【福岡出身】武田鉄矢「イジメはイジメられる奴が悪い」

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200611/gt2006111012.html
ＴＢＳ系ドラマ「３年Ｂ組金八先生」の坂本金八先生役でおなじみの俳優、武田鉄矢（５７）が９日、
東京・足立区内で１２月１３日発売のＣＤ「桜中学音楽大全集」の特典ＤＶＤ「暮れなずむ街　ロケ地ウォーク」の撮影を行い、
最近世間を騒がせている中学生のいじめについて語った。
〜略〜
深刻ないじめ問題について、
「いじめる奴を説教しても変わらない。問題はいじめられる奴で、大事なのはいじめられる奴を鍛えること」
と金八流の考えを示した。

今フジに出てるな

生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい
生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい生ぎだい 自分がされたからってじょおだんじゃねえっつのおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおお”！！！！！！！！！！！！！！！！！！でめえのぜえでいやなめにばっが
あうわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

クラス全員から無視をされています。
鍛えてどうしろと？

キム八先生

＞また、「教育に関する解決法は討論で生まれるものではない。
＞現場の教師たちからいいアイデアが出てくると思うので、もう少し冷静に見守りましょう」と呼びかけた。

弱肉競争それが競争社会

強い人間が勝ち、弱い人間は負けて当然

俺は「虐めを許しません！虐めを無くそう！」とほざく人間は普段から信用などしていない

俺は虐めを目撃したことがあるが「あらら…惨めな子だこと…弱いから仕方ないね…」
と見て見ぬふりだけどなぁ
世の中ね、DQNな虐めっ子や虐められっ子とかいないとつまらないでしょ

子供の虐めなどたかが知れてるでしょ
大人の世界でも虐めがあるんだから
企業でも間引きとかしてるじゃん

とにかく虐めは無くなりませ

なんですかぁ

まぁコイツのクラスなんて非行のデパートみたいなもんだからな

もうどうでもいいよ

武田鉄也の足の短さは異常

こいつの頭は昭和のままだな

虐められる子＝腐ったみかん
ですか〜そうですか〜

武田鉄也は日本一の偽善者

かわいそうに
http://www.youtube.com/watch?v=yG_5O171NTo&mode=related&search=

見損なった

その通りです。いじめられｯ子は本人も家族も他人のせいにしすぎです

>>1
ホリに言わせてえ台詞だな。

金八流っていうより単なる団塊思考だろ

いまだこんな事言ってる奴いるの・・・？
最悪だな、ダケダ・・・。

>>17
意味和漢ねえ
誰のせいにもしてないから自分を追い込んで自殺してるんじゃ？

自分が変わらなきゃ世界は変わらんよ。

(~ω~) ＜ ドラマの役と現実を混同してしまった哀れな事例

こんなのが日本の教育の神様みたいに思ってる奴が多いから困る。
「人は悲しみが多いほど人には優しくできる」ってのも間違ってるし。
そりゃそうと、こいつ抜きにしても金八って面白いか？

武田鉄矢「ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ」

中学なんて地区単位での集合体だから
低脳ファキンしかいないって思ってりゃいいんだよ
高校大学と自分と同程度の知能持った奴等と会ってからが本番
狩りの始まりだ

　いじめられてる奴はいじめてる奴をナイフで刺せ！


　情状酌量でほとんど罪にはならん

社会でるまで我慢すればいいのに。

金八はそんなこと言わない

イジメられるやつが悪いに決まってるでしょ。

もちろんイジメる奴はオカシイ奴らだけど
社会にでれば多かれ少なかれオカシイ奴らとも普通につきあっていかなきゃいけない。
それができない連中がイジメられるわけ。

イジメられっ子は社会不適合者。生きる価値なし。
2ｃｈにはそういうやつがウジャウジャいるから困る。

鉄也！あんたなんば言いよっか！
あんたもはよ地獄来んね！

武田は糞だがいじめられっこが悪い
にちゃんねらはいじめられっこの巣窟だから正常な判断ができないだけ

いや、でもやっぱ防衛しないととは思うよ。
いじめるたびにうんこ投げつけてくるような奴だったら絶対いじめられないと思う。

悪いわけじゃない。悪いとはいってない。だがそのままでは残念ながらこの世界で生きていけないよということ。

>>31
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　　　どっちが悪いとか言っても意味なくね？ｗ
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

のび太とジャイアンみたいな関係だったらそれでいいかも新米けど
そうじゃないんだよな〜今のイジメは

辛ければ逃げろ、
隣町の予備校にでも通えば勉強なんてどうにでもなる。

無防備宣言すればいじめられなくなるんじゃね？

やっぱり何か集団に属さないと１人じゃ弱いよね

こいつロリコンって聞いた

いいこといった

まあ、武田鉄矢って性格悪くて有名だからな。
見知らぬ子を罵倒したりするそうだし。
本人曰く「不条理なことにあっても堪えられるように鍛えてやってる」そうだが。

ハンガーで戦うやつか

武田鉄矢もたまには良い事言うね

これはまさしく正論なんだけど
これ言っちゃうと議論にならないからね

>>1


どちらが悪いとは言ってないだろ！！
なぜスレタイを歪めるんだ？釈明しろよ。クズ



　　　

鍛えて殴って捕まれと？

武田てつやオワッタナ

>>30
そういう事言う奴に限って、いざ自分にイジメがまわってくると、
オロオロするんだよな・・・。

戸塚と同じだな

ねらーっていじめられっ子が多いのか？

一般論としては「いじめはいじめる方が悪い」
これは動かしちゃいけないんだよ。


でも、いじめられてる人間には「いじめに負けないくらい強くなれ」って言うのは
全然あり。
だが、これはあくまで個別に言ってこそ意味がある言葉。

我慢やら仕返しやらしたところでいじめが止むのかね？
俺も、もし虐められたら淫語叫びながら椅子やら机やら振り回してやればいいと思ってるけど
今の世の中そんなことしたら正当防衛の免罪符のもと殺されそうだ

社会でイジメだらけなのに
学校でイジメ無くしてどうするんですか？
どこでイジメの訓練やれってんですか？

>>49
小室の方は始まったのにな

Manager's Eye（会員限定コンテンツ）
> いよいよ始まったでありますな！
>
> 応援国は日本は別として、イングランド、そしてもちろんアルゼンチ
> ン！
> アンリが頑張ってくれれば、フランスも！！！
> なんて、今月は仕事になりませんなあ、、。
> という訳で、globeのnew album! "NEW DEAL"ですが、
> soldier LA band mixを含む、GUN"Sの元　ドラマーを二人も使った、
> ５曲入りですが、遅れてしまいます。
> なんせ、みんなスタッフも、全試合見たりの、なんだかんだで！
> せっかくですので、思い切りました！こむろ！！
> 確定！！◎で、８月９日 水曜日にしてしまいました。
> ただし、二曲新曲を足して、予定に入れていたinstを次回！
> 計６曲となります。 おすすめは”Hey say Hey yeah"
> almostビデオクリップ制作のリード曲であります。
> もしかして、プロモーションやったりして、、、。
> １００％正確な情報ですよ！
> では、今晩のイングランドをよろしくであります！！
> こむろてつや
http://www.komuro.net/

たかだか芸能人が教育者気取りですか(笑)
チョウシニノルナヨ

ぶっちゃけ、教師が悪い

いじめはいじめる方が悪い　だけど自殺するやつは耐性が無さ過ぎる

偽善者 武田鉄矢
うっとしーんだよカス

戸塚の校長みたいな顔しやがって

そういえばコイツの教え子も自殺してたな。

金八「いじめはやめろ〜」

武田鉄也「イジメはイジメられる奴が悪い」


正反対だな

会社のイジメも最近は「パワハラ」って言われて問題視されてきた。

同僚によるイジメには対応できないけど、上司からのイジメは
パワハラの一言で辞めさせられる。

わきゃないな。

俺は多少なりともいじめたことあるけど
いじめられたことはまずない

ジャイアンも今の世の中じゃ悪なんだろうな
そのうち放送中止になるな

鍛えるって言うけどさ
気弱で繊細なヤツはそれはそれで持ち味なのに
いじめられるっていう理由でそのキャラを変えさせる意味が分からない

武田鉄也の時代のイジメと、今のイジメとは違うんだよ。クラス全部で教師も一緒にいじめるから。武田鉄也の学校ドラマみたいに、従順な生徒はいない

>>1
なるほど。自分もいじめっ子になれと！弱いものを見つけて
いじめられるぐらい強くなれと。

そこで戸塚ですよ

今のいじめを知らない金八あわれ

金八もまともなこと言うやんけ

>>52
多いんだと思うよ。俺は虐められた事ないからこの意見に反発する気持ちが
全くわからないけど。

cornelius 54 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162942670/
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
�@無理矢理服を脱がせて、
�A縄で縛り、
�B排泄物を無理矢理食べさせ、
�Cレスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

芸能人って人種は脳みそ足りないんじゃないか

大体「どっちかだけが悪い」という二次元論って馬鹿だと思うが。
物事が白と黒のどちらかだと思ってる人は、強迫症とか精神的な疾患になりやすいらしいぞ。

いじめたこともいじめられたこともある俺はエキスパート

インスタントラーメンは体に悪いので食べないと言いながらCMにはちゃっかり出ている

ってこの人だっけ？

>>75
どうだった

でもイジメがなくなったら極端な話、
デモリションマンみたいな世の中になるんだろうなぁ

武田なんて誰も人格者だなんて思ってないよ
こいつは田舎もんのコンプレックスの塊の根性の曲がった糞親父

>>66
昔からあんなドラマの生徒なんていねえよ

ここで武田鉄矢いじめて鍛えてやるか

柔軟性は必要だと思うよ。どっちにも柔軟性がないんだよね。苛めるほうも苛められるほうも。
どんなコミュニケーションでも双方が適度に硬く、適度に柔らかいと最高に気持ちいんだよね。
どっちかか、もしくは両方が硬いと暴力が生まれる

いじめっ子が切れて殴ったら処分を受けます
武田鉄也さんはすばらしいな

亀田に言ってやれ

９割のいじめはいじめられる本人の問題だろ。
殆どの人間がそう思ってるはず。武田の話しは正論だよ。

どっちでもいいよ

>>77
いじめられた時は周りに俺の味方もいて、いじめてた奴もヘタレだったから
そんなに深刻な状況に陥らなくてすんだけどクラス全員からあんなことされてたら
死にたくなる気持ち分かる。
でも無口だったり、そういう人を見るとイライラしたりしてキツいこと言ってしまう気持ちも
分かるんだよな。

しじめ反対

いじめられる奴を鍛えても今度はそいつがいじめる側に
なるだけだろ。

いじめられる奴は弱い
ただそれだけ

>>85
釣れますか？

こういう時は、逆転の発想が大事だよね。
いじめられている人専用の自殺施設を作ればいいんだよ。
子供の臓器移植も認めて一石二鳥。

いじめられる奴を鍛えたほうが自殺を防げると言ってるだけじゃないか。
いじめられる奴が悪いなんて一言も言ってないな。

伊吹じゃなく武田鉄也のところに自殺予告の手紙を送るべきだな

>>64
いや冷静に考えたらジャイアンなんてリアル社会だったら確実にヤバイだろ
のび太にはドラがいるし、一応静ものび側だし出来杉のような常識人もいる
そして一番重要なのは他のクラスメイトからのいじめや無視が目立ってないこと
普通ジャイアンみたいのがいたらみんなビビって迎合して集団リンチですよ
リアルだったらドラもいないし、静も愛想つかしてのび太自殺でエンド

