中国って遊牧民族に支配されまくりじゃあん。何が四千年の歴史だよ(プゲラ

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1エリー君 ◆NYYlKEsur2
EA,香港に新しいアミューズメント施設「EA Experience」をオープン

 ソフトを購入できる物販コーナーは出来ていたが,予定されていた
 任天堂DSコーナーやモバイルコーナーなどは,時間がないためか
 用意されていなかった。また,プレゼンテーションのツアーが時間通
 りに行かなかったり,梱包が解かれていない荷物が隅っこに置かれ
 ていたりと,なんちゅうか,中国四千年の悠久の時を感じさせないで
 もない。翌日オープンなのに。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061110154552detail.html
2ネトゲ廃人:2006/11/29(水) 17:25:58 ID:Vk0DbsXT0 BE:270351836-2BP(1000)
           __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
3早乙女:2006/11/29(水) 17:26:17 ID:B8lQI0my0
You&Iでゆうぼく
4非通知さん:2006/11/29(水) 17:26:50 ID:UiauD7HW0 BE:330170764-BRZ(5001)
飽きたよ
5金正日:2006/11/29(水) 17:28:26 ID:ewYUa+IA0
>>1
6番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 17:29:37 ID:TuwM7Gof0
熟女真 生女真
ジュルチン
7独島守護隊:2006/11/29(水) 17:30:19 ID:QrniBu610
米帝が邪魔しなければ日本人の皇帝が生まれてたわ
8容疑者:2006/11/29(水) 17:30:58 ID:1DOvEp9a0 BE:348408386-2BP(1050)
>>5
あぼーんだか助かる
9秋葉系アイドル:2006/11/29(水) 17:32:53 ID:XV+Cz5PP0
日本人が言ってるだけだろ>4千年の歴史
10参事官:2006/11/29(水) 17:34:43 ID:egGDDcq50
中国は外から来て支配した側の方が、中国の流儀に合わせる、っていうか
元からいた連中に飲み込まれてしまうんだがな。

隋・唐なんかその典型
11バイトの先輩が言ってたけど:2006/11/29(水) 17:35:30 ID:KUmzhVWc0
>>1
こいつスレ立てすぎだろ
12番組の途中ですがニートです:2006/11/29(水) 17:39:23 ID:Hg/T4Lo20
異民族に支配されまくりのところで
自尊心を保とうとして面従腹背やってたから
自大の中華思想が生まれたんだよ。
13以上、ラウンジの仕業でした:2006/11/29(水) 17:40:27 ID:Zl0/FmqY0


中国の歴史は、民族の歴史ではなく土地の歴史です

14番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 17:45:52 ID:4psu+AIg0
★061118★ニュース速報板 「エリー君」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163825245/
15無職は氏ね:2006/11/29(水) 17:48:40 ID:lIWiElV40
今は人口の十分の一以下の共産党員に支配されてるしな
16ハマコー:2006/11/29(水) 17:58:17 ID:ATl+uT8c0
>>13

中国の歴史は、民族の歴史ではなく破壊・嫉妬・殺戮の歴史です
17徳川家の末裔:2006/11/29(水) 18:03:43 ID:fXHc7t3B0
5千年の歴史の間違いだろって。
18団体役員@三重県:2006/11/29(水) 18:04:09 ID:V5FKoRLO0
中華文明って世界に
精神面で何の貢献が出来たんだ?
精神面を後退させること、ばかり教えるからな
19被害者:2006/11/29(水) 18:06:53 ID:nWypQpyd0
春秋戦国時代がピークだった
あの時代は文化レベルがズバ抜けまくってた
20仕事の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 18:07:34 ID:VZwxzduSO
イラクやシリアは6000年の歴史ですがね。
中国は前漢の時代が最盛期であとは暗黒時代。
21番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 18:07:38 ID:quOI5VAi0 BE:109047124-2BP(200)
>>13
隋も唐もモンゴルからきたんじゃないんだが・・
22あばれんぼう将軍:2006/11/29(水) 18:09:40 ID:RL/crSVs0
土地が同じってだけで民族違うし
23番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 18:12:11 ID:qcmEbbUN0
これは伸びないな
24こんなこと言ってるけど私は女:2006/11/29(水) 18:22:05 ID:SSx4Y9XR0
紀元前にピークを迎えて、
後は、過去が良かったって
何千年も考えてる歴史というのも、すごいなw

誰もおかしいと思わないんだな。
25それが世界の選択でちゅか…!:2006/11/29(水) 18:23:51 ID:xLmw9Xhb0
ゲルマンを追いやったのも騎馬民族
26団体役員@三重県:2006/11/29(水) 18:28:40 ID:V5FKoRLO0
中華の文明は梅毒だって
中国人自身がいうから、
怖い
27ブリーフ派:2006/11/29(水) 18:29:35 ID:6lVH9o080
チンギス・ハ〜〜〜ン
28阿弖流爲:2006/11/29(水) 18:31:38 ID:88Hcvtlx0
中国?ああ、あの国は10年後にはありませんからw
29番組の途中ですが名無しでちゅわ:2006/11/29(水) 18:40:39 ID:jKYOkzqh0
>>18
日本の文化を産んだ母体となった
支那の文化(漢字・農耕・儒仏道…)がなかったら、
日本文化は成立してないか、随分と形の違うものに
なっていただろう
30番組の途中ですが名無しです :2006/11/29(水) 18:40:57 ID:XJlb7dvO0
>>10
>隋・唐なんかその典型

