【EAC脂肪】 音楽CDのオフセットが実は30サンプルずれていた 【プレク始まったな】

音楽CDを寸分違わず取り込みたい人向けの話です．

（中略）
しかし，最近になり，Exact Audio Copyが測定するオフセットの値が，正しい値より30サンプルずれていたことが
明らかになりました（EACのフォーラム）．情報を寄せたIpseDixit氏によると，Exact Audio Copyで測定している
オフセットの値は+30ずれており，真の値は今まで正しいと思われていた数値を-30したものになるそうです．
しかも，PlexToolsやAccurateRipも，過去にExact Audio Copyで測定したオフセットの値を「信頼」し，その相対値を
元にオフセットの数値を算出していたため，すべてのソフトウェアがずれたオフセットを採用していたようです．

（中略）
その30サンプルのずれを物語るのが，最近のPlextor製ドライブの読み込み／書き込みオフセット値です．
仮にIpseDixit氏の測定が正しければ，今までの測定方法で+30の読み込みオフセットが，実際には「ずれなし」
を意味することになります．この+30の読み込みオフセットを持つドライブを抜き出してみると，
Plextor Premium, Premium2, PX-W5224A, PX-708A2, PX-708A, PX-712A, PX-716A, PX-716AL, PX-755A, PX-760A など，
最近Plextorが自社で開発したドライブが並びます．つまり，これらのドライブはオフセットが無いように設計・製造された可能性があります．
また，書き込みオフセットについて調べると，読み込みの+30のずれを打ち消すかのように，-30の書き込みオフセットを持つと
測定されたドライブがたくさんあります．

（中略）
今のところは「30サンプルのオフセットを修正せずにこのまま行こう」という流れが有力のようです．
PlexTools や AccurateRip など，蓄積されたソフトウェア／データを修正するには，もう手遅であることを理由に挙げています．

にゃおでぃお - 日記 : 音楽CDのオフセットが実は30サンプルずれていた by nyaochi
http://nyaochi.sakura.ne.jp/xoops/modules/wordpress/archives/2006/11/24/cd30/
@Andre Wiethoff and who feels to have a say on offsets. - Digital-Inn
http://www.digital-inn.de/exact-audio-copy-english/28787-andre-wiethoff-who-feels-have-say-offsets.html

宗教法人:にがい国

３０サンプルってなんだよ

よくわかんねーけどこりゃ宇宙やべーな

つまり何も考えずにプレクのドライブで吸い出せば良いってこと？

何か支障あるの？

つまりどういうこと？

なんか必死に数値を合わせてどうのこうの言ってるあれか

つまり、将来的には、何千枚のＣＤコレクションが
ハードディスクにそのまま収まって、スッキリしてＯＫってことでＦＡ？

>>5
確かPlexToolsは自動オフセット訂正されるので使えない
EACで訂正なしの設定でリッピングするのがベスト

プレクのドライブ一筋の俺様はじまったな

元に戻すと実は違う曲とか？

俺は４０GHｚでサンプリングしてるから無問題

何百枚吸い取ったと思ってんだコラ？

昔のカノプ、プレク、ナナオは良かったなあスレ

つまり
30サンプルぶん高音域が低くなっていた
と解釈していいんだな

よく分かるように、１０文字以内で説明してくれ

ま、これに今まで誰も気づかなかったってことは、結局そんなに正確にやったところで
違いなんか分からんってことだよな。

一方ロシアは再生する時にイコライザーで+30した。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　 ３０サンプル　　　　　　　　◎　◎
　　　 ずれてます 　／　　◎ ◎
＼　　　　　　　　　／＿　　　◎　◎
￣￣￣￣￣￣￣ ￣／|
／／／　／／／　／　 |

サンプルってどういう単位？

　 　 　 　 　 　 　 ＿○　ｼﾗﾈ
　 　 　　 　 　 　 /＼ﾉ

今さらかよｗ・・・まあもうコピしたCD聞いてないからどうでもいいが

オフセット訂正するのが面倒で0のままにしていた俺は勝ち組みだったわけか

1サンプル=44100分の1秒
30サンプル=4410分の3秒

可逆音源とかやってる人にとっては一大事だろうけど、俺は聞き分けられないからどうでもいいや

EAC厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、30サンプルって何だよって話だな

また焼くドライブで音が変わると信じてるピュアな心の持ち主か

EACの音質最高とか言ってなかった？
以下に人間の耳が頼りにならないかが分かるな

所詮専用スレの奴らも違いがわからなかったんだな

1サンプル30個分かぁ！

iTunesで俺は十分

>>30
すげー！お前天才？

トラックバック:http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041731518/

あら
ν速では無理か

直接mp3にしてる俺には関係ない

ずれたままでいこうって・・・修正すべきだろ
正確じゃないEACなんて意味ないじゃん

192kのもせで満足してる俺は勝ち組

実験室終わった

EACとかいいからもせでよこせ！

まじで？
EACでリップしたWAVファイルとCD直再生じゃなんか違う気がしてたけどそのせいかな

おまえの塩基配列も30サンプルくらいずれてるんじゃないの？

>>41
父親候補が３０サンプルも居る奴に言われたくねーな

ん？
StartAddressが30セクタずれてるってことじゃないの？
READ CDコマンドでCD-DAトラック読み出すと、各メーカーどころか
各ドライブごとにStartAddresのオフセット値がバラバラでなのを補正
してたのがEACじゃないの？

