止予定の API 一覧
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/programming/obsoleteapi/
Visual Studio .NET 2002/2003はVista非対応
http://slashdot.jp/developers/06/09/28/0711216.shtml
＞＞Vistaに対応してるのはVS2005 SP1のみ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060928/249200/
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
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人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
462 ：↓ネット右翼が一言：2006/11/30(木) 00:39:20 ID:hYncW4c/0
Javaなんて最初聞いたときは、「それ何てお風呂の掃除？」って思ったがなｗ
http://www.johnson.co.jp/items/details/ja02/index.html
http://www.johnson.co.jp/items/details/ja02/index.html
463 ：436：2006/11/30(木) 00:40:27 ID:uM4KIEj10
なるほどねぇ
サンクス
サンクス
464 ：裁判で負けましたが文無しです：2006/11/30(木) 00:40:44 ID:wKn8U1+A0
Javaは何気に保守的な言語仕様だからね。
例えばtry-catch-finallyがC++に比べてかなり堅牢性を上げている。
それでいて標準APIが他の言語ではありえないほど低級から高級までそろってる。
マルチプラットフォームとかは正直オマケ。
例えばtry-catch-finallyがC++に比べてかなり堅牢性を上げている。
それでいて標準APIが他の言語ではありえないほど低級から高級までそろってる。
マルチプラットフォームとかは正直オマケ。
465 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:41:55 ID:Y+gxngoq0
Javaって処理が遅い時代遅れの言語だろ
466 ：ハロワの途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:42:01 ID:YnAzBFYX0
467 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:42:33 ID:n9mXIzGq0
今はどの言語かよりどのライブラリかを気にすべきだろ
468 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:43:13 ID:85+EM+ay0 BE:210870645-BRZ(5001)
今はやりの言語はJAVAか？
これからはC#の時代だろ
470 ：糞コテが名無し潜伏しながら：2006/11/30(木) 00:48:50 ID:LbaitVXz0
本当はC++Builderが一番好き
彼女がオレのlocalをころころと弄ぶと、オレのordしたpipe
がむくむくと大きくなる。BEGIN！といわんばかりに屹立した
オレのspliceはまさしくflockと呼ぶに相応しい｡
彼女の舌がeachにjoinと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のsysopenなsocketに
#!/usr/bin/perlをimportする。
push、pop、push、popとリズミカルに腰をふる。
彼女のsplitしたglobがblessを奏で始める。
「d・・・dieになっちゃう！
require！require！wantarray、wantarray、goto！！」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのchompからは
grepとdumpが迸り、ぐにゃりと__END__する。
がむくむくと大きくなる。BEGIN！といわんばかりに屹立した
オレのspliceはまさしくflockと呼ぶに相応しい｡
彼女の舌がeachにjoinと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のsysopenなsocketに
#!/usr/bin/perlをimportする。
push、pop、push、popとリズミカルに腰をふる。
彼女のsplitしたglobがblessを奏で始める。
「d・・・dieになっちゃう！
require！require！wantarray、wantarray、goto！！」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのchompからは
grepとdumpが迸り、ぐにゃりと__END__する。
472 ：歯は研いたほうがいいんですかねぇ?：2006/11/30(木) 00:50:48 ID:hRFbSs7YO
>>383
PもSも、数が与えられたとき、元の組の候補を全部列挙するぐらいのことはできるよね
その時点でもう、Pが元の組がなんなのかを知ることができる場合、それはつまり・・・
そして、Sが元の組の候補を全部列挙したとき
「（上で述べたように）Pが即座に元の組を見つけられる可能性は、ゼロだ」
とわかるというのは、つまり・・・
PもSも、数が与えられたとき、元の組の候補を全部列挙するぐらいのことはできるよね
その時点でもう、Pが元の組がなんなのかを知ることができる場合、それはつまり・・・
そして、Sが元の組の候補を全部列挙したとき
「（上で述べたように）Pが即座に元の組を見つけられる可能性は、ゼロだ」
とわかるというのは、つまり・・・
473 ：ウンコオヤジ：2006/11/30(木) 00:52:21 ID:++sg/7+J0 BE:485416894-2BP(3153)
LISP は気持ち悪い
あのスタイルが
すごいとは思うけど
あのスタイルが
すごいとは思うけど
C++==Cだよね
475 ：ウンコオヤジ：2006/11/30(木) 00:55:48 ID:++sg/7+J0 BE:283159973-2BP(3153)
いい加減 D 言語をつくってはどうかと
476 ：レスを転載する際は使用料が発生します：2006/11/30(木) 00:56:55 ID:qxw5w95i0
あるんじゃなかったっけ？
なんか毎回のようにどっかのスレのアドレス貼ってた気がするけど
なんか毎回のようにどっかのスレのアドレス貼ってた気がするけど
478 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 00:58:24 ID:MHVHHRZq0
え〜！せっかく学校の授業でVB習い始めたばかりなのに〜！！
479 ：ハロワの途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 00:59:19 ID:YnAzBFYX0
>>475
C の次は P だぜ、作るとすれば。
C の次は P だぜ、作るとすれば。
480 ：レスを転載する際は使用料が発生します：2006/11/30(木) 00:59:57 ID:qxw5w95i0 BE:229005173-2BP(1105)
>>478
興味があるなら学校とは別に自分で覚えろよ
興味があるなら学校とは別に自分で覚えろよ
481 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 01:00:02 ID:n9mXIzGq0
C言語との互換性がなくなってしまったD言語よりC++/CLRのが現状では有力
MSの最新C++はこれだ
.NETライブラリもC++から使えるしC++との互換性もある
MSの最新C++はこれだ
.NETライブラリもC++から使えるしC++との互換性もある
482 ：マウスべとべとだけどカキコｗ：2006/11/30(木) 01:00:34 ID:rmznFP9v0
VB厨よりもコボル脳のままJAVAの開発案件に流れてくるCOBOLerを何とかしてください…
483 ：まぐろ：2006/11/30(木) 01:05:20 ID:qwzpRHRj0
さっさとプログラマーよりも上流の製作に携わる役職に就くのが一番だろ。
484 ：やまとななしこ：2006/11/30(木) 01:13:13 ID:++sg/7+J0 BE:539352285-2BP(3153)
BASIC から C 言語へは難なく移行できたが、
C から C++ はどうもうまくいかない。
クラス = 工場
メンバ関数の実体 = 工場で作動する機械
メンバ関数のコール = 工場の窓口に依頼書を出す
メンバ変数(private) = 工場の物資
メンバ変数(public) = 工場からの産物
という感じになっちゃう
C から C++ はどうもうまくいかない。
クラス = 工場
メンバ関数の実体 = 工場で作動する機械
メンバ関数のコール = 工場の窓口に依頼書を出す
メンバ変数(private) = 工場の物資
メンバ変数(public) = 工場からの産物
という感じになっちゃう
485 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 01:16:48 ID:n9mXIzGq0
C++の勉強とオブジェクト指向の勉強は分けてやるべきだね
そしてオブジェクト指向の勉強とはプログラミングではなく設計側の勉強
そしてオブジェクト指向の勉強とはプログラミングではなく設計側の勉強
486 ：糞コテが名無し潜伏しながら：2006/11/30(木) 01:17:20 ID:yUrIluta0 BE:41688959-2BP(172)
>>483
本当にできるやつは40超えても管理職にさせてもらえない。
重鎮となり管理職もお伺いを立てるようになるが、人間性に問題があれば給与面での
高待遇はありえない。
一日8時間未満労働で管理職より高給なプログラマ（実は提案から開発、検証までの
スキルがある）は実在する。
本当にできるやつは40超えても管理職にさせてもらえない。
重鎮となり管理職もお伺いを立てるようになるが、人間性に問題があれば給与面での
高待遇はありえない。
一日8時間未満労働で管理職より高給なプログラマ（実は提案から開発、検証までの
スキルがある）は実在する。
487 ：この書き込み終わったらハロワ行きますんで：2006/11/30(木) 01:21:04 ID:2KAfDWo80
ガキの頃アセンブラでゲーム作ってました、とかいうレベルの奴でしょ。
488 ：お腹に虫が湧いてます：2006/11/30(木) 01:21:25 ID:0fFDNBl30
遊びでVB.NETをいじって遊んでて
今学校でJava習ってる
考え方が違うから悩みまくり
今学校でJava習ってる
考え方が違うから悩みまくり
VB.NETもオブジェクト指向でしょ？
490 ：お腹に虫が湧いてます：2006/11/30(木) 01:25:09 ID:0fFDNBl30
491 ：まだ経験ないんですけど、：2006/11/30(木) 01:31:51 ID:iCuhIb0n0
492 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 01:34:10 ID:UP4KMFly0
大学生
今からやるとしたらどの言語が良いのかまじめに教えてちょ
C++とJAVAでおｋ？
今からやるとしたらどの言語が良いのかまじめに教えてちょ
C++とJAVAでおｋ？
493 ：予選敗退：2006/11/30(木) 01:36:39 ID:KCDSHAvZ0 BE:175018043-2BP(111)
ML
494 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 01:38:58 ID:2J/GSrXO0