唐代の人名に上官とか長孫とか卓抜なんて氏姓が多いなとは思ったがそういうことだったのか。
31番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 18:47:01 ID:VZwxzduSO
随も唐も漢民族が祖だがw
清や元ならわかるがw
32団体役員@三重県:2006/11/29(水) 18:49:39 ID:V5FKoRLO0
>>29
精神面は、過去がいい
という儒教や、
まわりの国を夷狄だって言って、赤ちゃんを食べることまでやる道教とか、野蛮なものばっかしだ
33独島守護隊:2006/11/29(水) 18:50:59 ID:q1URpfB20
北魏、隋、唐は鮮卑系だし、金や元の支配もあったし、清も満州属だし
34番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 18:54:00 ID:c1/jX7Qx0 BE:397613939-2BP(1252)
>>33
それらの民族ってもとは朝鮮民族と同属じゃないの?
35俺は人間やめるぞ:2006/11/29(水) 18:55:21 ID:oF3c1SpA0
4千年って日本が言い出したんだっけ?
殺して奪う文化だから最近は全く進歩ないwwwwww
36番組の途中ですが名無しでちゅわ:2006/11/29(水) 18:58:06 ID:jKYOkzqh0
>>32
陽明学は維新の志士にも大きな影響を与えてるし、
朱子学は官学ともされた
道教方面も、庚申信仰や節句など土俗の形で入っており
各地の民俗にその蔭を見ることができる
支那化された仏教が日本に与えた影響も甚大だ
本当にマイナス面しかないならそんなことは起こってないだろう
先人もバカではないさ
37店長:2006/11/29(水) 18:58:38 ID:WgES4ILP0
支配者の殆どが満蒙地域出身だっけ
唐はトルコ系か
38よく食べる霊媒師:2006/11/29(水) 19:00:28 ID:OBnu38P20
金強すぎだろ
そしてその金を倒したモンゴル帝国はヤバい
39非通知さん:2006/11/29(水) 19:02:12 ID:yykGIU8d0
エイジ2のマングダイの弱さは異常
40青年失業家:2006/11/29(水) 19:03:56 ID:SSx4Y9XR0
>>36
日本に、直接道教が入ったことはないが?
それに、仏教は中国が生んだ物ではない。

昔の日本人は道教を拒絶したよな、偉いと思う。
っていうか、天皇がいるから道教の中華思想なんか拒絶するに決まってるんだけどね。
41非通知さん:2006/11/29(水) 19:06:05 ID:yykGIU8d0
>>40
それを言ったら日本に直接仏教も入ってないですがな
42佐賀県知事:2006/11/29(水) 19:06:06 ID:AdkBMhO90
中国って言うから誤解する。
だから、「あの辺」に出来た国々って言えばいいよ。
中華人民共和国なら出来てまだ100年も経ってないんだからね
43ちょっと樹海行ってくるわ:2006/11/29(水) 19:09:38 ID:D6u8oX8j0
中国って呼ぶ以前はなんて呼んでたの?
シナ?
44西郷隆盛:2006/11/29(水) 19:13:55 ID:jKYOkzqh0
「支那だから」と拒絶するのはオカシイ
>>40だって、先人が選択的に受容したことは認めてる
認めるべきものは認め、害悪は拒絶する
先人がやったことを我々がやったってよろしかろ

>>42
そのとおりだとオモ
共産中国は中国、前時代の中華国家は支那、
周辺部まで含める時は大陸と言えば誤解もないね
45自給800円の人間としては:2006/11/29(水) 19:18:53 ID:D59LV7Mh0
すぐ判る 矛盾!!

万里の長城以南を統一した王は誰ですか?
 答え 「秦の始皇帝」
        ↓
万里の長城以北を含めて初めて統一した王は誰ですか?
 答え 「隋の楊堅」
        ↓
モンゴル高原を含めて初めて統一した王は誰ですか?
 答え 「元のフビライ」


中国の初代統一王は、元のフビライって事だよな。
秦なんて、一部分の王ってだけじゃん
46公務員@大阪府:2006/11/29(水) 19:19:36 ID:V5FKoRLO0
主子学も陽明学も、尊皇攘夷で、他国と協調する思想ではないね
中華思想そのものw
47履修不足の途中ですが補習はお見送りします:2006/11/29(水) 19:21:55 ID:xUPikaW7O
はわわ
48番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 19:31:17 ID:9oCzW9BL0
だから秀吉も中国の皇帝になろうとした
中国の皇帝=世界の皇帝
秀吉の中国侵略は、中華が世界の中心だと言う中華思想に則ったものだったわけ
天皇は日本の帝、そして秀吉自身は世界の帝になるために
つまり秀吉は天皇を超えようとしたわけ
49青年失業家:2006/11/29(水) 19:39:04 ID:SSx4Y9XR0
>>48
そういえば、朱子学が本格的に入ってきたのは
秀吉の時代だったはず。