トラックバック:http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163427866/

>>34
お前の説明力が低いからな

iTunesでAAC

いや、トラックバックは無理なのかって話

あれ、トラックバックってν速から出来なかったっけ？
恥ずかしい

以前はできてたのにね

SonicStageだからどうでもいいや

２９サンプルくらいずれてるなぁ〜とは感じてたけど、３０サンプルもずれてたとは
予想外だったな。CD2WAVしか使ってないから関係ないけどね。

あー思い出したセクタじゃねーや。確かにサンプルだ。
でもDiscの頭の無音が何十分の1秒付くか付かないかだけじゃね？

【EAC】可逆圧縮音楽のすすめ Part24【*+cue】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163427866/

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｵｰｦﾀ＼　　　新参乙！オリジナルを忠実に再現するならEACでリップは基本だからｗｗｗ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　他の糞ソフトだと読み書きのの段階で音の位置が少しずれるんだよな！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　そんなものはコピーとは呼べん！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　 その点EACはオフセット設定があってマスターディスクと比べて位置ずれがない！！
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


にゃおでぃお - 日記 : 音楽CDのオフセットが実は30サンプルずれていた by nyaochi
http://nyaochi.sakura.ne.jp/xoops/modules/wordpress/archives/2006/11/24/cd30/

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｵｰｦﾀ＼　　　オフセットがデフォで+30ずれてた？まぁ所詮コピーで完全に同じモノは無理だからな！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　30サンプルくらい誤差の範囲だろ！！おまえらも気づかなかったみたいだしｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　まぁ俺は以前から聞き比べて多少オリジナルとは違ってるとは思ってたけどな！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

別に30サンプルずらして焼直せばいいんだろ…ﾏﾝﾄﾞｸｻ

お前らエンコーダは何使ってるんだ？

らめぇ

保存にはWavPack
聴くのはiTunes AAC

ＡＡＣで十分

どうせCloneCDだし
どうせSonicStageCPだし

CDex最強だろ？

Exact+30 Audio Copyに改名したら？
ワロス

0.030秒の音の違いをあなたは聞き分けられますか？

どのメーカーのドライブオフセットもだいたい30前後だからおかしいと思った
メーカーサイドも気にするなと言っていた理由がそこにあったんだね

だから設定項目があること自体おかしいんだよ。
ズレを知っている作者がこのザマなんだから。

おいおいおいおいおいおい
何千枚EACで落としたと思ってるんだ・・・

デーモンも30サンプルずれていたのか

原盤から+30で吸い上げて、デーモンで計測するとずれて無く見えてたのは、実は更に+30(計+60)ずれているけど
原盤から吸い出したwavファイルと、それをデーモンマウントで再度吸い出したwavファイルが
CRC、MD5まで一致しちゃってたのは何でだ？

>>62
30サンプル＝0.030秒ってのは正しいのか？

よくわからん？？？
これって全員の時計が30秒進んでてるんだけど、だれもがズレはなく正しい
と思ってて生活してたってことと同じ？

別に不都合ないんじゃないの？

拘るとロクなことない

EAC使ってないから関係ない


のか？

30サンプル返せコラ

ああわかった各CD/DVDドライブのオフセット値をEACが補正してくれるはずだったのが実は
それでも30ほどずれてたってことなんだな

でもドライブによっちゃ+1292なんてのもあるからそれを少なくとも30サンプルにまで縮めてくれてるから
そんな目くじらたてるようなこっちゃないんでは？

EACとかヲタくせぇよ、CDexで十分だろ

EACってそのコンセプトはともかく、実際に使われてるユーザーの精神が乞食臭いのがアレ、少なくとも日本では

音質ヲタって馬鹿だよねｗｗｗｗｗ

CDってさ、1秒間に44100回もサンプリングしてるんだぜ？
べつに30ぐらいずれてても・・・

よーわからんけど、
曲の頭か終わりの30/44100秒分がチョ切れるってだけじゃないの？

著作物を改編した罪でタイホされるか
よく似た全く新しいものを作り出せたので割れ放題なのかどっちだ

漏れの使ってるPX-1210TAとTSでも最近のじゃない＼(＾o＾)／

ｗｗｗ

今まで文句を言ってるやつみないしいいんじゃね？

もせでおｋ

∩( ･ω･)∩　ばんじゃｰい

EACってｗ
CDexだろ常識的に考えて

つまりあれ？
オーディオ気違いがきちんとコピーできてないと音が変わるんだよっつって
必死に数値合わせてコピーして同じだ！つって自己満足に浸ってたのが
実は完全コピーできてなかったってこと？

