日本軍の防空体制は以上すぎ

ドイツと日本の比較

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機 ←さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機 ←はぁ？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門 　←さすがはドイツ
日本　　　　'41年　880門　 　 '43年　　　　850門 ←やる気あるの？

異常すぎと書こうとしたのに・・

その前に「日本軍」だろ

大陸と島国そのまま比べるなよ

戦艦作るのに夢中だったんだよ

B-29じゃなくてB-17が来てたら日本もそのくらい打ち落としたよ

フランスは？イスラエルだかどこかと戦闘寸前まで行ったんでしょ？

>>4
どう違うの？

日本＝木造
ドイツ＝レンガ


ドイツ＝B17
日本＝B29

ドイツ＝鉄大量
日本＝鉄カツカツ

サイパン玉砕って44年10月頃だっけか？

ほんとドイツはかっこよすぎるよ。
それに比べて我が軍ときたら…

天に向かって弾を撃つなんて不敬だよ

竹やりで落とせると思ってたんじゃないの？ｗ

>>9
そもそもアメリカから屑鉄輸入してたんだっけ？日本

世界地図みたらさ、アメリカからだとどう見ても日本よりドイツの方が遠いだろ。
なんでこんな数字がでるのか理解できないよな

ヒトラーは日本の事を「2000年?間一度も負けたことがない国が味方についた」みたいな事を言ったんだよな。

これがゆとり教育か

いわゆる皇斜砲

こんなんでよく開戦したよな
しかも負けちゃうし領土減るし
最悪じゃん

最強戦車はチハたん

何でチハってすぐ壊れるん？

もう資源がない時点で勝てなかった戦争だろ

輸送船大量生産　護衛の徹底すればもう少し長く持ったかも

躊躇い無く原爆落としてくる鬼畜国家に勝てるわけないだろ

アメリカ死ね

>>15
ヒント：【イギリス軍】

>>15

うるさいハゲ
アジア人が毛唐相手にここまでやったんだ 十分すぎてお釣りが出らあぁ〜

東条を死刑にすべき

日本兵は歩いた

一方ドイツ兵はトラックに乗った

>15
アメ軍イギリスとアフリカの飛行場に居候してたんじゃね

日本の資源を考えたらたいしたもんですよ。
海に囲まれた国とはいえ、何千年年もの間、一度も侵略された事もないし。
（昨今では馬鹿な資産家や政治家・低脳のせいで少しずつ侵略されてるけど）

要するに航続距離が長い爆撃機は高性能だから打ち落とされないってことでＦＡだね

軍オタ気味の人間からマジレス

ドイツ軍の高射砲配備数は
88mm高射砲が実質対戦車砲として使われたこともあって
街の防空よりは前線で対戦車砲代わりに使われていた。
生産ラインが整ってたこともあって配備数は異常に多い。

まあそれでも日本の配備数はヤバメだけどね
比較するなら「配備数」ではなく、街の防空にどれだけ
関与してたか、の数字によるべきだと思うよ

「統計は嘘をつかないが、統計で嘘をつくのは簡単だ」

旧日本軍 チハ戦車
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/type97_3.jpg

米軍シャーマン戦車
http://blog46.fc2.com/k/kaigaizakkan/file/20060128184638.jpg

ドイツ第三帝国　タイガー戦車
http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/black_and_white/tiger_tank_23.sized.jpg
http://www.fprado.com/armorsite/Tiger1-2002-Picz/Tiger-Battalions-1.jpg

国際連盟で常任理事国だったのに
ハゲ松岡のせいで

えええええ
>>15ってネタで言ってるもんだと思ってた

日本ってなんでドイツなんかと汲んだの？

パイロットの消耗を一切無視した零戦の航続距離は世界最強

>>27
処刑されてんじゃん

>>16
そんなリップサービスを70年も憶えているなよ

>>33
日本とドイツのは戦車って感じでｶｯｺｲｲな
ｺﾒﾘｶのプラモデルだそれ

そもそもなんでドイツがこんなアジアの端っこの国なんかと組んだんだよ

>>33
やはりチハタンの愛らしさは世界一だな

このスレのレベルの低さは異常

>>36
じゃぁ逆にどいつと組んだらよかったの？

ドイツってなんで日本と一緒にアメリカに宣戦布告したの？

おまけに東条は、全然潔くない
自殺図った上に死に損なってる
ふざけんなっつうの

大戦時にタイムスリップしたら日本じゃなくドイツに力貸した方が未来は変わりそうだな

>>45
日本が開戦しちゃったから一緒に言っとかないと三国同盟が形骸化するじゃん

>>44
おらんだ

　　　　　　 　__,,―'''''''''""￣￣` ;;-,,
　　　　　　 ,''"　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:'､ 　露助にも負けず、米英にも負けず、
'　　　　　　|.:.: ―'''"￣￣￣` '''..:.:.:.:.:l
　　　　　 　 ヽ|　　　　　　☆ 　　ヽ/ 　満州の寒さや、マレーの暑さにも負けず、
'　　　　　　　　l―''''''"￣￣` '''';;;l
　　　　　　　　l_,ー--＝ﾆ=ﾆ=-､l　　　丈夫な装甲を持ち、いつも静かに歩兵を見守っている 　
　　　　　　　 / 　 　 ● 　　 　●ﾞ、 　
　　　　　　　 ! 　 　 　 　l´　l　`l　!　 　そういう戦車に、私は乗りたい。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ、　 　 　｀-´ `-´/　　
　　　　　　　　　＞　　　 　 　 く　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とある戦車兵

>>40
ちなみに大きさは倍以上違う

共産主義のアホさがもうちょっと早く世界に知れ渡ってたらよかった

今でもわかってないやつがチラホラいるけどな

>>33
チハﾀｿ(;´д｀)ｶﾜｲｽ

戦車のくらべっこが終わったら戦艦とか空母でくらべっこしようぜ！

BF好きの軍事オタ気取りが9割

だっておめー
ドイツ軍の制服
カッコいいじゃん
ありゃ、爺さんが若い軍人の頃、憧れたはずだぜ…

次やるときも、東条っぽいのと辻っぽいのと牟田口っぽいのが重職を担うんだぜ！

多分。

旧日本軍の軍服なんて勝新か水木しげるのキャラしか着こなせないもんな

有事の際は福島総理大臣がなんとかしてくれる

日本は学校の宮沢賢治も持ってかれる程に鉄がなかったからなぁ。

佐々淳行『戦時少年・佐々淳行（文春文庫刊）』

僕は空襲がおわると、さてとばかりバケツとツルハシを持って不発焼夷弾探しに出かけた。
見つけると信管を外し、六角形の金属性弾体に詰まっている薄黒いナパーム液をバケツに移す。
これが風呂焚きや台所の煮炊き、暖房用には持って来いの貴重な燃料になるのだ

風呂を焚くのは僕の仕事だったが、ナパーム液の有る無しでは仕事の能率は随分違う。
ふだんの生木や落葉では、そうは簡単に火は移らないし、コークスの配給も微量。
ナパーム液をコップ一杯しゃくって生木にかけると、たちまちにいい火が起きるから重宝した。

日本軍の制服って
おめー
どこの土方だよ？
って感じだよな

…orz

タイガーなのかティーゲルなのかはっきりしろ、ってか統一しろ

>>1
木造家屋に住んで焼夷弾で焼死しろ

スレタイだけで日本が崩壊していると感じる

松岡って、日独伊にソ連を加えようと考えてたんだろ。

結果が分かってて言うのは公平でないけど、もう少し先見性があれば。

ﾁﾊたんﾊﾞｶにする奴は戦車ぶつけるぞｺﾗ

>>61
二宮きんじろうじゃなくて宮沢賢治なのか？ｗ

戦車生産数

ソ連　105,251
米国　 88,410
ドイツ　46,857
日本　　2,515←しかもチハ

お前らドイツって敵性国だったんだぞw
日中戦争の時一番中国に支援してたのはドイツだし、近代陸軍創設に顧問まで送ってたしw
なんであんな国に同胞意識もってんだよw

日本は海の上でもっと頑張っただろ。

今後はこういう方向で

http://www.asahi.com/national/update/1117/TKY200611170437.html
ＰＡＣ３　首都圏配備、米に要請　防衛庁
2006年11月18日11時12分

防衛庁の計画では、１０年度末までに空自の計１６個の高射隊にＰＡＣ３を配備する。
そのうち首都圏には４基地に配備されるが、０６年度末までに置く入間（埼玉県）を除き、
習志野（千葉県）、武山（神奈川県）、霞ケ浦（茨城県）には０７年度末までかかる。

そりゃそうだろ
日本がヨーロッパにあったら速攻食ミンチだろ

>>70
　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえﾁﾊたんぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう


>>71
適性国とまで言えるかどうかはおいといて、武器輸出でドイツが
中国を市場にしてたのも、市場にするために軍事援助してたのも
普通に常識だと思うが。。。
太平洋戦争が始まってからはほぼ止めたとされてるんだし、
別にいいんじゃね？

俺の家の防空兵器は おかんのスリッパ！
蠅でもゴキブリでも迎撃範囲内なら撃ち落とす

こんな昔の事を持ち出してきて、一体何がしたいんだろう。

>>63
改四五式はｶｺｲｲと思うけどなあ

エリッヒハルトマンとか化物杉

一応言っておくがドイツの軍服が格好良く見えるのはドイツ人が着てるからだ。
>>71が言っているように日中戦争の頃はドイツは陸軍の装備を国民党軍に支援してる訳だが、
ドイツの軍服着た中国兵の映像見たら正直ドイツ軍コントにしか見えないｗ

一億総竹槍体制で防空は完璧だっただろ

ソ連をドイツとはさみうちにしたら勝てたんじゃ

上海事変で日本軍が苦戦したのは、国民党軍に近代兵器と最新の軍理論を教えたドイツのせい！

意味のない大和なんか作ったバカ海軍よりましだろ

>>82
だよな

日本人の強さは
コイツには敵なわないと感じたら
相手から学ぼうとする、例えそれが旧敵国でも、この節操の無さが強み。

とりあえず東部戦線のフラッシュを置いておきますね
ttp://www02.so-net.ne.jp/~wizzhen/flash/003.swf

竹やりで爆撃機を落とそうとした程戦前の指導部はﾊﾞｶって、これほど
日教組が広めたデマで定着した大嘘もないだろうな・・・

本土決戦に備えて、婦人会などで護身術を訓練した記録は確かに
残ってるけど（もちろん竹やりで）、なんで護身術の竹やり教練が
爆撃機を落とす訓練にされてるんだか、まるで意味不明。

なにげにカオスだよね、このスレ

みんなB型なのかな

>>84
大和を建造する計画がでた頃は
まだ空母で攻撃するという概念がないからしょうがないんでない？
でかい事業ほど途中でやめるのが難しいというし。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　 　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　　　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　　　
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）　　　　
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ




超マジレスするとランドパワーとシーパワー

そうだよな
飛行機に竹やりぶつけるより石投げるよな、常識的に考えて

ドイツ人も

ドイツ軍の海軍兵力は異常すぎ

とかスレを建てて、自国に空母が少ないとかぼやいてるんじゃね？

竹槍は墜落した米軍機から脱出したパイロットを捕らえるためなんだがなあ

もっとも、脱出した日本人搭乗員を間違えて殺したりもしていたが。

枢軸国のなかでは、国力はドイツがダントツで、かなり離されて日本・イタリアとくるからしかたがない。
P51の群れに護衛されたB29の大集団に対してはどうにも、、、、
本土を艦砲射撃される時点でもはや、、、

竹やりで高高度のB29撃墜した数としては十分だろ常識的に考えて。

>>33
タイガーの一枚目アメ公が乗ってるじゃん(´･ω･｀)

バンドオブブラザーズで米帝の兵隊がタイガー戦車みて逃げ出すシーンが好きだ。
日本の戦車だと歩兵にボコボコにされそう

チハたんを走る棺桶と言う売国奴↓

ドイツの化学力は凄い

プライベートライアンで戦車弱すぎて泣いた
随伴する歩兵とかいないのかよ

>>90
ﾊﾞｶいうんじゃねぇ
世界で最初に空母を完成させた旧日本海軍舐めるなよ？
1919年12月に鳳翔を起工させたんだからな。

ちなみに、世界初の空母の起工は、イギリス海軍の方が
早かった。
完成は鳳翔が世界で初めて。

ちなみに、空母への着陸の世界最初の快挙は、鳳翔への
イギリス軍人というおまけつき

>>96
竹槍でこんだけ落とせるなら逆に対空砲いらねぇだろ
コストパフォーマンスと日本人の能力はどんだけ優れてんだよｗ

中国は日本の占領下にあるうちに何ヶ国かに分割しておくべきだったな
第二次大戦の痛恨の失敗はこれに尽きる

ドイツに空爆行った米英空軍は10万人以上の損失出してんだよな
やっぱドイツすげー

>>101
アメリカ映画でのドイツ歩兵は勝手に照準前に出てきて死んでくれるから随伴兵として役立たず。

初心者のための97式中戦車チハ講座
ttp://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

第三帝国ドイツ軍はやっぱなんだかんだ言って魅力的なのが多い。

地海空どちらもすごい。

またなりすまし日本人が立てたスレか

( ﾟдﾟ)／ﾔｰ!