50スクリプト:2006/11/29(水) 19:39:20 ID:QbOutwQQ0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164167062/l50

イケメンだ!イケメン過ぎる!!!何と言うイケメンだ!!!
素晴らしい!ああああああああああああああああああ

ああああああああああ凄い!凄すぎる!!おまいらマジ見れ!
泣けるぞ!!!!!!!!!!!!!泣ける!!!!!!!
51竹島は日本固有の領土です:2006/11/29(水) 19:40:50 ID:iAE1PkPY0
問題なのは「今の」中国が単に人口と国土が多い国だというだけで、
目新しい技術や文化、思想の類をなーんにも生み出してないって事。
俺が神様なら寄生獣の卵をあの国の上に降らすね。
52西郷隆盛:2006/11/29(水) 19:46:08 ID:jKYOkzqh0
とはいえ日本の倫理道徳の多くは儒教(儒学と言おうか)に拠っている
儒仏道に神道に古来のアミニズム、どれが欠けても困るヨ
53青年失業家:2006/11/29(水) 19:47:11 ID:SSx4Y9XR0
>>51
何も生み出していないし、
いまだに中華思想バリバリの国です。

いまだに領土拡張しようとしてる19世紀の国ですw
やばい国ですw
54番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 19:52:26 ID:lGiStHo10
                ,.- 、
          __,.r‐:、/:...::: ヽ`'''::..、   _
          /./ /::::::::::,'゙、:::::: \.... :ヾ,\:::ヽ
        | / /. . . /|! '、::ト、::..::.ヽ::...::', \|
         Y/:.:..:./`'l''' ゙、:'、\::::.ヽ::::L,,.ノ
        /ィ::::::::/ ,.- 、ヽ \ ´,.-、:::ヽ::l-!
        ''´ !カ,. 、! l !;iヽ    /!;:! l`''ト、ト|
         ├|! |  l:」     l:」   ) !ト|   -‐
         ├|ヽ-     、     ハ/!|L!   ─
         H|`[||:゙、        /!:| ` !」    ‐-
         `  l::| 丶、_ ‐ _,..ィ'´ |:!
             l:!   r|_  ̄_,.l-、  |!
              _/::::::〉/::::::::::L..,,__
          ,.: ''´/のミミ彡フ(()):!`  `ヽ
         / /:::::::::::`´::::::::::::::::::!    ヽ
.          / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j     ヽ
        , '   !::::::::::::::;i、:::::::::::::::::::::::::し、    \
.     , '   ';;;;;;;:::::/,'、ヽ;;;;;;;;;;;:::::::::::/´\     \
     /   /゙、:::::::// ヽヽ、::::::::::::/   \     \
   ,. '   /   !_:ノノ   \`ー-:/.      \     ヽ
   ゙、   ヽ、  |''''´     ``''''''|      /    .ノ
.   ヽ    ヽ  j           |.      /    /
     \   ヽ_〉            _ ゙、   _/    ./
       ` 、/:/  、 、   一'''"´  / /::ヽ、 /
       _ゞ;/   ``` ̄ ̄    ゙、〉、::::::::>'´
      l´/ /               l  Y'´
       ヽ、/             l   l
        /                l `ー
55番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 20:03:06 ID:Nm9Opbfj0
渡来人に蹂躙されてできたのが日本と天皇(笑)
56お前らそんなに貧しいのかよ:2006/11/29(水) 20:10:53 ID:D59LV7Mh0
>>55

バカだなー1800年前の漢の鎮東大将軍位の倭王が、今でも王位を継続してる。
おまけに、もう当時もう一人の漢の大将軍位 百済王も、倭王のもとに亡命した。
つまり、漢の正当な継承国は、日本であり天皇 なんだよ。 漢字や呉服の状況を見ても明白じゃないか。
大陸は、非漢に征服されたからな。

そして直に、隋帝に、「おら、東の天子だから西の天子よろしく」って挨拶したじゃん。 それで決まり
57青年失業家:2006/11/29(水) 20:13:39 ID:vR1DjWxJ0
五胡十六国で純粋な漢民族はいなくなっただろ
58近所の婦警さん:2006/11/29(水) 20:55:26 ID:n/ElouwP0
随の楊家
唐の李家
も違うといわれると、本当に中国はどの民族の国家かわからなくなるなあ
たしかに、漢民族ではないだろう
周の姫家も漢民族じゃないような気がする
随・・商も違うような・・異質だよね
秦は漢民族ではないだろうし