>>87
それいじめっていうのか？
単に仲の悪いクラスメートがいただけだろ。

>>85
体育会系はすっこんでろ。（お前ではなく名前欄に釣られた）
だいたいいじめのリーダーは体育会系だった。
そいつにあおられて回りもドンドンいじめに参加して行く構図を何度みたことか。

問題はいじめられる奴　＝　イジメられる奴が悪い
では無いだろ。
防犯意識を持つようにというのと、防犯しない奴が悪いというのが違うように。

正論じゃん
いじめられる奴が悪いとか言ってないし

いじめられる奴はhydeを見習え。

タブー扱いされてきたけど、これは正論だよ。

もともと人をいじめる奴は根性が腐ってる。なにを言っても無駄。
説教なんかしたら逆切れしてさらにいじめを増すからどうしようもない。

だから、いじめられる側が強くなれということ。
いじめられる側が悪いというのは誤解。

>>89
今度はいじめられる側に回った奴が強くなって・・・

って具合に無限に強さが向上するって腹じゃねぇ？
んな現実ねーよ

鍛える＝邪気眼か

さすが人間的に最悪な武田鉄也。
ギャラが多くもらえるという理由だけで海援隊解散
しただけはあるな。

>89
言えてるｗ

苛める奴を説教しても変わらないのはまぁそうだろうな。

そうなるとやっぱいじめられっこを鍛えるか
いじめっこにトラウマレベルの体罰やるか位しかなさそうだもんね。

>>96
いや、隣のクラスの奴だったからそんなに深刻じゃなかっただけ。
廊下歩いてるとすれ違いざまに氏ねって言われたりとか
いきなり後ろから背中蹴られて倒れたところを後ろからゲラゲラ笑って
睨まれたりとか、更に足踏みつけられたりとか。
担任教師に言ったところ、一連の行為は止んだ。

鍛えるってどう鍛えるんだ

アトピーとかで虐められてる奴はどうなの？
一方的に「キモイ」って言われて、原因は　アトピーなのが悪い　　ってことにするの？

忙しいから遊びの誘いを断ると　

協調性がない　という理不尽な理由で虐められる奴もいる。
それに虐める奴に問題があるにしても虐める奴にも問題がある

追いつめられて死ぬ確率がUPします

>>85
誰かが仕組んだとしか思えんのがしょっちゅうだな

武田は最低だな。

マッスルトレーニングするにしても時間掛かるだろ
それまでどうすんだよ

>>108
ちんこを女子生徒に突っ込ませる

「人という字は…」ってあの説教は嘘だったんですね先生(´･ω･`)

勘違いするなよ偽善者が
お前が教育語るんじゃねーよ、糞が

>>104
撮影現場まで着いてもギャランティの問題で揉める人だからなあ。
何につけても金が最優先の人。

いじめられッ子の言い訳と
就職氷河期世代の言い訳がほんとソックリなんだよね。

>>101
普通はそう受け取るんだけどな。
ところがここにいる一部のカスはファビョることしか能がないから
そんな説明をしても馬の耳に念仏だ。

まぁ実際いきなりいじめが発生することはないな。
大体は徐々にエスカレートしていく。いじめの初期段階でそれを察知して回避する能力くらいは鍛えた方が良いよな。

でも実際そうなんだよね
自分も虐められてた方だから認めたくないけど

いじめられる奴を鍛えるのって具体的にどうやるんだ？
何事にも耐えれる精神力と体力にすることか？軍隊っぽいな

>>109
俺はアトピーだったけど普通に学校生活送ったぞ
イジメられる原因ってのはアトピーだけじゃなくて本人の資質によるところが大きい

子どものころって、世界が学校の中に限られていて、そこでの出来事は、全世界での出来事と同じくらいに感じられる。
いくらでも外に逃げることができるってことを教えてあげるのは親とか教師の仕事だと思う。
それなのに、学校や家庭の中に閉じこめようとすると、逃げ場を失って心の平静が保てなくなる。
信用できない大人達が多すぎるのかもな。口ばっかりで自己利益しか省みない人たちが国を動かしてますからね。外の世界は矛盾だらけってのも子どもは気がついてるんだろうな。
大人になっても逃げ場がないことに気づいちゃったら・・・

金八のクラスは、正直DQN多すぎ

いじめなんかなくらならないんだよ
だから自己防衛なんだ

>>122
古典的だが、こっそり格闘技。
相手が格闘技やってて、しかも強かったらアウトだが。

俺は中学のころ虐められてたが、空手と柔道を同時にはじめて、
逆襲したよ。

武田の思ってる
いじめのイメージが軽いんだろうな
不良４人vsイジメられっこみたいな

レイプは犯される女が悪い！
「レイプする奴を説教しても変わらない。問題はレイプされる奴で、大事なのはレイプされる奴を鍛えること」
↑これと同次元でつねｗ

いじめられる方が悪いのなら、警察はいらない。

ただ、武田鉄也は、｢いじめられる方が悪い｣というニュアンスじゃ
なく、｢いじめられる方が強くなるべき｣というアドバイスを
してるだけで、つまり>>1氏ね。

俺、部活入らないで1人で走ってたよ

いじめられっ子って性格悪いよな？
俺の学校ではいじめられっ子が先公にチクって何人か呼び出されたけどいじめの中心メンバー
はいないわけよ。なんでだと思う？
中心メンバーはクラスで力あるからね、それが怖くてその中心メンバー以外のやつだけチクってるの！
マジありえないっしょ？？
で結局いじめなくなったけどなくなったとたんそいついきなり調子乗り出して結局裏で陰口叩かれまくってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
友達いた？
高校のときクラスにいて、虐めとかは無かったがみんな触らぬ神に・・・状態だった

大体、抜きん出てるからいじめられる場合あるしよ。
一年から選抜に出て妬まれて、勉強も出来て妬まれて、
みんなのアイドルを独り占めして妬まれて。
ウッ ｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

イジメられる奴に、
「ちくしょう・・俺がもっと強ければ・・・強くなってやる！」
ってなメンタリティ持ってる奴がそんなに多いの？
そんな奴って、
向上心高いし努力もできるやつだから
根本的にいじめられにくいと思うんだけど。

↑みたいな美談は、マンガではよくみるけどね。


俺がいままでみてきたイジメられっ子のほとんどは
性根から腐ってるようなクズばかりだったけどね。

>>123

きもいアトピー人間について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1162272240/


ここのスレ見てみろ
今の学生の虐めてる奴らはアトピーといだけで虐める
そして問題はアトピーに生まれたのが悪い
虐めて当然で、虐める側に問題はないって言い分

ていうかなんで教育者でもないのに教育語っちゃってんの？

競争社会なんだから。
いじめられてる奴は可哀想と思うけど、もう競争に負けてるんだよな。
いじめてた奴等なんて、10年後には完全に忘れてるし、得意の図々しさで人生謳歌してるよ。
いじめられてた奴は一生引きずって、得意の内気さで人生ウジウジと生きていくんだろ。

>>133
まあ、俺の場合サッカーも上手かったし、頭も良かったし、性格も明るかったからな
水泳くらいだったな、気まずかったのは

この年になってこんなにオナニーするとはおもわなかったよ

>>129
レイプされる女が悪いと斬り捨てる事と、
レイプを防ぐためには合気道すべきと薦める事は違う。

>>134
女のいじめだな。そういや男のいじめと女のいじめって考え方全然違うよな。
男のいじめは弱い個体に集中するんだが女のいじめってそうでもなさそうだし
実際にいじめられたら解決策なさそう。

極真に入れさせるんだな

>>130
いじめるほうにはもう何を言っても治らないと言ってるあたり
さすがわかってらっしゃると

>>66
菌パチにも一緒にいじめる教師出てたぞ

お前らスレタイしか読んでないだろ

弱いくせに集団でつるむのを嫌って一匹狼としてカッコつけて生きようとするから
簡単に獲物にされちゃうんだよ。

そういうやつは、土下座してでも、いじられ役になってでも集団に加えてもらえよ。

犯罪者を説教しても変わらない。問題は被害者で、大事なのは被害者を鍛えること
やったもん勝ち社会を表してるね＼(＾o＾)／

>>137
台本読む事と教育って全く關係無いよな？？？ｗｗ

＞いじめる奴を説教しても変わらない

これは宇宙の真理
さすが金八、わかってるな

いじめられっ子ってあんなクズどもに人生めちゃくちゃにされてたまるかと思ってやり返さなかったり
無理してでも学校来たりするよな。あと親にも相談しない。

あの札幌の動画とか見てもなんでやり返さないか不思議でたまらん。
ナイフでも持ってて実際刺さなくてもいいから叫びながらブンブンふりまわせよ。
イジメなくなったとしても危ない奴のレッテルが貼られて友達できなさそうだけどｗ

犯罪者が適正に処罰されるようになってからこういうことは言わないと
個人の問題になっちゃうからね

いじめはなくならない
いじめに負けない強い心を持つことが大切

>>139
そうか、肌が悪いだけで後は普通だったんだな
アトピー持ちはどうも一般でいう｢おとなしい子｣も兼ねてる奴が多い気がしたもんで

高校のとき居た奴は性格もイマイチでおまけに所かまわず肌を掻き毟るから嫌われて影でボロクソ言われてた
それでも虐めが起こんなかったのは良い環境だったと思うよ

ラジオの番組だと、性根の悪さがにじみ出てていいよな鉄也

男のイジメより女のいじめのがつよいのに自殺する男ときたら

野生の動物は毎日生きるか死ぬかだからな
アフリカの動物たちよりは人間は楽だぜ
人間は学校行かなくても仕事に行かなくたても殺されないし生きれる
いじめは精神の弱肉強食
んで社会も人生も弱肉強食

ドラマの中の都合のよい世界でしか、ものを見ていない人間だとよくわかる。
けっきょく芸能人なんて、こんなもんだ。

>>142
なんでも一緒くたにイジメで解決しようとするのは無理あるしな
理由の軽いイジメなんてだいたい女かDQNぐらいしかやらないし
２ｃｈにいるような奴の大部分は理由がそれなりにあるイジメしか直面してないと思うが

やり返したって勝てる見込み無いだろが。馬鹿じゃねえの？
泣き喚いて腕振り回して、それでどうなんだよ。
強くなれとか助けるとか逃げろとか言わず、ほっといてやれよ。
自殺にしたって、本人の勝手なはず。

死ねよ武田

で次は武田鉄矢を炎上させるの？

>>148
犯罪なら警察に通報すればいいだけ。
そういう通報する能力も含めて強くなれって言ってるのがわからんのか。

これホリじゃないの？

空き巣は泥棒より防犯を完璧にしておかなかった被害者が悪いって理屈

各クラスに１人いじめられ役を作って、そいつは自殺、あるいは将来ニート、または将来幼児殺害犯罪者と言う風に、学校がエリートも普通の働き蜂も、底辺も作ると言う構図を武田先生が解決する。今こそヒーローの出番だ。