javaの有名なソフトって何？
企業の内部ネットワーク用ソフトなんかな？
企業の内部ネットワーク用ソフトなんかな？
495 ：服を買いに行く服がない：2006/11/30(木) 01:40:49 ID:Bu2/9fLh0
F1のLiveTiming
496 ：まだ経験ないんですけど、：2006/11/30(木) 01:42:07 ID:iCuhIb0n0
497 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/30(木) 01:42:26 ID:n4NNTsDE0
仮想関数の書き方に感動してC#使ってる
498 ：名無しピーポ君：2006/11/30(木) 01:42:39 ID:UohlBiRk0
CコンパイラをつくるプログラムをコンパイルするためのCコンパイラもCでプログラミングするの？
C++にDelphiのpropertyと集合型をつけてほしい。BCBではあるっぽいけど
500 ：最近風呂入ってないけど、：2006/11/30(木) 01:44:30 ID:hRFbSs7YO
>>492
オートマトン
オートマトン
>>498
CコンパイラをCで書けばいいじゃない
CコンパイラをCで書けばいいじゃない
502 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 01:47:54 ID:UP4KMFly0
>>502
jarにするかバッチファイル書くか．
jarにするかバッチファイル書くか．
504 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/30(木) 01:53:53 ID:n4NNTsDE0
ν速のプログラマ大杉ワロタ
507 ：おれ２ちゃんねるに詳しいけど：2006/11/30(木) 02:06:15 ID:OB3VwnsC0
508 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 02:09:30 ID:+Jht13270
BCBは厳密にはC++じゃない
C++に似た専用言語
C++に似た専用言語
509 ：御冗談でしょう？名無しさん：2006/11/30(木) 02:46:25 ID:Zk42B9Z10
C++も関数オーバーライドが利くうちはクズだな。
コンパイル言語の本質と、今の品質ファーストの流れに逆らってんじゃん。
コンパイル言語の本質と、今の品質ファーストの流れに逆らってんじゃん。
510 ：糞コテが名無し潜伏しながら：2006/11/30(木) 02:54:06 ID:3VPtVrdg0
ＶＢはＷＯＲＤのマクロ作るときに一回使っただけだな
あとは、ＣとＪＡＶＡとＦＯＲＴＲＡＮしか使わない
あとは、ＣとＪＡＶＡとＦＯＲＴＲＡＮしか使わない
511 ：来年こそ本気出す：2006/11/30(木) 02:57:12 ID:zmeNClVwP
これからはファミリーベーシックだな
512 ：ちょっと興奮していますが、：2006/11/30(木) 02:59:23 ID:neoQOWj40
>>511
いやいや、サターンベーシックだ
いやいや、サターンベーシックだ
513 ：来年こそ本気出す：2006/11/30(木) 03:07:45 ID:0rc/65zw0
単純作業させるときperlって便利だよね。重宝してる。
514 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 03:09:21 ID:T5+AHSYs0
CとC++はできるようになったが、あのプロジェクトの走り具合が性に合わなくて退社。
なんであんなに無計画に進めるのか、謎。
なんであんなに無計画に進めるのか、謎。
515 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 03:24:52 ID:yWnaUa8y0
VisualStudio以外で書かれた、makefileを
VSのプロジェクトファイルとして読み込みたいんだけど
コマンドラインからVSでmakeするか、ファイル読み込んで自分でプロジェクト作らないとダメなの？
VSのプロジェクトファイルとして読み込みたいんだけど
コマンドラインからVSでmakeするか、ファイル読み込んで自分でプロジェクト作らないとダメなの？
516 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 04:02:39 ID:g6IE5VAh0
>>514
やってみなきゃ分かんないから。
やってみなきゃ分かんないから。
517 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 07:26:03 ID:AXYPcXne0
使えない連中のゴミ捨て場
○社内サーバー管理
○Linux事業部
オタク上がりの向上心のない連中は「管理者」というポストを与えてこき使う。
自分が有能だと勘違いしている奴はLinux関連へ回しておく。
どこの会社でも常識。
○社内サーバー管理
○Linux事業部
オタク上がりの向上心のない連中は「管理者」というポストを与えてこき使う。
自分が有能だと勘違いしている奴はLinux関連へ回しておく。
どこの会社でも常識。
518 ：ウンコオヤジ：2006/11/30(木) 07:41:03 ID:j7I+WlfD0
>>1
なにをいまさら
なにをいまさら
519 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 08:42:25 ID:IpBncxYf0
10万行を超える FORTRAN コードのメンテが不可能な状態になってきた。
サブルーチン全部 implicit real*8 (a-h,o-z) だし orz
サブルーチン全部 implicit real*8 (a-h,o-z) だし orz
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/11/30(木) 09:14:51 ID:FPpTX7780
521 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:17:33 ID:Iuep66rp0
C#もVBのどちらも、
ポトペタが出来て
ランタイムライブラリが必要で
VBのソースレベルでの位互換性がないなら
C#を使うよねぇ。
同じようなツールで、機械語のソフトとNETの使う物があるなら
..NETの物は選ばないけど。
ポトペタが出来て
ランタイムライブラリが必要で
VBのソースレベルでの位互換性がないなら
C#を使うよねぇ。
同じようなツールで、機械語のソフトとNETの使う物があるなら
..NETの物は選ばないけど。
522 ：滝川クリステル：2006/11/30(木) 09:22:00 ID:CgEQ7KYB0
.NETってまだあったのｗｗｗｗｗ
523 ：演技派女優：2006/11/30(木) 09:23:23 ID:WF4Cjz/D0
10年プログラムしなかったら完全に忘れた
もう再び勉強する気力もない
もう再び勉強する気力もない
524 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:28:45 ID:a3NL5I1p0
10年前にプログラムを勉強したけど挫折した、の間違いだろｗ
525 ：遅れてきたアムラー：2006/11/30(木) 09:32:55 ID:RKXpCw03O
>>502
その程度の事を質問する用じゃお前はプログラムの勉強途中で挫折する気がする
その程度の事を質問する用じゃお前はプログラムの勉強途中で挫折する気がする
526 ：↑後の大富豪である：2006/11/30(木) 09:34:19 ID:nxsBiU8a0
ゲーム作るのに適した言語ってどれだい？どれだい？
527 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:39:08 ID:Tgm8vmL20
DirectX
528 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:42:15 ID:MLVEN//X0
C#とかギャグとしか思えんな…
まぁJAVAも同じようなもんだが。
まぁJAVAも同じようなもんだが。
529 ：滝川クリステル：2006/11/30(木) 09:42:22 ID:CgEQ7KYB0
tjs
530 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:43:02 ID:13i4woAg0
プログラムを「勉強」してる奴なんて結局なにやらせても
使い物にならない
使い物にならない
531 ：どう見ても名無しです本当にありがとうございました：2006/11/30(木) 09:43:49 ID:aXcKB2KlP
おら腐れPG共サボってねーで仕事しろ
おまえらはモニタに向かってれば幸せなんだろ
おまえらはモニタに向かってれば幸せなんだろ
532 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:44:47 ID:Iuep66rp0
偽
533 ：キャリアニート：2006/11/30(木) 09:45:27 ID:VI1i0WO70
VB5、6から7に移行するメリットあんま無いもんにゃ。
534 ：非通知さん：2006/11/30(木) 09:46:05 ID:B91XKcLzO
新卒の教育とかたまにするけど、最近の新卒のレベルはあんなに低いのか？それともFランだから？
535 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 09:49:20 ID:MLVEN//X0
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/11/30(木) 09:50:20 ID:FPpTX7780
この手のスレは何時見てもjava厨の痛さだけが目立つな
javaしか知らねーくせに言語語るなつーの
javaしか知らねーくせに言語語るなつーの
538 ：遅れてきたアムラー：2006/11/30(木) 09:54:21 ID:RKXpCw03O
javaに対応出来てないおっさん乙
携帯アプリだとかはJAVAが100%ですよ｡
携帯アプリだとかはJAVAが100%ですよ｡
539 ：近所の婦警さん：2006/11/30(木) 09:56:13 ID:13i4woAg0
540 ：埼玉県でタマネギの有機栽培を営む農家：2006/11/30(木) 09:57:54 ID:pBWXgdrE0
世代当たりの人口が減っている上に、景気の回復傾向も影響して
良い人材はとりにくい。
学校のランクとかのレンジでのイメージを個々人に投影すると
ハズレをひく率が高くなる。
良い人材はとりにくい。
学校のランクとかのレンジでのイメージを個々人に投影すると
ハズレをひく率が高くなる。
541 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 10:00:13 ID:p1H8hP340
これからはVC#.NETだろ…常識的に考えて…
ＶＢなんてガチで初心者向けでしょう
ＢＡＳＩＣ、Ｃ言語、java、Ｃ＃をたしなみ、
今現在はＦＬＡＳＨ ＭＸでアクションスクリプトで遊んでるけども
ＶＢなんて見向きもしなかったね
ＢＡＳＩＣ、Ｃ言語、java、Ｃ＃をたしなみ、
今現在はＦＬＡＳＨ ＭＸでアクションスクリプトで遊んでるけども
ＶＢなんて見向きもしなかったね
544 ：まぐろ：2006/11/30(木) 10:06:00 ID:aXcKB2KlP
たしなみ
たしなみ
たしなみ
545 ：20世紀中年：2006/11/30(木) 10:13:05 ID:4XyJQE6e0
テラウフフ
( ﾟεﾟ ) な、なんだよう
¶ノ ¶ノ |
／￣￣￣￣￣＼
./ （ ） （ ） ヽ
| ε |
ヽ /
| | | | |
.ノ .ﾉ ヽ ノ .ﾉ .| ﾖｩ
(＿ノ (＿ノ .|
／ ／ ￣／ ／
< < .< <
ヽ ヽ ヽ ヽ
(＿ノ (＿ノ
¶ノ ¶ノ |