漢民族の国家って、漢と明くらいか・・・・・宋もかな

うーん、わけわからんなあ

日本が特殊なだけなのだろうか
有史以来、ずーっと大和民族の国だものなあ
59番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:00:49 ID:Nm9Opbfj0
>>58
大和民族www
60ちょっと興奮していますが、:2006/11/29(水) 21:08:04 ID:QrniBu610
>>58
蝦夷に誤れ
61ブリーフ派:2006/11/29(水) 21:08:06 ID:n/ElouwP0
>>58
> 随・・商も違うような・・異質だよね

あ、間違えた
殷ね
62むし博士:2006/11/29(水) 21:08:59 ID:eT2jHuYw0
さすが神国日本だぜ
63風邪引いた:2006/11/29(水) 21:09:24 ID:A8tIzYY+0 BE:326384238-BRZ(5005)
アイヤー
64風邪引いた:2006/11/29(水) 21:13:07 ID:A8tIzYY+0 BE:81596232-BRZ(5005)
日本の歴史が変わってるだけでした
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/11/29/P2006112900116.jpg
65番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:14:41 ID:cVsOwSEF0
朝鮮半万年の歴史に比べたらたいした事無いよ
66織田信長:2006/11/29(水) 21:17:11 ID:fm3LMGXC0
朝鮮は6000年前から文明が存在し、4大文明の礎となったのです
67番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:17:23 ID:SfD2TfHM0
黒い山葡萄原人
68こないだあるある大辞典で言ってたけど:2006/11/29(水) 21:18:12 ID:D59LV7Mh0
漢文明(周〜漢)だけが、世界に誇れる中華文化

この漢文明を征服して壊したのが、今の中国人の祖先
この漢文明を外部で継承したのが、今の日本人の祖先 

これで十分だ
69むし博士:2006/11/29(水) 21:18:35 ID:eT2jHuYw0
さすが人類発祥の地、朝鮮だぜ
70以上、現場からお伝えしました。:2006/11/29(水) 21:20:26 ID:eTtrxSXY0
冬至とか夏至とかって大昔の支那人が考えたの?
71番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:21:35 ID:FSG75GkU0 BE:36067133-2BP(3760)
こんな映画作って、一体何を始める気だよ。
http://www.aoki-ookami.com/index2.html
72ちょっと興奮していますが、:2006/11/29(水) 21:22:08 ID:QrniBu610
そんなことより人肉食おうぜ
73ここまで集計:2006/11/29(水) 21:23:48 ID:2A+7iwM80
ていうか遊牧民族強くね?
74むし博士:2006/11/29(水) 21:25:13 ID:eT2jHuYw0
さすが人を食った国、支那だぜ
75おちゃわん:2006/11/29(水) 21:25:54 ID:ZpesJZF10
帝国の間は五胡十六国やら五代十国やら言われてるけど
将来新帝国と中華人民共和国の間の数十年はなんて言われるのかな

東夷三国とかだったらおもしろいのに
76ノーマネーでフィニッシュです:2006/11/29(水) 21:25:58 ID:HNyHEt1/0
中国のことを馬鹿にするわりに、日本がアメリカに惨敗し、
徹底的に占領統治を受け、歴史が断絶したことには触れないのなw
77ID変わりましたが1です。:2006/11/29(水) 21:28:07 ID:vR1DjWxJ0
永嘉の乱以降漢字の発音がそれまでと変わったって
聞いたことあるけど本当?
78あばれんぼう将軍:2006/11/29(水) 21:30:30 ID:jKYOkzqh0
>>73
軍艦とガンパウダーの時代が来るまでは
最強の機動部隊だった
まともにぶつかって太刀打ちできる勢力はない

>>76
政体が変化しただけで王朝も断絶してないし
民衆も同じ土地で暮らし、文字言語も据え置き
何が断絶したって?
79ここまで集計:2006/11/29(水) 21:32:37 ID:2A+7iwM80
>78
馬が最新兵器の頃は最強だったのね
遊牧民族怖すぎワロタとかいって長城作ってるしな
80番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:33:23 ID:Kg2W+YGe0
★契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案

・短期の契約を繰り返す契約社員など「有期雇用者」の正社員化について、厚生労働省が
 来年の通常国会に提出予定の労働契約法の素案から、正社員化を促す規定が削除
 されたことが24日、明らかになった。経済界が「業務の繁閑に対応するために有期雇用は
 不可欠」と強く反発しているため。厚労省はパート労働法の改正でパートの正社員化を
 打ち出すが、一方で契約やフリーターなど非正社員全体にかかわる有期雇用の問題には
 手をつけず、政策の整合性が問われそうだ。

 有期雇用者を巡っては、何度も契約を更新して正社員と同じように働いていたのに、突然、
 企業の都合で「契約期間満了」として退職させられてしまう「雇い止め」が問題化している。
 フリーターや契約社員、派遣社員などの生活不安の原因とされている。

 厚労省が今年6月にまとめた労働契約法案の中間報告では、契約更新が3回を超えたり、
 雇用期間が通算1年を超えたりした場合、本人が希望すれば「正社員への優先的な応募の
 機会を与えなければならない」などとしていた。
 だが、経済界は「(正社員化を避けるため)企業はかえって契約の短期化を余儀なくされ、
 事業主も本人も望まない結果を招く」などと反発。同省が28日の労働政策審議会に示す
 素案では、この規定を削除し、「不必要に短期の有期労働契約を反復更新しないよう配慮
 する」との表現にとどめる。