支配下の国からも兵や装備をかき集めていたドイツと、
支配下の国を保護してやって支配下の国に兵や装備をまわしてやってた日本とでは状況が違いすぎる。

>>102
艦載機搭載の潜水艦もそうだったな確か

ネットウヨって
日本はなんでもすばらしくないと気が済まないんだな

太平洋戦争でジャップがただのサルだったのは周知の事実だろ。

旧日本軍の武装の半分は精神論で出来ています。

>>73
習志野にくるんか
近隣住民としては頼もしいな。

サルに負けた国の気持ちも考えてあげて

このスレの流れが分からん
ドイツ軍を称えてればいいのか？

世界最強の民族決めようぜ
候補はゲルマンと日本とユダヤあたりか？

>>112
つーか、ｱﾚ実戦で少しは役に立ったんだっけ？ｗ
アメリカ本土を2〜3機で爆撃したんだっけ？

>>113
そうか？
近衛文麿とか松岡洋右を、素晴らしいなんていってる奴、
見た事ねーぞ？

>>107
ﾜﾛﾀ
これ面白ｽ

ナチもびっくりの久我山高射咆は凄いよ。一門しかないけど

>>117
工業生産力って重要だよね？って再確認することで
製造業の海外への工場移転、空洞化を憂うスレ、で

>>117
軍事つながりで思い思いに
好きなことを書き散らかしてるだけ

アメリカと正面から戦おうとした先人は馬鹿すぎ
死刑にしろ

チハって爆風だけで大破してたんかｗ

そもそも日露戦争で石油が出る土地を取れなかったのが過ちの始まり

真珠湾攻撃は純粋に成功したの？攻撃させられたの？


紫電改ｶｯｺﾖｽ

やはりチハタンは最強だな
やわらか戦車なんて目じゃねーぜ

>>30
1945年からずっと侵略されてますけど？

>>119
役に立ったかは知らんが確か爆撃そのものは成功したんじゃね？
どの程度効果が上がったのかは知らないけど。
どちらかというと実質性よりは当時の日本の
技術力を語るのによく引っ張り出されるな。
ほかの国でも似たようなこと考えてたけど成功したのは
日本だけ、かつその完成度と展開の早さは素薔薇しい、てんで。

ドイツの何がすげーって第一次大戦での莫大な賠償金をむしられながら、ドイツを欧州一の軍事大国、重工業大国にしたってことだよな
ヒトラー、超すげー

人間魚雷でトリニトロフェノールを使ったのは餓鬼的だったらしいんだぜ
まぁあんな不安定なもん持って突撃できるのはバカ日本人だけ

ガキに世界史履修は必要だな

B29は
戦闘機にやられたときは徐々に壊れていくんだけど
高射砲にやられたときは一瞬で木っ端微塵になる

と先生が目撃したといってたな
スキー用品燃やされて頭にきたとも言ってた

真珠湾攻撃で、空母の偉大さを知らしめたが、日本自身が気づかなかったからなぁ
今の日本もいろいろ、そうだろうけど

>>130
つーか、潜水艦に艦載機を載せるなんて発想が相当すごいなｗ
いい意味でも悪い意味でもｗ

日本はよく、航空兵力を過小視して敗北したって言われるけど、
むしろ航空戦力を過小評価してたんじゃなくて、海軍力が世界最強
レベルだったんで、自分の土俵で相撲をしたかっただけなんだと
思うんだよなぁ。
そうじゃなきゃ、そもそも世界初の正規空母なんか作らないし、
航空兵力を過小視してたんなら、ノモンハンで一方的にソ連機を
叩き落すような快挙は無かったわな。

「萌えよ！戦車学校」をzipでお願いします

チハに主砲弾使うのはもったいない。

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d157766.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d157767.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d157768.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d157769.jpg

ロリﾋｹによるフィクションﾞ

>>138
心配スンナ
側面装甲ならライフルで打ち抜ける

>>136
ノモンハン空中戦は一方的じゃないよ。
あと太平洋方面に於いての米軍損失機の数は
眉唾という指摘が結構ある。

ドイツから見たらイタリアより思いっきり米国巻き込んだ日本の方が荷物だと思う。

あと竹やりは敵機を落とすのではなくて
不時着やパラシュートで落ちてきた敵に対処するための訓練です。

イタリアの代わりがロシアだったら、、

>>136
>>140
なにこの語りたがりヲタク。得意げにｲﾛｲﾛ書き込んでさ。
きもいってｗ

>>!5

>>141
第一次ノモンハンの戦い、にしとくわ。
太平洋方面で日本軍がアメリカとまともに戦えたのは
初期だけだって言うのはもちろん承知してるぞ？

1942ＤＥＭＯのチハたんはシャーマンと渡り合えるぞ

もうチハたんだけは、チハたんだけはそっとしといてやってー

あの国力差であれだけやったなら十分すぎだろ、常識的に考えて・・・

南京では日本人1人あたり中国人一万人殺したり
竹槍で米軍機撃墜したり
日本人て世界最強じゃね？

食料と地下資源が無かったが

チハたん・・・

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

>>144
そういうスレじゃね？

またグノタスレか

>>150
後、BT戦車に火炎瓶持って歩兵突撃したりなｗ

無能大本営死ね！

そもそも竹ヤリの数が入ってないからこの数字はおかしい

北朝鮮では、日本が当時造ったダムが未だに使われてる。なんてクオリティーが高かったのであろうか！大日本帝国万歳！

アホか、アメリカに負けてなきゃ今なお北ﾁｮﾝ並みの人権無視の天皇主権国家なんだぞ
自由に発言できない暗黒国家なんだぞ

>>30
東京上空は米軍に侵略支配されている
米軍の許可がないと飛行機も進入禁止
旅客機はその空域を避けて飛んでる

>>158
ダム以外にもかなりの遺物が残ってるらしいぞ。

ドイツ・イタリア相手に２５万の戦死なのに、
そんなヘボ助相手に１５万人も戦死した米帝。

しかたない
本土決戦覚悟したのは沖縄戦の最中
昭和１９年末はフィリピンで決戦するつもりだった

竹やりなめんな

>>146
公表されている数よりも実数は多いといわれている。
太平洋方面の米軍損失機

　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
　　　　　米1万機　英1万2千機 ←さすがドイツ

これは大ウソ間違いない。他もウソがあると思う

そういえば俺、竹やりで竜王倒したぞ？

日本の右傾化が垣間見えるスレッドですね
許せない・・・

一番ショックだったのは、日本は物量が少ない分、一人あたりの生産効率は
アメちゃんより早いと思っていたら、アメちゃんの方が合理的すぎて一人あたりの生産量でも
負けてたんだよなー
資源で負けて、一人あたりの生産効率でも負けてたら話になんない

>>165
へー
そういう説は知らなんだわ。

零式21型投入後しばらくの間優勢を保って、すぐに
凋落したってイメージしかない。

詳しく教えれ

本土空襲の頃は陸軍主力は中国大陸に海軍主力は海の底にいたからな。
本土にはまともな戦力が無かったからしょうがない。

>>169
生産効率ってなに
算出式は？

>>169
その分良い物作ってたんじゃね？

>>172
一人当たりＧＤＰとかじゃね？
アメリカの方が多いのはあたりまえっだっつーの。

THIS IS JAPAN AIR 306

>>152
日本SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

史上最強ｼﾞｬﾝ！！！！！

なんで、アメリカに負けたのか解らない

提督の決断4では大和よりもドイッチェランドを改良したやつの方が断然使えるけどな。

提督の決断4は光栄史上最悪の駄作だろ
中国に配慮して陸戦と陸軍軍人を一切カットってどれだけチキンやねん

>>170
全部が全部撃墜されたという意味じゃなくて
作戦機を運用するのが困難な海上に於いて
あの数はオカシイんじゃないか？という感じで
学者連中が酷く懐疑的らしいよ。
最近公開された、特攻の命中率といい
これから、じょじょに真実がハッキリするんじゃない？

>>152
しかも南京での殺害数が年々増えていくという
今でも潜入している兵士がいるのか後遺症のある兵器を持っていたのか・・・

>>178
あれは海戦重視だからしかないだろ

>>181
海戦重視だからじゃなく
だから海戦重視なんじゃないの

>>182
いや、あのシリーズは最初から海鮮ジューシー

>>179
そういう意味か。
納得した。
特攻の命中率まで日本側の予測を上回ってたんだよなぁ。
誇りに思えるような戦術ではないけど、国のために殉死した
先人は誇りに思うわ。

>>181
光栄の意向でそうなったんじゃないんだぞ？
中国からのイチャモンで一企業が開発方針を変えたんだ。
有名な話なんで、どっかに経緯が載ってるんじゃないかな？

>>184
ある程度捏造もあるとおもうけどね＾＾
東京大空襲あたりの戦果を調べるとよくわかるよ。

うん

チンギスハーンが一番つおいお

特攻の命中率に関しては「無駄死にさせた」というイメージにしたい連中の政治的意図があったから、
なかなか信頼性のある数字が得られないよな。

特攻は世界初の巡航誘導弾
誘導装置が人間だけど

回天　だっけ？
あれって戦果あげたのかな

ちなみに、提督の決断3までに対して中国が行った抗議は、
中国領であるにも関わらず、アメリカの勢力下という意味で
中国に星条旗がマークされてる事や、東条英機が登場する事、
さらに提督の決断3が中国国内で生産されてた事から感情的に
ｲﾗついたというような要因が挙げられてるけど、韓国からの抗議には、

　　　　　　　『韓国海軍(光復海軍)』がいないのはおかしい

というものまで合ったそうだ。真偽はわからんが。

>>190
少しはあったよ。
ただ、あれは誘導魚雷でもなんでもないから
命中率は低いんだよね。。。´・ω・｀

米軍は軍事用に統一規格を作り効率的に大量生産・柔軟な運用を行なった
一方日本軍は海軍と陸軍でネジの回す方向が逆で使いまわしが出来ない
兵器はすべてがこの調子
一つの工場内で海軍用と陸軍用ですべてが分かれていて生産が非効率
資材も海軍と陸軍で奪い合いで片方が資材に不足していても融通しない
作戦計画もお互いに秘密にして一切協調しない
こういうのを誰も改められないのが日本のダメな所

>>33
これシャーマンじゃなくてファイヤフライじゃね？

88ﾐﾘ砲でB29落とせるの？

>>193
陸海軍統合計画が練られたことがあるんだよね。。。
昭和19年の段階に。。。
既に遅すぎる上に結局お流れ。
なんだかなぁ〜

>>134
すげえな。映像残ってないの？B29が撃墜されるところの

>>197
少し探せば見つかるだろ、と思ったが携帯じゃ無理か

>>193
日露戦争の直前に、陸海統合の大本営計画が一応合ったんだよ。
それまでの慣例で、陸軍が主で海軍が副という形の作戦立案の方向で。
一般に陸軍の方が海軍よりはるかに規模がでかいからね。

で、それに猛烈に反発したのが当時の海軍。陸海対等じゃないと戦争を遂行できないという事で。
それ以来、陸軍と海軍は陸海対等（それぞれ別個）という事になってしまった。

まあ、軍人の生理で、なんで俺のほうが下やねんﾎﾞｹって事なんだろうけど、
そもそも作戦主体を統一するためにはどっちかがどっちかの作戦主体を妥協しなきゃ仕方ないから
一概に批判するのも難しい側面もあるぜ。

オーパーツのＢ２９と
普通の重爆のランカスターとかＢ１７を比べてもなぁ。

>>198
マジあんの？数年前大気圏突入失敗したスペースシャトルの流れ星みたいなB29映像
帰宅したらPCから探してみるわ

大和をスクラップにしていれば・・・

ドイツと言えば高射砲でガチガチに固めた超巨大な塔を思い出す
あまりの損害に連合国軍機が迂回して通るようになったり
しまいには侵攻してきたソ連軍の戦車と撃ちあったり
ドイツ軍ｽｺﾞｽ

あれは命中率じゃなくて命中効果率な。あと分母がソーティじゃなくて、
輪形陣突破後のミサイルで言うとこの最終誘導にはいった帰数らしい。
詳しくは件の本が出版されたからじゃないとわからんが。

>>195
65口径くらいあればあるいは・・

B29はどう考えても反則です

Ｂ２９ってなんで銀色なのかお前ら知らないだろ？

>>200
オーパーツわらた。スーパーチャジャーだもんな。

>>207
銀色に塗装したからじゃね？

>>207
塗装けちったからじゃね？

>>209
塗装すると重くなるからだぜｗ

B17を最初に撃墜したのはゼロ戦なんだろ？

>>204
そうだった。
申し訳ないです＾＾；

お前ら
B-52って艦載機なんだぜ
すごくね？

http://www.masdf.com/news/b52cv.html
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg


>>204
本職の軍ｦﾀさんはすげーなぁ・・・・

>>209
鏡面加工したかったからじゃね？

>>207
敵の日本が弱いから、塗装で擬態する必要ない

>>214
福島みずほ先生がいってたことはやっぱり正しかったんだ

>>214
常識的に（ｒｙ

＞212
坂井三郎だったような気がする

>>214
ﾜﾛﾀ

ロッテ戦法の起源は韓国

島国だから

しりあいの爺さん（没）中国と北朝鮮国境の橋を設計した人だった。
終戦後、朝鮮戦争で中国からの物資を封鎖するためにアメリカが
その橋を空爆して壊したかったらしいけど、壊れなくて爺さんのとこに
聞きにきたらしい。

日帝爆撃にB−29を使うように支持したのは韓国

あ？竹やりでやっちゃうよ？あんコラ？

お前らそう言うけど、南京じゃあ5億人ヌッ頃したんだぜ？
地上では最強なんだぜ？

　∧＿∧
　(　･ω･)=つ≡つ　　　B29？
　(っ　≡つ=つ　　　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるよｗｗ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　　
　( /￣∪

>>203
高射砲塔は終戦まで墜ちなかったらしいからな

　　　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/ 　　1920年11月25日 竣工
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.// 　　　　 1942年2月 連合艦隊旗艦を大和に変更するまで旗艦をつとめる
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/ 　　　　　1945年8月15日 終戦　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′ 　　　　　同年8月30日 アメリカ軍に接収　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l 　　　　　　1946年3月18日ビキニ環礁の核実験に参加するため日本を発つ
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７ 　　　　同年7月1日 第一実験 損害は軽微
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/ 　　　　　同年7月25日 第二実験 5度の傾斜を生じる
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^} 　　　　　同年7月29日 沈没　　　　
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

高射砲塔はあまりに強固に作ったため解体もできず
いまだに残ってるとこがある。
どこかは忘れた。

戦艦長門か・・・・・

>>189
フリッツXじゃね？

>>203
>>228
>>230

>>139←これだよね

読んで見たけど、ドイツ人ってSGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
たかって来る、連合軍をボッコボッコにした
痛快だわｗｗｗｗｗｗ