武田が言ったんだよな
金八は悪くねえよな

GTOの鬼塚パクるなよなキンパチめ

>>164
画像見てみたら三又だった

ちょっと前にいじめを当番制にして問題になった先生いたよな。
毎日いじめられっこを変えてロールプレイするって奴。

あれうまいことマニュアル化すれば効果上がったのかもしれないのになぁ・・・
反発も予想できただろうからよっぽど気概のある先生だったんだろうな。

>>154
アトピーって結構多くね？
他の学校の奴も含め友達に数人いたよ
別にそれが原因でどうとかって普通は無いんじゃねーの？

スレタイがちょっと違うんじゃね？
「イジメはイジメられる奴が原因」って言ってるだけで

結局これは事実、しかし原因と悪いは違って
イジメられる奴が原因でも、悪いのはイジメる側

いじめなんていじめられる奴も方法も千差万別だし、対症療法しかない
強い奴が弱い奴をいじめることもあれば、弱い奴らが集団で強い奴をいじめることもある
どっちが悪いとか強い弱いとかの議論は全く意味無い

>>165
そうまず泥棒をきちんと処罰できるようなシステムを作るほうが大事だよな
その視点が欠落してて泥棒は説教しても変わらないとかずれた事言ってる

>>171
そうか、どうも俺が偏見もってるのがいかんかったな

がんばれ鉄也
信者は意外と多いぞ

武田鉄也みたいな考え持ってる奴が、多いからイジメが、
無くならないだよ〜〜
いじめっ子も｢虐められる奴が悪い｣と思ってるだろうし
｢大事なのはいじめられる奴を鍛えること｣ってどう言う事？？
中学時代　アトピーが、酷くて手袋しながら授業を受けてた事から
イジメが、徐々にエスカレートして窓から
突き落とされ左足を縫う怪我をしたんだ！！
その他、書き上げれば切りの無い陰湿なイジメだった
武田鉄也ってたしか福岡教育大学卒でしょ？
お前みたいな奴は、テレビで、でるな！

いじめっ子監禁すりゃいいじゃん(´ω`)

ようするにいじめられっ子は
ベストキッドを見ろといことでおｋ？

ドラえもんの曲は別としてお前の言動にはがっかりだよ武田

虐められる奴に原因がある

これは正しいかもしれない


でも虐める側には責任はないっていうのは違う

>>177
落ち着け。イジメられる方が悪いといってるわけじゃない。

説教しても無駄って、いつもお前らが言ってる事じゃないの？
何怒ってんの？

人に危害を加えない
人が話をしているときは静かに聞く
挨拶をちゃんとする

これが出来てれば学級崩壊もいじめも無くなるのに、
たったこれだけを教えられないバカ親って何なの？ｗ

ここで社会で生きていくための真理
「やられるまえにやれ！！」
の登場です

>>177
こんなことを言ったらきついかも知れないが、いじめが徐々にエスカレートする前になんとかするべきだったんだよ
もちろんいじめる側が悪いが、いじめられる側も対処はしなければならない

「いじめる側には責任はない」なんて言ってないだろｗ

> いじめる奴を説教しても変わらない。
ってことは苛めてる奴に何をしても無駄だから
ぶっ殺したほうがいいってことか
それはそれでまたあれだなｗ

なんかの番組で真っ先に犬こいつに噛み付いてワロタ

土佐の郷士のほうが悪かったんですね。

こういうアホな大人がいるかぎり、イジメはなくならんよ・・・。

鍛えてイジメられなくなるような元イジメられっこが、その後どーなるか考えてみろよ？
もうイジメられないために、今度はイジメッ子側に回るんだぜ。
それが現実。

効果があろうとなかろうと、イジメがあったら、即イジメた側を徹底的にしつけるのが一番なんだよ。
それでもイジメ繰り返すような奴は、別の学校に転校してもらうくらいの対策は必要だ。

＞ID:C5VDae360
チョッチュ乙

>>11
ﾜﾗﾀ

戦争やりたい奴に文句いっても仕方ない
問題は戦争で侵略される方で侵略されないようにより強力な武器で
武装するしかない
うむ　正論だ

トミーズ雅を鍛えればDTより面白くなる

>>184
大人の前ではそうしてるからストレスたまっていない時にイジメするんじゃないか？

>>1
アホだろ。
いじめる方にもいじめられる方にも必要なのは、人とうまく付き合う精神状態。
こればかりは、一筋縄ではいかない。

まさか、やり返せとけしかけているわけではあるまいな・・・・
ドラマで熱血先生を演じていただけで、実際に熱血先生をやらなかった男の限界だな。

これって、いじめをするような悪人に何か言っても無駄。
それならいじめられている人間に何か対策を提案した方が有益だと言っているのでは？

まず被害者はえらいとかいう考えを棄てろ

自分を受け入れてくれない社会が悪いと言い訳するのはクズの特徴だよ

法律がないから弱肉強食が成立してしまう。

いじめるほうは凶悪な人種なので何を言っても無駄
　　　　　　　　　　　　　　↑
こういう前提がそもそも間違いだと思わないのか。
言ってわからないなら他に方法があるだろ。

のび太にならずにスネ夫になれ
うむ名言だ

やるかやられるかだ　フリーダム

いじめてる奴も誰かにいじめられてるんだよ。大人とか先輩に。
なんで自分もいじめられてるのに自分はいじめちゃいけないの？と思うからやめさせようと思ってもやめないよ。

金八はイジメっこだったに違いない。

言ってわからないなら、どっかへ飛ばせばいーだけなのにね。
なんで被害者側が、元からフェアじゃない戦いに傷だらけで挑まなきゃならんの？ｗ
少年ジャンプの格闘マンガじゃないんだから。

「いじめる奴を説教しても変わらない。」

説教したくらいで変わるわけ無いじゃん。　　死刑か手足チョン切るくらいのことしないと。

>>199
それは正論
実際は被害者が悪いことも多い

でも今の流れは被害者が一方的に悪い

加害者は悪くない、被害を受ける人間が悪い

被害を受けるような人間は被害を受けて当然という流れ



被害者も加害者も両方共に問題がある

虐められてるほうが強くなれってのは正論なんだけど
虐めてる側の方を説教しても無駄の一言で済ませ思考停止してるから片手落ちなんだよね

金八が言っていることは何でも正しいってのが嫌い。

>>127
こっそりやればいいものを、僕がイジメてた人は、牽制のつもりか
少林寺拳法を習い始めたことを僕に告げてきたました。
僕は腕っ節に自信のあるイジメっ子ではなかったので、これはマズイ
半年も習えば逆襲されると危惧しました。
それからは毎日「少林寺やろうぜ」と呼び出して、まだ正拳突きみたいなの
しか習っていない彼を「俺は習ってないから棍棒な」と言い、長箒で
ど突き回しました。「習ってる限りこの練習は続けような、はやく
上手くなりたいんだろ」と鍛えてあげていたら、前納した月謝の1ヶ月
計4回、組み手も習わぬまま彼は少林寺拳法をやめてしまいました。
おそらく彼は計画は秘密裡に進めることを学んだと思いますし
僕は脅威は芽のうちに摘み取ることを学んだ14歳の冬でした。

戸塚ヨットスクールと同じ考え方ですね

>>199
偉いとかじゃない
"被害"に合ってるのだから擁護するのは人間の心

被害者は悪くないだろ
被害者だもぬ

金八っつあんがそう言うなら正しいな

>>186
エスカレートする前に対処って簡単に言うけどそこが一番むつかしい
いじめられてるってカミングアウトするのはかなり勇気がいるし、問題になれば当事者達のそれまでの生活環境が大きく変わる
軽く扱われて以前より酷く陰湿になるケースさえある
本人からすれば何で自分が悪い事しているわけでも無いのに、いじめっ子と同じ代償を払わなければならないんだろうって話
ぞしてそのうちに後手後手に回って無気力になり、自分でもどうしたらいいか分からなくなってくる
エスカレートすればどんなに強い奴でも自殺するからその前に対処するのは正しいんだけどね

これテレビで見たけどいじめられてるヤツに、ってことであなたの今いるところは今までにたくさんの
人が通ってきたところだ、みたいなこと言っててなかなかイイ事言うなとは思ったな。

まぁこの人は役柄で先生やってるだけでだからってこういうコメント求められるのも気の毒だけど。

ここで1つトリビア
武田鉄矢とメタル評論家伊藤政則、パンク評論家大貫憲章は70年代からのダチ

はい！続きは明日のまな板の上で！

>>209
全然正論じゃない

それは加害者側の論理

例えば、イジメじゃなくて強盗や通り魔の様な犯罪でも同じ事が言えるのか？

「被害者の防犯意識が無いのが悪い」

お前はそれとほぼ同じ事を言っている事に気付け

最近仕事疲れたー！
やっと仕事落ち着いたー☆
なんか見ないうちにいろいろ書き込み増えてたけどー！
周りになんか起こるとか書いてる人いるけどーーー！！！
まったく何も起こらなかったよ？
まぁ所詮Vipperとかって言うのは口だけのお祭り集団なんでしょ？
ネットでしか誇示できないんだったら永遠に引き篭もってろってのｗ
さぁーとりあえずいろいろ甘いもの食べにいこっと☆
http://turion64x2.blogspot.com/

いじめは犯罪行為。
いじめを行えば即停学・場合によっては退学くらいの校則でいいんだよ。

武田鉄矢って教育学部卒だけど、ドラマで教師役をやったってだけなんだよな。
イジメの実態を何もわかっていない素人だよ。

>>199
被害者がえらいんじゃなくて、加害者が人間未満になっただけ。

殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


確かに人に殺されるほど恨みを買った人間には問題があると思う

しかし加害者に罪はないというのは間違い

つうかさ、今のイジメなんて、精神的に弱い奴ばかりがイジメにあうってわけでもねーでしょ？
むしろ、熾烈なイジメの中で普通だった奴が精神的に弱くなってくって感じじゃないの？
精神的にオレは強いって思ってる奴でも、突然クラス全員に総シカトくらって、
長い間一人きりみたいな状態になったら、絶対弱くなると思うけどね・・・。

いじめる人間を説教しても仕方ないと悟ってるなら
いじめは世間からなくならないと知ってるはず
だとすればいじめられる人間もなくならない
いじめられている人間が強くなれば他の人間がいじめの対象になる
被害者は努力をする必要はあるけど問題そのものではないと思うなぁ

いじめられる奴はどこに転校しようがいじめる奴の餌食になる。
いじめられる要素っていうのは全国共通である。
よっていじめられる奴を変えないといじめは減らない。

まぁイジメにあうやつの大半が気持ち悪いやつってのはガチ。

>>217
カミングアウトするだけが対処じゃないよ。
いじめられないようにするんだ。１回ぶち切れて、それから仲直りするとか他にも色々ある。まぁこんな簡単なことじゃないけど。
ってかこういう対処の仕方が分からなかったら社会に出てから大変だろう。