 厚労省は来年の通常国会に提出するパート労働法改正案で、パートの正社員への
 転換制度の導入などを企業に義務づける方針。ただ具体的な中身は企業に任されるため、
 実効性がどれだけ上がるかは不透明だ。また正社員との均衡処遇でも中心となっているのは
 正社員に近い戦力となっているパートで、フリーターなどの非正社員への取り組みは
 遅れている。労働側は、パートのほとんどは有期雇用でもあることから、有期契約の
 あり方が見直されない限り、実態的にパートの正社員化も進まないと指摘している。
 http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html
81こないだあるある大辞典で言ってたけど:2006/11/29(水) 21:33:32 ID:D59LV7Mh0
>>76
バカにしてないよ。 中国なんて国は歴史上ないってだけ。

日本が、日中戦争で支那を支配できていたら、
1500年ぶりに大陸で漢文明が復活する事になったのに残念だ
82番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 21:35:38 ID:FSG75GkU0 BE:100185555-2BP(3760)
青という色には大体ユダヤが絡んでるんだ。
蒼き狼なんて呼び方もユダヤの陰謀の一つ。
83ちょっと興奮していますが、:2006/11/29(水) 21:35:56 ID:QrniBu610
現在の中華文明の中心は東京ってことか
84ID変わりましたが1です。:2006/11/29(水) 21:42:39 ID:vR1DjWxJ0
考えたら前の千年間で漢民族が中華統一してたのは
北宋 明 中共だけか中華民国は微妙だな
北宋も燕雲十六州奪還できなかったけど
金(南宋)+元+清の約500年は異民族>漢民族か
85こないだあるある大辞典で言ってたけど:2006/11/29(水) 21:44:07 ID:D59LV7Mh0
いや、現在の
中華文明の中心は中国
漢文明の中心は日本
86風邪引いた:2006/11/29(水) 21:48:29 ID:A8tIzYY+0
87徳川家の末裔:2006/11/29(水) 21:54:58 ID:SSx4Y9XR0
中国って、何が4000年の歴史だよ

ずっと断絶してるじゃないか。
異民族にずっと使えてきたから、公の精神がもてないんだな。
88ノーマネーでフィニッシュです:2006/11/29(水) 21:58:00 ID:HNyHEt1/0
>>78
白人に天皇の神聖性を剥奪され、人間宣言させられても以前と同じかよw
それに中国だって、異民族の支配を受けたからって、そこに住んでた
人間が皆殺しになったわけじゃねーだろw
統治者が変わっただけ。そういった意味で言うなら、日本の統治も
異民族であるアメリカ人に一度委譲され断絶してるわなw
89ちょっと興奮していますが、:2006/11/29(水) 21:59:51 ID:QrniBu610
立派な中国人は文革で絶滅しました南無〜
90啓蒙思想家:2006/11/29(水) 22:00:41 ID:DDRv2xhy0
ぶっちゃけ中国がホントに栄えてたのは唐の時代ぐらいだろ
91徳川家の末裔:2006/11/29(水) 22:03:29 ID:vR1DjWxJ0
唐の李氏は鮮卑だっけか
92ネトゲ廃人:2006/11/29(水) 22:14:15 ID:n/ElouwP0
>>88
君は、中国人?
オレ、中国は馬鹿にしてないよ
王家、皇家の姓一つにしても色々深い歴史があり奥深く面白い
中国といえば、漢民族の国という意識がまずくるけど
調べてみると、漢民族の王朝はあまりない
しかし、文化や伝統、思想は古来から連綿と受け継がれている
不思議でもあり面白くもある
政治のトップは、他民族だけど
文化や伝統は、周以来一貫している・・・やはり中国は、漢民族の国なのだろう
とても興味深い
93番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 22:15:22 ID:E6IAKBAS0
日本人的な発想なんだよな。民族=国なんて。
単一民族だからこそ
中国という概念、要するに中華文明の「連続性」を考えたら周の時代から続いていたと思うよ。
94ハエ:2006/11/29(水) 22:15:39 ID:D59LV7Mh0
>>88
残念ながら, 漢が滅ぶ寸前の漢民族の人口は500万人 
五胡の400年程度で10%に落ち込んでる。
その後、漢(陳)が滅んだわけだから、
完全なジェノサイトがあるわけじゃないし、事実上漢民族は滅んだんだよ。

日本は戦前戦後と、皇位も民族も変わってない。

唐から日本に渡ったのは、非シナ系の宝(ペルシャ、インド、ローマ)ものだけ。
唐が栄えたのは異国ロマンの国になった事であって、独自の文化体系があったからではない。


95徳川家の末裔:2006/11/29(水) 22:16:43 ID:vR1DjWxJ0
司馬炎がアホやから
96西郷隆盛:2006/11/29(水) 22:17:42 ID:dMbAj9vN0
孔子は凄い
97番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 22:17:50 ID:+x2LuyQE0
>>86
(´д`)奇跡だなこりゃあああああああああああ
98徳川家宣:2006/11/29(水) 22:21:27 ID:jKYOkzqh0
>>88
本当にバカだなおまいは
徳川幕府から明治日本に替わったときに日本は滅びたんか?