>>230
http://www.google.co.jp/search?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%22flakturm%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=iw

はい、flakturm

>>229
長門(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

ID:G16QrSV50さん

出来ればZIPで下さい

木造だらけの日本は、燃やしてくださいと言っていたようなもの。

>>1は、「日本の木族建築文化は異常」とでもしとけばよかったな。

あげ

B-29って俺のチンコより硬そうだから仕方ないよ

海上輸送が断絶して飛行機飛ばす燃料すらなかったんだからこんなもんだろ。
戦争したことがそもそも間違い。

>>71
そんなこというてたらフレンチインディアン戦争とか
米英で戦争してただろ・・・。

>>194
確かに砲塔が少し長い気がする

砲塔の長さだけで車種がわかるってどれだけ
戦車好きなんだよｗ

>>1
日本が唯一ドイツを凌駕してたのは海軍兵力（空母とか戦艦）だけだったからな

>>244
けどなんとなくドイツ海軍の方が効果的に活躍してるイメージがあるな。
ビスマルクとかUボートとか。

ティーゲルなのかティーガーなのか

>>245
連合軍にしてみたら暗号筒抜けの日本空母部隊より
神出鬼没のドイツUボート部隊の方が遥かにやっかいだったろうね

>>244
でも、帝国海軍は終戦時にはほぼ全滅といってもいい惨状だったが

南方の日本軍にろくに補給が出来なかった時点で
聯合艦隊に価値は無かったと思う。

ソ連軍の火力は異常
なんだよカチューシャってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
それはドイツ帝国も一緒でしょう
日独とも国力すべてつぎ込んで敗戦したんだから

因みに以外に知られて無いことだが
日独枢軸に参戦した国で最後まで枢軸側を裏切らず
終戦迎えたのは、タイだけ（1942年敢然と米英に宣戦布告、最後まで日本とともに戦う）
イタリアとかルーマニアとかフィンランドとかのよく知られている
枢軸国は最後には日独に宣戦布告してる

・ガダルカナル・ソロモン方面からの早期撤退
・潜水艦部隊の敵輸送破壊への早期転換

珊瑚海海戦とかの写真みるとアメリカはたくさん弾幕の煙が見えるのに
日本軍にはほとんど見えない

　　　　　　　　　　 _____＿__
　　　　　 　　　　　ヽ☆= / 　B-29撃墜！今日3機目
　　　　Mw　　O二))∀・　）_　 　WwMw
wM　　====Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃　　　wMw
Www　wWwwMw　MwWwMw　MwW　wwM
从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

>>251
それ考えると、ドイツってヨーロッパ諸国に不信感持ってるはずだよな。
勝ち馬に乗ろうとしただけの連中ってのは間違いないけど、
手のひら返して宣戦布告までせんでもなぁ、って思ってるだろｗ
隣国を信頼できない状況、これは日本に似てるね。

http://www.youtube.com/watch?v=_YP0DWRf_wU

そりゃまぁ　敵国から遠く離れた島国だからなぁ

>>1
昔はもういいよ。今の防空体制の話をしろ。

超兵器竹槍がたくさんあっただろ

悲しいけど、ツッコまずにはいられない

敵爆撃機が飛来し、工場が爆撃され
少し規模大きくなって市街地爆撃
雲の上から電探爆撃、艦載機と重爆が立体的に爆撃

ドレスデン爆撃の指揮官赴任も知っておきながら..

3/9、電探にどんどん反応が出ているのに
空襲警報を出さなかった大日本帝国陸軍

防空やるき無しで、死人出ても陸軍記念日のパレード、
損害は軽微なりいｲｲ..

ネットウヨは鬼畜ルメイが悪いというが..そうなのか

>>4
どう違うの？

> 防空やるき無しで、死人出ても陸軍記念日のパレード、
> 損害は軽微なりいｲｲ..
３・１０各方面から迎撃隊が飛んでいる
陸軍記念日は超重要な儀式、焼け野原だろうが関係ない
損害は万人に明らか

ジパングでも読んでろ

ノルマンディのほうに戦力そそぎまくってたからな
日本に割いた戦力なんてグリコのオマケ程度なんじゃね

>>251
インドネシアも、1945年4月まで日本についてきてくれたぜ！

本気で日本はあのブリキで出来たような戦車でアメリカ陸軍と渡り合おうって考えてたんだからな
狂気の沙汰

ドイツと比べて日本は・・とか馬鹿にしてるやつってドイツ人にでもなったつもりなの？
それともなんでもかんでも日本が一番じゃないと気がすまない国粋主義者なの？

>>189 293対艦ミサイル・・・でなければ珊瑚海海戦でレキシントン艦橋に自殺攻撃を仕掛けた軍事ロマンチシズム攻撃機

>>266
考えてねーよｗ

>>268
293対艦ミサイルってHs293のこと？

139の3枚目からが見れない・・・
誰か再うｐしてくれ

お、鯖が復活した。

>>265
インドネシアは独立国じゃなかったからな
そんなこといったら朝鮮も最後まで日本とともに戦ったし

ちょっと言い換える
日独枢軸側に立って参戦した独立国で最後まで枢軸側を裏切らず
終戦迎えた国　タイ

>>255
特にイタリアはヒドイよね
ドイツは対ソ戦遅らせてまでイタリアの勝手な軍事行動の尻拭い
したってのに・・・

シュペーアが軍需省の長官になるのがもう2年でも早かったから、
この差はさらに離れていたな。
ドイツの軍需生産が軌道に乗ったのは44年と言う皮肉。
合成石油の技術とか、ドイツの潜在力は異常。

つかなんで43年のデータなんだ。
本土爆撃なんて殆ど44年後半からだろ。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1164030274963343.NGbM0X

宮崎駿　「泥まみれの虎」　「ハンスの帰還」　「高射砲塔」　DL：sage

>>273


　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
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　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
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　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
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　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊたんぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

>>273
>日独枢軸側に立って参戦した独立国で最後まで枢軸側を裏切らず
>終戦迎えた国　タイ

唯の無知なのか、ゆとり教育の弊害なのか・・・

ニュー速民のナチス好きは異常

>>279
真実なんだが
ちゃんと戦記調べろ

>>279
確かタイは、日泰攻守同盟条約の締結後に英米に対して宣戦布告をしたんだよな。
適当に流してたけど、最初から枢軸側ありきで参戦したんじゃないような気がする。
太平洋戦争開始後も、日本はタイ軍と小規模な局地戦を行ったような記録があったと
思うが。

あと、何よりも、戦後にタイは国策として、日泰攻守同盟条約は日本の脅迫で
無理やり締結した条約で、最初から連合国に付くつもりだったとか申し開きをして、
最終的には枢軸国側の国としては国連の記録に残ってないんだよな。

フランス軍とも正面から戦ったくせに・・・・・

あぁ、なんと小賢しい知恵を使う奴が勝つ世の中なのか・・・・
昔話の寓話のようには、世界は動いてくれないよな。。。。

タイって統帥権を日本に渡してなかったっけ

>>281
戦記と政治（この場合、同盟や条約な）をごっちゃにするんじゃないよ。
このあたりからしておまえのレベルの低さが伺いしれる。

>>281
仮に事実だとしても、タイは日本の敗戦後、速攻で連合国側の一員になるつもりでしたと
政治工作をして、日本の力でフランスから取り返した旧植民地地域を全部フランスに
献上して、日本に脅迫されてやったことです、ゴメンなさいって連合国に泣きを入れたんだぜ？

もちろん、タイは当時、独立国としてフランスに奪われた領土を奪還するために日本を頼ったにも
関わらずな。

お前の見方はちょっとタイ寄り過ぎないかい？

上陸されたら終了の日本が本土防衛に力入れてないのは当然だろ。
ドイツは常に本土防衛しないと氏ぬから両国間じゃ本気度が違う。

本気でないなら戦争なんてするなよ

>>286
ランドパワーとシーパワーの違いでｽﾚを盛り上げるために、
このｽﾚの>>1は結構上手なネタのふり方をしてると思う。

お前を始めたくさんの奴が>>1を煽ってるように。

タイってどこにも侵されてないんじゃないの？
英仏蘭やらの植民地争いの緩衝材になっててさ。

そんなこと無い？

タイにはムエタイがあるからな・・・

うちのひいじいさんは戦争中に開かれた町内の国防ナントカ会で「気力があれば竹槍でB-29を落とせる」って演説したんだぞ。
帰宅してから小学校に入る前のじいさんが「お父ちゃん凄いね」と言ったら「竹槍でB-29が落とせるかバカ」と言われたらしいｗ

>>276
陸軍の高射砲の生産数

八八式7.5cm（大正時代の高射砲の改良版）約2000門
九九式8.8cm（中国から鹵獲したドイツ製のコピー）1000門以上？
三式12cm（一万mをカバーする新型の高射砲）120門
五式15cm（久我山の奴）2門

＞九九式8.8cm（中国から鹵獲したドイツ製のコピー）1000門以上

ここに激しくﾑｶﾑｶする

スレタイ．．これがゆとり教育か。ミリオタ以前に日本語の勉強が必要。

フィリピンはアメリカに承認されて独立間近だったのに日本に邪魔されたし、
インドネシアなんかはボルネオ島あたりを帝国領土とされたし、

アジア開放とは名ばかりだったな

>>295
うまいうまい
ｽﾚ伸ばす燃料としてはかなり上手

でももう眠いから俺は辞めとく・・・・

>>295
同意
ウヨクは本気で日本はアジア解放のために戦争したと思ってるからな

>>282-285
オレの言い方がまずかったかもしれない

タイに駐留してた日本軍とタイ軍が度々交戦状態になってたこともしってる
またタイが連合国に宣戦布告した理由は英軍の空爆を受けたからであって
日本の大東亜共栄圏構想に加担したわけではないのも知ってる

しかし、タイが戦争中枢軸国側であったことはまぎれもない事実であり
枢軸側で参戦した多くの国の中で最後まで枢軸側の一員として終戦を迎えた
唯一の独立国であったことも事実

もちろん、タイは連合軍と休戦したくても駐屯している日本軍がにらみを利かせて
出来なかったというもろもろの緒事情があったのだが

>>245
日本の海軍力は日米戦開戦時には既にイギリスを凌いで世界2位だったというぞ。潜水艦もUボートよりはるかに大型そろえていたし。
陸軍がしょぼいから日本がドイツよりはるかに劣っていたイメージがあるけど、これが単純に海洋国家と大陸国家の違いじゃね？

>>33
ﾁﾊのかわいさは世界一ィィィィィィィィイイイイイ！！！！！！

>>299
海上通商路をマトモに守れん海軍に意味があったのかどうか…。

よくわからんが、本もロクに読まない愛国者と冷笑家気取りの軍オタが馴れ合うスレか

これだけは間違いない









ﾁﾊたんは世界最強の戦車

日英同盟を残していれば、三国同盟を組まなければ・・・・・・。

>>304
近衛文麿という大国賊さえいなければ・・・・
ミッドウェイの醜態さえなければ・・・

>>299
空母を主体とする航空戦力は間違いなく世界一だったよね
だいたい空母を集団で運用するなんて発想は世界にはなかった
ドイツ軍の戦車部隊による電撃作戦と同じぐらいの衝撃を世界に与えた
そういう意味では日独の軍事力は当時の世界の最先端を行っていたと思う

それでも米ソには敵わなかった
やはり質より量ってことなんだね戦争は

そもそも支那事変の時点で総力戦だから対米戦やって勝てるわけない。
アメリカが望んだとはいえね。外交的敗北だ

>>306
ドイツは確かに質で勝ってたけど日本は質でも負けてるだろ

今の日本の防空体制ってどうなの？？

>>308
露助とアメ公をいっしょにしちゃったらいかん。

これは酷い防空体制だな。
反省を踏まえ、湾岸地域と主要都市の周辺は高密度に高射郡を配置しよう。

>>308
いや、日米の海軍力を比べた場合、開戦当初、質は日本のほうが上だったと思う
米軍機は墜落したゼロ戦を回収して研究するまで日本軍機に惨敗だったし
でも米は物量作戦で（小型空母を100隻作ったり）日本を圧倒していった

日本と独が負けたのは、最後までどっち付かずだったアメ公が
連合国に肩入れした為。
外交もマズかったけど、帝国主義レースに遅れて参戦した時点で痛かった。
スタートから辛かったんだな。＞日本＆ドイツ

>>306
それ、軍事力じゃなくて発想力でしょ。

質に関してはドイツは対戦初期には、日本は大戦中期以降は連合国よりも優れていたと言うことは無い
有名なドイツ戦車だって、パンターやティーゲルが出てくるのは対ソ戦以降で
それ以前はむしろフランスの戦車とかの方がドイツ戦車よりも性能的には優れてた。
日本もゼロ戦は確かに開戦当時は優れた戦闘機ではあったけども、
それもすぐに逆転されてしまったしな

ドイツはともかく日本は質でも量でも惨敗した、というのが正しい。

>>313
ていうかドイツはソ連に攻め込まないで対英戦だけに集中してれば・・・
日本は真珠湾攻撃しないで対中戦にだけ集中してたら・・・

つまり米ソという超大国を戦争に引き込んでしまった時点で
日独の負けが決定したんだよ

そもそも日本の場合、質で優れていたってのもゼロだけだし
それ以外は？って言ったら何も無い
ただバカデカイだけで何の役にもたたなかった戦艦を作ったりはしてたがね
あえて優れていた点を言えば、兵器よりも一般兵の錬度と士気だろう
それだけは開戦当初は世界最強だったんじゃないか。

>>316
酸素魚雷。

>>315
そもそもファシズムは反共だしな
対中戦だけに集中させてもらえなかったしな

その仮定の実現はほぼ不可能だったと言わざるをえない。

会戦当初はアメリカ太平洋艦隊よりは質も量も凌駕していた
ただ、生産力が(ｒｙ

>>316
投降することが絶対にできない軍律がつくられたのは
日本兵の「錬度と士気」が低かったからだともいえる。

なんとなくドイツ軍の魅力は理解できるけど
わが国の旧軍の魅力って何さ？

>>50
ワロタｗ
乗りたいのかYo!