>>209
＞でも今の流れは被害者が一方的に悪い
？
イジメられる側が悪いと思ってる奴の方が多いというのが現状だが？

>>177そんなもんつけてたらいじられるのは当たり前だろ
それをいじめと受け取るかどうか本人の問題だろ
明るくしてりゃ友達もできるだろ、喋らなかったりコソコソしてるのが悪い
いじめられる奴の問題じぁん

結構あたってる。逃げずに学校を続けながらイジメられてた奴で大人まで生き残ってる奴は
イジメてる奴に立ち向かった香具師。
逃げても結局は何処へ行ってもいぢめられる。しかもイジメを克服出来なかった奴はニートになりがち。
いぢめられる奴はいぢめられる素質があるんだから、社会からの圧力をハネのける力が要る。

>>21
ＯＯくんが・・　ＯＯちゃんに・・　ＯＯ先生が助けてくれませんでした・・・

こういうこと言わないがいいよ
正論であったとしても誤解されるよ
一応芸能人なんでしょう？良いイメージなんてないけどね

鉄矢はいじめっ子でした

世も待つだな

俺の子がいじめにあうのを知ったら、いじめてるやつをみなごろす。何親等かにわたって

教師の体罰が禁止されてからいじめは増えてガキが荒れていってるだろ
今のガキは教師を見下して自分が一番偉いと思っているからな
一番の抑制力は教師の怖さを知らしめる事
体罰解禁しなければこれからもどんどんいじめは増えてガキは荒れる
いじめられている奴に我慢しろってのは無理な話だ

>>238
結婚できそうにないから大丈夫。

つか、めっちゃ正しいこと言ってんじゃん

いじめるやつは言ってもきかない＝いじめるやつはバカだからほっとけ
いじめられるやつを鍛えろ＝肉体的でも精神的でも強くなれ

武田非難してるやつはいじめられっこだろ？ｍ9(^Д^)ｗｗｗｗ

去勢すると大人しくなるよ

武田の言うことは一理ある。
ただ「苛められる奴”が”悪い」という表現はかなり不味い。
イジメをやるようなバカはこういう意見聞くと物凄い勢いで
勘違いする。「虐められる方が悪い」と脳内変換までする

「虐める奴が一番悪い。ただ虐められる奴も対策を立てないといけない」
くらいの表現にしないといけない。些細なことかもしれないが
こういうのって凄く大事だと思う。

>>240

いいや、みなごろすｗ

ニュースの深層に出ててたイスラム女性の話によると
イスラムではイジメはタブーだし戒律が厳しいからイジメなどないらしい。
日本では昔からイジメがあったし
大人が子供にイジメは駄目だと言っても、大人の間でもイジメがあるんだからまるで説得力がない。
イジメを厳罰化するか社会全体で部落のようにタブー視するなどしないとイジメはなくならないと思う。

>>225
完全に殺人で死んだ幽霊を敵に回したな
これからお前は呪われ人生不運続き今日の深夜2:30部屋の窓を見るがいい

>>226
その通り

きっかけは些細な事から始まる場合も多いだろう
初めは一対一でも、片方が特定の勢力を得ると一気に流れは多数対一人になる事もある
集団心理で多数に属する側の行為はエスカレートする傾向もある

誰も初めから弱いとは言えない
圧倒的多数を敵に回したら誰でも精神的にまいってしまう

いじめっ子を殺した俺が来ましたよ

昔、海援隊のコンサートで武田にサインくれっていったら「うるせえ」って突き飛ばされたな　俺

つまり、いじめっ子はいじめられっ子を鍛えてやってるっていう解釈なのか？
で、鍛えあがる前に自殺するいじめられっ子が悪いと。
奇人変人レベルの思考だな。

いじめ撲滅なんて実際不可能だろうからな。
いじめられてる側が変わるしかない。
まぁそんな事テレビで言おうもんなら非難囂々だろうけど

黄色人種は白人から差別を受ける。
これもイジメだな、生まれ持った物は仕方がない、自分と違うからといって攻撃するのは人の性か？

>>243
おまえの言うことにも一理ある。

ただ、＞「虐める奴が一番悪い。ただ虐められる奴も対策を立てないといけない」
だと、偽善者のダレもが言う言葉である種マニュアル的になってる。つまりは無難な発言。
本当にいじめの問題を考えているなら、多少インパクト（誤解を生じても）を与えておいたほうが良い。
誤解がある場合は時間をかけて解いていけば良いと思う。
マニュアル通りの言葉だと聞く耳はもちろん、誤解すらされない。

今からピンポン（ＴＢＳ）で独占インタビューやるよ

ジジイは時代が変わった事も知らずにいつもズレた事を言う
これも一つの老害だ

http://www.vipper.org/vip375872.jpg

>>250
武田鉄也のキャラを考えると多分そういう事なんだろうと思う。
でもね、この発言は自分で面倒見てやる覚悟がないと言っちゃダメなんだよ。
無論公共の場で発信したんだから全国のいじめられっ子全員ね。
それができない事ってわかりきってるから、無責任なこと言うなぁと腹が立つ。

>>250
幼稚園児レベルの読解力だな

どっちかが悪いと一概的に言えないだろ
常識的に考えて

つか、イヂメられっこだけが問題あるってのも問題だよな。
イヂメられっこを鍛えるのもいいが、
イヂメっこの方の精神を修正する事も大事だろうに。片落ちだ。

だいたい九州人はいじめるのが常識だからな。
あそこ、島国の中の島国だからかなり人間がセコい。

>>251
それ前にコメンテーターみたいなやつが言ってたよ。
「集団生活の中ではいじめというものは必然的に起こる。なので、本人はもちろん、まわりが守る強さが無ければいけない」って。

昔、海援隊のコンサートで武田が足の悪い女の子が立ってノラないので、感じ悪いよ出てけよ！、って言ってたな

>>252
人種だけじゃないぜ
オタク ギャル アイドル ２ちゃんねら
人種以外にも違いはいろいろある

虐めを裁く法律が必要

例えば殺したい（虐めたい）人間がいたとしても
法律で裁かれるのが嫌で我慢するのが普通だが


殺したい（虐めたい）ほど憎んでいる奴がいる
そして罪には問われないとする


ではどうするか？

>>250
ああ、ヤバイ。読み間違っていた。

武田鉄也がいじめられっ子の精神が強靭になるように
指導してあげるから「強くなれ！」と全国に発信してると勘違いした。
全然違うじゃん・・・ｗ何やってんだあたしゃ(ﾟДﾟ；)

単に先生役をやっただけの役者が偉そうに教育論語るなよｗ
金八先生みたいにひとりひとりの生徒に手間かけてたら、とても本来の
業務ができないし、そもそもあの対処では反発されるだけ。

コイツの頭の中のいじめ＝終戦直後、５０年前のいじめ

今回の福岡の子の場合、イジメ側、イジメラレ側、どっちが将来見込みがあるかって言ったら、
どう考えても死んでしまった子。世の中がどっちを必要としているか、圧倒的に死んでしまった子。

【いじめ問題】 最近のいじめ事情…「彼女がいる」「成績優秀」など優等生タイプほど対象に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162806876/

校則でイジメを禁止すれば良いじゃん

いじめられっ子は着信ありFINALAを見るのがいいな。

学校行かなきゃと思うから間違いが起きるんだよ。行かなくても勉強は出来るから義務教育だけ終わらせとけ！

>>253
圧倒的多数を敵に回して、一体どんな対策が立てられるというんだ

イジメというのは、一対一なんかでは絶対成り立たない
多数が特定個人に対して行うから問題になってる
いじめというのは、何か根本にある問題を解決すれば無くなるというものじゃない

お前みたいな奴がいるから、イジメ問題はいつもなぁなぁで済まされて何も進展しないんだよ

>>265
法で裁かれるのが嫌だったら、法で裁かれないように工夫していじめるだけです
残念でした

つまり犯罪被害にあった人は本人の自己責任だったと言いたいわけだな

>>269
日本を劣化させる為に４０人に一人は居るザイの子がいぢめの主導者だったりしてな。

>>243　悪いなんてスレタイにしか書いてないだろおおおおおおおおおおおが
よく読めカス

>>252
自分と違う人間を攻撃するってのは一応人間として当然の感情でしょ
ただ民族性なのか日本人はそれが過剰になりやすく、群れたがって出る杭を打つ
個性をあまり許容しない社会になっている
ガキ共も個性個性と言う割りにはみんな同じ恰好の猿真似だし

>>273
おまえなんか勘違いしてないか？

ヤクザに入るような奴でも下っ端はすげー苛められるし
軍隊でも下っ端は苛められる
そんな体力的にも精神的にも強い人間が苛められるのに
苛められる人間に問題があるわけねー
問題というか下っ端から早く上に上がってコキ使うようになれという
元気づけなら話はわかるが

納得した

教師もいじめしてるからな
親がPTA関係に所属してる子供には優遇し普通の子と差別 とか
放課後あたりに職員室盗み聞きすると生徒の愚痴言ってる とか

傷害は傷害としてちゃんと逮捕すればいいんだよ。
学校はイジメやるような糞どものために尽力する必要なし。
そんなもんは警察に任せて、ちゃんとした生徒への教育を重視しろ。

さすが金八、いいこと言うよねえ

ジャイアンって良いイジめっ子だよな
あんな良心のあるイジｯ子ならまだマシだろう。
モノホンのイジめｯ子は考え方フリーザに近いからなｗ

いじめてる方は別段そんなにいじめてるという意識がないんだよね。
子供の残酷さってのが直る年齢が上昇しつつあるんじゃないのかなー。

まぁいじめは難しい話だけど。
自殺するヤツは間違いなく悪い。頭とかいろいろが。

このスレタイは酷すぎだよな

>>1

強ければ生き、弱ければ死ぬ

志々雄さんが言っていたことが唯一の真実

いじめる奴を消せばいい

いじめが悪い悪くないなんて話はもうまっぴらだ！！！！！１


学校に行く以外の道があればいいのにな

２ｃｈで虐めスレが伸びるのはやっぱ当事者が多いから？
虐めが無い学校なんていくらでもあるのにｗｗ哀れｗｗｗ

流れを作りやすいスレタイ前にも増して多いな

>>286
年齢とともにリスクが上がるから減るだけ。
会社でもイジメはあるよ。少ないだけで。成長はあんまり関係ない。

>>285
ジャイアンの場合はいじめというよりワガママなだけだからねｗ
のび太もスネオもジャイアンのこと友人だと思ってるし、逆もね。
フリーザはいじめっていうか、もう・・ｗｗｗｗ

弱いものイジメははカッコ悪い
弱いことはカッコ悪い
普通のモラルなんだがな
まー、教育する側が問題だらけだからモラルなんて教えることなんて無理だが名

>>280
ヤクザや軍隊なら、本人が望んでその世界に入ったんだろうから
時間が経つなりその世界で出世するなりすれば、確実に上へ上がれるだろう

ただ、学校のいじめの場合は、本人が努力したり時間が経てば上に上がれるワケじゃない
成績が良くたって悪くたっていじめられる時にはいじめられるし、いじめの舞台は主に同学年だから
進級したって意味はない