CD2WAVEを使い続けてる俺は勝ち組

しかし全然exactじゃないな

ドライブのオフセット値調べたら+48だったんだけど
これは「読み込みオフセット訂正を使用する」
の値を+18にすればいいの？

オフセットズレてるだけだろ。なんか問題あるの？

開き直るなUP職人

そのくらいいいだろ
昔と今じゃ音程が違うっていうし

音の質が変わるのか、音の位置がずれるのかどっちなんだ？

音の位置がずれる
音質はエラー無く吸えてさえいればどのリッパー使っても変わんないんじゃないの？

洒落でape圧縮してうpしてるやつ死ねよ。
Monkey's audioで解答してEACで分割するのめんどいんだよ

ライブとかメドレーで音がつながってるけど何曲かに分けてる場合、
EACでリッピングすると切れずにちゃんとつながって聞こえる、

と思ったら実は違ってたｗ、てことかな

>>95
そういうのはエンコしなけりゃどれで吸っても繋がる
もちろん今のEACでも

>>94
文句あるなら買えや。乞食。

>>94
なんで分割するの？

今北　工エｴェェｴエ工
んじゃ実際にはオフセット値-30しなきゃいかんの？
ちょ、すでにもう何枚も…

>>94
foobar使うか落とすのやめればいいじゃない

つか具体的にさ、そもそもオフセットってなんなの。

1/44100秒 ＝ 1サンプル

そもそもオフセットを合わせて何かいいことあるの？
音の開始位置なんてどんだけズレようが中身が全部入ってりゃ何も変わらんだろうが。

中には1000サンプル以上のズレがあるドライブなんかもあって、そんなドライブで
オフセット訂正もせずに孫コピー→ひ孫コピー・・・と繰り返してるうちに実データまで欠損するかもしれない

30/44100　＝　30サンプル　＝　約0.00068秒

あ、開始位置なのか。
だから小澤征爾の第九はどうやって繋げても接合部にノイズが走ったんだ。
なんだそれふざけんじゃねぇぶち殺すぞ殺す

>>1
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーディオ気違いって、
原音とか忠実なコピーに物凄くこだわって、一般ユーザーの環境をバカにするくせに
自分が信じてた環境も狂ってましたって分かったらショックでぶっ倒れるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　（　<●><●>） 　＜自分だけは30サンプルずれていることが分かってました
　 （Ｕ　　 　　 ）つ
　　　 ｕ　　ｕ


↑こういうオーオタがぞくぞく出てくる予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帰れよ

たった30サンプルの違いが何の影響を及ぼすって言うんだよ
違いがわかるやつは間違いなく基地外

>>108
貧乏人なんてほっとけ

気付いてたけど脳内で補正してたから大丈夫。

↓佐藤藍子

そもそも、本当にEACの方が間違ってるの？
確認してみた人、居る？

>>110
お前もなんなんだよ

これから手持ちのCDを全部リッピングしようと思ってたからいいタイミングだよ(^ω^)
全周リップできる760Aとかのドライブでオフセット0にすればいいのかな？

ちょうどライブラリ再構築し始めたところだった
タイムリーだった、また作り直すとしよう
しかしプレクすごいな

佐藤藍子「小さいころから30サンプルずれていることが分かってました」

卓球のあいちゃんだね(^ω^)

今までエンコードしたmp3全部やり直したくなった
こんなスレに出会わなければよかった・・・

>>119
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

MP3化してたらまだマシだよ。
可逆圧縮な人なんて(´･ω･`)

プレク使って何もしなければ良かったのに
わざわざズレるように”訂正”してたわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃあ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
全曲まるっと一つのMP3にしてるん？
つかMP3なら関係ﾅｽ

前にオフセット訂正の記事を見て「別にいいじゃん」と思ってた俺は超勝ち組

と思いきや、スピードの誘惑に耐えきれず最近PlexTools使ってたから負け組(´・ω・｀)

これでPlextorの最新鋭機、PX-751Aがバカ売れですね(^ω^)

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｵｰｦﾀ＼　　　新参乙！オリジナルを忠実に再現するならEACでリップは基本だからｗｗｗ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　他の糞ソフトだと読み書きのの段階で音の位置が少しずれるんだよな！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　そんなものはコピーとは呼べん！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　 その点EACはオフセット設定があってマスターディスクと比べて位置ずれがない！！
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