天皇を神と思ってた奴なんて昔からいない
「当今(天皇)、ご謀反」などという記録が普通にあるくらいだ
重要なのは皇室であり天孫の資格の維持なのさ
そういう意味での聖性はまったく失われてなどおらん
ちったぁ歴史のオベンキョでもしろや

支那は王朝が替わる度に流民は出るわ徙民されるわ凄いぞ
日本社会もそれなりの流動性があったが、支那のそれは
日本とは比べ物にならないほどヒドい
ま、ちったぁ歴史のオベンキョでもしろや、な
99ネトゲ廃人:2006/11/29(水) 22:21:48 ID:n/ElouwP0
>>94
> 残念ながら, 漢が滅ぶ寸前の漢民族の人口は500万人
> 五胡の400年程度で10%に落ち込んでる。
> その後、漢(陳)が滅んだわけだから、
> 完全なジェノサイトがあるわけじゃないし、事実上漢民族は滅んだんだよ。

それは、本当なのかな
現在の中国人は、漢民族ではない・・という説は聞いたことがあるのだが
なんか信じがたい
100バブル世代:2006/11/29(水) 22:22:46 ID:eTtrxSXY0
愛新覚羅が一番好き。
ヌルハチ最高!
101これレスしたら寝るか:2006/11/29(水) 22:24:21 ID:g7eI+sPM0
中国古代の漢民族国家と今の中国の漢人とは別モンだよw
102バブル世代:2006/11/29(水) 22:27:41 ID:eTtrxSXY0
みんなが言う、漢民族やら満民族やら契丹やらって何?
血がちがうの?
それとも、血(人体構造)は一緒だけど
ある大昔の一定の時期に、ある土地に居たって民族の区分け?

朝鮮やら中国やら蒙古やら、土地つながってるのに
民族違いって理解できん。
103徳川家の末裔:2006/11/29(水) 22:27:54 ID:vR1DjWxJ0
古代中国の人口統計なんてあてになんないでしょ
その時の政府が把握してる人数で流民とかかぞえられてないし
○×軍百万や白髪三千丈みたいに誇張されてるし
でも永嘉の乱以降異民族と交わっていって発音も変わっていったとか
104番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 22:28:41 ID:FSG75GkU0 BE:84155573-2BP(3760)
明治維新、日露戦争の影にフリーメーソンがあるのと同様に、
辛亥革命では清王朝を倒すためにフリーメーソンが関与している。
日中は今こそ団結し、真の敵を討つべきなのだが、現代では
日本人も中国人もアフォばかりで、先が思いやられるというものだ。
105制服コレクター:2006/11/29(水) 22:28:43 ID:0CudFJHw0
>>102
土地つながってたら全部同じ民族なのかよw
ユーラシアえらいことになるぞw
106ブリーフ派:2006/11/29(水) 22:28:53 ID:bL1XsvJQO
スタンド使いが時を止めてるとしか思えない国
107ハエ:2006/11/29(水) 22:29:55 ID:D59LV7Mh0
今、漢民族の定義を調べてみると、
いつの間にか、 漢=(天の川)のようにたくさんの民族が集まって出来た固有ではない
中国古来からの民族 というような事になってる。
まあ、 定義を変えれば 継続してるってできるわけだ。


漢民族とは、万里の長城を築いてまで、北方民族を異民族として拒絶した誇り高い民族。
その北方民族が侵略してぐちゃぐちゃになったのが、今のシナ
108これレスしたら寝るか:2006/11/29(水) 22:36:49 ID:g7eI+sPM0
今の漢民族は、ある一定の風習文化にカテゴライズされる人達。周辺の異民族
と分類する為の意味くらし持たないんじゃない?
109番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 22:46:34 ID:TYtUbV4f0
漢王朝の高祖劉邦は漢民族じゃないけどね
110ネトゲ廃人:2006/11/29(水) 22:50:20 ID:n/ElouwP0
>>109
なななななんだってえええええ!?
詳しく
111竹島は日本固有の領土です:2006/11/29(水) 22:50:46 ID:rGMQAAOo0
112たまには外出ろよ:2006/11/29(水) 22:57:30 ID:7RmA64DsO
二十年前→中国三千年の歴史
十年数前→中国四千年の歴史
ここ数年→中国五千年の歴史
数年後→中国六千年の歴史
113市民オンブズマン:2006/11/29(水) 22:58:29 ID:qQ9ij5aM0
>>48
天皇って名前自体が、中国皇帝と同じ「皇帝」という名称を使うことが許されなかったことからつけられたものだからね。
世界一の先進国の座に胡坐をかいてたら、白人に産業革命を起こされ、日本にも追い抜かれ、共産主義に毒され・・・、と。
114ノー子孫でフィニッシュです:2006/11/29(水) 22:58:54 ID:QEqCPHla0
遺伝的に見た場合、漢民族は「ヨーロッパ人」というくらい
幅が広いんだよね
115教えて君:2006/11/29(水) 23:00:25 ID:m7VdiAmjO
>>111
最後の二枚ワラタ
かっこよすぎ
116ナナフシ:2006/11/29(水) 23:08:50 ID:D59LV7Mh0
>>48
アホか天武帝の時代、 
唐と日本、双方で道教が盛んとなり、
唐の皇祖 日本の天武帝 ほぼ同時期に
道教での宇宙最高神「天皇」 を自分の称号とすることを宣言したんだよ。