草生やすなカス

今日のお前が言うなスレはここですか

>>285
ジャイアンはバカ＋強暴 だからねｗ

出来杉の頭＋ジャイアンの強暴さ
↑
こういう人間は怖いｗ

苛めてた側が、突然逆に苛められるケースだってあるわけだから、
精神力が強ければいいなんて理屈は、完全に破綻してるでしょ？
精神力でいじめられるかどうかが決まるなら、苛めてた奴が苛められるはずねえわけだし・・・。
けっきょくは多勢に無勢。
苛められる側になったら、誰だって弱くなってへこむ。

>>296　ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TBS

いじめられる奴って、髪の毛食ってたり、鼻くそ食ってたり、独り言がきもかったり、人前で必ずキョドったり、変な奴がほとんど。いじめられるやつが悪い。反論求む。

>>286
　拘束　されて延々と辛い　拷問　に遭うとする

生きていても　辛い拷問　にあうだけ
逃げることはできない


この状況だと俺だと自殺するな

>>1
>大事なのはいじめられる奴を鍛えること
OK,銃とナイフでどうやれば人を殺せるのかや
どうすれば相手に恐怖を与えて毎日精神的苦痛を与えられるの面を鍛えればいいのだな？

うーん、ピンポン引っ張りやがりますね。
しかしイジメ談義は面白い、明日も2人自殺することになってます死ね。

>>302　ほとんどってお前どれだけのケースを見てきたんだよｗｗｗｗ
知ったかぶってんじゃねえよｗｗｗｗｗ教師でもないくせにｗｗ

草生やすなよ雑魚

>>304
はいはいそうそう　がんばってねいじめられっこくん

>>302
お前はいじめられっこの典型だな

>>302
殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


これと理屈は同じ

被害者は悪い
だといって人殺しはいけない
加害者も悪いということ

>>47
>>1は依頼だよ

>>302
オーケー、いいかい
それは特殊学級って言うんだ

正論だな。いじめやめろとか言っても何も変わらんのは明白だし。

平和を欲するなら、戦争を理解せよ　by誰か

学生のうちなら殺しても情状酌量

相当精神力が強いはずの自衛隊レンジャー部隊の人でも
訓練のキツさや上官のシゴキに耐えられず自殺する人は多い

テレビとかでこういうこと言う奴も一人は必要だよ

誰が鍛えるんだよ

イジメられてもやり返せばケンカになるんだよ
イジメられる奴はケンカもできない軟弱者

非通知じゃ無理だった
取敢えず電話帳登陸しといたｗｗｗ

みんな、お待たせ、ピンポンきました。

イジメられてたやつアトピー？か何かで
頭がフケだらけだった
一年中、顔にニキビができていて黄色い膿が顔中にあったな。
あれは引いた

武田は中韓嫌いで知られてるからなｗ

うちの親戚自衛隊なんだけど従兄弟が急に殴られたよ
本人は厳しい訓練をしてるから軽いという認識なんだけど。
一般世界と感覚が違う

イジメられっこおわた＾−＾

おい武田テレビでいじめについて今から語るぞ

ケースバイケースだな

典型的なキモヲタはいじめられて当然だと思うけど
出来杉君タイプもひがみからいじめられることあるし

断言する。言行が普通で、日和ることができて、周りにあわせらるなら、100パーセントいじめ

彼と同じ出身校の俺が来ましたよ
まさにあそこの教育方針はコレだわ

イジメが起これば、たちまち教師総勢でイジメられる奴を囲んで「問題」にしないよう説得する、「通称：ネズミの囲い」
イジメられている奴は、自己主張できなくてイジメに遭うような奴ばかりだから大抵はこれに屈するが、
それでもイジメを主張し応じない場合は、イジメっ子を呼び出してその場で討論させる
当然、イジメられている奴が勝てるはずもなく、イジメられる奴が悪かった、ということで決着がつく

そりゃ、強くなるしかないわ

いじめってひとくくりにせずに、悪質なのは立派な犯罪だし、警察がきちんと動くことだろ。
理由だって、弱いものいじめもあれば、できる奴、モテル奴の嫉妬だってあるしいろいろだわな。

どんな理由があろうと人殺しはいけない

それと同じでいじめもいけない

殺される側に問題があるから人殺しは正しい、当たり前なんていうのは間違ってるように

いじめられる側に問題があるからいじめは正しい、当たり前なんていうのは間違ってる

本当だ。問題はイジメる奴だって言ってる
足跡を探すには勉強をしなければならないだってよ

イジメられる奴が悪いなんて言ってないだろ。
イジメ如きで自殺してんじゃねーよという話。

金八じゃなくて乾とかが言いそうな台詞じゃん

つか痩せすぎじゃね？ｗｗ

ゆとり世代よりも団塊世代のほうが煩わしい

られっこが発狂してると聞いて飛んできました

じゃぁ徹底的に武田をいじめてやろうぜ

>>328
ぶっちゃけると、虐められる奴が強くなるしか方法がないからなぁ・・・
殴られたら殴り返せぐらいの感覚じゃないといけないし
弱い物ばかり擁護してそのまま成長しないで弱いまま大人になっても意味が無い。

子供のケンカは腕力が物を言う。
理屈は通用しないから。倍も力の差があれば実際どうしようもない。
だから大人が介入しないと事態が打開できない場合も多々あるわけで。

>>1
なぜ内容を確認せず依頼をそのまま立てる？

>>326
だから人に殺されるほど恨みを買った奴は
殺されて当然なわけがない

いじめられるほどキモイからっていじめられて当然か？

人殺しは殺されるような人間は殺してもいいか？

殺人と比べるのはただの詭弁にすぎない。いじめと殺人はちがう。

リアルで出会って一番ガッカリする芸能人は武田鉄矢。熱血でもないしアホ。

昨日の北海道のイジメの凸聞いたけど
虐めてるやつは絶対に脳に障害あるぞ
普通の感覚じゃない

やられたらやり返せよ。

>>332
だよねｗ自殺したら自分が終わるだけだよｗ虐めてる奴が笑うだけｗｗｗ
自分を殺すことより相手を５６すことを考えた方が良いと思うよ
と虐めを受けていた自分は思うよ

っていうかスレタイが悪質極まりない

>>1みたいなクズがいじめられて死ね

>>343
そりゃ役だからな、ヨン様やさしいとか騒いでるﾊﾞﾊﾞｧ共と同ﾚﾍﾞﾙだ。

今の時代腕力以外でも十分反撃可能だろ。
既に動画公開とかしてる奴もいるし

>>341
別にいいと思う

不良に目をつけられて金を取られてるとかはともかくとして
クラスでシカトとかされてた奴は１００％虐められる側が悪いな。
お前らもちゃんと自覚しろよ

スレタイが飛躍しすぎ

まぁ武田が言うことが全て正しいって思う奴もいないけどな

まんじゅう騒動のくだりだね

>>342
相手を自殺に追い込む

これは人殺しと同じ
ただ虐めは法律で裁けないだけで理屈は同じ


いじめられる人間が悪いというのは
殺されるような弱い人間が悪い殺されて当然という理屈

みんなイジメするやつが悪いとか言っちゃってるけど、本当はそんな事思って無いだろ？
むしろ自殺にまで追いやったら、してやったりって思ってるんじゃ無いか？
死ぬ方も死ぬ方で、ウキウキしながら首吊るしね。
誰も別に困ってない。
この前、嫁に離婚調停起こされたから「そんなに嫌がらせするんやったら首吊るぞ」
って言ったら「個人の意思やな」って言われた。
イジメは、学校より家庭にあるよね。

しかし、ホントにやな奴だから自分は関わらないようにしようと思って、
それクラス全員の人もみんな思ってて、そいつのこと避けて、やっぱりシカトになるのかなぁ

無視されたら無視しかえせばいいじゃん。これでお相子だお。

>>339
腕力じゃなくて、技術だと思われ。
ガキの喧嘩なんて、何も考えずに突撃して腕をブンブン振り回すだけだから
正確に急所を狙って攻撃すれば直ぐに泣くか逃げるだろうに。

>>351
俺の知り合いで中学から病気で頭が禿げ上がってクラスからそうシカト
されていた奴がいた。
そいつは病気で卒業できづに死んでしまったけどあいつが悪いとは
思わない

>>351←こいつシカトしよーぜ！ｗ

まあどんどんインパクトある自殺してやれば良いんじゃない？
子供殺しまくってから自殺とかさ・・・・・年下なら可能でしょう？

以上武田の偏った個人的見解でした

福教大行ったからのうみそおたんちんになったお
(((((((　^ω^)))))

苛められるやつが悪いとは言わないけど、
自殺するのが分からん。
俺、中学の頃ちょっと苛めのターゲットにされてたけど
死ぬことなんて全く考えなかったな。
両親とか爺婆に悪いじゃん。

>>1-1000
イジメられる奴が悪いんじゃなくて、お前が悪いんだろ

学校以外の道があればいいんじゃないか

殺人は殺される奴が悪い
レイプはレイプされる奴が悪い

いや俺が悪かった

腐ったミカンが箱の中に一つあると、他のミカンまで腐ってしまうからな。
他のミカンを救うためには、腐ったミカンは放りださなきゃな

>>355いじめと殺人はちがう。自殺しろなんて誰も頼んでない。死んだのはそいつがアホだから。

いじめられっ子は、自分の中のM性を覚醒させるべき
さすれば毎日がハッピー

ﾌﾋﾋ

>>341
道徳的にはそうだし俺もいじめなんて嫌いだ。

でも世の中なんて親切な人ばかりじゃないのが実情だし
集団の中では個性なんてのは二の次になるんだよ。
残念ながらキモいやつは排除されるんだ

学校みたいな生活上大きなウエイトを占める場所でいじめられている場合、
普通の人間関係を築き一般的な社会活動をするという機会そのものを相当ロスしていることになる。

そんな状況で強くなれだの学習しろだの自発性を要求しても、
歪んだ方面に伸びる危険性が高いと思うんだよ。
結果として反撃するだけの勇気と力を得た時点で、キレて刺しちゃうとかさ。

>>365
脳が正常だったんだよ
自殺する奴は重い鬱病とかになってる可能性が高い

>>355
読点ぐらい打とうぜ読みにくい

>>373
おい何笑ってる
ご飯食べた？

>>365
レポ提出めんどくせ死のう　とかあるぞ生きてるが

皆と同じ事ができないやつはいじめられて当然。
そもそもそれをいじめと受け取るな。
いじめるやつは加害者ではない、悪くない。
い じ め ら れ る や つ が わ る い


と武田鉄也は申しております。

そろそろイジメ保険とかイジメ保護金とか出てくるな
いじめられたら金になるようになったらいじめは激減するよ

どんな理由があろうと人殺しはいけない
いじめもどんな理由があろうと駄目だ

＞いじめられる奴が原因

殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


これと同じ
人殺しは相手が悪くても、理由があってもいけない
いじめも理由があっても、相手が悪くてもいけない

いじめ以外の手段もあるはずだ

武田は嫌いだがこれは正論だな

虐めを受けている人間は自分を殺す度胸があるんなら相手を５６す事くらいなんでも無いだろ
俺を虐めてた奴の餓鬼が同じように俺の息子を虐めてきたときは昔の借り含めて
その餓鬼のおや俺はやってしまうと思うｗ
と考える童貞の俺ｗ＞＜ｗ