にゃおでぃお - 日記 : 音楽CDのオフセットが実は30サンプルずれていた by nyaochi
http://nyaochi.sakura.ne.jp/xoops/modules/wordpress/archives/2006/11/24/cd30/

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｵｰｦﾀ＼　　　オフセットがデフォで+30ずれてた？まぁ所詮コピーで完全に同じモノは無理だからな！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　30サンプルくらい誤差の範囲だろ！！おまえらも気づかなかったみたいだしｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　まぁ俺は以前から聞き比べて多少オリジナルとは違ってるとは思ってたけどな！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)　　　　　　　　　　　

>>125
ちょ、それOEMｗ

え？つまりyss脂肪ってこと？

プレクというか、三洋チップのドライブに多いみたいね＞ずれ0

Plextorが気付いていたら、PTPでもそのような挙動にしてる気がするしね(´･ω･`)

つまりコピーしても本物と同じじゃないから販売してもいいってことだね？

>>128
あの膨大なデータベースは役に立つぞ
値を30加減して正しい値にするだけの話だ

ちょうど五年ぶりぐらいにCD2WAVEを入れたとこだった
EAC最近評判悪かったので

>>109
EAC使ってる奴が耳ではなく盲目的に数値を重視してるんだから、30サンプルのズレは致命的だな
俺みたいな奴には・・・
最悪だEACでリップしたデータ500GBあるってのに

>>126
オーヲタは救えねぇなｗｗｗ

まぁ、オーディオは奥が深いからね(´･ω･`)

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/1/f1a7414d.jpg

>>136
バフッ！

>>136
アッー！

>>136
ほあきーん

ソース元のブログにも書いてあるけど
ノンスト系のCDよくリッピングする人は脂肪な感じ？

>>18
何百何千とコピーを繰り返さない限り一般人には全く問題ない。

音が欠損してるわけじゃないし
聞いてみて気にならなければおｋじゃないの？
たった約0.00068秒だしね

AVIUTLのlanczosリサイズにバグが有ったのに
バグ発覚前にオタがそれを絶賛していたのを思い出した。
オタの目や耳なんて当てにならんな

オフセットってことは開始時間がほんのちょっとずれるって事か？

EAC作者やそれを信じてた素人＜＜＜＜＜＜プレクの中の人
ってことだな
プレクマンセー明日買ってくる

プラシーボですな

>>145
PlexToolsもわざわざ「訂正」してたってことは
メーカー側の大半も知らなかったってことじゃないの？

>>147
いんだよ
ﾌﾟﾚ糞ツール開発者(半分素人)＜＜＜＜＜＜ハードウェア開発者（プロ）ってことで

今来た、マジかよ
俺ワロタｗ何もかもやり直しワロタ
音質どうこうならMP3で足りるのよ、こういうのが嫌なのよｗ

CDを吸い出して大容量メディアにコピる計画始めてなくてよかった
1600枚あるからな

CDデータベースの情報読み取る時に関係ある？
コピーしたものだと一致しないとか

それは大丈夫と思う(^ω^)

しかし、CDDBのデータって、結構いい加減だよね。

手動だからしょうがない

205 名無しさん◎書き込み中 New! sage 2006/11/25(土) 00:03:10 ID:Rg7urL3K
yssさん検証中。
どうも本当っぽ(´･ω･`)

＞　11/25 EACの例の情報は本当です
＞　 PLEXTORドライブなら、読み書きともオフセット値±0にするのが正解
＞　11/24 EACの例の情報は本当っぽいです（確認中） 今まで地味に調べてきたデータベースが・・・（泣）

http://homepage2.nifty.com/yss/

>>154-155

しょうもないもんコピペしてくんな糞アホ市ねカス

>>156
ん？悔しかった？

ID:Rg7urL3K ＝ ID:KfJK4i9A0

おK？

>>155
あのな
個人サイト直リンするな糞あほ

>>158
はずれ＾＾；
俺はそのスレの210

プレクのドライブで小細工しない普通の吸出しソフト使ってたやつが勝ち組ってことか

>>161真性アホ登場

159 名前：遅れてきたアムラー：2006/11/25(土) 00:53:16 ID:7VyvlvlH0
>>155
あのな
個人サイト直リンするな糞あほ

Premium2ってどうなんだ？

read offsetは-30修正して
write offsetは+30でいいの？

でっ、実際ズレてたとして
業務用測定器で測れる人が居るのかと・・・

>>165
writeはどっちなんだろう…修正せずでいいのか？

オーディオ厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

-30すればいいじゃん！

そんだけ拘ってもらえてアニソンも本望だな

要するに、CDを買えば問題無い訳だ。
俺は大好きなミュージシャンのCDなら絶対に買うぞ。

EACヲタ死亡じゃん

最近永遠のフィレーナのサントラを吸いだしたんだ
そしたらどの曲だったかな？最初にデカイへんな音が入ってたんだ
「あれ？」と思ったが、この音は前の曲の終わり部分だったんだよな
当然前の曲は終わり1秒以下ぐらい切れて終わっていた、