唐の皇祖が天皇と名乗ったのは、この時一代で終わり、
日本では天武が天皇を名乗った以降、ずーーと 天皇

唐は日本に天皇宣言をやめさせる事もできなかった
117ゆとり世代:2006/11/29(水) 23:15:16 ID:eTtrxSXY0
満民族と漢民族は住んでたところが上か下かだけで血は一緒じゃないのか?

朝鮮も。

南端や東端は肌やなんかも違うから分かるけど
極東エリアは日本以外みんな同じ血(肉体構造・DNA)じゃないの?
住んでた場所で区切ってるんじゃないなら、どう違うのか教えて。

って何度となくこの手のスレで、博識ぶってる奴に聞いたが
答えてくれたためしがない。
>>105みたいなのばっかw
118ナナフシ:2006/11/29(水) 23:16:41 ID:D59LV7Mh0
116
まちがった、 >>48じゃなくて >>113
119ゆとり世代:2006/11/29(水) 23:17:27 ID:eTtrxSXY0
>>117
>南端や東端
訂正
南端や西端
ですね。
120単なるスレ荒らしです:2006/11/29(水) 23:22:35 ID:GMReaFocO
>>111
最後の2枚が仙人っぽい
121俺の力そっと教えます:2006/11/29(水) 23:25:52 ID:aoEqYvyJ0
中国全土を初めて統一したのは始皇帝なんだろ?
で、それが紀元前200年頃だろ?
ってことは、中国4000年の歴史じゃなくて、2200年の歴史ってのが正しいのでは?
122番組の途中ですが名無しです:2006/11/29(水) 23:33:10 ID:jKYOkzqh0
>>117
言語も生活習俗も満漢はぜんぜん違うよ?

満州の人間は半農半猟の種族で、
言語や習俗などはトルコ・モンゴル系に近い
(いわゆる「東胡」と括られる)
南辺は漢人との雑居状態の場所もあったが
漢人の武力では北方に進出できず、満人の
人数では南方を治められずと、結局お互いに
混ざり合わない状態が長く続いた
お互い通婚圏でなかったし、蒙古も清も満漢の
通婚や入植を規制していたため、近代に至るまで
そのDNAは比較的異なっていたのな
清末以来漢人の大量入植が始まり、満州や
内蒙古では、文化はともかく民族的にはほとんど
漢人に呑み込まれてしまってる

まあ分ける目安は農耕民か遊牧狩猟民か、
といったところかね
DNA的には今はずいぶんチャンポンだろて
123ナナフシ:2006/11/29(水) 23:33:15 ID:D59LV7Mh0
>>121
それが笑えるのは、それを認めると中国の国境に満州は入らない。
一部を統一しただけなら、始皇帝以前にもたくさんいるので凄くない・・・ どうしよう
124名も無き庶民:2006/11/29(水) 23:37:50 ID:r2hsi8kV0
中国人=漢人
漢人が中原の地を実効支配したのは
合計しても500年くらいだろ。
もっとも今の漢人は前漢、後漢を興した漢人とは、
ちょっと違うそうだが・・・。
なにしろ今の漢人はモンゴルの血が入ってるからね。
12520世紀中年:2006/11/29(水) 23:39:21 ID:oBRO+JXL0
いや、北虜南倭という言葉、これ明の時代だっけ?
もっと前かな? 
満州と日本が怖いって思想。
モンゴルとシナの関係はどーなっているんだろ。

朝鮮は全州とか済州島の人達を満州人の末裔といって
馬鹿にしているんだろ? で、日本人も満州人だと思っているとか。
126単なるスレ荒らしです:2006/11/29(水) 23:41:34 ID:GMReaFocO
>>123
まぁ日本も沖縄占領したしな
127番組の途中ですが名無しです:2006/11/30(木) 00:18:49 ID:e7h/vbSp0
>>117
呉越同舟の越は今のベトナム系だぜ
春秋戦国時代は国ごとに民族が違うんだよ
満州なんて万里の長城の外にいた異民族
128番組の途中ですが名無しです:2006/11/30(木) 00:24:44 ID:RmYg7oZM0
>>113
>天皇って名前自体が、中国皇帝と同じ「皇帝」という名称を使うことが許されなかったことからつけられたものだからね
なにそのまちがった知識・・・。
129見かけねー顔だな:2006/11/30(木) 00:27:50 ID:NGUgvzqaO
「すめらみこと」といった方がいいかも
もっとも「天皇」もシナや朝鮮が嫉妬して呼びたがらない
いい言葉であるけどね
130蘊蓄:2006/11/30(木) 00:28:47 ID:mrKf8W0wO
アドルフ=ヒトラー
ヨシフ=スターリン
毛沢東
131番組の途中ですが名無しです:2006/11/30(木) 07:46:48 ID:fMXHtWgv0
>>116
それ違うから。道教が日本で盛んになった事って無いから。