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ヽ /
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ヽ ヽ ヽ ヽ
(＿ノ (＿ノ
547 ：むし博士：2006/11/30(木) 10:22:49 ID:n4NNTsDE0
みんなTurboC使ってるのに安いと理由で1人QuickC使ってた俺はセンスある
>>543
そんなんだから君は今無職なんだよｗ
そんなんだから君は今無職なんだよｗ
549 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 10:35:29 ID:8+8zTUtd0
コード打つってどういうことなんだよ？
そもそもどこにコード打てばいいんだよ？
先レス初心者をだましてんじゃねぇよ
そもそもどこにコード打てばいいんだよ？
先レス初心者をだましてんじゃねぇよ
550 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 10:43:49 ID:MlHxHJFk0
時代はなでしこじゃね
551 ：埼玉県でタマネギの有機栽培を営む農家：2006/11/30(木) 10:58:16 ID:ZCtwTSfv0
ActionScriptでもWEBアプリ＋DBと連動したインターフェイス組めるくらいになれば需要はあると思うよ
10 Print "ｳﾞｧｶ"
20 Goto10
30 End
RUN
20 Goto10
30 End
RUN
553 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:00:47 ID:Tgm8vmL20
Javaがいいよ簡単だしあほでも出来る
554 ：私女だけど：2006/11/30(木) 11:02:16 ID:eQx+xmOZ0
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
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ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
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ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
555 ：ここまで集計：2006/11/30(木) 11:03:16 ID:6IJoccRM0
学生のうちはJavaなんて触る必要なし
時間がもったいない
時間がもったいない
Javaが簡単・・・ねえｗ
オブジェクト指向を無視すれば簡単ではあるなｗ
オブジェクト指向を無視すれば簡単ではあるなｗ
557 ：浪人生＠山梨県：2006/11/30(木) 11:05:57 ID:ZJb4+Fxk0
JAVAとJAVA Scriptを同じと思っている依頼主をどーにかしてくらはい('A`)
ついでにアプレットとサーブレット
ついでにアプレットとサーブレット
558 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:14:52 ID:ujzIG/Vl0
VC Win32アプリならこれ。でもVISTA登場で雲行きに不安。
安定して 98〜XP/VISTAの実装ができるまでには一年必要と予測。
VB VBが許されるのは5.xまで。それ以降はランタイムの導入率が低すぎる。
6以降でも互換コンパイルできるんだけど、かなり精度は低い。
お手軽ダイアログ系アプリを作るにはこれが一番早い。
Java サーバー用、または、ブラウザ用の実装。DBとの親和性が高い。
ただし、画面I/F類は貧弱＆重いだけ。
こんなところかな。結局、C以上の上位言語での実装だから、言語が何、と
いうよりも環境との親和性、安定性のほうが大事。VBなんて、プログラム言
語を書かなくてもダイアログ表示できるし。
安定して 98〜XP/VISTAの実装ができるまでには一年必要と予測。
VB VBが許されるのは5.xまで。それ以降はランタイムの導入率が低すぎる。
6以降でも互換コンパイルできるんだけど、かなり精度は低い。
お手軽ダイアログ系アプリを作るにはこれが一番早い。
Java サーバー用、または、ブラウザ用の実装。DBとの親和性が高い。
ただし、画面I/F類は貧弱＆重いだけ。
こんなところかな。結局、C以上の上位言語での実装だから、言語が何、と
いうよりも環境との親和性、安定性のほうが大事。VBなんて、プログラム言
語を書かなくてもダイアログ表示できるし。
559 ：着替え中。。。＠美人：2006/11/30(木) 11:16:21 ID:XrECkDMO0
Ｃ＃ってＶＢみたいに簡単？
560 ：私女だけど：2006/11/30(木) 11:17:57 ID:eQx+xmOZ0
全角英数字使う奴には教えない
561 ：ここ壊れてます：2006/11/30(木) 11:19:12 ID:ujzIG/Vl0
>>559
簡単なことは簡単。VBよりはJAVAに近い。
でも、これ覚えてもあまり意味がないと思う。
Win32アプリなら、いまだC++が主流だし、サーバー用の言語も、
VB/VC そのほか、サーバー側だと いまだGCC/JAVA/そのほ
かスクリプト言語が主流だから。
簡単なことは簡単。VBよりはJAVAに近い。
でも、これ覚えてもあまり意味がないと思う。
Win32アプリなら、いまだC++が主流だし、サーバー用の言語も、
VB/VC そのほか、サーバー側だと いまだGCC/JAVA/そのほ
かスクリプト言語が主流だから。
VBで身についたMFCって
VC++とかVC#に潰しがきく？
VC++とかVC#に潰しがきく？
563 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:23:27 ID:EbaSo6Ry0
アセンブリならできるけど…需要ないか…
564 ：辛口コメンテーター：2006/11/30(木) 11:25:56 ID:ZCtwTSfv0
>>562
VBでMFC？？
VBでMFC？？
565 ：イクイクワイマール憲法：2006/11/30(木) 11:26:27 ID:JXQzgcvz0 BE:202428162-PLT(21000)
アセンブリできるとか凄いな
読む事は出来るんだが。
読む事は出来るんだが。
566 ：ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unko ：2006/11/30(木) 11:27:06 ID:Aq0ZzH6g0 BE:146361784-PLT(10006)
はじめに覚えるならＣ＃って聞いたんだけどどうなの？
567 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:27:31 ID:Iuep66rp0
>>558
C#は、どうなの？
C#は、どうなの？
568 ：着替え中。。。＠美人：2006/11/30(木) 11:27:56 ID:XrECkDMO0
569 ：歯は研いたほうがいいんですかねぇ?：2006/11/30(木) 11:28:45 ID:9AYyJFTY0
PJ開始 PG中 仕様変更 PG終了 ﾃｽﾄ完了 仕様変更 納期
. ∧∧∩:::::::::::::::::: /,_ ┴─/ ヽ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/:::::::::::::::::::::（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ::∩・∀・) (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::（ ⌒ヽ
⊂ ノ::::∧ ∧::::::::/ ,,_＿,ニ、、 | ヽ ⊃ノ /⊃ / ...┃:::('д` ）::::::::::∪ ﾉ
(つノ :::('д` )::::::::| Y~~/~y} ｀, | ヽ ）つ〜（ ヽノ ....┃:::と ヽ:::::::::::::∪∪
(ﾉ ::::(∩∩ ):::::: | .,k.,.,!,.,.,r| ,!く (／ し^ Ｊ ..┃:::⊂,,_UＯ〜::::::::::::::::::
↑
いまここ
. ∧∧∩:::::::::::::::::: /,_ ┴─/ ヽ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
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⊂ ノ::::∧ ∧::::::::/ ,,_＿,ニ、、 | ヽ ⊃ノ /⊃ / ...┃:::('д` ）::::::::::∪ ﾉ
(つノ :::('д` )::::::::| Y~~/~y} ｀, | ヽ ）つ〜（ ヽノ ....┃:::と ヽ:::::::::::::∪∪
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↑
いまここ
570 ：イクイクワイマール憲法：2006/11/30(木) 11:29:10 ID:JXQzgcvz0 BE:1079616588-PLT(21000)
571 ：佐賀県『危機”管理”・広報課』：2006/11/30(木) 11:30:26 ID:6RaTbMgX0
>>563
その判断が出来ないっていう事は素人さん？確かにそのレベルなら需要は無いかもね。
その判断が出来ないっていう事は素人さん？確かにそのレベルなら需要は無いかもね。
572 ：↓ネット右翼が一言：2006/11/30(木) 11:32:46 ID:1CyacN/b0
漢ならアセンブリ言語だけで充分だろ？
573 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/30(木) 11:35:20 ID:34FfHYzx0
プログラムの仕事って何やるの？
管理システムなんて以前使った奴流用できそうだけど。
管理システムなんて以前使った奴流用できそうだけど。
574 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:37:31 ID:Tgm8vmL20
575 ：ゆとり世代：2006/11/30(木) 11:37:31 ID:JAiBFgDr0
C#楽だよ。俺が使ってるくらいだから。
>>574
どこの理想PJだよｗ
どこの理想PJだよｗ
577 ：演技派女優：2006/11/30(木) 11:42:40 ID:pBWXgdrE0
アセンブラリル
さみー、仕事いくたくない
さみー、仕事いくたくない
578 ：ここ壊れてます：2006/11/30(木) 11:43:37 ID:ujzIG/Vl0
俺も今日外まわりなんだけど・・・ 誰かかわってくれ。
579 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:49:02 ID:H3n/wOCt0
VBでやるならVCでやるわ。
ﾗﾝﾀｲﾑとかめんどいし
ﾗﾝﾀｲﾑとかめんどいし
580 ：糞コテが名無し潜伏しながら：2006/11/30(木) 11:49:03 ID:7+WESNBZ0
ローカルの変数名を決めるときに一番時間使う
言語なんて何でもいいよ。要はできあがったものだよ
582 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 11:52:18 ID:xLdclNl90
>>580
一文字の変数平気で使う奴死ね！
一文字の変数平気で使う奴死ね！
583 ：レスを転載する際は使用料が発生します：2006/11/30(木) 11:52:59 ID:C1qr0+Wi0
このスレでの人気とはべつにC#のアプリってぜんぜんみないよね
どこで使われてるの？
どこで使われてるの？
> 現在，最も利用率が高いのはJava（45％）で，以下C/C++（40％）とC#（32％）が続く。