>>314
>それ、軍事力じゃなくて発想力でしょ。

発想力も軍事力のうちだろ。
少なくとも開戦時は航空戦力では英米を圧倒していたのは事実。

もし日本に原爆あったらどうなってた？

>>321
船のデザインが美しい

>>324
中国や半島あたりにしか落とせないから変わんないんじゃね？

>>88
俺のオカンのおじさん、東京大空襲の時、避難先の丘の上で竹槍持って吠えてたって言ってたぞ

>>314
大戦初期のドイツ戦車なんかフランスでルノーB1戦車に全く歯が立たなくて、
88ミリ高射砲の待ち伏せ攻撃でやっと撃破に持ってこれた程貧弱だったし。

その後も東部戦線はパンターが出るまではソビエトの無敵戦車KV-1を挺身隊みたいな
半ば特攻の部隊で戦車本体に爆薬くっ付けて爆破するしか無かったとかいう話も。

>>326
それで充分じゃん。

植民地利権ぐらいの欧州はともかく、米国の士気はそんなに低く無かったよ。
特に開戦後は真珠湾攻撃で愛国心に熱狂した士気の高い志願兵が殺到したしね。
疲弊した兵員の交代も頻繁にあって、その結果ベテランの配分が上昇したわけだし。
日本兵の大和魂と根性論が優れて士気を高めたってのは幻想も含んでいると思うよ。

しかし、911テロ後の奴らの反応見ていると、ヤンキーの精神構造は全然変わらねぇなｗ
「U.S.A. !! U.S.A. !! U.S.A. !!」ってｗ　真珠湾攻撃後もこんなノリだったんだろうなｗ

>>139
え、フィクションだったのこれ？

毎度のことだがニュー速の軍事スレ見てると頭痛くなるな・・・。
こんなとこにえらそうにレスする前に軍板半年ロムってきたらどうだ。

見なきゃいいのに･･･。

>>298
最後まで枢軸国だったのは日本、ドイツ、ハンガリーだよ。
もっともハンガリーは大戦末期になると連合国に寝返ろうとしたけど
ドイツに阻止されたって逸話がある。

タイ？東南アジアで日本軍が優勢とみるや、枢軸側で参戦し
終戦時には連合国に寝返った国だ。
タイみたいな弱小国が独立を保つにはしょうがないっちゃしょうがない。
東南アジアで戦前、英仏の緩衝地帯として唯一独立していたのがタイだからな。

ちなみにペルーも連合国ではあったが、一度も戦火を交えたことなかった。
今じゃ信じられないだろうけど、大戦終わってみたら
世界最貧国の一つであった日本に大量の援助をしたのもペルー。

>>332
素人が生半可に楽しみたいからν速で遊んでるんですよ

国力が足りないから一点豪華主義になった

>>332
軍板の住人全てが現役自衛隊員、元隊員じゃねーだろ
ましてや他国の軍関係者でもねーし
ただ知識が豊富なだけのヲタ

タイ政府が隠れてたせいで日本軍と小競り合いが起きてその時犬死した兵士が今では英雄扱いのタイ（笑）
ほんと外交上手の国ですよね

築城うるせええええええええええええええ

http://www.youtube.com/watch?v=cTP4yp8y_NA&eurl=

アメリカの対空はすごい

しかし100以前のレスは、いくらν即でも痛すぎる気がするが・・。

>>80
ドイツ軍の野戦服着た朝鮮人とかいるぞｗｗｗ
どうよ？？↓
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/73000/20061115116352508459282100.jpg

名前 : 羊警鐘
生年月日 : 1920年 3月 3日
本籍 : 新義州
関東軍入隊 : 1938年
ノーモンした戦闘参戦時ソ連軍虜
1943年夏ウクライナ地方でドイツ軍虜
1944年 6月 6日フランスノルマンディーユタ浜辺で米軍虜
1945年 5月イギリス虜収容所で釈放
1947年アメリカで移住
1992年 4月 7日アメリカイリノイ州ノースウエスタン大学近所居住して死亡


日本に事大
↓
ソ連に事大
↓
ドイツに事大
↓
アメリカ・イギリス捕虜（事大）
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72912

>>334
基本的な認識が間違ってる

ハンガリーは1944年12月に対独宣戦布告
タイは枢軸側で終戦迎えてる
連合軍に寝返って事実など無い

もう1度第二次大戦を勉強しなおせ

B-29強すぎワロス

B-29も凄かったけど日本の夜間迎撃能力がうんこすぎたってのもある

近くに飛んでるものがあったら爆発する弾は持ってたの？

Ｂ２９でアメリカ爆撃したら、ワシントン火の海じゃね？

東南アジアに戦力を分散して玉砕したからでしょ。
孫子の兵法の「戦力の一極集中」の逆を日本軍はやってしまった。
しかも食糧難で死んだ兵士が多い。要するに無駄死にしてしまったんだよ。

特攻兵は怖かっただろうなぁ
バイオでゾンビと戦うような感じなのかな

スレ読んでないけどこれもう貼られた？
http://www.luzinde.com/

>>346
VT信管使ってたのは米だけじゃね？

>>324
航空機、あるいは潜水艦を用いた
米機動部隊中心における自爆しかない。

日本を直接爆撃できるところがなかったから、ドイツに比べて防空体制が劣るのは当然。
ミッドウェー海戦での敗北が痛かった。
逆に行えばドイツは海戦力ショボすぎ。

連合国の海運の損失 (単位：万トン、（隻数））


期間　　　　　　　　　　　　　　　大西洋　　　　地中海　　　　インド洋　　　　　　　　太平洋

1939年9月-1941年3月　　　　561万トン　　　8万トン　　　21万トン　　　　　　　　10万トン
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(1533隻)　　　(17隻)　　　　(31隻)　　　　　 　　　　(15隻)

1941年4月-1943月3月　　　　863万トン　　103万トン　　　84万トン　　　　　　　104万トン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (1727隻)　　　(271隻)　　　 (231隻)　　　　　 　　　(467隻)

1943年4月-1943年9月　　　　74万トン　　　　25万トン　　　32万トン　　　　　　　　8万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(130隻)　　　　　(55隻)　　　　(54隻)　　　　　　　　　(16隻)　

1943年10月-1945年8月　　　　50万トン　　　 37万トン　　　42万トン　　　　　　　12万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (88隻)　　　　　(69隻)　　　　 (68隻)　　　　　 　　　　(16隻)


　　　　　計　　　　　　　　　　　1548万トン　　　173万トン　　 179万トン　　　　　　134万トン


海洋国家のくせにまるでやる気なしの弱小三等国家を同盟国にしてしまったドイツは悲劇だな

>>351
VTはイギリスもアメから技術供与してもらって途中から持ってたんじゃないの？
ちなみに日本も地上爆撃用で地面を関知して爆発させる信管はあったんだけど、おしいね。

関係ないけど、ベトナム戦争で
3500万ﾄﾝの爆弾をあんな小さな国
に投下したアメちゃんは異常。
更に、勝ち負けなんてどうでも
良くてベトナムを新兵器の実験場
にしていたアメちゃん万歳＼(^o^)／

・1940年夏（真珠湾攻撃の１年半前）から防空レーダーを有効活用したイギリス
　　同じく本土防空戦で防空レーダーを有効活用したドイツ、
　　最後まで防空レーダー網を張り巡らすことのできなかった日本。

・対B-29用高高度戦闘機Ta152を開発配備したドイツ、
　　終戦まで高高度戦闘機を開発できなかった日本。

・1942年初頭から戦闘機に与圧コクピットを装備したドイツ、終戦まで開発できなかった日本。

・連合軍機以上の入念な防弾を施したFw190を主力戦闘機として用いたドイツ。
　　　防弾無し戦闘機零戦を主力戦闘機とした日本。

・本土防空戦では機上レーダーを装備した夜間戦闘機を配備したドイツ。
　　　連合軍ｖｓドイツの戦いは電子戦の用を呈する。
　　　日本軍→電子戦？何それ？

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000195371/107570532.html
バシー海峡は忘れ去られるべきじゃないと思う。

あとエロイ人がいそうだから、聞いておくが
失敗の本質　-日本軍の組織論的研究-ってどうなん？
防衛大学の教授陣が書いた本。

>>357
正味、国力や技術力から入ったらしょうがないだろう。

>>357
だってその頃の日本は無線ですら満足に作れなかったんだもん
今は技術大国だけどさ

さて、あのWW�Uから国力もついてきたことだし、、、

英は軍事機密の為
VT信管を海上での使用のみ許されたけど
アンデンヌで初めて陸上で使われたんだっけ？

>>357　７０年前までちょんまげ結ってたんだぜ

>>357
・他国が思いもよらない潜水空母、後に弾道ミサイル発射型潜水艦の発想の原型になったともいわれる伊四〇〇型潜水艦を建造していた日本。

・連合国が開発をあきらめていた酸素魚雷をあっさり開発して実用していた日本。

・アメリカが本土空襲する際にようやく偶然に発見した上空の偏西風に大正時代から着目し、奇想天外の米大陸攻撃計画を実現させた日本。

>>364
世界で初めて空母機動艦隊を運用したも追加してくれ

ドイツは最後の瞬間まで立派に戦いつづけた！
ベルリン戦では赤軍は100万の死亡者を出し、Me262は敗戦までの数ヶ月間で米英軍機を
500機撃墜した！


方や日本は↓
硫黄島での米軍の死者はたった6000人。
犬に探されて火炎放射器で焼き殺される日本兵萌え。

ソ連って一千万人くらい死んだんだろ
なんでその後もアメリカと覇権戦争が出来るんだ

ヘレン・ミアーズ著　「アメリカの鏡・日本」より

「総じて私たちは、日本をドイツと同じくらい豊かな工業国と思ってきたが、これはまったく違う。
戦時生産局の推定によれば、大戦中、ドイツとドイツ統治領は枢軸国の軍事物資の90パーセントを生産していた。
イタリアと日本は残りの10パーセントを分担していたに過ぎない。
アメリカが一九四二年末までに生産した戦車、航空機、銃砲、艦船の量は枢軸国全体の生産量に匹敵する。
この推定の程度はともかくとして、工業・軍事国家としての日本はドイツやアメリカに比べてピグミー程度のものだった」

つーかさー　こんなに経済力違うのによく喧嘩売る気になったよな。
当時の日本の首脳ってアホすぎ。

直接戦費
アメリカ　　　　3180億ドル
日本　　　　 　 560億ドル

その他連合国
イギリス　　　　1250億ドル
ソ連　　　　　 1920億ドル

同盟枢軸国
ドイツ　　　　2730億ドル
イタリア　　　 940億ドル

すまんなドイツ　思いっきり足手まといになってしまって。
ダメージを与えるどころか米国の景気を回復させる効果しかなかったようだ。

工業生産力の所為にするのは見苦しい大本営発表。
実際は倒しても倒しても工業生産力によって負けたのではなく敵自体を全然倒していない。

シブヤン海海戦
日本海軍
沈没　戦艦　武蔵：重巡洋艦 愛宕 摩耶
大破　重巡洋艦 高雄 妙高
中破　駆逐艦　１隻

米軍被害
航空機　１８機

スリガオ海峡海戦
日本海軍戦死者　約4000名
米海軍戦死者　約40名

エンガノ岬沖海戦
日本海軍
沈没　　空母　瑞鶴　瑞鳳　千歳　千代田　
　　　　軽巡洋艦　多摩
　　　　駆逐艦　2隻

米軍被害
航空機　約１０機

戦艦大和　長門率いる栗田主力艦隊　VS　タンカー改造空母と駆逐艦しかいない輸送船護衛艦隊
戦死者
日本海軍　3000名
米海軍　1200名

>>358
＞失敗の本質　-日本軍の組織論的研究-ってどうなん？

その本読んだぞ







ほとんど理解できなかった(´･ω･`)

>>125
そんなわけないだろ！


砂利が飛んできたのかもしれないし
横転したため何が原因かわからないのかも。

>>372
お前密かにﾁﾊたんをﾊﾞｶにしてんだろｺﾞﾙｧ

>>354
大西洋のは殆ど貨物船だからな。
北米からブリテン等に運んでるんだからいくらでも沈める機会はあるわな。
日本にはそういうチャンスは無いし、運んでる先が前線だから効果も薄いな。

U-ボートは足が遅くて航続距離も無いので貨物船しか狙えなかったという事情もある。
日本の潜水艦ならギリギリ戦闘艦の待ち伏せも可能だからな。

統計数字って、本当に断片的に使えば上手に人を錯覚させるよなぁ。
まぁ、その程度の手法に騙されるﾊﾞｶにも問題があるが。

>364
潜水艦の自動懸吊を忘れるな。
ライフル銃身のクロム鍍金も忘れるな。

５６年後にＮＹで有用性が証明された神風もだ。米国資料じゃ、当時も精度５０%越えだったそうな。

>>355
VT信管は最高機密扱いで、英軍にもその存在を知らせなかったと聞いた事がある

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163936217/
このスレの続きはここで良いのか？

>>378
まだだいぶレスできるぞｗ

>>379
>>1000が最悪なんだよ。最近良く見るがこれ何？

つーか日本は全力で防空作戦やってないのに比較すんなよ

>>380
知らん見たことも無い
っていうか、同じAAを貼り続ける奴は確かにｳｻﾞｲ

AAをNGにすればいいんじゃね？

>>381
×防空作戦やってない
○技術力低くて高高度戦闘機作れなかったから防空作戦することができなかった

弱えｗｗｗ
こんなんで戦争起こすなよ。

>>381
全力で待ってたんだけど、早めに負けることにした。
結構迎撃機も作ってるし、高々度の B29 を打ち抜ける高射砲も作った。
でも、早めに負けて耐え難きを耐える方を選んだ。