>>360
そいつが悪いじゃんｗ
病気になったのは仕方無いがそれで本人も以前より暗くなっちゃったから
周りのクラスメートもどう接していいか分からなくなったんだろ。
自分は何の努力もせず周りにやさしくしてもらおうなんてただの甘えんぼハゲだな

>>338
虐められてる奴が殴り返した所で、集団でボコボコにされるだけ
一対一じゃないんだよ

虐めというのは、集団で特定個人を攻撃する事
だから相手は圧倒的多数であり、虐められる側は常に一人なんだよ
そこに、「私は公平です」みたいな教師が現れた所で一体何が解決するって言うんだ

多数と個人という図式に何も変わりは無いじゃないか

いじめっ子の飲み物の中に下剤か塩酸でもぶち込めばいいのに
そうすればストレスも発散出来るのになんで皆やらないの
糞漏らしたり嘔吐するとこみるのは爆笑ものなの

俺は周りにいじめられないようにいじられ役を演じてた
叩かれたり蹴られたりするが陰湿なイジメには発展しなかったけど
パシられたり何かあると俺のせいにされてふざけ半分で蹴られたりしたけど
「いてぇーよｗ」って笑ってればみんなも笑ってくれたしよかったが
ある日いつも俺をいじるクラスのお調子者が俺の携帯をとってメール内容を暴露してたのでマジになって取り返した
そのときお調子者の手首をひっかいてしまい血が出てた
そしたらマジになって怒ってきて殴られた、周りが止めてくれてその場は収まった
でもその日の帰りに自転車置き場でお調子者といつも俺をいじってる連中がやってきて俺を取りかこんだ
殴ってきたのはそいつ一人だったけど他の奴が逃げる俺を押さえ込んだ
少しすると先生がきてその場は納まったが俺は帰宅後悲しくて泣いた
次の日から学校にいくのが怖くなっていかなくなった、ヒキコモリになる
先生や親が「いじめられたの？」と聞いてくるが「うん」とは言えなかった
結局終始無言、引き篭もる前日の事は親も教えられたらしく親がお調子者の家にいったらしい
それを聞いたとき俺は発狂して親をはじめて本気で蹴っ飛ばした
俺は学校を辞めて４年引き篭もった後バイトをはじめた
２５歳の時就職した、バイトで真面目だった事が買われて中卒でも採用してくれた
小さな会社だけどそこの人たちはみんな優しくて一緒に飲みにいったりもした
俺より先に入社してた２１歳の女の子とお付き合いするようになり
俺が３０になると同時に結婚して子供もできた
時々あのままいじられキャラとして高校を出ていたらどうなっただろうかと思うけど
今は安月給でも幸せに暮らしています

>>374
>集団の中では個性なんてのは二の次になるんだよ。
この点が日本人らしいよなぁ・・・

>>382
いやいじめられる奴が悪いし殺される奴が悪いよ
そしたらいじめられっ子が安心していじめっ子を殺せるだろ？

いじめられるやつが一番欲しい言葉？
そんなもんやらねーよ、甘えんな。

と武田鉄也は申しております。

いじめてる側は問題意識どころか自覚すらしていない場合があるからな
とっかかりとしては間違いない
武田鉄也は糞

>>382
おじちゃん、何でそんなに必死なの

>>388
俺は、まで読んだ

いじめられた奴は海外へ移住しろ

>>388
竹島まで読んだ

>>380
違うだろ

いじめられっ子は学校や場所を変えてもいじめられる事が多い
だからいじめる側を矯正しても根本的解決にはならない
社会に出てもいじめられっ子体質のヤツはいじめられるから
その前にいじめられる原因となぜ続くのか探って弱い部分を鍛えなきゃいけない

ときんぱっつあんは言ってる

>>388
時々あのままいじられキャラとして高校を出ていたらどうなっただろうかと思うけど

まで読んだ

>>388
俺は
まで読んだ

いじられキャラの時点で負け組だと思う

>>388
幸せに暮らしていますまで読んだ

>>388竹島は　まで読んだ

>>388
ｲ　まで読んだ

そういじめなんて環境という枠に属してる大多数と自分が合わない
ことから生じるのだから環境変えればいい話なんだよな

>>388
を誰か3行に簡略してくれ。
長くて読めない

>>389
海外もおなじだよ

むしろアメリカなんて自発的に動けない奴は死に至る

イジメられてる奴を怒ったら、更に生きるのが嫌になるだろｗ

>>400　お前はシカトされてたんだろｗｗ

体育のある日に休んで体育の授業の時にこっそり学校に忍び込んでいじめっ子の水筒に下剤いれるのおすすめ
そいつのカバンに犬の糞いれたりションベンでもしてやればいい
とってもすっきりするぞ

自殺は八方塞りでどうしようもない場合の最期の手でしかない
イジメで自殺まで考えなかったってのは、まだそこまで深刻じゃなかったってだけだろ
相手ＤＱＮ　周囲も笑って観戦　先生は見てみぬフリ　両親もＤＱＮ　他にすがれる親戚or友人ゼロ　自分の運動神経もゼロ

まず最低限このくらいの水準は満たしてからだな。

>>401-403
ちゃんと最後まで読んだんだなｗ
あたしも同じ時間に読み終えた。

マッドマックス的世界観

三年びーぐみー！

学校内だったら刑事罰が課せられないという時点で責任問題を語れないよな
全く公平性がないし、普通の空間じゃないから

>>386
>虐められてる奴が殴り返した所で、集団でボコボコにされるだけ
だから、急所を狙いましょうって話。
例えば、指をへし折ったり、睾丸にダメージ与えたり色々な方法がある。
で、そんな戦う技術が無ければ、逃げましょう。
逃げるのも勇気。
それも出来なかったら、誰でもいいので相談しましょう。
相談をするのも勇気。
虐められる奴はそもそも行動しねーのがいけない。

イジメられている奴の親って

ああこの親だったら子供は自殺するな

って感じの親が多いよな

贈る言葉を歌ってると、途中で日清サラダ油セットのCMソングになってしまう

まぁスレとはまったく関係のない話だが

>>409
単に報復をしたからといって、自分の心が救われるとは限らないのが難しいところ。

>>388
タウンミーティングで喋って来い

イジメって具体的になにされるんだ？
殴ったり言葉の暴力浴びせたりその子が
生活できないくらいシカトしたりするの
ならイジメるやつが絶対悪いと思う

>>418
ああそう？
俺だったらすっきりするけどｗ

武田の頭には内気で気弱な転校生をガキ大将がいじめる図がうかんでるみたいだね。発想が昭和だ。
土管が転がる空き地でキャッチボールしてる半ズボンの小学生が今でもいると思ってるんだろ。
いまのいじめターゲットはごく平均的な普通の子ばかり。
先日自殺した少年や少女達も、いじめが始まる前はクラブ活動に熱心で比較的活発な子で、
他の生徒達とのこれといった差異はなかった。
それがいじめられる内にストレスで人格が崩壊してゆく。

弱い人間を集団でいじめる奴は卑怯で悪辣な外道
これだけの事を理解できない池沼が増えた

世間でもテレビでも見ればこういう輩がいくらでも出てくる
外道が人の道を説くようになった時代

どんな手段を取ろうと虐めはなくらならい
これは正しいと思う
殺人もなくなりはしない
だが法律によって減らすことはできる

こいつむちゃくちゃ性格悪いよ、あと博多を変な売り方してるから福岡の中でも嫌われてる
親も売って銭儲け

イジメはイジメられて死ぬ奴が悪いに訂正しろよ！
>>1日本語もわからない中国人はスレたてんな！

うーん、バカばっか

>>410
逆に負け犬根性しか持ってないヤツは自殺しないよ
自分で自分は弱い、何やってもダメと自覚してるヤツは自殺まで考えないよ
そのまま家に引篭るだろうね

自殺を考えるのは、プライドの高い人
心の中で虐められてる自分が許せないが、どうにもならないので自殺する
自殺というのは自分も消えるが、後に残した人々に対する復讐の手段でもあるんだよ

もう社会がむちゃくちゃなんだから
脅迫したり死んだり殺したりいじめたりいじめられたりしろよｗｗｗ

何がアメリカだったらだ
アメフトかチアガール以外負け組みなんだろｗ

>>405
>俺は周りにいじめられないようにいじられ役を演じてた
>先生や親が「いじめられたの？」と聞いてくるが「うん」とは言えなかった
>今は安月給でも幸せに暮らしています

>>410
自殺ってのはもはや本人の意思における選択じゃないと思うけどな。
少なくとも正常な判断能力を失ってる、「鬱病」等の脳機能障害だろ。

俺自身自殺を試みた事があるが恐怖でとてもじゃないが実行できないよ。
かと思えば死にたいなんて意思が無い状態の時に解離状態になって道路に飛び出してた事がある。

産業医等のカウンセリングをもっと頻繁に行うべきだと思うけどな。

>>422
「これといった差異はなかった」って何ルートの情報？

>>405
いじられキャラが人気者だと勘違いしていた俺が、たまに普通の反応を見せたら足蹴にされて驚いた
結局、馬鹿にされていただけだと言うことに気づいて一時火病った後、なんだかんだで楽しくやってます
お調子者って何を言っても軽く取られるから発言権がないよな

まとめてみた
まだ短くなりそうだ

>「いじめる奴を説教しても変わらない。問題はいじめられる奴で、大事なのはいじめられる奴を鍛えること」

これって耳障りはいいけどちょっと変だな。
いじめる奴は変わらなくて、いじめられるほうは変わるってことなの？
子供のころはいじめをやってても先生に怒られながら、まともな大人になるんじゃないの？普通。
教育放棄に近い。

>>431
お前がヘタレなだけでしょ

耳障りはいい

復讐する方法など腐るほどあるのだから自殺なんてしないでほしい

鉄矢はいじめっ子はいじめられっ子を鍛えるためにもっと
いじめ倒そうと申しているわけです

>>433
もう少しまとめてみた

いまでもPSPで苦しんでるけど小さくまとまって凌いでますｗｗ

＞いじめる奴を説教しても変わらない。

説教で解決しようとするからなくならないんだよ
いじめた奴らを鑑別所にぶち込んで隔離しろよ
ドラマみたいに最後は仲良くしようなんて思うな

>>434　その先生がマトモじゃないから教育なんてうまくいかないよ

>>437
合法的に復習する方法････例えば何があるかな？

>>434
態々第三者からの注意を促し、抑圧させる必要は無い。
単に、虐められる奴が強くなり、虐めた奴がコイツに手出しするには高く付くと認識させればいいだけ。
そうすれば、虐めた奴も虐められた奴に手出し出来なくなり、そのまま平常生活が出来る。
つまりは、パワーバランスだよ。