数多あるC/C++は一緒くたで、C#とVB.netは分けるのか…、なんか無理があるような。
よくわからん集計だな。
数多あるC/C++は一緒くたで、C#とVB.netは分けるのか…、なんか無理があるような。
よくわからん集計だな。
585 ：ゆとり世代：2006/11/30(木) 11:59:06 ID:JAiBFgDr0
>>583
業務用。フリーで配布しても.NETｳｾﾞｰ起動ｵｾｰで嫌われまくりだからｗ
業務用。フリーで配布しても.NETｳｾﾞｰ起動ｵｾｰで嫌われまくりだからｗ
586 ：ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unko ：2006/11/30(木) 12:00:09 ID:Aq0ZzH6g0 BE:192100267-PLT(10006)
２ちゃんの鯖は何で書いてるの？
>>586
昔はPerlだったけど、今はどうなんだろ。
昔はPerlだったけど、今はどうなんだろ。
588 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 12:01:57 ID:C1qr0+Wi0
>>585
業務で使う分にはあのもっさり感とか問題にならないし、顧客も不満もいわないのか
業務で使う分にはあのもっさり感とか問題にならないし、顧客も不満もいわないのか
589 ：ハマコー：2006/11/30(木) 12:02:55 ID:K5alWI9jO
開発効率が断トツと考えるので、ＶＢ使ってますが、間違ってますか？
ＶＣの開発環境って変わんないでしょ？
ＶＣの開発環境って変わんないでしょ？
591 ：三重県人権センター：2006/11/30(木) 12:04:08 ID:6RaTbMgX0
業務用って・・・また漠然とした回答だな
592 ：↑はもっと評価されてもいい：2006/11/30(木) 12:04:55 ID:LT6A8lpU0
生物学者用のアプリJavaとSwingで作ってるけど、昔に比べると恐ろしく良くなってるね。
昔はSwing死ね、と思ってたけど、考え方変わったよ。
昔はSwing死ね、と思ってたけど、考え方変わったよ。
593 ：雨がやんだらハローワーク行く：2006/11/30(木) 12:05:00 ID:3JaDRDKX0
.netが１０分、いや３０分でインストールできるようなら考えてもいい。
594 ：こんなことが許されていいのか？！！！：2006/11/30(木) 12:05:35 ID:P8tXQiza0
C#が出たての頃に、S●NYの案件でC#でやりたいってのが有った
やっぱ、そういうのに飛びつくのが好きなんだろうなあ、と思った
そんなふうに、顧客側の担当者の好みで左右される場合もある
やっぱ、そういうのに飛びつくのが好きなんだろうなあ、と思った
そんなふうに、顧客側の担当者の好みで左右される場合もある
>>584
C、C++、C#がそれぞれどんなものか調べると幸せになれるかも
>>589
作るモノと量によっては、VBの方が高率いい場合があると思う。
ゲームを作るのにVB使ってたらウコンの力でメモリへし折るけど、
ADSLの接続ツール！とかならVBの方がてっとりばやい。
C、C++、C#がそれぞれどんなものか調べると幸せになれるかも
>>589
作るモノと量によっては、VBの方が高率いい場合があると思う。
ゲームを作るのにVB使ってたらウコンの力でメモリへし折るけど、
ADSLの接続ツール！とかならVBの方がてっとりばやい。
596 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 12:07:42 ID:Y6zcVnyd0
おまいらの会話むずかしすぎてワロタ
遅くてすまんが
>>334
１：じゃんけんゲームを1ファイルでつくる
２：入力部分、相手の行動決定部分、判定部分、結果表示部分を関数に分ける
３：メイン、入力、相手の行動決定、判定、結果表示の各関数をファイルに分割する
こういう感じで、徐々に大きなプログラムにしていくといい
グローバル乱打になるならアドレスとポインタを使って、
変数なり構造体なりのアドレスを引数として渡しておあげなさい
ってところからはじめたらどうだろうか。
>>334
１：じゃんけんゲームを1ファイルでつくる
２：入力部分、相手の行動決定部分、判定部分、結果表示部分を関数に分ける
３：メイン、入力、相手の行動決定、判定、結果表示の各関数をファイルに分割する
こういう感じで、徐々に大きなプログラムにしていくといい
グローバル乱打になるならアドレスとポインタを使って、
変数なり構造体なりのアドレスを引数として渡しておあげなさい
ってところからはじめたらどうだろうか。
598 ：ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unko ：2006/11/30(木) 12:17:14 ID:Aq0ZzH6g0 BE:82329236-PLT(10006)
メモリ多く使えばいいもん作れるの？
599 ：ピザ：2006/11/30(木) 12:18:16 ID:JAiBFgDr0
メモリはおっぱいだ
601 ：名無虫さん：2006/11/30(木) 12:21:18 ID:qUdwvzJY0 BE:150663252-2BP(30)
大きすぎるのも考えもの
602 ：僕も万が一に備えて肛門を洗っています：2006/11/30(木) 12:34:38 ID:34FfHYzx0
なんで毎回違う言語でやるの？
客からの要望？
客からの要望？
603 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 12:35:44 ID:Fmv0tDuu0 BE:533672249-2BP(456)
VBってランタイム必要だから面倒臭え
604 ：非通知さん：2006/11/30(木) 12:37:29 ID:fd2pcjDLO
pythonに慣れたらVBはもうダメだ。
MSの囲いこみも始まったし、激早が要求される発案件は全部これにしてほしい。
VC？マゾだろ。
MSの囲いこみも始まったし、激早が要求される発案件は全部これにしてほしい。
VC？マゾだろ。
エクセルのマクロで重宝してます。
606 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 12:49:07 ID:rFu4tEqp0
VBが少ないっていうのより、C#が意外と使われてることに驚いた。
607 ：几帳面でずか、：2006/11/30(木) 13:19:37 ID:6RaTbMgX0
客からの要望でVB使うっちゅうか・・・VBしか出来ない人にVBの仕事が来るっていうだけだろう
言語云々は客もよく分かってない
言語云々は客もよく分かってない
608 ：なんてこったい／(^o^)＼：2006/11/30(木) 13:41:53 ID:aXcKB2KlP
ホストが吐いたデータをBVA+EXCELで自動車整形するマクロを日がな一日書いてる。
俺はPGなんだ。みんなから頼りにされてるんだ。きっとそうなんだ。
俺はPGなんだ。みんなから頼りにされてるんだ。きっとそうなんだ。
609 ：おれ２ちゃんねるに詳しいけど：2006/11/30(木) 13:44:46 ID:hq9u37Vq0
DelphiとKylixあればいいや
610 ：天才詐欺師：2006/11/30(木) 13:47:18 ID:n4NNTsDE0
>>606
旧VBユーザーと旧Delphiユーザーが流れ着いているからね。
特にDephiユーザーにしてみれば、Java/C++風の書式だけどプロパティやら
デリゲートやらの言語仕様はモロDephiそのものなC#は移行しやすいし。
旧VBユーザーと旧Delphiユーザーが流れ着いているからね。
特にDephiユーザーにしてみれば、Java/C++風の書式だけどプロパティやら
デリゲートやらの言語仕様はモロDephiそのものなC#は移行しやすいし。
611 ：天才詐欺師：2006/11/30(木) 13:48:18 ID:n4NNTsDE0
>>604
マイクロソフトからIronPythonとかいうの出てるよ
マイクロソフトからIronPythonとかいうの出てるよ
612 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 13:49:01 ID:xmna7B1C0
未だC++Builder使ってます。
>>609
最近はLinuxでも.netアプリが動くそうな。
最近はLinuxでも.netアプリが動くそうな。
VB６は、MSがサポートきったんじゃなかったか
まともな企業ならそんなもの使わん
VB.NETは、結局.NET Frameworkを使うからC#で書いても一緒
だから、みんなC#へ移動したんじゃないか
まともな企業ならそんなもの使わん
VB.NETは、結局.NET Frameworkを使うからC#で書いても一緒
だから、みんなC#へ移動したんじゃないか
615 ：お腹に虫が湧いてます：2006/11/30(木) 13:54:38 ID:3xR/lAdW0
if(MessageBox.Show("うんこしますか？", "うんこがもれる",MessageBoxButtons.YesNo)==DialogResult.Yes);
{
MessageBox.Show("ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ","脱糞中");
}
{
MessageBox.Show("ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ","脱糞中");
}
WinnyってBCBだっけ？
617 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 15:43:56 ID:63JE82900
>>610
でもDelphiみたいに、Win32環境のみで単体動作する実行ファイルが作れない。
ということで、俺は、簡単なダイアログアプリを作る場合、未だにVB5で作ってるぞ。
事実上、Win98以降の標準実装だからね、VB5のランタイムって。
でもDelphiみたいに、Win32環境のみで単体動作する実行ファイルが作れない。
ということで、俺は、簡単なダイアログアプリを作る場合、未だにVB5で作ってるぞ。
事実上、Win98以降の標準実装だからね、VB5のランタイムって。
>>616
そうだよ、ＴＶで没収された品物一覧にBorlandC++6が出てた
一時期はVC++も使ってたらしいけど。
ShareはDelphi(たぶんver7)製
Borland製は意外とＳクラスのフリーソフトに多い
そうだよ、ＴＶで没収された品物一覧にBorlandC++6が出てた
一時期はVC++も使ってたらしいけど。
ShareはDelphi(たぶんver7)製
Borland製は意外とＳクラスのフリーソフトに多い
つまるところライブラリの出来不出来が優劣を決めると言っても過言では無いと思う。
620 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/11/30(木) 18:52:07 ID:LZSzJ5QZ0
このスレでなでしこの話題が出ないなんてお前ら冷たいな
621 ：敬虔なクリスチャン：2006/11/30(木) 18:58:55 ID:n4NNTsDE0
Win（C++）限定だと、今は何が良いんだろ？
やっぱ未だにWin32APIか、MFCなんだろか・・・。
やっぱ未だにWin32APIか、MFCなんだろか・・・。
623 ：外出できない名無しです：2006/11/30(木) 19:13:39 ID:xLdclNl90
macならjava/c++/objective-cのコンパイラと開発環境が
ただで手に入りますよ
ただで手に入りますよ
624 ：吹いたｗｗ：2006/11/30(木) 19:16:20 ID:je/ME5JC0 BE:80903232-2BP(3153)
配列用意するときに定数サイズにしないといけないのがすごくやなんだけど、
なんとかならんの?
常に最大限にメモリをとるっていうのは実に気分が悪い。
なんとかならんの?