>>385
広島と長崎はﾒﾘｹﾝに捧げたスケープゴートって事？

死にたい人におすすめの旧軍主力爆笑戦車　九七式中戦車チハ

・中戦車上がりの８両なら大丈夫だろうと思っていたら同じようなサイズの装甲車にさえ勝てなかった
・マレーシアやフィリピンなどの舗装道路上でチハがキャタピラから酷い騒音を流して走っていた
・足元がやけにゆっくりなのでスペック表を確認してみると最高速度３８ｋｍ/ｈだった
・Ｍ４でチハに突っ込んで倒した、というか砲弾がもったいないから車載機関銃とかで撃破する
・チハが敵部隊に襲撃され、砲弾も「小銃弾も」全て装甲を貫通した
・砲撃する為に停止してからディーゼルエンジンの激しい振動が静まるまでの１０秒の間に敵戦車に襲われた。
・チハの2/3が装甲貫通経験者。しかも側面装甲２ｃｍという事実から「歩兵相手でも危ない」
・「そんな紙装甲なわけがない」といって出て行ったチハが５分後重砲の爆風だけで大破して戻ってきた
・「こちらから奇襲すれば撃破されるわけがない」と出て行ったチハが発煙筒並みの排煙で気付かれ戻ってきた
・敵戦車から半径８００mは撃破される確率が１５０%。前面装甲を突き抜けた砲弾が後部装甲まで持っていく確率が５０％の意味
・チハの装甲溶接におけるリベット数は１枚平均120本、うち約20本が被弾時に破断して車体内部で弾丸と化す。
・戦争末期に流行っていたチハは「特攻仕様」　爆弾を満載してシャーマンに体当たりするから

>>386
時系列から言ってソレは無いんじゃ無い？
余力のあるうちに降参して、国家再建に期待しただけだろう。
原爆は確かに大きな脅威だっただろうけど、
当時のものは何の対策も立てられないってほど強力じゃない。

>>387
お前はﾁﾊの事が何もわかってない
なぜﾁﾊが愛されているかも

>>389
やわらか戦車だから？

やわらか戦車はチハﾀﾝのぱくり

まぁ本音を言うと明治陸・海軍の方がすきなんだけどね・・・
でも、ﾁﾊたんあいらぶゆーふぉーえばー
これだけは譲れん

決定的だったのは当時中立だったソ連に裏切られた事
最後の望みとして連合国との仲介役を期待していたソ連に突如宣戦布告されてジ・エンド
ま、あんな国を信じた日本が馬鹿だったんだが

>>393
普通裏切られたことを想定して
対処法をいくつか検討してるのが普通なんだが・・・・。

つーか、仲介なんかうまくいくわけない。

どこの助けも借りずに徹底抗戦でもするかね。

落ち目になった奴らなんか誰も相手にしないのさ・・・
スポーツ選手みたいにな・・・

>>392
チハ？
誇り高い帝国陸軍にはそんなゴミクズのような戦闘車両は存在しません。
みんな左翼の作ったフィクションです。
あるのはチヌだけです。

何で旧日本軍て陸軍と海軍はあるのに空軍が無いの？

Объект

1万機と450機ワロタ

>>398
新たな火種が生まれるだけだと思ってたから

輜重輸卒が兵隊ならば、チョウチョ、トンボも鳥のうち
輜重輸卒が兵隊ならば、電信柱に花が咲く

大陸ですら戦死・戦傷死より、戦病死（餓死・栄養不良による病死が多数）のほうが多い。
まして南方ではそりゃもう悲惨の一語。
それが旧日本軍クオリティ。

>>402
リクグンスキーに言わせると陸軍に責任はなく輸送船団を守れなかった海軍の責任なんだそうな。

牟田口みたいなのが大きな顔を利かせてたり>>402の歌を見てると何だかなって気もするが。

大日本帝国がすごく貶められてるネェ
冷静に考えようよ
当時の大日本帝国の国力ではたしかにスーパーパワーの
米ソには敵わないけど
他の列強には絶対負けないよ
人口9000万、当時最強の海軍力
これらを総合的に判断すれば日本は当時の世界で
ベスト４には入るほどのパワーは持ってたと思うよ
因みに1位アメリカ、2位ソ連、3位ドイツ

昔の事はどうでもいいだろ

海軍だった祖父や従軍していた親戚を持つ俺だって本当は旧日本軍マンセーしたい。
マンセーしたいがいくら調べてもマンセーできるトコロがないのだよ・・・orz

>>406
大空母部隊を率いて秘密裏にハワイに近づき米太平洋艦隊を
絶滅させた国だぞ
地球上でこんなこと出来た国が他にあるか？

>>407
あまりにも不意打ちじゃん・・・
その証拠に他の戦闘ではボロ負け以上に悲惨な結果に・・・・orz

>>406
イギリス人の爺さんにプリンスオブウエールズとレパルスの話をふると異様に嫌がられるらしいw
一応海軍航空隊の誇れる戦果だ。

>>409
最初で最後の大戦果だったね。。。

>>408
分かってないねぇー
真珠湾攻撃は沢山の空母を集団で運用して初めて実現できる作戦なんだよ
それが可能だったのは地球上で大日本帝国以外にない

シンガポールとかインドネシアも忘れないでください。

>>408
行って帰ってくるだけでも未曾有の大作戦だったんだよ。
当時としては、戦果はともかく攻撃できたら成功くらいの感覚。

>>410
なりすまし日本人乙！

>>369
でも日露戦争の時の日露の国力比のほうが
太平洋戦争時の日米の国力比よりも大きいじゃん

単に国力比のみから考えるなら日露戦争のほうが無謀

ドイツって明らかに先進国で何もかもが素晴らしいのに
何で世界を敵に回して戦争しちゃったんだろうな

あんな戦争しなければ今頃世界の頂点に立ってたかもしれないのに

真珠湾攻撃直前に撃沈された日本の潜水艦ってどうなん？

>>415
英米が全面的に日本を支援してたから。
日本の国家予算の５〜６倍の金を援助してた。

>>418
援助ったって利子の高い借金だろ。
それを支援というならロシアだってフランスやらから全面的に援助受けてるだろｗ

ちなみに日清戦争のときも日本は清とは比べ物にならないくらい国力がしょぼかった

>>419
ただ・・日露戦争は日本勝利だが犠牲者の数は日本のほうが多い。
手放しでは勝利を喜べない部分もあるよ。

>>416
ドイツは軍事力は超一流だけど
政治は三流以下
だから2度も米英ソを相手に戦争するはめになる

>>420
日清戦争の時は米英日で満州を仲良く分ける約束で米英から援助して貰ってたんだよな・・・

付け加えると
ドイツは政治より軍事を極端に優先する傾向がある
これはプロイセン以来のドイツの歴史的伝統
ヒトラーはまさにそう意味で極めてドイツ的人物

ドイツは戦争に強くてもいつも英米の手のひらの上だね

ヒトラーはユダヤ人

>>421
そうだね。
ところで
第一次大戦のときに日本が欧州戦線にいくつか師団送り込んでさえいれば
日英同盟だって廃棄にならなかったかも知れんし満州事変だって大目に
見てくれたんじゃないかな

現にフランスからはたびたび派兵依頼があったんだから応じときゃよかったのに。
ヴェルサイユ講和会議で西園寺全権大使一行を捧げ筒で迎える日本儀仗兵とかカッコいいよな

とスレ違いすまん

家の近所には日本一の高射砲があったんだよ
29はよけて通ったんだと

>>425
つーかアングロサクソンってなんでこんなに戦争強いんだろうね？
今までにフランスが挑戦して失敗、スペインが挑戦して失敗
オランダが挑戦して失敗、ドイツも2度挑戦して失敗、日本も失敗
最強すぎる

54 ：だつお ：2006/09/18(月) 15:32:41 ID:ymDLPx6G
＞ドイツ潜水艦を日本の海上護衛隊で仕留められると思う？
＞装備その他を考えて・・・

WW2におけるアメリカ潜水艦喪失５２隻のうち欧州方面で沈んだのは、
Dorado (SS 248)とR-12 (SS 89)だけだったぞ。

残りはすべてJava（ジャワ）Siam（シャム）Soya（宗谷）Rossell Island（ラッセル島）
など全てアジア太平洋方面だ。ドイツ海軍のほうがまともな対潜水艦戦の実績は皆無。

http://www.bluejacket.com/ww2_ship_loss3.html
WORLD WAR II
U.S. NAVY VESSEL LOSSES ？ SS
http://www.maritime.org/subslost.htm
UNITED STATES SUBMARINE LOSSES

>>427
いまの時代ならそう考えるだろうけど当時の日本はまだまだ後進国。
装備も錬度も言葉の問題も・・・・・
いまで言うと米軍の戦争にいちいち自衛隊を派遣されるかよ。じゃなかったろうか・・・

>>428
狭山から乙。

>>431
当時既に日本は先進国だったんだが。

>>433
アジア地域限定でな。
例えばいまなら韓国は先進国だと思うか？ちと違うだろ。
何故なら劣化コピーの量産を安く生産しているだけだから。
当時の日本もそうだったんだよな。

日本人が開発したレーダーを、連合軍が使って
レーダーを使わない日本軍を撃破

これが全てだろ

レーダーっつーか八木アンテナだろ

ちょっとかじった程度の知識のやつほど日本軍をけなすんだよな。
もちろん批判すべきところは批判すべきだがそういう奴は全否定しだすからたちが悪い。

・・・・・・三国人は全員死んでいいよ。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　左翼必死だな
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　お前は精神異常者だ
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　チョンは死ね
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　お前は日教組に洗脳されている
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?
Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　日本は人種平等・植民地帝国解体に成功した。だから勝者だ。歴史が証人。
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　帝国は支配地のハード・ソフト両面のインフラ整備に忙しかった。日本の戦争は17年で終わってる。
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　米国相手に通称破壊作戦をやっても戦略的に無意味だからだ。潜水艦は特殊攻撃や輸送で忙しい。
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　直下型地震でそれくらい死ぬのはデフォだから。1000万人死ねば考える。
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　餓死を軽視しすぎ。戦争では太古から餓死・病死が多い。
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　ハワイ作戦以降の日本艦隊に大和は敗れた。つまり自浄能力である。17年で戦艦建造は止めてる。
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　民族の存亡と摂取カロリーを天秤にかける卑しさは、あの北鮮ですら同調しない。
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　震電や秋水が間に合えば良かったね。
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　絶対国防圏構想から考えてマリアナ維持という戦略が日本の防空だった。打通作戦が傍証になろう。
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　上記の通り。打通作戦で米航空基地群を壊滅するといった戦略的な防空だから。
Qやはり日本は弱かったのでは
A　一度の皮相的敗戦で、そこまで卑下する理由はゼロである。お前の精神が卑屈かつ弱いに過ぎない。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　指導者と司令官があほだったから
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　無駄金使いすぎ。海軍費が高すぎた
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　シーレーンを押さえるということに目がいかなかったバカ。骨皮道賢を見習うべきだった
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　国土が狭すぎた。逃げ場がない
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　補給を無視した指導者達の責任は重い
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　無かった。国民にも大和、武蔵の存在は隠されてる。国威発揚にもならない。無駄だった
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　指導者のせい
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　そこまで考えが及ばなかったバカ
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　まさか敵が本土の上空に現れるとは･･･などという言い逃れは出来ないぞ。指導者たちよ
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　防空能力皆無。隼を昭和２０年まで作ってる国だからね
Qやはり日本は弱かったのでは
A　アメリカ１０　ソ連９　イギリス８　ドイツ７　日本３　イタリア２　フランス２　中国１　満洲帝国軍0,05　

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　戦争は数である。結局の所国力が足りなかった。
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　為替レートによって大幅に変化するため、金銭的な比較は意味がない。
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　地理的に通商破壊は無理であった。前線へ繰り出してくる戦闘艦を叩くしかない。
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　爆弾投下量は少なくともその期間は短い。
　　つまり米軍は爆撃機の集中運用によって極めて効率の良い攻撃を行ったのである。
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　昔から戦争というものはそういうものである。
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　確かに費用対効果は非常に悪い。しかしそれは後知恵というものである。
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　負けるときはそんなもの。何処だって苦しい。
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　可能ならば作っただろう。しかしその余裕はなかった。
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　地理的に言って高射砲よりも優先すべきものが多い。そこまで余裕がなかった。
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　元々飛来した爆撃機の数が少ないし、その機体も非常に防御力の高いものへ変貌していた。
Qやはり日本は弱かったのでは
A　米軍と真正面から戦った国は今のところ日本だけである。

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　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 　∧＿∧　 ／ 天皇がいる限り、日本もうだめぽ。
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ 国外へ逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>411
目標の米機動艦隊にはまんまとかわされたけどな

偶然なんだけどな

>>410
お前はちゃんと調べたのか？

>>410が言いたかったのは空母を用いた大規模作戦を展開できた日本海軍は先進国だったということ。
ちなみに俺の好きな軍艦は大淀。

真珠湾攻撃ってイギリス海軍がやったタラント湾攻撃のパクリでしょ

日本が弱いって言ってる奴なんなの？
米軍の海軍に真正面からぶつかってこれほど苦しめたのは
日本海軍しかない
だから米国海軍は日本海軍をいまでも尊敬してる

　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　　　┃┃
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　 ┛ 　 　　 　┛　　　("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜.　.どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三 `Ｊ
http://home.att.net/%7Etim.carver/Slayer-Point.mp3

屠龍かわいいよ屠龍

第二次世界大戦は地上最強の陸軍と地上最強の海軍を決める戦いだったと思う
結果はドイツ陸軍がソ連陸軍に完敗　日本海軍が米海軍に完敗
そう考えるとすごい戦いだったよね先の大戦は
だいたい、あんな規模の空母対空母の戦いなんて後にも先にもないでしょう