これは今回の事と関係あるのだろうか・・・

はじまった

>>173
俺それと逆の現象起きた。CDからWAV抜き出してMP3に変換(CDexでWAV→LIFEでLAME3.97)したら、曲の終わりに次の曲の冒頭が一瞬入りこんでた…しかも1つのアルバムの大半の曲が。

誰か原因わかる人いないかなぁ… ﾎﾞｽｹﾃ

wwwww

プレクスターのドライブを買ったとき、製造元が市内だった件

くそ、36枚もやり直しするのは面倒だから誰かやってくれよ

俺なんか2400枚もｗｗｗｗ

なんに限らずヲタってホント低脳だよ

>>179
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

全部やり直し？(´･ω･`)

EACをどう設定すれば良いのか解らず使ってなかった俺はじまったな

おいおいおいおいまじかよ

音質厨脂肪ｗ

たかが0.0006802秒のことに拘る奴とかキモすぎてみてられないｗ

仕事でﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄ作ったけど別に気にするほどのことじゃねぇ
ましてや音質云々なんてｱﾌｫか

>>186
いや、おまいは気にしろよ(´･ω･`)

佐藤藍子「30サンプルずれてると前から思ってました」

音質に関係ないのでほとんどのオーオタはオフセットなんか気にしません
CD-Rのリップや焼きにこだわってる人ってオーオタ以外が多いよ

96枚再構築中だが無職だから時間はあるぜ！





orz

嘘のモノを本物だと思い込んでありがたがってた自分ってのは、今それが嘘だって解って初めて出現したもう一人の自分な訳じゃん、
そのもう一人の自分の存在は自分の中でどう処理するの？
30ｻﾝﾌﾟﾙ是正してまたRipし直せばおｋってことで無いものにしちゃうの？　今度も間違ってるかもしれないのに？

>>187
世の中のﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄにほとんどCD-DAのｺﾝﾍﾟｱが付いていないのはこのため
ｵﾚだってｺﾝﾍﾟｱ機能を要望されたが、ドライブごとの検証なんかいちいちやってられないので却下した
EACってWriteにもオフセットあんの？Writeはｵﾚが検証したドライブでは一つもずれなかったけどな

>>192
writeもあるよー

163 名前：遅れてきたアムラー[] 投稿日：2006/11/25(土) 01:16:29 ID:snxvVtA30
159 名前：遅れてきたアムラー：2006/11/25(土) 00:53:16 ID:7VyvlvlH0
>>155
あのな
個人サイト直リンするな糞あほ

>>181
やり直さないよｗ
次から設定しなおすｗ

意味わかんねーよ

俺は高級オーディオ（なんと20万円もした！）使ってるからね
この手の話には敏感だよ

>>196
音楽CDはCD-ROMと違って位置取りが正確にできるような構造になっていないので、
読むとき焼くとき、ずれの大きいドライブだと700サンプル(＝2400バイト)ほどもずれる
これは時間に直すと秒間44100サンプルだから0.016秒程度、実用上は大した問題では
ないのだけど、気にする人種もいるという話

>>197
ハードオフ常連だな。あまり買いすぎて床抜けるなよ

人生設計がずれて来ている俺にとって、
30サンプル程度のずれなど無に等しいｗ

俺はCDex，CD2WAV使ってるから大丈夫って言ってる奴頭おかしいんじゃないのか？

>>201
ソースに出ているようなプレクドライブでの話なら間違いではないぞ

人間が感じられないようなズレを気にしていないからCDex、CD2WAVを使ってるんじゃないの？
今回、やっぱズレてましたとか言われても、元々ズレを許容しているんだから、問題無い、大丈夫と言えるのでは？

>>198
曲全体がずれるなら問題ないんじゃないの？

考えてもみなよ。
プレクドライブユーザーの場合、元々30サンプルしかずれていないんだよ？
それが許せなくてEACで補正していたのに、そうしてできたものが実は30サンプルズレていました、なんて。
耐えられるわけがないじゃないか(´･ω･`)

> 元々30サンプルしかずれていないんだよ？

今まで信用されてたオフセット値での話ね(´･ω･`)