常に最大限にメモリをとるっていうのは実に気分が悪い。
>>623
WindowsもVisualStudio.NETただで手に入るぞ
WindowsもVisualStudio.NETただで手に入るぞ
626 ：呑んべぇさん：2006/11/30(木) 19:22:47 ID:oReAZmdC0 BE:59908043-2BP(204)
>>624
VBも動的に配列のサイズを変更する方法があったような。
VBも動的に配列のサイズを変更する方法があったような。
627 ：名前（なぜか入力出来ない）：2006/11/30(木) 19:24:44 ID:aXcKB2KlP
Redimだっけ
動的配列
前に使った
動的配列
前に使った
628 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 19:31:22 ID:YqTuOhQA0
VBはエクセルのためにあるんだよ。
629 ：スレ立て魔のファンです：2006/11/30(木) 19:31:38 ID:TYI233aB0
勝ち組プログラマーになるには
アセンブラ＞C＞C++＞java＞他（VB等）
フリープログラマーで稼ぐ場合は、言語は関係ないけどね。
ソフトウェア業界で10年以上働いてみれば分かる。
アセンブラ＞C＞C++＞java＞他（VB等）
フリープログラマーで稼ぐ場合は、言語は関係ないけどね。
ソフトウェア業界で10年以上働いてみれば分かる。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 19:32:44 ID:/lsQIwrs0 BE:66810029-2BP(112)
コンビニのＰＯＳはＶＢだろ
631 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 19:34:34 ID:n4NNTsDE0
VC++でコントロール作ってVBで外装を派手にする
632 ：呑んべぇさん：2006/11/30(木) 19:36:50 ID:oReAZmdC0 BE:104839237-2BP(204)
>>629
いや、Web系が儲かるんじゃね?
いや、Web系が儲かるんじゃね?
633 ：ウンコオヤジ：2006/11/30(木) 19:37:44 ID:Rbjaz7Qm0
関数プログラミングを勉強するとCとかC++やってる人たちがVB馬鹿にするのが
目糞鼻糞を笑うように見えてくる。
なにかするたびにint i;とか馬鹿馬鹿しくてやってられん
目糞鼻糞を笑うように見えてくる。
なにかするたびにint i;とか馬鹿馬鹿しくてやってられん
634 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 19:40:31 ID:3HMdXoA40
他言語を貶めている時点で穴兄弟だろうよ
635 ：呑んべぇさん：2006/11/30(木) 19:41:53 ID:oReAZmdC0 BE:89861292-2BP(204)
>>633
流行に飛びついて、オブジェクト指向ウンコとか言ってるやつとかも、
どうかなって思うよ。
Haskellのクイックソートのコードを見て痺れたけど、いざ実用的な
処理を書こうとすると、やっぱ、複雑な処理は複雑になるし。
流行に飛びついて、オブジェクト指向ウンコとか言ってるやつとかも、
どうかなって思うよ。
Haskellのクイックソートのコードを見て痺れたけど、いざ実用的な
処理を書こうとすると、やっぱ、複雑な処理は複雑になるし。
>>633
PHPとかやってみると解るが、宣言がないとデバッグで死ぬ
PHPとかやってみると解るが、宣言がないとデバッグで死ぬ
637 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 19:43:41 ID:L99+sZnu0
俺は一生delphian
あとはPROASMだな
VC++で開発してる奴はほんと尊敬するわ
あとはPROASMだな
VC++で開発してる奴はほんと尊敬するわ
638 ：やまとななしこ：2006/11/30(木) 20:10:24 ID:Rbjaz7Qm0
639 ：バイトの先輩が言ってたけど：2006/11/30(木) 20:23:56 ID:zKekwMfq0
640 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:25:57 ID:85+EM+ay0 BE:337392948-BRZ(5001)
redim preserveｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：同人作家：2006/11/30(木) 20:42:11 ID:1CyacN/b0
漢は黙ってmasm
642 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:46:20 ID:CVEequRv0 BE:262369692-2BP(3100)
directxでさあ、窓モードで例えばリフレッシュレートが85Hzの時さあ、自作タイマとd3ddeviceの垂直同期両方とって
60fpsにしても垂直同期しないんだがいい方法無い？リフレッシュレート60hzにすると垂直同期取るんだよこれが
60fpsにしても垂直同期しないんだがいい方法無い？リフレッシュレート60hzにすると垂直同期取るんだよこれが
漢は黙ってVariant
645 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:52:49 ID:Cjmsl1oX0
言語の一つでも覚えないと･･･
と思ったら今ならやっぱJavaですか？
と思ったら今ならやっぱJavaですか？
646 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:53:27 ID:23vLrirm0
日本語と英語マジお勧め
プログラムの参考書ってムカツクよな。
大抵「はじめてのプログラミング」とか「入門編」とかデカデカ載ってるのに
ある所からレベルが急に上がって分からなくなる。
大抵「はじめてのプログラミング」とか「入門編」とかデカデカ載ってるのに
ある所からレベルが急に上がって分からなくなる。
648 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:56:28 ID:23vLrirm0
そういう入門書は、概要掴むだけにしておいて、
仕様書自体か仕様書の解説を読む方が、結局最後は楽になる。
仕様書自体か仕様書の解説を読む方が、結局最後は楽になる。
649 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 20:59:56 ID:ujzIG/Vl0
>>645
特にどんな仕事に使うわけでなく、設計を含めプログラム全般を
勉強したいなら、C++がいいと思うよ。
基本的な関数を使ったプログラムの組み方から、クラス設計を
前提とした効率よい設計まで、一通りのことが勉強できる。また、
メモリ管理も明示的に行なうことができるから、低レベルI/Oの処
理も勉強できるよ。
C++でなきゃできない設計方法もあるけど、他の言語は、この言
語じゃないとできない設計方法、というのは特には存在しない。
また、実際に言語を選ぶときに、一番重要なのは、「必要なソフト
を作るときに、どんな機能が必要か、どんな機能は不必要か」と
いうところだけ。この「機能」は、プログラムで実現しなきゃいけな
い部分とは別に、開発ソフトが予め用意してくれる機能のこと。
要するに言語で選んでいるわけでなく、開発ソフト（開発環境、
ソリューションとも言うことがある）にどんな機能が用意されてい
るか、ということ。
まずは、C++を勉強して、何か作る必要が出てきたら、そのとき
に一番いいソフトを選択するのがいいと思う。
特にどんな仕事に使うわけでなく、設計を含めプログラム全般を
勉強したいなら、C++がいいと思うよ。
基本的な関数を使ったプログラムの組み方から、クラス設計を
前提とした効率よい設計まで、一通りのことが勉強できる。また、
メモリ管理も明示的に行なうことができるから、低レベルI/Oの処
理も勉強できるよ。
C++でなきゃできない設計方法もあるけど、他の言語は、この言
語じゃないとできない設計方法、というのは特には存在しない。
また、実際に言語を選ぶときに、一番重要なのは、「必要なソフト
を作るときに、どんな機能が必要か、どんな機能は不必要か」と
いうところだけ。この「機能」は、プログラムで実現しなきゃいけな
い部分とは別に、開発ソフトが予め用意してくれる機能のこと。
要するに言語で選んでいるわけでなく、開発ソフト（開発環境、
ソリューションとも言うことがある）にどんな機能が用意されてい
るか、ということ。
まずは、C++を勉強して、何か作る必要が出てきたら、そのとき
に一番いいソフトを選択するのがいいと思う。
650 ：あばれんぼう将軍：2006/11/30(木) 21:02:15 ID:C0y3T87c0
Delphiで作るタブブラウザのチュートリアル感動した。
しかもこれで初心者向けっていうんだから。
確かに手順どおりやったらブラウザが出来上がった。
しかもこれで初心者向けっていうんだから。
確かに手順どおりやったらブラウザが出来上がった。
651 ：自給800円の人間としては：2006/11/30(木) 21:06:51 ID:Y4ub0CjH0
どの言語やっても文法くらいしか違いはないから
652 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/30(木) 21:08:33 ID:oReAZmdC0 BE:209677267-2BP(209)
>>649
C++じゃなきゃできない設計って?
C++じゃなきゃできない設計って?