>>434
視野が狭くて教養のないヤツだなぁ・・・

二式大艇のかっこよさは異常すぎる。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　海軍が戦場欲しさに真珠湾などをやりおるから
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　海軍のせいで輸送船沈を予想以上に沈められた結果、逓信省に予算を取られたのだ
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　海軍の弱腰どもが無能だったのだ
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　陸軍の方では最善を尽くしたぞ。誘導爆弾でも装備されてたんじゃないっすかね?
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　海軍が海上輸送路防衛を軽視しておったせいだ。「護衛艦艇はおって検討」とはどういう事か
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　独活の大木。こんなことならチハを増産すべきであった、もしくはテケﾀｿ
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　海軍が贅沢な食事をしておったのが原因であるな
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　陸軍はちゃんと作っておるぞ。遺憾ながら試作で終わってしまったが。海軍はwwﾌﾟ
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　1発必中の砲1門は100発1中の砲100問に勝る、という某提督の口車に乗せられた結果である
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　その数はわが方の発表と著しく食い違っておるな。大方捏造された数字であろう
Qやはり日本は弱かったのでは
A　確かに海軍は弱かったが、国家の一面だけを捉えて判断されては困る

つか日本人って同盟国だったというだけでドイツを強いとか言ってるけど
ドイツってフランスを倒して、イギリスは海の向こうという絶好の状況で
西ヨーロッパ大陸のすべてのリソースをつぎ込んでもソ連にボコボコのケチョンケチョンに
されたような国なんだよね。最初不意打ちで、大粛清のあと弱体化のきわみにあった
赤軍に対して戦果を挙げたことを除いては、１９４３年以降はティーガーがあろうが
パンターがあろうがソ連軍からひたすら逃げている。一度の反転攻勢もない。
ヒトラーが「てめえら、戦線整理とかいっては逃げてばかりじゃねえか！！」って切れたのも
当然だろう。自慢の中央軍集団はソ連軍に数週間で７００キロの進撃を許すしさ。
こんな国が強いわけないだろ。

せいぜいこんな感じだよ
米国＞ソ連＞イギリス＞ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

以上で検索してもスレタイが以上になっている件について触れられてないのは何故なんだぜ？

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　陸軍が戦場欲しさに麺印方面に侵攻などするから
Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　陸軍が安い傭船料でC船を借り上げた結果、輸送船不足に陥り逓信省に予算を取られたのだ
Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　丸腰の民間船舶を狙う武器など持たぬ
Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　陸軍の間抜けどもが本土の防空を怠ったせいだな
Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　ウ号作戦を見るまでもなく、輜重を軽視した陸軍の怠慢だ。ちなみに海軍のおかげで水没は10万人だけだ
Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　当初の計画通り同型艦があと2隻あれば、いかようにも戦ってみせたものを
Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　陸軍が大陸に400万もの無駄飯喰らいを飼っていたせいだ
Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　低中高度での迎撃を主とする海軍機には不要である。陸軍は、間に合わないでやんのwwﾌﾟ
Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　戦車そっちのけで空母や潜水艦を作る阿呆に期待してもしかたなかろう
Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　その数はわが方の発表と著しく食い違っているな。大方捏造された数字だろう
Qやはり日本は弱かったのでは
A　確かに陸軍は弱かったが、国家の一面だけを捉えて判断されては困る

>>457
3年ロムれ

>>456
その頃のソ連ってアメリカの援助がないとあそこまでやれなかっただろ。
結局アメリカの圧倒的な一人勝ちだと思うな。

チハたんを馬鹿にする人が多いけど、それほど弱くないよ。遊就館のチハたんを殴っても装甲が凹むことはなかったし。(´･ω･｀)

>>461
チハﾀﾝいじめるんじゃねーよ（´・ω・｀）

海軍の糞は友軍を餓死させ陛下にまで捏造する売国奴だからな
左翼があまり叩かないのもよくわかる

>>59
激ｼｸﾜﾛﾀ

防空体制？
http://www.youtube.com/watch?v=6nGVoTNddAY&mode=related&search=

昔の話などどうでもいい。

つうかあの時代
空母もって、なんとか国産物でコマをそろえて
米に反旗を翻したのはエライだろ
つうか米って昔も今もやってる事かわらんし

で、あれだよなでかいラッパが付いた
飛行機探知装置ってのが高射砲とセットで
あったよな　ドイツは

>>467
日本にもあったぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/petto-1.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/cho-onki-1.jpg

レーダーが駄目だから苦肉の策で飛び出たトンデモ兵器かと思ってた。
そののんきなセンスが微笑ましかったが、
ドイツの真似とはガッカリだ

ぼくも
大きくなったら
おとうちゃんみたいに
一式 47mm戦車砲をつんで
わるいアメリカをぼこぼこしてみたいです

３ねん４くみ　チハ

>>456
おいおい、どーかんがえても大日本帝国＞大英帝国だろ
マレー・シンガポール・香港→日本陸軍簡単に英軍を蹴散らす
マレー沖海戦→日本航空部隊、英東洋艦隊を撃沈
さらに国力は人口に大きく比例する　日本9000万　英国4500万
もっとも英国は世界中に植民地もってるからそれプラスすれば英国
が遥かに上になるが、日本海軍がアジアの植民地と英国の連絡を遮断してしまえば
いいだけの話（実際太平洋戦争で英国の植民地は尽く日本軍に占領された）
　

>>470
そりゃ軍隊だけ・戦闘だけ切り取って見れば、な。
「闘う国の底力」じゃ大人と子供だ。

>>470
もっと冷静に考えろよ。
英国はそれまでの富の蓄積ってのがあるんだよ。それは簡単には飛び越えられない。
インパールでボロ負けしたのを忘れたの?

ちなみにマレー沖海戦をあげるならインド洋の戦いとかもあげたほうがいいよ。

そもそも英国は国力からいって独力で東京を占領する力は無い
もちろんベルリンを落す力も無い
常に強い米ソのおまけでくっ付いていっただけ
しかも兵士の質は極めて低い（戦意が乏しい）
もし英国が日本と単独で戦争になったら日露戦争みたいな
展開になるのは日を見るより明らか

>>472
インパール？あれ日本を負かせたのは米軍の力でしょ
つーか太平洋戦争期間中英国が勝利した戦闘って1度でもあった？
常に日本軍にボロ負けじゃん

イギリスはフランスで大部分の機甲部隊失ったのに北アフリカでも戦線保ち続けれたやん
あとどれだけ本土から離れてたと思ってるんだよ＞インド、マレー等

まぁアメリカによる援助が滅茶苦茶聞いてるんだろうけど名
ソ連のあの化け物じみた生産力も背後にアメリカの戦略物資援助があったからなんだろ？
「世界の兵器廠」ルーズベルトは伊達じゃないなぁ

あと国力=人口にはワロタ
世界は現在中国とインドを中心に回ってるんか
そりゃマーケットとしては有望視されてるけどね・・・

このスレを見てると、ゆとり教育って、
核兵器並の威力だな、と感じる。

当時はドイツは世界有数の列強国で
アメリカも今ほどは超大国ってわけでもなかったようだけどな。
60年もたてば状況は変るわね。

そもそも飛行機が1万機以上飛んでた事に驚いた

戦争が金になるって本当なんだな

人口は国力ってのは一理あるよ。
人数いないと兵隊はそろわん。でも英国は植民地からも兵隊調達できるしね。

>>474
米軍の力って主力は英軍なんだけど。
よくわかんないので説明しておくれ。

>>478
米を超大国へと導いたのが先の大戦だったのは間違いないよね

インド兵やマレー人が中心のイギリス植民地軍に
勝ったぐらいで大英帝国に買った気でいるのかｗ

ご自慢の海軍もマレーやインド洋でボコボコにされたけどなｗ

今アメリカ、ドイツ、日本で組んだら最強なんだろうなぁ

>>484
アメリカ、日本、中国だろ

核がないとしたら(或いは使用できないとしたら)
国(軍隊)の強さって、また大分違うかもね。
最新兵器そなえてる米軍が強いのは強いだろうが
日本もそこそこ強いんじゃなからろうか。

軍上層部が、ここにいる旧日本軍オタと同じような見栄っ張り体質だから、
多くの国民を犠牲にして戦争に負けたんだよ。

>>485
中国入れたら、どこと戦うんだよｗ

5年前に死んだうちの爺ちゃんは中国で豆タンクに乗ってたんだって
中国人は空砲撃てば、すぐ山に逃げるから戦闘では一人も殺したことないって言ってた

なんか旧日本軍に過剰なまでの幻想抱いてるやついるね
戦闘機を牛車で運ぶ国が先進国ってちょっと無理がありすぎるんじゃないの？

仮想戦記でハァハァした人なんじゃね？
あと人口9000万って当時の朝鮮半島も入れた数値なんだろうな
ttp://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/z02-1.pdf

>>483
英海軍の主力はあくまでも大西洋方面。

最初のPOWは最新だったけど、あれ二流戦艦だろ。
ビスマルクに一蹴されたくせに。数だけの14インチ砲に弱い装甲じゃだめずら。

あれ、俺どっちの立場でかいてるんだ?

>>489
ソ連から十分な補給を受けた後期のシナ軍の強さは異常だったらしいよ
統制ももとれて士気も高かったらしい
日本軍最強の筑豊部隊も苦戦してる

だからシナ兵＝弱いって発想は危険だな


「菊と龍」を読んでみるといい

今の中国だったら
アメとロシア以外はかなわない気もするな。

>>493
そもそも精兵が日中戦争で殆ど死んでた、という話を山本七平あたりの本で読んだことあるなぁ
日清戦争と違って総力戦というか、ひたすら占領し続けても沿岸部と主要都市間しか占領できなかったし
中国の広さと赤ゲリラは地獄、なのかね

>>490
何言ってるだ？肛門
ドイツだって野戦砲をロバで運んでるじゃねーかｗ

>>493
そうなんですか。もっとちゃんと話聞けばよかったなぁ

まあぶっちゃけドイツ軍の燃料は
メジャー経由なのが皮肉

アメリカさま様じゃね〜かよ

どうでもいいけど
日本海軍＞＞＞英国海軍というのははっきりしてる
陸上戦闘だってひ弱な英陸軍が日本陸軍を倒せるとは到底思えない
それになにより英国は日本と同じ島国で基本的に資源が乏しい
なので米軍のような物量作戦は無理
それらを総合的に判断すればおのずと大日本帝国＞大英帝国となる

つうかね英国はチャーチルに変わってからが
大きかったね

物量ではアメリカに勝ってたミッドウェー
を持ち出すのは反則ですかね。
まぁifだからなんとでも言えるなぁ
（実際に日本とイギリスが互いを主戦場の中でボコリ合ってなかった、という意味で）

>>501
主戦場という意味が分からない
何を以って主戦場というの？

カーチス・ルメイ地獄でもう一回氏ね

なんで東京・名古屋・大阪大空襲の被害者は日本に対して損害賠償を求めるの？
相手が違うだろ。

日本だったらシナと西太平洋
イギリスだったら本土、近海、本海、北アフリカとか？
詳しくないが。

日本か仏印に進駐して、太平洋植民地に危険が迫ったのはダンケルク以後のことだろ？
そん時はイギリスは本土防衛で手一杯だったんじゃねーの？と思って

>>503
源田はどうなるんだ？
勲一等かなんかの推薦者だろ

>>503
今の政治家と同じで基地外左翼は当時にもいたってこと

カーチス・ルメイ地獄でもう一回氏ね

日本軍は神軍だった！とか抜かす馬鹿ウヨの低脳っぷりがよくわかる

源田実がキチガイ左翼か？三無事件は皇道派っぽいが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E7%94%B0%E5%AE%9F

薩長明治軍人の有能さは異常だったのに
関東のヘッポコ昭和軍人の使えなさときたら、、

B29高々度すぎﾜﾛﾀ っていうスレが立つよ

無防備国家宣言しちゃえばいいじゃない

ドレスデンに謝れ

>>509
あの時代は同じ藩閥出身で構成されてたから陸海の意思疎通が（まだ）図れてたんじゃないかな
さらに政治家もそれ出身だし、元老などの元勲もいたから、政治的・戦略的に統一が図れてた、というか

最後に残ってた西園寺は華族だからなぁ・・

>>503
左翼弁護士の飯の種だからな。

ルメイへの勲章は嫌味・皮肉もはいっている

日本人からするとWWIIは日本VSアメリカなイメージだけど
世界史的にはアメリカVSドイツがメインで
VS日本戦なんておまけみたいなもんなんだよな

>>515
勲一等旭日大綬章がか？
心から感謝しちゃってるっぽいんだが・・

ドイツ軍とソ連軍の戦時プロパガンダ美術はハイセンスすぎる

戦車なんてのろいもんを使うんじゃなくてジープにロケット砲とか積んで走り回ればよかったんでは？
戦艦なんてのろいもんを使うんじゃなくてモーターボートに（ｒｙ

当時はロケットが開発中だったんじゃないっけ

パンツァーファウスト
V2
はあった。

アジアであれだけできたら十分強いだろ。
なに欧米と比べてんだよ

トラックにロケット積んだカチューシャがあるじゃん
モーターボートに魚雷積んだ魚雷艇があるじゃん

竹槍だけで、こんなに落としてるんだから、日本の方が凄いよな。

ドイツがやる気ありすぎっていう考え方ｈ（ｒｙ

>>520
つパンツァーファウスト、R4M、Hs293、カチューシャ、V2ロケット

月光でB29を19機狩った「軍神遠藤」こと遠藤幸雄海軍中尉さんの名を
知らないわけではあるまいに

石油備蓄量　日/米　1：70
鋼材生産量　日/米　1：20
石炭生産量　日/米　1：10

小銃数　日/米　1：6.5
火砲数　日/米　1：10
砲弾数　日/米　1：524
航空機　日/米　1：4.3
戦車　日/米　1：19

そら欧州戦線の片手間で潰されるわ。

そもそも本土に爆撃されてるという時点で日本負けだし。
ドイツとは地理的条件が違いすぎる。本土に攻め込まれないために
満州やら南方の島やらへ出兵したんだから。

>>527
思うんだがそういう撃墜数ってどこまで信頼できるんだ？
大本営発表の戦果なんて嘘塗れだったんだろ？
米軍側の被撃墜記録と照らし合わせるとアラ不思議？な結果になったりしないのかね