道教の知識があった、聖徳太子が隋との関係で、
中国皇帝と対等に立つための外交手段として
推古天皇に「天皇」という言葉を用いたのが始まりだっての。
132呑んべぇさん:2006/11/30(木) 08:42:14 ID:naXlVwNA0
×中国四千年の歴史
○中国大陸四千年の歴史
133呑んべぇさん:2006/11/30(木) 08:56:23 ID:naXlVwNA0
中華人民共和国57年の歴史
134番組の途中ですが名無しです:2006/11/30(木) 09:01:36 ID:jSyAepEw0
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up1674.jpg
250↑くらいの大きさのバイクなら俺も寝れる
135番組の途中ですが名無しです:2006/11/30(木) 11:04:18 ID:/5J6251X0
>>131

あのー 天武帝時代の教科書にも載る代表的な施策
「八色の姓」知ってる?
天武帝の諡 天渟中原瀛真人
とか知ってる?

道教なんてもう、国ごとどっぷり 
136議長@北朝鮮:2006/11/30(木) 11:23:47 ID:/5J6251X0
隋帝ってね、 
800年の漢帝に終止符をうって
中国史上、万里の南と北と双方をはじめて統一した
当時、超皇帝 誕生 なわけだよ

なのに、
漢の大将軍の生残りの倭王、その隋帝への初挨拶なんだったと思う
「こんにちは、西の天子くん 僕は東の天子だよ よろしく」 だよ。
隋帝が怒っって訂正させようとしたけど、訂正で翌年きたのが、
「西の皇帝くん 僕は東の皇帝 だよ よろしく」 だよ。

倭王、笑えます。さすが漢の大将軍位だっただけあります。軍門に下る気全くなしです。
その隋に変わって唐となりますが、 同じく 漢の大将軍位出身の百済王と倭王で 白村江で戦います。
で敗れて、百済王も倭王に身を寄せます。 でおとなしくするかと思えば、

唐と倭王 そろって、 道教のいう「宇宙最高神」天皇宣言です。 どっちが先か不明
全く、下になり気ありません。 けれど、この唐、「ペルシャやローマもの」の文明が入ってきてます。
これ朝廷にとっても欲しくてたまらない。 そこで遣唐使を送って唐との国交を開始します。仲良しこよしになります。

が、100年くらいして菅原道真くんが、「唐になんてもう新しいもの何もないよそれより海危険だよ」 で中止

日本の歴史でした

137加害者:2006/11/30(木) 11:29:42 ID:Sdp39i5V0
>>136
ぜんぜん歴史になってねえじゃん

中国4000年なんてラーメンマンが言い出したことだろ
13812月から本気出す:2006/11/30(木) 11:31:58 ID:2hCuTxKo0
遊牧民なんていうと聞こえがいいが巨大化した盗賊みたいなもんだろ
139この書き込み終わったらハロワ行きますんで:2006/11/30(木) 12:54:04 ID:SdPUt76HO
そもそも民族という言葉自体が政治的な定義で自然的なものでない。
日本のように大陸と隔たっていてほぼ均一な文化を保ち続けていれば他との相違をはっきり区別できる
だが大陸だと陸続きであるため他文化との境が曖昧になる。
だから規定する時の政治的な都合でころころ変わる

まあようするに日本ほど民族という言葉の定義を体現している国は希少だからそれと同じ感覚で大陸の国々が主張している民族定義を解釈したらこちらがツッコミ入れたくなる要素が出るのはしかたがない。
140自宅警備員:2006/11/30(木) 13:07:03 ID:VX0LufVXO
天皇賛である記紀神話、特に書紀なんか見ても道教の影響が強いよな
対外用に編纂したという理由もあるが
141私は面白いと思っています:2006/11/30(木) 13:10:30 ID:Cm3RyqIy0
遊牧民族はおろかアヘン戦争アロー戦争ではイギリスにもフランスにも負け・・・
142rmでよこせ:2006/11/30(木) 13:11:56 ID:Axt4HSLS0
>136
一方韓国はひたすら頭を地面に擦りつけた
143だが世界史は履修してもらう
>>139
日本は、西欧で考案された「ネーション・ステート」というファンタジーが
本当に存在しちゃったんだよねw
民族と文化と国家とがほとんど等価という希世のクニ、それが日本

分裂に揺れる多民族国家から見ると、本当に羨ましいそうな