653 ：自宅警備員：2006/11/30(木) 21:08:57 ID:Dw+qw2nOO
時代はこぼる
654 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:09:48 ID:85+EM+ay0 BE:126522443-BRZ(5001)
まじな話しコボルはいけるだろ、じじーどもが引退するからｗ
655 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/30(木) 21:11:32 ID:oReAZmdC0 BE:209677267-2BP(209)
COBOL技術者が不足するって話もわからんよなぁ。
だれもCOBOLの仕事をやりたがらないってわけではないよな。
だれもCOBOLの仕事をやりたがらないってわけではないよな。
656 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/30(木) 21:12:16 ID:xJF4m3bp0
オブジェクトベースのOOはC++にはできまい・・・。
657 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:13:12 ID:23vLrirm0
JavsScriptの方が理論上になるわけだな
658 ：非通知さん：2006/11/30(木) 21:13:46 ID:ILPJGxto0
Cとアセンブラ併用しつつ１０年くらい開発したけど、
ここ数年プロジェクトごとに言語が変わっていく。つらい。
ここ数年プロジェクトごとに言語が変わっていく。つらい。
659 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:13:48 ID:85+EM+ay0 BE:442827667-BRZ(5001)
オブジェクト指向を簡単に説明してくれ
660 ：蘇我入鹿：2006/11/30(木) 21:15:38 ID:13i4woAg0
どれか一つの言語でまともなプログラム書ける奴は
大抵どの言語でも対応できる
うだうだ言ってないで書け！そして読め！
大抵どの言語でも対応できる
うだうだ言ってないで書け！そして読め！
661 ：発毛の途中ですがハゲです：2006/11/30(木) 21:18:06 ID:VQYPT0Pe0
年明けから未経験でＰＧやるんだけど
このスレ見たら不安になってきたぜ
このスレ見たら不安になってきたぜ
662 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:18:24 ID:23vLrirm0
やることの対象が何であるかを考えて、そいつらがどうんな関係でやってるのか考える方法
663 ：今年のクリスマスは中止です：2006/11/30(木) 21:18:43 ID:W6evl0rDO
javaはメモリリークであぼーんするから嫌い
664 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:18:44 ID:ujzIG/Vl0
>>652
メモリを明示的に使う処理は、C/C++以外は広く普及している開発環境ではないでしょ。
それと、特にC++でって言うなら、オブジェクト指向とSTLとか。
>>654
COBOL時代のアプリケーションを触るには、その時代の資料の読解が必要。いまの開発
スタイルにありがちな、曖昧な入出力は許されない時代だったから、資料もいまのスタイル
とは違う。んでもって昔のシステムの仕様書を読んで、改修要件を一人で把握し、資料を
作りながらのプログラミングできるって人材がいない。コーダーだけ居ても、正直、成り立
たないよ。COBOLのシステムをいまでも維持しているのは、大抵は、かなり大規模なシス
テムだからね。
メモリを明示的に使う処理は、C/C++以外は広く普及している開発環境ではないでしょ。
それと、特にC++でって言うなら、オブジェクト指向とSTLとか。
>>654
COBOL時代のアプリケーションを触るには、その時代の資料の読解が必要。いまの開発
スタイルにありがちな、曖昧な入出力は許されない時代だったから、資料もいまのスタイル
とは違う。んでもって昔のシステムの仕様書を読んで、改修要件を一人で把握し、資料を
作りながらのプログラミングできるって人材がいない。コーダーだけ居ても、正直、成り立
たないよ。COBOLのシステムをいまでも維持しているのは、大抵は、かなり大規模なシス
テムだからね。
665 ：ブログには転載しないで下さい：2006/11/30(木) 21:20:07 ID:Dw+qw2nOO
俺ね、実はコボラーでさ。
でも今度職場でVBでの開発をさせられてて。
全くやったことなかったからまいっちゃってさ…。
そして今は精神科通いですよ。
もう辞めたいなぁ…。
でも今度職場でVBでの開発をさせられてて。
全くやったことなかったからまいっちゃってさ…。
そして今は精神科通いですよ。
もう辞めたいなぁ…。
666 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:20:09 ID:SbT75ru00
>>664
＞メモリを明示的に使う処理は、C/C++以外は広く普及している開発環境ではないでしょ。
＞それと、特にC++でって言うなら、オブジェクト指向とSTLとか。
それは、設計というより実装の問題だろ・・
＞メモリを明示的に使う処理は、C/C++以外は広く普及している開発環境ではないでしょ。
＞それと、特にC++でって言うなら、オブジェクト指向とSTLとか。
それは、設計というより実装の問題だろ・・
667 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:20:35 ID:23vLrirm0
STLというかテンプレート自体は、オブジェクト指向な設計で実現出来ちゃうな。効率を無視すりゃ
668 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:21:07 ID:ujzIG/Vl0
>>661
プログラマは、飛び込みで業界に入ってきた人にも、ちょっとの努力で求める技術を
身につけることもできるし、それを生かして、いろんな職業の人とコミュニケーション
できる楽しい仕事だぞ。
でも、プログラムばかりを覚えて、すごい技術を持っているのに、不遇な境遇からなか
なか抜け出せないことが多い、ということが多い業界であることも確か。いまのIT業界
は、商習慣を理解しないで、技術方面にばかり特化しながら、その技能を持て余して
いる人が殆んどだから。あと、営業をちゃんと上の世代の人が下の世代に伝えていな
い、ということもあるかな。
だから、自分でお仕事の幅を切り開いていく覚悟さえあれば、学歴とか(それまでの)職
歴とか関係なく、無限に色んなお仕事に携われるお仕事だよ。マジで面白い。
もちろん、そこに行き着くために、技術以外の勉強も、覚悟も必要だけど。俺は、流れ
てIT業界に入った人間だから、プログラムは素人だけどねｗ
プログラマは、飛び込みで業界に入ってきた人にも、ちょっとの努力で求める技術を
身につけることもできるし、それを生かして、いろんな職業の人とコミュニケーション
できる楽しい仕事だぞ。
でも、プログラムばかりを覚えて、すごい技術を持っているのに、不遇な境遇からなか
なか抜け出せないことが多い、ということが多い業界であることも確か。いまのIT業界
は、商習慣を理解しないで、技術方面にばかり特化しながら、その技能を持て余して
いる人が殆んどだから。あと、営業をちゃんと上の世代の人が下の世代に伝えていな
い、ということもあるかな。
だから、自分でお仕事の幅を切り開いていく覚悟さえあれば、学歴とか(それまでの)職
歴とか関係なく、無限に色んなお仕事に携われるお仕事だよ。マジで面白い。
もちろん、そこに行き着くために、技術以外の勉強も、覚悟も必要だけど。俺は、流れ
てIT業界に入った人間だから、プログラムは素人だけどねｗ
669 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:21:06 ID:85+EM+ay0 BE:295218847-BRZ(5001)
670 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:22:09 ID:mD1LpZvM0
Z80マイコンでセコセコがんばる
671 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/30(木) 21:22:27 ID:oReAZmdC0 BE:159754548-2BP(209)
C/C++ができる人間は、他のあらゆる言語が出来る、とみなされる。
Javaしかやったことないんスけど、みたいな奴は、C/C++できるかどうかわからない、とみなされる。
Javaしかやったことないんスけど、みたいな奴は、C/C++できるかどうかわからない、とみなされる。
673 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:23:28 ID:ujzIG/Vl0
674 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:25:38 ID:23vLrirm0
C++よりCの方が大切だと思うよ。実際は。
675 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/11/30(木) 21:27:37 ID:oReAZmdC0 BE:59908234-2BP(209)
C++で例外安全とか考えながらコード書くのって、すでに人間の頭脳の
範囲を超えてる。
そうすると、スマートポインタとかコンテナクラスとか使って出来るだけ、
メモリ管理は自分でやらないようにするって、方向になるけど、だったら
後発のOOPみたく、GCでいいじゃんって感じになる。
範囲を超えてる。
そうすると、スマートポインタとかコンテナクラスとか使って出来るだけ、
メモリ管理は自分でやらないようにするって、方向になるけど、だったら
後発のOOPみたく、GCでいいじゃんって感じになる。
676 ：裁判で負けましたが文無しです：2006/11/30(木) 21:30:24 ID:hq9u37Vq0
このスレ居るのはプロとセミプロ？
俺は仕事病院なんでまったく違うが
職場のプログラム作るときめんどいんでDelphiばっかだな
人から頼まれて作るのは渡すの簡単なExcelかAccessだし
677 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:33:29 ID:YdQhLy4W0
C++を知っていたからってLISPやHaskillやbrainf*ckは使えないぜｗ
679 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:35:49 ID:85+EM+ay0 BE:759132498-BRZ(5001)
俺プロだけど、開発するレベルは素人レベルだよ
680 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:36:00 ID:YdQhLy4W0
設計重視なら、継ぎ足しでごてごてした文法のC++よりは、
Javaのほうがいいと思うけどな。
こんなことを言うとJava厨って言われるのかｗ
Javaのほうがいいと思うけどな。
こんなことを言うとJava厨って言われるのかｗ
682 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:40:06 ID:YdQhLy4W0
>>681
＞C++理解して仕事してるPGなら、やれといわれればモノにできる能力を持ってる
これは話が逆だからｗ
やれといわれればモノにできる能力を持ってるから、C++理解して仕事してる。
お前はあまりにひとつの言語をあまりにもかいかぶりすぎです。
＞C++理解して仕事してるPGなら、やれといわれればモノにできる能力を持ってる
これは話が逆だからｗ
やれといわれればモノにできる能力を持ってるから、C++理解して仕事してる。
お前はあまりにひとつの言語をあまりにもかいかぶりすぎです。
>>680
継ぎ足してゴテゴテの環境でWebアプリ動かしてるJavaのほうがよいかｗ
てかJavaと比較するならC++じゃないでしょ。
ID:YdQhLy4W0さんは言語厨であって（けなしてるわけじゃないよ）
開発はやってないんじゃ？
継ぎ足してゴテゴテの環境でWebアプリ動かしてるJavaのほうがよいかｗ
てかJavaと比較するならC++じゃないでしょ。
ID:YdQhLy4W0さんは言語厨であって（けなしてるわけじゃないよ）
開発はやってないんじゃ？