例えば
＞日本軍
＞航空機 312機
＞米軍
＞大破：重巡洋艦「ヒューストン」、「キャンベラ」
＞なお、大本営発表では、
＞空母19隻、戦艦4隻、巡洋艦7隻、（駆逐艦、巡洋艦を含む）艦種不明15隻撃沈・撃破。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%B2%96%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6

そもそも60年も前の戦争の結果だけ見てケチつけるなんて馬鹿でも出来る。
例えば野球の試合の結果だけ見てテレビの前でやれ投手がどうのこうのとかバッターが監督がとか言ってるようなもん。
まぁ、アメリカがここまで強いとは思わなかった。敵ながら天晴れというか何というか・・・

太平洋方面の陸軍将兵は海軍の無謀な戦略に振り回されて多くが戦わずして餓死した

>>530
水増しはしない。正確に申告する。という精神的縛りしか無いけれど
それを言っちゃ¨赤い男爵¨リヒトホーフェンの時代から、検証は難しいよね

味方の戦意高揚にもなるが、相手にも「そいつを墜とした」となればまた戦意高揚になる。
裏表一体のものでしょ？

日本を含めだいたいの国柄としてある「敵ながら天晴」という、相手を認め
敵将をも誉める感情が、太平洋戦争中の日本に限ってはあまり無かった様な…

ぼろ負けしてる時にそんなもんある方がおかしい

>>74　日本が島国ではなく、どっかの大陸にあったとしたら・・・。

うわ・・・ハイエナに食い散らかされて今頃国無いんじゃねえか？

>>520
当時のアメリカは、戦闘機や攻撃機に対地ロケット弾を装備していた

>>526
ロケットはファウストじゃなくてシュレッケじゃ？

>>510
高高度爆撃は精度がうんこだったから
すぐに低空爆撃に切り替わった。
日本の迎撃能力の低さを知ると機銃を外してその分爆弾・燃料を積むようになる。

>>537
あー、パンツァーファウストは無反動砲に分類されるみたいだね。
パンツァーシュレックがロケット砲だわ。
ｽﾏﾝ

>>538
> 高高度爆撃は精度がうんこだったから
> すぐに低空爆撃に切り替わった。
ヒント:レーダー爆撃;ノルデン照準器 H2X爆撃レーダー イーグルレーダー

> 日本の迎撃能力の低さを知ると機銃を外してその分爆弾・燃料を積むようになる。
日本側はレーダー管制射撃してましたが？迎撃能力が落ちたのは米軍のジャミングによるもの。

パンツァーファウストって使い捨てのやつ?それならグレネードランチャーに近いのでは?
シュレッケがバズーカみたいなやつならこっちが無反動砲じゃない?

>>540
＞日本側はレーダー管制射撃してましたが？
ｋｗｓｋ

>>504
現実的に考えようよ
もし当時の世界情勢で日英が戦争になった場合
戦場はどうしたって英国植民地が点在する東南アジアになるよね？
英国は植民地を守るための防衛戦争、日本は逆に英植民地軍を排除
するための占領戦争になる
海上では英東洋艦隊及び遠く欧州から派遣された大西洋艦隊と日本海軍が
激突することになる
これは実際の太平洋戦争の初戦が物語っているように英軍の惨敗に
終る可能性が高い
空の戦いも日本軍が有利となる
ゼロ戦は当時世界最強の戦闘機であり、スピットファイヤーを
もってしても互角に戦うことは不可能であろう
しかも戦場が本国から遠く離れているため対独戦のバトルオブブリテンの
ような戦いは出来ない

もちろん、日本が大西洋、欧州に出ていく状況での戦争になった場合は
逆に地の利を十二分に活かせる英国の圧倒的勝利となる
ただしこの仮説は非現実的なので意味が無いが

確か開戦直前に一一号電波探信機を完成させてたはず。まあ当時はレーダー管制射撃って言っても高射砲との連動は手動で緒源入力しなければならなかったけど。
このためB29にジャマーが搭載された。ジャミング専用のB29も飛んでたらしい。

>>544
一一号電探に射撃管制に使えるような精度があるとは聞いたこと無いが

>>545

> 一一号電探に射撃管制に使えるような精度があるとは聞いたこと無いが

そうか。一一号電探ではないかもしれんが昔読んだ雑誌にレーダー管制のくだりがあったのは確かだよ。ソースはMARU 94〜97年号のあたりだったと思う。曖昧になって申し訳ない。レスから想像するに>>545は詳しいみたいなので何か知ってたら教えてほしい。

>>302
馬鹿と素人が知ったかぶって満足する、そんなのしか集まらない板なんだから仕方なし。
それとも軍板で該当しそうなスレでも教えてくれるの？

>>547
お前にぴったりだ。
☆☆☆私ならこうする！ｂｙ柘植久慶 PART12☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163938589/

ガメラやギャオスが簡単に侵入するのに
いいのか？

>>37日本やる気あんのかよww

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　 　　　　　ｯﾊﾟ
　　　∧_∧ 　）多多＜
　 　 (・ω・)丿
.　 ノ/　 /　　へしこ食べる？　
　　ノ￣ゝ


　　　∧_∧.　 ）多多＜
　 　 (　・ω)丿
.　 ノ/　 /　　　
　　ノ￣ゝ


　　　∧_∧　-ｉ-i-＜
　 　 (・ω・)丿
.　 ノ/　 /　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　おぇぇ
　　　 〃⌒ ヽフ
　　　/　 　rノ
　　Ο Ο_）*** -ｉ-i-＜

【福井】PS3の1円落札拒否、居酒屋DQN親父の違法薬物商標権侵害疑惑【エローソ”ン】★42
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164265778/

>>543
現実的に考えたら，零戦はスピットファイアーに勝てません



http://www.luzinde.com/

だいたい国民に嘘発表するのはまだしも、海軍が陸軍に嘘を伝えるってふざけてんの？
はじめから戦争すんなよww

>>552
釣り乙

>>553

敵に情報教えてどうするんだぜ？


http://homepage2.nifty.com/nishidah/stc0221.htm
陸軍航空母艦
秋津丸

海軍は海軍にも嘘ついてるよ
詳しくは上にある台湾沖航空戦のWiki参照

>>533
�d
現代ならガンカメラ・・・当時もあったよね？で専門家の検証があればそれなりの信頼性は確保できんのかな
でも当時、日本軍、夜間戦闘となると・・・なきがするんですよ。でもそういう精神的縛りには嘘は無かったと俺も信じたい。
誤認ならいくらでもあるんだろうけど。

>>543
だから実証がないわけじゃん、主戦場でボコリあった、という。
だとすれば所詮はカタログスペックやら国力の比較にすぎなくなるわけで
それって仮想戦記じゃん、という話です。
俺は兵器関連には全く詳しくないんで、なんとも言えんが、ね。

>>554

現実を見ようなｗ

1940年
最高速度
零戦21型 ５３３km/h
Bf109F-2 ５９５km/h
スピットファイアMk.�U ５９５km/h

1942年
最高速度
零戦32型 ５４４km/h
Bf109G-6 ６４０km/h
スピットファイアMk.�\ ６６９km/h

>>557
現実の空戦では零戦が勝ってるんだけど・・・

海を越えて進攻してきた零戦より、迎撃に上がったスピットの方が先に燃料切れになったんだっけか

>>557
艦上戦闘機と陸上戦闘機を比べるのはちょっと不公平だけど戦う機会がある以上
そうも行ってられないか。
しかし1940の時点ではそんなに悪くはなかったんだよな、その数字の通り。
しかし成長できなかった零戦は1942にはもうぼろぼろだったわけだ。
32型って翼端切り詰め、タンク減らしで航続距離が減らしても速度をあげた
かったやつな。

>>552
まだこんなネタサイト自信満々に張るやつがいるのか・・・

>>557
戦闘機の性能は最高速度だけで決まるわけじゃないだろ。
武装とか装甲とか翼面荷重とかも重要だろ。
あと、太平洋戦線だったら航続距離も。
といっても零戦の装甲はとても自慢できたもんじゃないし、
ショートレンジだとスピットが優秀な格闘性能を持ってることは否定しないが。

ぶもー

軍オタは最近の兵器には興味ないの？

>>557
最高速度だけできまると思ってるなんて小学生かよｗ

>>558
零戦が勝利したというスピットファイアーは，砂漠仕様の旧型機ですが。
しかも撃墜ではなく，大半がエンジントラブルによる不時着。

工作機械をアメリカからの輸入に頼っているような国に，世界最先端の航空機は作れません。
零戦の性能はエンジンの性能の低さを，穴あけした機体の軽さでカバーしただけ。
耐久力が低いため，急降下すると空中分解してしまいます。
実際，試験飛行ではそれでパイロットが亡くなっています。

>>564
ロマンが無い

最高速と言うか、急降下時の加速、最高速がゼロ戦はダメダメだからな。
急降下で逃げれば軽く振り切れることがばれたらもう役立たずｗｗｗ

大体343空の戦果すら捏造だろ。エリート集めたのに字軍以上の損害与えたこと無いってどうよww
ドイツ見習えよ

>>562
一撃離脱で戦うなら最高速度と降下速度、そして武装で決まるからそういう
戦いをすると零戦は不利だよね。
でも格闘戦やれば零戦にその二つは到底かなわないと思うけど。

格闘戦へ持ち込める状況かどうかが重要だな。進攻なのか、迎撃なのかとか
爆撃機をきっちり守らないといけない場合とか、いろいろあるから。

>>566
じゃあスピットファイアは頻繁に
エンジントラブル起こすような糞機体ってことじゃん

>>565
最高速度で決まることを知らない零戦漫画世代ですか？

>>561
今これ読んでたトコなんだが、ネタサイトなの？
スペックの部分や撃墜数とかも含めて？
解釈は恣意の部分があるんだろうが。

>>552
なんだこの痛いサイトはｗ

スピットファイアは初期型と後期型では全然別物やん。
初期型なら零戦でも戦えるが、後期型は絶対無理無理無理。

>>571
砂漠仕様の旧型機って書いたじゃん。
粉塵を吸い込まないためのフィルターが着いてたため，エンジンの性能は通常仕様より低かった。

エンジントラブルは急上昇しすぎて氷が付着したため。
乾燥地帯ならいいが，高温多湿の太平洋でやってはいけなかったこと。

バトルオブブリテンで活躍中のスピットファイアーに零戦は勝てません。
防弾がしっかりしているから，蜂の巣にでもしない限り撃墜できません。
零戦は防弾もｾﾞﾛの翼内タンクだから，一発食らえば火の玉です。

だいたい，当時の日本の工業力の水準から考えて，勝てるわけ無いでしょ。

>>575
それだけの拡張性を備えてた点がスピットファイヤやBf109の偉大な点なのだよ。

>>573
ネタでないと困る人がいるんでしょ。

っていうか、データ云々以前に普通に考えて当時の日本に欧米を凌ぐ技術力あるわけないだろう。
国力も何分の一だよｗ
ドイツと共同戦線張ってたからって勘違いしすぎ。
相手が農民な中国と戦ったから戦果のこせただけで、冷静に考えて欧米とやってたらぼこぼこだろ。

>>574
ああ〜気にすな。
元旧日本軍ヲタの英軍ヲタが「WW2がなかったらﾛｲﾔﾙﾈｲｳﾞｨｰが横須賀港をｳﾛｳﾛしてくれたのに！！」
と、義憤に駆られて立ち上げたﾌﾞﾛｸﾞだから。

ターボのタービンやV型エンジンのクランクシャフトですら作れませんでした。
設計はともかくとして、製造技術はお粗末。

吐く



ゲロゲロー

>>576
太平洋で使えないエンジン（笑）ってことにならないの？
高温多湿でも使えた零戦のエンジンと乾燥地帯でしか
使い物にならないようなエンジンで性能比べてもなぁ

軍艦に関しては１２．７cm高角砲と２５mm機関砲の間を埋める対空火器が無かった。

しかしまあ日本も、序盤の快進撃は神掛かってはいたよな。
あの国力で空母なんか運用してたんだから、無茶苦茶やねん。

>>573
あんま内容覚えてないけどゼロ戦のとこはかなり酷かった記憶が。
軍板に専用スレがあってメタクソ叩かれてたけどまだあるんかなあのスレ。

てか航続距離の短い迎撃機のスピットと
航続距離の長さが売りの艦載機のゼロを
どっちが強いだの弱いだのだけで評価しようなんてばかげてるよ。

>>583
だからさーｗ

「砂漠仕様の旧型機」って書いたのが読めないの？

間に合わせでもってきた旧型機(しかも砂漠仕様)に勝ったぐらいで，全てのスピットファイアーに勝てるつもりでいるの？

この教訓に学んで急上昇を避けたスピットファイアーに，零戦は勝てないって事なんだよ？

現実を見ろよｗ

序盤って半年・・・

徴用した女工がネジ作ってたとか歩留まり率高すぎ、とかは良く聞いたなぁ>製造技術
戦後の製造業も安かろう悪かろうからスタートしたし、別に疑うことなく信じているが

全部陸軍の連中が悪い。

>>577
拡張性もさることながら、エンジンの成長がまったく違うよなー。
ほんとエンジンとプロペラでは10年遅れてるって言葉どおりだ。

>>580
あれってblogじゃないと思うんだけど。

>>586
バカげてるって、実際に戦闘になる局面があるんだから比較する意味あると思うよ。

>>586
その比較の仕方の恣意性はともかく
カタログスペックの部分とか、戦果の部分とかどうなんだろ
俺はやや「日本軍は弱かった」というバイアスが掛かってるから、そこらへんをちゃんとしたソースで論破してくれるなら嬉しいが

＞この教訓に学んで急上昇を避けたスピットファイア

このスピットファイアは史実には居たの？

ちょっと聞きたいんだけど、当時空軍ってあったっけ？

つうか、スピットのマーリンエンジンは高温多湿の東南アジアでは故障してたみたいよ。
ビルマの空戦記では空戦中に攻撃も受けてないのに落ちていくスピットがたまに居たと書いてある。
しかし同じマーリン積んだP-51ではそんな話はあんまり聞かないので英国軍機の補器類になんらかの問題が有った物と思われる。
あと米軍機は徹底的に空戦マニュアルにしたがった一撃離脱攻撃を仕掛けて来るのに対して、
英豪軍機は低高度で隼や零戦相手に格闘戦に乗って来て撃墜されてたらしい。