きんぱちｵﾜﾀ

>>442
学生は裁判を起こせないから無理か

死んだら終わり。

>>442
合法的な復讐は思いつかないな頭悪いから
でも考えれば何か思いつくかも

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／ 　　　　　　　　　お〜れってかっこいいな〜
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　 ＼　 |　　 　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿
　　三三三　　/　 / 　 . ∠　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　::l、　　　　　　　　
────/ヽ/ 　 |　|||　|　　　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` ＼＿＿＿＿　
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　　　　ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕>　　　　　 ::;l/‐ﾞiヽ
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　　　　　'　 :: 　　　　　　　　　　 ｀::::l/ / l. ）
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `i 　　　　　　　　::j　　　　　　　　　　i‐-,"//／
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　　,( o _,o )､　　　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |::　　　　　　'　 _ j_ 　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣　　つまりは、パワーバランスだよ。
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　←ｰ'_→　　　　　　　:::;l
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　　　ー '　　　　　　　　　,i
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|ヽ､ ::::::｀　　　ー--―　　'　　　　{　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、. ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　　ﾉi　　,‐'"─‐--i

健次郎を必死に変えようとしていた金八っつあんは
ジョーダンズがやってたのかなと思いたくなる

まあイジメにリスクはないからなぁ。せいぜいが対象が死んだらマスコミにいじめ事件を報道されるくらいで。
それとて学校や関係者はたいへんだが、イジメ当事者はノーリスク。こりゃなくならんて。

>>386
一理あると思います。しかし>>392も言うようにいじめる側はあまり
ことを重要視していない場合も多いと思います。
なので、相手が多数だと恐ろしいに決まっていますが、自分に危害を
加えたら、彼我費の損害割合は考えず、加害側も必ず無傷では済まない
ことを教え込む気概も必要です。
自分に痛みを伴わないイジメは、格好の暇つぶし、ストレス発散になり
ますが、相手をボコボコにしても自分も2-3発喰らうとなれば、
暇つぶしにしては割りが合わなくなります。
もともと深い動機があってイジメてる訳ではなので、関るとめんどくさい
と思えば沈静化するケースもあると思いますよ。

>>435
だからさ「自殺未遂＝ヘタレ」は「自殺＝勇気がある」みたいなワケわかんねー構図がマズイんだろ
自殺未遂＝ヘタレ　は構わんよまだ。
自殺を賛美するような考えは無くさんと駄目だよ。

>>442
動画隠し撮りしてここで祭り上げてもらえばいいよ

俺もイジメられていたけど、自分で解決したよ。

それも中途半端なイジメじゃなかったから、辛かったけど、結局、自分の道は自分で切り開かなくちゃいけないと想うよ。

政府に自殺を予告するような手紙を送り付けている奴もいるみたいだけど、そんな奴は単なる甘え！

その後、俺もイジメる側に回っちゃったけどな、過去の嫌な情念を拭うかのように、

>>453
そういやあの動画っていじめてた奴らしいじゃん
なんで流してるのｗ
自信作ってわけ？

いじめる奴に改心させることと
いじめられる奴を鍛えること
どっちが簡単かは答えは難しい。

でも、いじめは卑怯だというメッセージは後者では伝わらず
弱い奴は氏ねというリアル社会の性を伝えるにとどまる。学校がこれでいいのかね？
学校は道徳や理想を教える場所じゃないのかな。

自殺いるような勇気があるなら、
いじめてるヤツの中心を殺してから自殺すればいいのに。

>>1
虐め加害者教師　田村伸一と同じ福岡教育大出身の　武田鉄矢　死ね！

人を死に追い込んでおいてなんにも処分なしとかおかしくね？常識的に考えて・・・

武田よ
部落が悪いのか？
在日が悪いのか？

そのうちコイツに酷いイジメを受けたって芸能人が出てきて
それに鉄也が反論してるうちに十勝花子とかデビィ婦人が乱入して
騒ぎが大きくなったりしねーよな？

>>448
バカにしてるようだが、戦争だって同じ事だぞ。

>>454
そのケースは結局、学校は無能だったということだね。
だから君もいじめを後でやることになった。
被害者を増やすだけの教育の怠慢。

弁護士に泣きつくか？精神的苦痛を受けたとかで民事起こせないかな？

いじめる側の理屈ですね。死んでください

いくら鍛える為とはいえ自衛隊に入るのは駄目だからな

>>461
是非見てみたいw

ドラマで台本通りにやってただけの奴に意見を求めてもな

薄さの単位に武田鉄也の人情ってのがある

いじめは絶対なくならないし、実際いじめられる方も努力が必要なのは事実だけど
いじめをする人間＝絶対悪という図式を世間が持てば少しでもいじめが少なくなるはず
なのに何故か、いじめられる人間にも問題が多いとか主張する馬鹿が減らないな

まぁ2ちゃんやTVだと虐められてる方を擁護する人多いけど
実際虐められてる奴がいても擁護する奴なんかいないのが現実だよなｗ
学生で耐えられないなら社会で生き抜くのは無理だって

いじめられる奴らばかりクローズアップされるが、
いじめてた奴らって、一体どういう人生送ってるんだろうな。

>>454
いじめられたことのある人って
そのつらさがわかってるから
いじめる側になるってことないのかと思ってた

殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


これと理屈は同じ

被害者は悪い
だといって人殺しはいけない
加害者も悪いということ

どんな理由があろうと人殺しはいけない

それと同じでいじめもいけない

殺される側に問題があるから人殺しは正しい、当たり前なんていうのは間違ってるように

いじめられる側に問題があるからいじめは正しい、当たり前なんていうのは間違ってる

だから人に殺されるほど恨みを買った奴は
殺されて当然なわけがない

いじめられるほどキモイからっていじめられて当然か？

人殺しは殺されるような人間は殺してもいいか？

これは人殺しと同じ
ただ虐めは法律で裁けないだけで理屈は同じ
いじめられる人間が悪いというのは
殺されるような弱い人間が悪い殺されて当然という理屈

無人島にでも行ってサバイバルして来い

いじめはいじめられる側も悪い

当然だよね








こうですかわかりません＞＜

>>464
デブにデブって言っただけで告訴される時代だからおｋ

いじめられる側の問題が場合もある
でもいじめられる側に問題がない場合もある
大体は後者なのではないでしょうか？

>>430
>>433
ｻﾝｸｽ。

>>472
聞き取り調査とか無いのかね〜。
是非読んでみたい、一読の価値はあるぞ絶対

武田哲矢が本当に教師だったら
いじめっこにはヘラヘラして何も言わないつもりなのかね。
それは怠慢としかいいようがない。
痴漢はいなくならないから説教しても無駄、大切なのは自分で身を守ること
って女に言えるの？

みんなで武田鉄矢をいじめてやればいい
ハンガーさえなければこっちのもんだ

つまり日本も特亜に入れってことか？

できるかどうかはそれぞれだけど、現実的な解決方法としてはいじめられる側が何とかしないと駄目だろうな。
学校が悪い、いじめる奴が悪いだなんだ言っても解決しないし、いじめに刑事罰を！とかあり得ない願望だし。

>>463
山形マット事件の例だな

>>484
じゃ空手でも習うかｗｗ
いつの時代のいじめなんだよ

>>472
DQN女と子供を生み楽しい人生を送っています
いじめたことについては、人間一度や二度の過ちはあるからしょうがないと話しています

>>1
イジメられるほうが悪いねえ・・・なんというかイジメはイジメっ子が悪いわけでイジメられる方にも〜は
二の次だろ。まず第一に責められるべきなのはいじめっ子であっていじめられッ子じゃない。
イジメの解決方法？そうだなあ、多分イジメられてる子は自信ない子が多いと思うから
学校は一年休んでいいから、その間（学校行っててもいいが）に何か習い事させるとか？
俺の場合も中二の終わりから卒業するまでイジメられてたけど、中学入学する少し前から
内緒でブレイキング（ダンス）スクールに入門して週二回ダンスのレッスンしてたｗ
で、そのダンススクールは地元じゃないから電車で20分くらいかかるんだけど
学校終わってスクールに通うのがホントに楽しくて早くレッスン日にならないかあって思ってたほど。
ダンススクールより、そこに行くまでが面白いんだよ。普通に生活してたら絶対に味わえない体験して
ホントに楽しかった。そういう意味で地元から少し距離をとるってのも一つの遣り方だと思うよ。

ソースのどこをどう読んだら１のスレタイになるのかわからん
最近の２ちゃんってこういうの増えたな

>>470
何で｢悪い｣のかを子供に教えなきゃ意味ねーだろ
｢悪い｣からやめましょうなんつってるから無くならないんだよ

３０人程度の教室もロクに管理できないのは教師が無能だからだよ。
公務員ってそういうところあるよね。仕事に対する熱意が足りない。

殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


これと理屈は同じ

被害者は悪い
だといって人殺しはいけない
加害者も悪いということ

どんな理由があろうと人殺しはいけない

それと同じでいじめもいけない

殺される側に問題があるから人殺しは正しい、当たり前なんていうのは間違ってるように

いじめられる側に問題があるからいじめは正しい、当たり前なんていうのは間違ってる

だから人に殺されるほど恨みを買った奴は
殺されて当然なわけがない

いじめられるほどキモイからっていじめられて当然か？

人殺しは殺されるような人間は殺してもいいか？

これは人殺しと同じ
ただ虐めは法律で裁けないだけで理屈は同じ
いじめられる人間が悪いというのは
殺されるような弱い人間が悪い殺されて当然という理屈

どうして何かのせいにしないといけないんだ？

そんな事わかりゃしないのに。

>>487
でもそういう奴らは、一般的には負け組ジャン。

頬がこけて赤星みたいになっていた。

>>494
負け組みでもおまえより幸せそうだぜ？

古い考えやなあ

>>491
その癖いつも誇らしげに自分の人生論を押し付ける

>>493
昔の人とか災いがあると祟りじゃーって言ってたじゃん
そのレベル

実際はいじめられてるやつがアクションおこさないとそのいじめはなくならない

いじめっ子を怒らなかったら
大人になっても、あれは正しかったって思って
子供みたいないじめをする大人が増えるよ。
一応怒られて育ったからいじめっ子も大人になっていじめをしなくなるんだよ。

日本独特の「空気嫁」体質が根底にあるからなぁ・・・
いじめに参加する奴も「空気読まなかったらイジメられる」って脅迫観念があるだろ。
共同作業をすることで安心するんだろうなぁ。
社会に出ればアフター断ったら孤立しちゃうしな。

>>472
ごく普通に普通の人生送ってるだろ。
いじめる側は罪悪感の無い遊び感覚だし、まあ罪悪感の無い遊びだからこそ問題なんだけど。

殺　人　は　人　に　殺　さ　れ　る　ほ　ど　の　

　恨　み　を　買　っ　た　人　間　（　被　害　者　）　が　悪　い　。　


これと理屈は同じ

被害者は悪い
だといって人殺しはいけない
加害者も悪いということ

どんな理由があろうと人殺しはいけない

それと同じでいじめもいけない

殺される側に問題があるから人殺しは正しい、当たり前なんていうのは間違ってるように

いじめられる側に問題があるからいじめは正しい、当たり前なんていうのは間違ってる

だから人に殺されるほど恨みを買った奴は
殺されて当然なわけがない

いじめられるほどキモイからっていじめられて当然か？

人殺しは殺されるような人間は殺してもいいか？

これは人殺しと同じ
ただ虐めは法律で裁けないだけで理屈は同じ
いじめられる人間が悪いというのは
殺されるような弱い人間が悪い殺されて当然という理屈

>>476
虐め加害者には問題が在る。
虐め被害者にも問題が在る場合も在る。

しかし、罪は常に虐め加害者側に存在する。

>>503
あたしいじめをやってましたって教師いたけど
それじゃー駄目ですねえ（笑）と言ったら「そうなんです、駄目なんです」
とか言って涙目になってた

中途半端に改心するなよｗ

見損なったぜ、きんぱっつぁん。

まだ生きてたのか教師気取りのミュージシャン

>>503
その後の生活より、イジメが起きたその場の問題をしっかり解決することが大切だよね。
未然に防げたらいいが、弱いものがいる限り一生なくならないしね。

正論だけど言っちゃいけないタブー

>>504
賛同のレスもらえないね・・・＾＾；；

いじめってほとんどが刑法に引っかかるよな

虐められたら親と警察に相談して、しょっ引いてもらう＆損害賠償( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
って教育すべきじゃねえのか