あれだ。今更だが

「想定の範囲内です」

数学の証明をしてるようなもんだ

>>204
うん、全体がずれる

でもメドレーでかつトラック先頭から曲が始まる場合だと気になるかもしれない
手持ちだとHELLOWEENの守護神伝Disc1のトラック2とか

まだ40TS使ってる俺はどうしたら良いんだよ

３０サンプル直したところで
またどうせ正確に測定したら５サンプルずれてたとか、新しく出てくるんじゃないか？

今まで気付かなかったんだから、右往左往するのやめようぜ

ていうか何も考えずにプレクでもない普通のドライブでi-tuneで
AAC128kbpsとかで取り込んで満足してる人がうらやましいよ。

>>212
ごめんなさい

でもEACはCCCDをiTunesが認識してくれないから
WAV+CUEで取り込んで仮想ドライブでマウントして
iTunesに認識させるときに使う

ガサガサで綺麗に聞こえないけど耳を澄まして何とか脳内補完を頑張ってた古い時代
聞こえないはずの音にすら金を注ぎ込む今の時代
CDの売上は年々減少の一途だそうだ

まぁ普通のCDはCDの先頭から音が入ってるわけじゃないから
数十、あるいは数百サンプルくらいずれててもまず問題ないんだけどね。

つまり、PlextorPX-712A+PlextorToolProfessional+Lameで吸出しエンコしてる
漏れが正解だった事でFAか

>>216
＞しかも，PlexToolsやAccurateRipも，過去にExact Audio Copyで測定したオフセットの値を「信頼」し，その相対値を
＞元にオフセットの数値を算出していたため，すべてのソフトウェアがずれたオフセットを採用していたようです．

＼(^o^)／

(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

EACはフリーソフトでしかも汎用だから「間違ってました」はありがちなことだ思うんだが、
Plextoolsはドライブメーカーが提供する専用純正ツールだろ？
これが「ずれてました」ってドライブメーカーとしておかしいんじゃないか。

明日あたり、実は30サンプルずれていたという話が嘘でしたとかなってたらどうしよう

>>219
吸出しソフト業界で権威のある（笑）EACが30サンプルずれている！ と主張しているのだから、
権威には右に倣えのヲタ相手に商売するためには事実を知りつつもEACに合わせたんだろう。
でもドライブ設計では（まぁ三洋ﾁﾌﾟの話だが）あくまで正確なオフセットを保っていたわけで、
ようするに「アホなEAC信者じゃない普通のソフトを使う普通のユーザーは何もしなくても自動的に正確ダヨ」
ってことなんだろうな。

＞ようするに「アホなEAC信者じゃない普通のソフトを使う普通のユーザーは何もしなくても自動的に正確ダヨ」
＞ってことなんだろうな。

PlexToolsをバンドルさせてたプレクの立場は

ショックまた作り直しだ。
スペックあがってエンコードは速いから無問題。

知り合いのｦﾀから吸ってるだけだからどうでもいい
今頃必死で修正してるんだろうか

知り合いのｦﾀの乳をﾁｭｰﾁｭｰ吸ってる図を想像してしまった(´･ω･`)

EACでmp3にエンコするときlameのコマンド指定しないで
普通に192とか320にピットレート指定するだけで十分？
指定するのとしないのでかなり変わる？教えて

YSSさん、全ページ修正だって。
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

んで現実的な話これは可聴なレベルにはいったりすんの？
教えてエロい人

うちは32TS + 4824TAでやってるから同じプレクでもちと複雑・・・orz

オシロスコープでしか観測出来ない違いを聞き取れるとするピュアオーディオ教の連中は30サンプル（680μsec？）のズレなんて凄まじい問題として既に認識している筈だが聞いた事無かったな。

ちなみに俺はCDManipulator

ビットレートが128でも64でも違いがわからない俺には関係の無い話だな

>>216
CD2WAV32とかただの吸い出しツールなら逆に正解だったということになる

MP3は関係ないっていくつか見るけど、
CDに焼く時だけ関係あるってこと？

メーカーの人が作ったものは、きちんとした測定器とか使って検証しているから、
いくら有名だからといって、その手のツールを信用すると言うこと自体どうかしてる。

メーカーの人も何も、プレク以外のドライブは基本的に位置ズレが起こるんだよ。
ゆえにオフセット補正が必須。
位置ズレが起きないように設計されているはずのプレクですら
添付のPlextoolsのおかげでこの有様。

>>228
30/44100=0.0007秒の違いだからなあ。
もともと無音部が多い部分だし、ほぼわからないはず。

1ヶ月ぐらいしてから「嘘でした。本当はずれていません」なんて言い出したら笑える。

>>233
何が正解だ、何を使って吸い出してる

EACでオフセット値を-30すれば問題ない

そんな小さいこと気にすんなよｗ

こんな細かい事を気にする奴って処女信仰のロリコン野郎が多いだろ

今北産業
俺の吸い出してきたデータは一体なんだったんだ…

>>240
いや私も犠牲者なわけだが…

でもオフセット云々してるのはEAC以外だとPlexTool ProfessionalとかAudioGrabberぐらいじゃない？
AccurateRipって知らないし