結局アメリカの手の上で遊んでいたってことですよね、二次大戦は




今もですけど＾＾；

大戦はじめに独立した空軍持ってたのはドイツだけじゃないかな。
USAFも完全に独立したのは戦後だったとおも。

>>581
熱田のクランクかｗ　いったん落ちついて歩留まりあがった時に
添加物変えるもんだから熱処理グダグダになったなｗ

栄でさえクランクのオイルシールはラビリンスシールだろｗ
一回飛べばそりゃ真っ黒になるわなｗ

スピットファイア信者にとってビルマは無かった事にされてますからｗ

>>597
米の現地校言ってた友人がどっかのアメリカ戦争映画で実際にあったシーン
海兵隊リクルーター「AirForce（笑）」ってのを実際口に出しててワロタ、と言ってたな

>>592
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8B%8C%93%FA%96%7B%8CR%8E%E3%8F%AC%97%F1%93%60&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
ここらへん読めばいいんじゃないか。

日本軍が弱かったっつか、日本の国力がアメなんかと比べてお話になってなかったのは事実だが
あの国力差であれだけやったんならいいほうなんじゃないかねー。

上層部がバカだとそうしようもない良い例ですな。
日本は海軍上層部がねぇ・・・

>>599
どーやら負け戦だったのはダーウィンでの話みたい。

>>601
そもそも統帥権干犯から・・・
と一般教養課程で勉強した薄っぺらに勉強した部分ふりかざしときたいが、スレ違いなんでスルー


んで�d
なげーけど、ﾁﾛﾁﾛ読みすすめとく。ありがとうな。

>>597
RAFを忘れてたわ・・・。最古の空軍だった・・・。

金剛級を改装しようとしたとき、比叡・榛名・霧島は簡単にドリルで穴を開けることが出来たけど、金剛だけは硬くて苦労したよね（´；ω；｀）

零戦は防御を殆ど無視しているが、それがいい

>>607
よくないよ。
防弾あったほうが安心だって。初心者はそれで生きて帰れれば腕を上げるチャンスがある。
開戦当初みたいにみんながキチガイみたいなレベルならいいかもしれんが、そんなの無理。

>>1
何で高射砲の数減らすんだよｗ

>>608
仰る通りですが、低出力の発動機しかなかったので、米英に対抗するにはああするしかなかったでしょう

やっぱ生存性？って重要な要素なんだろうなぁ
そういう意味じゃ現在のイスラエルのゴキブリMBTってやっぱりスゲェの？

ってか型番とかの比較なんてわかんねー、コア過ぎるぜ軍板

>>606
逆にチハたんの装甲は薄いながらも質の良い物だったらしいよ(アメリカ談)
刀鍛治の技術が生きていたらしい

>>610
まぁね、確かにあのレベルのエンジンだとしょうがないよね。
キチガイレベルの錬度の操縦者もたくさんいたわけだし、すべてがうまくいったのが
開戦当初ってことか。

うん。ドイツも搭乗員は簡単に養成できんから大事にしろっていってるから。
体当たりは許さんと。人命尊重とかそういうのでなくてね。
「体当たりはさせんぞ、おぼえておけ、我々の存在は生きていてこそ脅威なのだと。」

>>160
首都に異国の軍隊が駐留してるなんて以上だよな

>>614
米軍基地の配置を見ると、ものの見事に東京が包囲されてるらしいな
まぁ戦時統帥権すら自国のものに出来てない韓国に比べれば幾分マシ・・・か？
実際には米国と一緒に行動しなきゃどうしようもない現実はあるが。

>>613
司令官としては『ここで一発死んでこい』と言うべきでしょうな。
・・・ま、それを言おうとして言わないところが気に入ってるんですがね。

>>616
キム、おまえは帰れ!
（あれ、前後が違うか）

命の大安売りをさせるほど俺は気前よくないんだ。

エリア88かよｗ
俺の見知ってるν速だｗ

ｼﾅ事変で国費消耗しすぎたのですよ

何年か前に戦記物（主に空戦物）にハマって読みまくってたら
会社の上司と共にB29迎撃に月光で上がる夢を見てワロタ
それ以来ほどほどにしている。

>>613
「本官は諸君の生還を喜ばない。ただ戦果のみを喜ぶ。」

そこで角田覚治の出番なワケだね

>>616
お前みたいに人一人殺すのに20mm弾ばらまいてたんじゃ採算があわん。

スカパーで大戦中の各国の小銃特集をやっていた。
現役のアメリカ軍人が日本の小銃を試し撃ち後に一言・・
「シンプルさの極限です。」

>>540
高々度爆撃は
燃料をたくさん食うためあまり爆弾が詰めない
上空の気流に影響されて精度ががよくない
それに当時のレーダーはそんなに万能じゃない

高々度爆撃に拘った奴は更迭され後釜は夜間低空爆撃で
日本を焼野原にする事になるルメイが任命されたんじゃん？

>>565
アホですか。ミサイルのないあの時代
戦闘機同士の戦いは最高速度でほぼ決まります。
だからこそ、日本を含めた各国列強が最高速度を上げようとやっきになったんでしょ？

たとえばゼロ戦は小回りが利くといいます。
しかし、はっきりいって小回りなんて空戦では糞の役にもたちません。
とくに速度が１００ｋｍから違う戦闘機同士に格闘戦など発生しようがない。
位置エネルギー的に有利な高高度から、重力を利用して時速８００ｋｍ/hを越える
速度で突っ込んでくる相手戦闘機に対して鈍足のゼロ戦の小回りがなんの役に立つの？
得意の小回りで追撃しようと方向を変えたときにはすでに敵機は空の彼方じゃないですか？＾＾

>>625
というか居住性犠牲にしたりアホかと

〜WWII中に実用化された最速レシプロ戦闘機事情〜

アメリカ
戦闘機：P-51……703�q
※アメリカ最速はP-51Hの784�q なお、ジェット機のP-80Aは898�q

イギリス
戦闘機：スピットファイヤ……669�q

ドイツ
戦闘機：Bf109K……710�q
※ドイツ最速はDo335の763�q なお、ジェット機のMe262は869�q
ロケット機Me163の最高速は950�q以上と言われている。

ソ連
戦闘機：La-7……655�q
※ソ連最速はLa-9の690�q

イタリア
戦闘機：G55……630�q
※イタリア最速はG56の685�q

日本
戦闘機：疾風……623�q
※日本最速は100式司令部偵察機の630�q なお、ロケット自爆機桜花の速度は876�qと言う説もある。
秋水、梅花、橘花は数度しか飛んでいないので除外。もちろん震電なんぞ論外。

国が「総力を挙げて」も630�qが限界。しかも双発機で未武装。
最後まで液冷エンジンはものにならず、速度面ではイタリアにすら負けている。

〜人間の軍隊・アメリカ軍〜
自動小銃と豊富な銃弾。
手榴弾。
豊富な戦闘食。
塹壕にこもる相手には火炎放射器。
戦車が来たら対戦車用ロケット弾。
強力な野戦砲が援護してくれる。砲弾は豊富で打ち止めの心配なし。
移動には燃料豊富なジープ。
最強とは言えないが、稼働率が良く、安心して使える上に数が多い戦車部隊。
無線で他部隊と綿密な連携。無線で呼べばすぐやって来る爆撃機。
制空権は確保済み。自軍上空にはいつも友軍機が飛んでいる。
怪我をして動けなくなっても、後方の清潔な軍病院で治療して貰える。


〜人間未満の軍隊・日本軍〜
単発式のライフルと少ない銃弾（「無駄撃ちしないように」との上官命令有り）
手榴弾（自決用）
貧弱な食料（大半は現地調達）
塹壕にこもる相手には銃剣突撃。
戦車が来たら対戦車用地雷……を持って肉弾攻撃。
わずかな野戦砲。砲弾はもっと少なく「撃てば場所を特定されて10倍返しで反撃される」ので事実上撃てない。
移動には銀輪部隊（タイヤのゴム無し）
世界でも下から数えて何番目。戦車と呼ぶもおこがましい装甲車並の主力戦車。しかも数が少ない。
雑音ばかりで役に立たない無線。空爆の援護は呼んでも来ない。
制空権は無い。自軍上空にはいつも敵軍機が飛んでいる。見つかったら12.7mmで機銃掃射 OR 激しい空爆。
怪我をして動けなくなったら置き去り OR 「処分」される

>>606
それ、明確なソースが無い話・・・つまり「都市伝説」の類いなんだよね。

Ｑ　世界最強の陸軍とは？
Ａ　ドイツ陸軍である

Ｑ　世界最強の空軍とは？
Ａ　ドイツ空軍である

Ｑ　世界最強の海軍とは？
Ａ　日本海軍である

Ｑ　世界最強の軍隊とは？
Ａ　米ソ共同の連合軍である

　　　　　　　　　　　　　　　ヨーゼフ・ゲッペルス

>>627
ドイツはTa152を出しとかないと、怒りまくり奴がいるぜ。

あと疾風は624km/hじゃなかったか。
それに測定時の装備が違うから日本の速度はちょっと厳しめだけど。
とはいえエンジンだめだめ国だから劣速だったのは確かだ。

駄目なのはガソリンと工作技術じゃないか？
疾風もアメリカでのテストじゃ689km/hだしてるし

さあ、フジで本日9時から2時間！！究極の韓流！！、
朝鮮の王子と日本の皇女の政略結婚を描いたお涙頂戴純愛ドラマが放送されますよ！！

日帝の悪逆非道ぶりと朝鮮民衆の正義の声もドラマ中に出ますよ！！
朝鮮王子はかっこよく！！
日本女は従順に！！
日本軍人は変質的に！！

歴史的事実に即して描かれています！！
フジテレビが送る本当の歴史ドラマ「虹をかける王妃」をぜひご期待ください！！

>>526
ｗｗ２のメインは独ソ戦だが・・・
やっぱりにゅーそくってばかばかりだねm9（＾Д＾）

？
誰にレスしてんの？

>>627
秋水除外すんなﾎﾞｹ(#ﾟДﾟ)ﾉ ﾌﾟﾝｽｺ！

>>627
つーか、偵察機まで範疇に含めるなら、日本海軍最速機は一般に彩雲と
言われてるはずだが・・・・？

試験時性能で639km／ｈ
戦後アメリカが、オクタンガソリンで試験した際の最高速度が695km／ｈ

もっとも、量産型の最高速度は610km／hだけどな。
彩雲は実戦でも活躍してるし、ヘルキャットでは追いつけなかったという
戦闘記録もあるはず。

Q.なぜ戦争に負けたのですか？
A.どんなもんじゃーい！

Q 直接戦費はイタリアの半分ですよね？
A.まだ実感ないな

Q.なぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量？
A.オレ流のサプライズや

Q.ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか？
A.言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな

Q.戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います？
A.それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレの生きがいは夜間突撃やから。

彩雲

実際の彩雲を見てこの機をおもうと、しみじみいい名だと思う。
俺の中ではBEST

>>639
つーか、旧日本海軍のネーミングセンスは異常にｶｯｺｲｲとおもうのよ。

当時最先端の技術である空母　・・・　架空の生き物の名前　（蒼龍、翔鶴、飛龍、瑞鶴・・・）
艦隊の戦闘主力である戦艦　・・・　日本の旧国名　（大和、武蔵、長門、伊勢、山城・・・）
攻撃力と速度をバランスさせた巡洋艦　・・・　山川の名前（利根、青葉・・・）。練習用巡洋艦は神社の名前。
快速と魚雷、対潜水艦用の爆雷が主装備の駆逐艦　・・・　自然現象および植物名（吹雪、睦月、暁、陽炎・・・）

それにしても、速度を追求した戦闘機に烈風って名前をつけるのはいかにも単純な気がするけど、
偵察機に彩雲ってつけるネーミングセンスは良いと思うなぁ。

葛城級

　戦闘機 　気象の名前 　甲戦（艦戦）と水戦は風。　強風、烈風、陣風など
　乙戦（局戦）は電、雷。　雷電、紫電改、震電など
　丙戦（夜戦）は光。　月光、電光、極光など

　偵察機 　雲の名前 　彩雲、紫雲、瑞雲、暁雲など
　爆撃機 　星または星座 　銀河、流星など
　攻撃機 　山岳の名前 　泰山、富嶽、連山、深山など
　特殊攻撃機 　花の名前 　桜花、橘花、梅花など
　哨戒機 　海洋の名前 　大洋、東海など
　輸送機 　空の名前 　晴空、蒼空など
　練習機 　草木の名前 　紅葉、白菊など

自衛隊になってからはひらがなになっちゃったんだよな・・・寂しい

>>643
オレは
柏原芳恵
より
柏原よしえ
の方が良いと思うけどな。

>>644
軍板で2Getでもしてるのか？w

>>404
(ﾟДﾟ)

柏原コピペは最近見ないな

>>640
昔の松型駆逐艦の別名が雑木林型なのがかわいそうでならない

今日は金曜か・・・
海軍カレーの日だなｗ

>>648
そんな別名あるのかｗ
確かに、松、杉、桑、桐、竹、梅、桃だもんなｗ

やっぱり自然現象のほうが名前はｶｺｲｲ

ドイツがフランスに勝った理由
http://fileups3.sakura.ne.jp/anime/src/1164333717171.jpg
http://fileups3.sakura.ne.jp/anime/src/1164333758452.jpg

>>651
その資料によると
naruto（１９）発行部数一巻あたり１１万部となるけど
ジャンプのnarutoが２００万部売れたということで間違いないのか？

>>650
八八艦隊のころから名前のネタ切れに苦慮してたそうだぞｗ
でもアメリカみたいに２等兵の名前付けるよりましかも。

>>650
肝心の
樺、柏を忘れるなよ！
腹に
「バ　カ」「ハ　シ　カ」
とか書かれてたんだぞ！

>>654
ﾜﾛﾀｗ