684 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:41:25 ID:23vLrirm0
Javaも継ぎ足してね。最近？ってのは置いといて、
Cとオブジェクト指向な言語をやっときゃいいんじゃね。
C++はセットでお得だけど、どっちかつうと実用的すぎて概念を覚えるのにはつう感じ。
Cとオブジェクト指向な言語をやっときゃいいんじゃね。
C++はセットでお得だけど、どっちかつうと実用的すぎて概念を覚えるのにはつう感じ。
c++って演算子のオーバーロードとか分かりにくすぎ。
なんじゃありゃ。
参照(&)とか意味のわからないフニャフニャした代物も使いたくない。
男だったらポインタ(*)だろうが。
なんじゃありゃ。
参照(&)とか意味のわからないフニャフニャした代物も使いたくない。
男だったらポインタ(*)だろうが。
686 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:44:01 ID:6rqWqUpG0
ロッククライミングで常に垂直に登るやつはだめだ
687 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:44:38 ID:YdQhLy4W0
688 ：警備会社勤務＠茨城県：2006/11/30(木) 21:45:29 ID:t6U9gp0R0
>>685
汚い穴だなあ
汚い穴だなあ
689 ：韓国に亡命した元朝鮮労働党幹部：2006/11/30(木) 21:46:17 ID:D7Y553Jd0
VB.NETでひとりでゲーム作ってひとりで遊んでるのは俺くらいだろうな
690 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:47:49 ID:ujzIG/Vl0
691 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:48:33 ID:YdQhLy4W0
>>682
逆といわれれば逆だけど、そりゃ言い方だけでしょ。いわば可逆だよ。
>>687
＞言語なんて適材適所であって、実現できるならJavaでもC++でもかまわないと思う。
うーん？前半と後半が思いっきり矛盾してるよ。前半は正しい。
WebアプリにC++は使わないし、WindowsクライアントはJavaじゃ作らない。
しかもWebアプリの言語を決定するのは言語の優劣じゃない。環境その他だ。
もう一度書くが、ID:YdQhLy4W0さんは開発経験ないよね。大学生か、講師かなんかじゃないの。
逆といわれれば逆だけど、そりゃ言い方だけでしょ。いわば可逆だよ。
>>687
＞言語なんて適材適所であって、実現できるならJavaでもC++でもかまわないと思う。
うーん？前半と後半が思いっきり矛盾してるよ。前半は正しい。
WebアプリにC++は使わないし、WindowsクライアントはJavaじゃ作らない。
しかもWebアプリの言語を決定するのは言語の優劣じゃない。環境その他だ。
もう一度書くが、ID:YdQhLy4W0さんは開発経験ないよね。大学生か、講師かなんかじゃないの。
693 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:51:36 ID:d2wss4gU0
C++だからって今はできるだけポインタ操作は避ける時代だよ
STLのようなコンテナ使うからメモリ管理もできるだけ自分でやらんし
バグの元
STLのようなコンテナ使うからメモリ管理もできるだけ自分でやらんし
バグの元
694 ：息を吸うのもめんどくさい：2006/11/30(木) 21:58:04 ID:YdQhLy4W0
>>692
＞そりゃ言い方だけでしょ。
言い方からして開発経験がありそうだが、
論理を粗末にするようなプログラマは信用できん。
プログラムで勉強するはアルゴリズムとデータ構造だと思っているから
勉強するなら言語が理解しやすいほうがいいと思っている。
業務で実装するなら話は別だ。ぜんぜん矛盾はしていない。
あと、そんなに開発経験知りたいの？
煽りのネタにしたいのがミエミエだから書かないよ。
＞そりゃ言い方だけでしょ。
言い方からして開発経験がありそうだが、
論理を粗末にするようなプログラマは信用できん。
プログラムで勉強するはアルゴリズムとデータ構造だと思っているから
勉強するなら言語が理解しやすいほうがいいと思っている。
業務で実装するなら話は別だ。ぜんぜん矛盾はしていない。
あと、そんなに開発経験知りたいの？
煽りのネタにしたいのがミエミエだから書かないよ。
695 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 21:59:31 ID:23vLrirm0
とりあえずだ。C++は自由すぎるし、オブジェクト指向の発展途上な時代にも生きてたから
”オブジェクト指向のようなもの”を学ぶ可能性が高い。学ぶって観点からじゃあんまお勧めじゃなくね？
”オブジェクト指向のようなもの”を学ぶ可能性が高い。学ぶって観点からじゃあんまお勧めじゃなくね？
696 ：こんなこと言ってるけど私は女：2006/11/30(木) 22:01:54 ID:TWTHR4470
だからオブジェクト「指向」なんだろ。
完全なものはオブジェクトプログラムと呼ぶべき
完全なものはオブジェクトプログラムと呼ぶべき
>>694
勘違いしないでよ。煽りたいわけじゃない。最初からIDにさん付けしてるでしょ俺。
開発していない、言語研究者の立場からの意見を聞くのも好きだよ。
俺みたいな開発の人間とは必ずしも一致しないのは当たり前。
まあそう予防線張らないでくれよ。
勘違いしないでよ。煽りたいわけじゃない。最初からIDにさん付けしてるでしょ俺。
開発していない、言語研究者の立場からの意見を聞くのも好きだよ。
俺みたいな開発の人間とは必ずしも一致しないのは当たり前。
まあそう予防線張らないでくれよ。
VC使っててShift_JISの文字数が数えられないので
対応しないと威張ってる同僚見たときは愕然とした。
対応しないと威張ってる同僚見たときは愕然とした。
700 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:13:52 ID:d2wss4gU0
文字コードはいい加減UTF8が標準になってほしい
SJISはウンコすぎる
SJISはウンコすぎる
>>697
あんたの予想をはずして悪いが、俺も開発の人間だ。
たぶん開発している分野が違うんだろう。
C++ばかり言っているのはゲーム系っぽいな。
ただLISPとHaskillの名前を出したくらいで研究者と言われるとは思ってなかったが。
あんたの予想をはずして悪いが、俺も開発の人間だ。
たぶん開発している分野が違うんだろう。
C++ばかり言っているのはゲーム系っぽいな。
ただLISPとHaskillの名前を出したくらいで研究者と言われるとは思ってなかったが。
UTF-16でも、サロゲートとか考えるの面倒じゃね？
703 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:17:38 ID:d2wss4gU0
HaskellとかMLとかプログラミングジャンキーには好きな人多いね
すぐ問題といてくるけど実用アプリにするときに結局C++で書き直してるからいみねぇ
すぐ問題といてくるけど実用アプリにするときに結局C++で書き直してるからいみねぇ
704 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:18:48 ID:Vy6IUUEq0
JavaはWebアプリ用でしょ、WindowsのC/SシステムでもJavaでやってんの？
あんなぶっさいくな画面しか作れないのに？
あんなぶっさいくな画面しか作れないのに？
705 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:20:30 ID:23vLrirm0
Javaを習ったからってJavaで開発する必要はないわけで
707 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:27:54 ID:Iuep66rp0
htmlを逐次作ってhttpサーバに渡す様なものは、JAVAが多く使われてるって話だお
>>701
C++ばかりってのは、スレの流れがそうだから。
俺は普通にオープン系だからJavaでもPHPでもなんでもやるよ。メインはVCだけどさ。
研究系かと思ったのはLISPやHaskillが出てきたからじゃない。
レスの内容から、開発してる人間とは到底思えない。
客に納める製品なんか作ったことなさそうにしか思えない。
まだ信じない。あんたは開発なんかしていない。
C++ばかりってのは、スレの流れがそうだから。
俺は普通にオープン系だからJavaでもPHPでもなんでもやるよ。メインはVCだけどさ。
研究系かと思ったのはLISPやHaskillが出てきたからじゃない。
レスの内容から、開発してる人間とは到底思えない。
客に納める製品なんか作ったことなさそうにしか思えない。
まだ信じない。あんたは開発なんかしていない。
いーよ、そういう話は
710 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:43:42 ID:6rqWqUpG0
いい加減haskillっていうのやめろよ。haskell信者に殴られるぞ
711 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:44:31 ID:85+EM+ay0 BE:189784229-BRZ(5001)
お前らよ、熱くなりすぎ
所詮プログラムだぜ
適当にやったってつくれんだろうが
所詮プログラムだぜ
適当にやったってつくれんだろうが
>>710
すまん。それは俺が最初に間違えたｗ
すまん。それは俺が最初に間違えたｗ
714 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 22:55:46 ID:23vLrirm0
そうそう適当で良いんだよ。オブジェクト指向のオブジェクトがモノで止まってて、
キミがやってるのは構造化手法ですよ。って人だって、世の中にかなりいるけどそれでも美味くいくんだよ。
キミがやってるのは構造化手法ですよ。って人だって、世の中にかなりいるけどそれでも美味くいくんだよ。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:01:30 ID:85+EM+ay0 BE:253044364-BRZ(5001)
結局プログラムなんて動けばいいんだよ
馬鹿どもはそこらへんがわかってないで必死になってやがる
馬鹿どもはそこらへんがわかってないで必死になってやがる
716 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:04:22 ID:c4Dbps5q0
必死にやってうまくいったら最高に楽しいぜ！
718 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:10:06 ID:85+EM+ay0 BE:189784229-BRZ(5001)
>>717
データいっぱいあるんです＞＜
データいっぱいあるんです＞＜
719 ：僕も万が一に備えて肛門を洗っています：2006/11/30(木) 23:10:36 ID:hYncW4c/0
つーかなんでも対応できんとだめだろ。
普通にさ。
普通にさ。
721 ：無党派さん：2006/11/30(木) 23:12:42 ID:KlFiABxT0
>>719
よく分からん 2038年になるとCOBOL上で何が問題になるんだ？解説よろ
よく分からん 2038年になるとCOBOL上で何が問題になるんだ？解説よろ
722 ：僕も万が一に備えて肛門を洗っています：2006/11/30(木) 23:18:42 ID:hYncW4c/0
>>704
1.4まではダークグレーがベースの滲んだ太字ゴシックで不細工なGUIだったけど、1.5からはきれいになったよ
参考（自作の適当なHTTPテスター）
http://read.kir.jp/file/read63172.png
1.4まではダークグレーがベースの滲んだ太字ゴシックで不細工なGUIだったけど、1.5からはきれいになったよ
参考（自作の適当なHTTPテスター）
http://read.kir.jp/file/read63172.png
723 ：僕も万が一に備えて肛門を洗っています：2006/11/30(木) 23:26:06 ID:hYncW4c/0
>>721
大抵のシステムが1970年1月1日午前0時からの秒数で時刻を表現してるが、
その変数を符号付き32ビットで表現しているプログラムは、日本時間の2038年1月19日の昼過ぎにオーバーフローしておかしくなる。