30サンプリングがずれてるんだろ。
時間にして0.68msだ。
オレにはわからん、てか、だれもわからんだろ。
こんな時間差気にしてどうすんだｗ

もともと気にしてない人は気にしなくていいんじゃない？
気にしてた人にとっては、実はそれは間違いだったということだから
由々しき事態なわけだ

ﾌﾟﾚｸ最強はPX-1210TSE

ほとんどの曲は人間にはわからんだろうが、
一つの曲を何個かに分割して収録されてるCDとかあるから、
それを取り込んで繋げたとき、当然うまく繋がらないから、ノイズがでるんだよね。
あとデータがマスターと違うってのは精神衛生的によくないと思う。

>>248
曲の途中でトラックが変わるやつは前のトラック後ろのトラックおんなじようにずれるから
問題ないんじゃね？
バーンスタイン指揮マーラー9番とかトラック入りまくりだがCoolEditProとかの1サンプルずつ見れる
ソフトで見てもきれいにつながるよ

そうかな。俺の手持ちの曲はちゃんとつなげてもノイズになった

オーオタ哀れの図

改訂版きたね(^ω^)

ttp://homepage2.nifty.com/yss/eac/eac3.htm

やっぱりか俺は前から30サンプルほどずれてた気がしていたんだよ

なに、誰も気付いてなかったの？
気付いてたの俺だけかよ。

20から40の間だとは思っていた

佐藤藍（ｒｙ

比較的最近CDexから乗り換えたがどっちにしろずれてた訳だな

結局オーオタがなんか騒いでるだけの話

オーオタｗ
わけわかんないのにちょっかい出すな馬鹿ｗ

俺は先見の明がありますので
最初からプレクでデフォで吸ってました。
結果的には勝ち組ですね。あざーす。

オウオウオウオウ

FMをエアチェックしている私には関係のない話だな

妊娠憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつものことだね

>>177
旧丸子町乙

CD2WAV使ってる俺は何も気にせずにこのまま生きてていい？

プレクの技術者は世界一ィィィ！

オフセットの意味がわかんなかったから何もせず使ってたけど
どちらにしろ誰も気付けないレベルの話だったわけね

35サンプルだったら大問題だったろう
良かったな

EAC組もてんやわんやです＞＜

【EAC】可逆圧縮音楽のすすめ Part24【*+cue】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163427866/

今まで誰も気づかなかったなら気にしなくていいじゃない

詳しいことはわからないけどPrecPremium使ってる俺は幸せになれますか？

ヤマハF1使いの自分は関係なさげ？

>>273
いや全部のドライブに関係のある話だが…

YAMAHAもTEACも好きだが今はYAMAHAだけ接続してる
三号機はTEACドライブで組むことにしている

>>271
そもそもeacというソフトは、このずれていた30サンプルを直す為に生まれたようなものなの。
「気にしない」のなら、そもそもeacなんて使わないわけ。

で、気にしてた人ほど実は逆にずらしていた、というオチなわけ。笑えるよね。
俺は1200枚のCDがリッピングし直しだぜ？

EAC使うのはオーヲタというより、CDのバックアップヲタだと思うよ。
問題は違いがわかるかわからないかじゃなくて、マスターと同じかどうかだから。

元々、EACというソフトがどのように検証されていたかが気になるな。
結局ちゃんとデバッグしてなかっただけだろ？　信用ﾅﾗﾈｰ

0.0007秒のズレなら許容できると思うけどなぁ。
原因がわかったからこれからリップする人は修正するだろうし。

問題はこの原因を知らないままリップし続ける人かね？
自分は別に構わないけどね。

EAC作った人もこのまま行くって言ってるしｗ

>>275
＞1200枚のCD
おお・・・ジーザス！

誰も気づけないような問題なんだから
わざわざリッピングしなおす必要なんかないわけだけど
精神衛生的によくないな

よくわからんがどう設定しなおせばいいんだ？
オフセットを30減らすの？

>>281
readは-30、writeは+30、コンバインはそのまま

ただの神経症だよな

秒数で言うと大したことないように見えるけどデータサイズだと120バイト
CD-Rに焼いたデータが120バイト欠落してたら嫌じゃね？

昔カセットテープに録音していた時代に比べたら．．．マシかな。

オーディオ好きのすすめる低価格イヤホン教えてよ
３０００円以内で

>>286
iPod付属

>>286
iPod付属以外考えられん

>>287
>>288
おにいちゃんたちの嘘つき！！ｷﾗｲ

そのシマシマ靴下を献上すれば話は別だぜｸﾞﾍﾍﾍ

低価格でナイスなイヤホン Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163161911/

スレのテンプレにもあるがWikiでも見て決めれ
http://wiki.nothing.sh/68

東芝ずれすぎ？

これはカスラックに賠償してもらう必要があるな

30サンプルもずれた糞CD買わせやがって

よくわかんけど、、、
オフセットを戻すとギターにトロ味が出ますか？

残念ながらオーディオ的な話題ではないのよ

ぶっこぬき死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CD2WAVで吸い出してMP3にして携帯プレイヤーで聴いてる俺は何も気にしなくていいの？