いわゆる2038年問題。まあC言語が一番問題視されてるけど、
COBOLだってどうせ同じように32ビット整数で表現してるだろうし、COBOLなんて書く人が少ないし、そのさい全部プログラム書き直すんじゃないの？
と思っただけ。
大抵のシステムが1970年1月1日午前0時からの秒数で時刻を表現してるが、
その変数を符号付き32ビットで表現しているプログラムは、日本時間の2038年1月19日の昼過ぎにオーバーフローしておかしくなる。
いわゆる2038年問題。まあC言語が一番問題視されてるけど、
COBOLだってどうせ同じように32ビット整数で表現してるだろうし、COBOLなんて書く人が少ないし、そのさい全部プログラム書き直すんじゃないの？
と思っただけ。
724 ：ゆとり世代：2006/11/30(木) 23:26:34 ID:P0+EKWT10
Fortran始まったな
725 ：未亡人：2006/11/30(木) 23:27:18 ID:1oKRtViq0
プログラマになりたいんだがやめといたほうがいい分野とかあるの？
携帯はきついって聞くけど
携帯はきついって聞くけど
726 ：単なるスレ荒らしです：2006/11/30(木) 23:28:11 ID:RA9XvCQ00
ＶＢで開発してます
727 ：天才チンパンジーのアイちゃん：2006/11/30(木) 23:28:42 ID:xJF4m3bp0
>>725
全部。趣味グラマー最高！
全部。趣味グラマー最高！
>>725
若手でCできて、携帯のスキルあれば食うには困らんのでは。
普通は未経験では入れないから、出来る機会があるなら
やるだけやっとけば、スキルとして提示できるから悪くは無い
きついのはどこも同じだと思うけど
強いて言えばゲームが一番きついと思う
若手でCできて、携帯のスキルあれば食うには困らんのでは。
普通は未経験では入れないから、出来る機会があるなら
やるだけやっとけば、スキルとして提示できるから悪くは無い
きついのはどこも同じだと思うけど
強いて言えばゲームが一番きついと思う
730 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:34:59 ID:CVEequRv0 BE:233218144-2BP(3100)
ゲームは・・・特殊な感じがする。異種
731 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:35:58 ID:xAvXXXLg0
携帯に行きたいんだよ。就職先クレ
732 ：単なるスレ荒らしです：2006/11/30(木) 23:38:22 ID:RA9XvCQ00
docomoに入社したからといって携帯の開発するわけじゃない
ゲームって何できついの？設計側が遅いから？
>>733
ハマり具合が一番きついという印象
そこらへんのAPLよりも複雑で大規模だし
テストの条件も複雑になって、バグ出しが面倒
あと、ゲーム会社って、若くてなりゆきで出来た会社が多いから
単純に人使いが荒い。しょぼいソフト会社もそうだけど。
ハマり具合が一番きついという印象
そこらへんのAPLよりも複雑で大規模だし
テストの条件も複雑になって、バグ出しが面倒
あと、ゲーム会社って、若くてなりゆきで出来た会社が多いから
単純に人使いが荒い。しょぼいソフト会社もそうだけど。
735 ：単なるスレ荒らしです：2006/11/30(木) 23:49:18 ID:RA9XvCQ00
ゲームと金融は好きじゃなきゃできない
数値解析やってるが Fortran と C (C++ じゃないよ) 以外は使わん．
最近は Fortran の C に対する速度面での優位性がなくなってきたから
そろそろ Fortran 捨てたい．
スパコン屋も並列計算屋もそろそろ C に移行してくれ．
ついでに誰か Fortran を引きずっていない高速なライブラリ作ってくれ．
最近は Fortran の C に対する速度面での優位性がなくなってきたから
そろそろ Fortran 捨てたい．
スパコン屋も並列計算屋もそろそろ C に移行してくれ．
ついでに誰か Fortran を引きずっていない高速なライブラリ作ってくれ．
737 ：体育会系：2006/11/30(木) 23:51:14 ID:1CHhVFXQ0
>>623
Macの開発環境は凄いな。
簡単なアプリだったら、オブジェクトを並べるだけで出来ちまう。
あれだけコーディング量が少ないのは驚異的だよ。
でもさ、仕事では殆ど用件がない。
WinでBorland C++かEclipseでJavaが大半。
Macの開発環境は凄いな。
簡単なアプリだったら、オブジェクトを並べるだけで出来ちまう。
あれだけコーディング量が少ないのは驚異的だよ。
でもさ、仕事では殆ど用件がない。
WinでBorland C++かEclipseでJavaが大半。
738 ：俺、俺だよ。俺：2006/11/30(木) 23:53:42 ID:GaEk/zlD0
Actionscriptは簡単だけど
Flashの使い方って難しいよね
Flashの使い方って難しいよね
>>731
消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/
YRPっていうとこ行くと楽しいらしいぞ
消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/
YRPっていうとこ行くと楽しいらしいぞ
740 ：未亡人：2006/11/30(木) 23:57:25 ID:1oKRtViq0
きついのはどこも同じか。ゲームは趣味でやるからいいや
新卒逃したからかなり厳しいんだよな。
勉強しつつ派遣とかで経験積むしかなさそう
新卒逃したからかなり厳しいんだよな。
勉強しつつ派遣とかで経験積むしかなさそう
741 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:59:49 ID:6rqWqUpG0
>>738
いや、簡単だろ
いや、簡単だろ
742 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/30(木) 23:59:58 ID:Eu3jXWlB0 BE:51204252-2BP(276)
どう考えてもVBとC/C++は対立する言語じゃない。
743 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/01(金) 00:01:07 ID:AjwJo+GP0
>>739
山奥の隔離施設で、しかもふもとまで歩くと精神病院があるからな。
>>725
マジレスすると、コーディングしか学べないところで仕事すると、あと
で潰しがきかなくなる上に、将来の可能性も狭まって辛くなると思うよ。
また、分野も広げていけるところが吉。
若いうちはコーディングだけやってても、馬力だけで伸びていくけど、
歳とってくると時間を売って仕事することが体力的にも社会的にもでき
なくなるからね。
山奥の隔離施設で、しかもふもとまで歩くと精神病院があるからな。
>>725
マジレスすると、コーディングしか学べないところで仕事すると、あと
で潰しがきかなくなる上に、将来の可能性も狭まって辛くなると思うよ。
また、分野も広げていけるところが吉。
若いうちはコーディングだけやってても、馬力だけで伸びていくけど、
歳とってくると時間を売って仕事することが体力的にも社会的にもでき
なくなるからね。
744 ：ちょっと樹海行ってくるわ：2006/12/01(金) 00:01:09 ID:rsLt0umZ0
PB-700っていうポケコンに
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "AAA"
30 NEXT
って書いてRUNすると30でエラーが出るんだけどなんで？なんかおかしい？
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "AAA"
30 NEXT
って書いてRUNすると30でエラーが出るんだけどなんで？なんかおかしい？
745 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/12/01(金) 00:03:26 ID:B/Qh00w/0
746 ：遅れてきたアムラー：2006/12/01(金) 00:06:56 ID:dNvX2SkmO
これからC++始めようと思ってるんだが
言語の中でC++のポジションてローゼンメイデンで例えると誰？
言語の中でC++のポジションてローゼンメイデンで例えると誰？
747 ：ちょっと樹海行ってくるわ：2006/12/01(金) 00:07:22 ID:rsLt0umZ0
748 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/12/01(金) 00:11:57 ID:B/Qh00w/0
そういえば、BASICで
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "A"
30 FOR J=0 TO 10
35 PRINT "B"
40 NEXT I
50 PRINT "C"
60 NEXT J
70 END
なんて無茶したらどうなるんだろう。
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "A"
30 FOR J=0 TO 10
35 PRINT "B"
40 NEXT I
50 PRINT "C"
60 NEXT J
70 END
なんて無茶したらどうなるんだろう。
してみなさい
750 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/01(金) 00:13:25 ID:su6uJc/g0
751 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/01(金) 00:15:16 ID:xlkQj8Rp0
752 ：ちょっと樹海行ってくるわ：2006/12/01(金) 00:16:46 ID:rsLt0umZ0
>>748
ＡとかＢがいっぱい表示されただけだった。
ＡとかＢがいっぱい表示されただけだった。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/01(金) 00:29:41 ID:ZevtFTsE0
10 FOR I=0 TO 10
20 PRINT "UHO"
30 NEXT I
今みると、これでループするのが驚き
20 PRINT "UHO"
30 NEXT I
今みると、これでループするのが驚き
754 ：三重人権センターですが節穴に入りました：2006/12/01(金) 00:41:02 ID:B/Qh00w/0
>>748
N88 互換 BASIC for Windows 95で試したが、60行目でJの戻りが分からなくなってエラー吐いた
オリジナルだと違う振る舞い見せるかも試練が、さすがに入れ子じゃない謎ループは無理かな
N88 互換 BASIC for Windows 95で試したが、60行目でJの戻りが分からなくなってエラー吐いた
オリジナルだと違う振る舞い見せるかも試練が、さすがに入れ子じゃない謎ループは無理かな
755 ：生きる希望が……orz：2006/12/01(金) 00:41:17 ID:48Hn/+eI0 BE:242708663-2BP(3153)
BASIC 懐かしいな
すぐに絵を描けるところがよかった
win32 だといろいろ面倒
つーか再描画くらい OS でやってくれー
すぐに絵を描けるところがよかった
win32 だといろいろ面倒
つーか再描画くらい OS でやってくれー
756 ：生きる希望が……orz：2006/12/01(金) 00:43:45 ID:48Hn/+eI0 BE:755093287-2BP(3153)
10 PRINT "Hoge.\n"
20 GOSUB 10
↑これスタックフロー?
20 GOSUB 10
↑これスタックフロー?
>>750
創作だろうけど面白かった
創作だろうけど面白かった
この時期のYRPは油断すると風邪引くよな・・・
759 ：自演くせー：2006/12/01(金) 01:24:32 ID:AjwJo+GP0
辛くなったら、野比の波音でも聞いて泣けばいいさ。
風邪ひくなよ。
ホテルはサーフサイドがお勧めだぞ。
風邪ひくなよ。
ホテルはサーフサイドがお勧めだぞ。
760 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/01(金) 01:33:30 ID:HdzUUenZ0 BE:276012083-2BP(112)
ポインタって何だよ
761 ：仕事の途中ですがニュー速です：
>>760
ウルトラ警備隊の社用車
ウルトラ警備隊の社用車