ドライブのメーカも言わずにry

ん？
30サンプル分待って再生ボタン押せばいいんじゃないの？

>>297
あなたのような人にはここでの騒ぎは一切無縁なので安心してください

本来1ビットの欠落も許せないっていう完璧主義者が使ってたわけで、
完全な完璧主義者なら全て取り込みなおしという選択肢以外ありえないわけだが

中途半端な人は今まで費やした時間を捨てるか完ぺき主義者としての自分を捨てるか
そこで悩んでいる

似非完璧主義者な

・ファシスト　→　CD五千枚やり直しふひひ^^
・リベラル派 →　大したことないから無視
・踊念仏派　→　ナムナム

>>300
tta+cue.mkaが非可逆圧縮だ！とか吠えてた人は

手持ちCDが全て非可逆になっちゃったことに今頃発狂してるんじゃないかなｗ

一応、終わりだか最初だかのサンプルが無音部なら、
ずらしゃいいだけだから、可逆ではあると思うよ

全くその通りで、殆どのCDは開始/終了時は無音なんだが
tta+cue.mkaが最後の1サンプルだけ削られるって問題があったときに
（当然、前後30サンプルが消える今回よりは遙かに被害は小さい）
「tta+cue.mkaは非可逆圧縮だから可逆圧縮音楽と名乗るな」と
ほざいてた奴が大勢いたのよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1163427866/56-57
この辺とかね。

私怨を持ち込むなよｗ

EACの不備が発覚した今でもmkaはいらないけどな。

プレクの±０ドライブとCD2WAV32でいいよね

そこでCD2WAVが出てくる意味がわからない

MP3全盛期からの定番リッパーではないか
今となっては影が薄いけどwavにするならまだまだ現役

そら俺も昔はお世話になってたよ
CD2WAV→午後が当時の流れだったからな

プレクスターのドライブにオフセット訂正の必要性がないとわかった今
オフセット訂正機能のないCD2WAV32でもCDexでも問題ないという意味だろ

CloneCDの時代が来たね。

プレクのズレなしドライブを使う場合はソフトの選択肢が増えたって事だよね？
結局どのソフトが使いやすいんだろ？

>>25
意味不明な約分すんなよｗ

結局CUEシート吐くEAC以外使わない罠

>>316
CDRWINのこと…たまにでいいので思い出してあげてください…

これはどうすりゃいいんだ　今までのドライブのオフセットを+30すりゃいいのか

-30か　+じゃ倍になっちま

>>318
ttp://homepage2.nifty.com/yss/eac/eac3.htm

>>320
ぐあ修正されてる　仕事早いなぁ　ﾄﾝｸｽよー

きちんと検証するオーヲタが誰一人いなかったってことか？
悲惨すぎるｗ

どういうこと？
誰かマジカルエミかパステルユーミでたとえて。

Combined read/write　sample offset correctionの方使ってたから修正無しだった　運がいいなぁ

>>323
今までマジカルエミを見てると思ってたらパステルユーミだった。

落としたEACはすべてLame192kにしてる俺は問題ない？

素人が蓄積したデータなんてこんなもんかね

>>325
それはひどい・・・

上手く吸い出せたかどうか解るように、サイズとCRCを公開して欲しい

>>329
じゃあ言いだしっぺがよろしく

音がイイ音がイイあばばばば by オーオタ

>>329
そういうデータベースサイトがあったはず。

ずれてたけどWAVふぁいるを30サンプルずらしたらCRC一致しました
とかじゃないの？

これ、昔指摘したらお前の考え方が間違ってるとか罵倒された

>>333
先頭と末尾が無音ならそれで修正できる

>>334

>>335
理屈ならわかってるんだけど、実際に何枚か検証しました？

よくわからんが、コピーしたCDの音質がこれの影響で悪くなったりするのか？

プレク使いでオフセット何それ？だった俺は勝ち組。

30サンプル分の音と歌詞がずれてたって事
カラオケとかでズレに気づいた俺天才

>>340
おまえあたまいいな

>>337
ライブラリ消したばかりだから検証はできてないけど…

諸般の事情でSonicStageなんだがメイン機だとエンコード中に
SonicStageが落ちちゃう
BeatJamも落ちるからエンコーダの問題だと思うけど
そんでもってサブ機は組み立て中だからCD取り込みは手付かず

eacつくってるやつしねや

ちくしょう絵葉書返せ。