>>500
まぁ死ぬ気があるなら、主犯格の奴かその家族を殺してしまえと思うけどね
それかそいつの家に火つけるとかね

未成年の間なら何やっても平気だから、怖がる事はない
むしろ、残虐な犯罪者程守ってもらえる

同級生の首切り落としても、将来弁護士にだってなれるんだから
いじめられてるヤツはその辺を覚えていた方がいい

元イジメられっ子としての意見だけど、みんな自分がイジメられてるって思われたくないんだよ
イジメられてるのが教師や親に知られるのが死ぬほど嫌。それで同情されるのはもっと嫌。
だから○○君をイジメないでなんて教師が発言しようものなら絶対に学校には行かない。
ここに書いてる人も今思えば下らんけど、当時は真剣に悩んでたなあって悩みあるでしょ？
そういう事。そういうのを上手いこと調整できる先生がいないと駄目だと思うよ。まあいないか

>>504
長すぎる
３行に
まとめて

精神論だけの団塊オヤジ

弱肉強食ｗ

>>515
理由がなんであれ
殺しは
殺し
かな？


呼んでないけど

死ねる人間は鍛えられてるだろ

>>496
そーかなー、そーには思えんが。

見た目と車ぐらいでしか虚勢を張る手段が無く、
真っ先に浮気しそうじゃないか。
あーいう人たちは、びっくりするほど意志が弱い。
恐らく学校をサボってることが多いから根性が無く、本当に心がもろい。
俺の知り合いにDQNめの奴がいて、そのグループと一緒に飲んだりするが、
子供がいるバツイチが多いこと多いこと・・・
話聞いていると、｢お前それぐらいは我慢できるだろ｣といいたくなる
ことでめげるんだよなあ・・・
でも彼らが虐めをしてたかというと、それは又違う話だが。

まあ、最後は自分に跳ね返ってくるよ。
何歳になってそれがくるかはわからんがね。

こういう事いう人間はいじめる側にもいじめられる側にも居なかったタイプ
見て見ぬフリしてきた奴にこういう発言する傾向がある

>>516
精神論って理想だけは立派だけど、感情面を度外視してるから、机上の空論の事も多いよな。
そういうタイプの人間をまさに「理屈倒れ」というんだろうけど。
なぜかそんな考えの大人がごまんといるんだよな。

イジメも中途半端に和解したり、結論を出したりするとイジメられっこも後でDQNになったりするからね。
イジメられてた、人間は屑だ、人間はみんな氏ね、ってのがイジメられてたっていう友達の口癖
どんな風にイジメられてたのか知らないけど、イジメが終わった今も尚、こんな悲観的なことを言ってたら自意識過剰のメンヘラになるよ。
悪い良いではなくてさ

同じ弄られかたされて
「おいしい」と感じる奴と「虐められてる」と感じる奴がいるんだろうから
前者の図々しさが必要なんだろう

>>517
弱肉強食なら報復も無罪。

虐めは言語道断。
報復は因果応報、自業自得。

でもいじめなくならないんだから
いじめられる方を強くするしかないよな

いじめられるやつは悪い。運が。

>>519
そそ、自殺なんて余程の精神力が必要だからね

本当に弱いヤツに自殺なんて出来ない
自殺するまで追い詰められる人ってのは、それだけ精神力もプライドも強いんだよ
だから、逆にそういう人に「虐められてるヤツは精神的に弱い」なんて言ってしまうのは
それだけで侮辱なんだよ

ここまでスレが伸びていまさらだけど
＞「いじめる奴を説教しても変わらない。問題はいじめられる奴で、大事なのはいじめられる奴を鍛えること」
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前後の文脈わからないけど、キモはここにあると思うんだけど。
俺はいじめは無くならないよと考える派だから武田のこの発言には共感できるけど、
反発してる人は結局どうなったらいいと考えてるの？

学校やその他関連機関、教師がいじめっこをなんとかすべきだってこと？

俺はどんなにいじめられてもやり返せなかったなあ。
いじめる側も、感動したり悲しんだり人を愛したりする普通の人間なんだとか、
キレイゴトで考えちゃうから。

今いじめられてるけどどうすれば(´；ω；`)

�@　訴訟しましょう。

出来ないよ(´；ω；`)→　自殺or復讐

自殺
オススメは首吊り

復讐
わかるでしょ＾＾

出来ないよ(´；ω；`)→　一生いじめられてろｗｗｗ

>>520
誰の人生もそんなもんだろ
山あり谷あり

弱肉強食とか、自己防衛ってのは
ただの現実を述べているだけじゃん。
学校って子供に基本的な道徳を教える場所なんじゃないのかね。
日本人は心の貧しい民族になるよ。こういうこと教師がもし言ってたら。

>>511
よくわからないけど、かまってちゃんぽいので
NGネームに登録しておくね＾＾

いじめで自殺まで追い込んだいじめっ子って、大人になってからどう思うんだろうな。
罪の意識にさいなまれるか？
つーかさいなまれなければ、確実にまたやるよな・・・間接的な殺人を。

武田の言ってる事には共感できる
自殺する子供が増えたのは明らかにゆとり教育の弊害
時代が進むにつれ人間に負担が掛からい社会になって
ショックやストレスに対する耐性が身につかないからね

ゆとり世代が社会に出る時、世間の厳しさに耐えられるのか危惧しちゃう
年金制度の崩壊が騒がれているけど国自体が崩壊する可能性だってあるかもしれない

いじめごときで死ぬな、死ぬような人間にならないように鍛えろって
言ってるだけじゃないか。
自分の都合のいいように曲解して武田を叩いてる奴は最低だな。

>>526
それ以外にも方法は在る。

虐め加害者への刑罰を強化する事。

イジメ問題を語るにはもう少し子供の目線に立って意見してほしい

つまり強盗に例えるなら防犯対策をしっかりしてない店が悪いってことですか？

他人を肉体的精神的に傷つけたら賠償責任を負う　ということをガキに叩き込めばいいんじゃないかと思うだがな

>>538
そんなの実現性０％だろｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader349812.jpg

よく「ＴＶのバラエティイが悪い」とか言ってるやつはこういうのみて
どう思うんだ？

ゆとりが間違ってる
じゃあ授業増やせ
必要なのだけ勉強する
勉強しない時間はいらない
勉強しないヤツは遊んでろ
勉強するヤツはいい大学目指す

道徳を学ぶ暇なんてない
人が死んで泣いて感動した？よかったね＾＾

>>536
> 自殺する子供が増えたのは明らかにゆとり教育の弊害

んなこたない。その前から虐めは社会問題になっていて、自殺者もバンバンでてたよ。

>>539
子どもの目線に立ったら、いじめる側の気持ちがよくわかりました

イジメる奴は悪い奴に決まってる。でも、イジメられる奴が悪い奴じゃないとは限らない。

精神論の悪い面しか見ようとしない短絡が多くて困る

記事をちゃんと見たら
大川明子(４２)が一緒にいたということの方がしゃくにさわった
付き人きめえ

>>537
こうなる

お前最近格闘技やってるらしいじゃんｗちょっと見せてくれよ

おおーｗｗ様になってるじゃんｗｗｗ

じゃー俺もやってみるねｗ

後ろの取り巻きが押さえる

こうかなｗｗ

死亡

いじめはなくならないが、逃げ道は探せばあると思うんだよ。

いじめられて追い詰められてる時は精神的に余裕がないから考えれなくて自殺って選択肢を選んでしまうのかね

>>539
おまえは赤ちゃん目線で語ってなw
バカ女が。

まぁ・・・教師ってのは一生学校の中で過ごすからなぁ・・・
そりゃ社会に出て云々なんて教えられるワケがない。
机上の空論しか言えないのは当然なんだろうな。

>>543
そんな見たこともない絵柄の一例出されても困る

>>535
罪の意識以前に、ほとんどの場合大人まで覚えていないと思われ。

仮にいじめた奴が、大人になってもどこか心に引っ掛かるものを抱えて生きているなら、
いじめられた奴もそいつに十分仕返し出来ていると思う。

例えば油豚はニュー速で苛めれれてるけど
それはお前らが悪くて油豚が被害者なのか？
違うだろ苛められる側にも問題があるんだよ

まぁこれだけ自殺問題が取り上げられたら世間は


「かわいそうだよね、本当にかわいそう。いけないよね。私泣いちゃったよ」
「セックスしようぜ!!!」

>>543
zipでくれ

>>542
先ずは少年法改正(もしくは撤廃)。

サイトを荒らしてる奴の個人情報をとことん調べると、かならずある共通点があるんだ。
それがいじめられっ子でヒキコモリがちのアニメオタク



俺、無線や電子工作系のサイトやってるのになんでこういう奴が湧くんだろ？
アニメオタクとかに偏見はないが精神障害者が多い趣味なのか？

>>556
リアルの人間関係が存在しないから、普通のいじめと単純比較出来んよ。
後腐れないならよりいじめやすいじゃん。

>>543
赤塚不二夫っぽい絵だな

自殺にまで追い込んでないけど、イジメしてたよ。
今は、時々中学の友達と「あいつヘタレだったよなー」って笑い話にしてる。
でも、イジメニュースを見ると「酷い話だ…」と本当に心を痛めてる。
大体のイジメっ子ってそうじゃないのかな。
イジメられた人にとっては心底腹立つだろうけど

>>559
あたらしい枠を作ってもその外でやるだけだよ

俺はグループで一人の子を２週間くらいシカトしたときがあって、今思うと反省してる。
そりゃシカトしたいくらいうざったい奴だったんだけど、
社会出たら殴り殺したいくらいうざったい奴なんか山ほどいて、そんでもそいつらとつきあわなきゃいけないわけだ。
どんな世界にいても自分と合わないやつはいて、だったらいかに「とりあえず」円滑につき合えるか考えなきゃ
集団が成り立たない。終始ののしり合うわけにいかねーし。

だからイジメってほんとはやっぱり「いじめる方」の問題だと思う。
うざいからっていじめるんじゃなくて、自分の気持ちをコントロールしていく方法を覚えないといけない。
相手に問題があるんじゃなくて、うざい気持ちをまんま相手に向けてしまうっていう幼稚な自分に問題があるんだよな。
社会でいじめとかするやつはこのへんが未熟。コミュニケーション能力がないんだと思う。

前にアメリカで一般応募した人間をランダムに囚人と看守に振り分けて生活させたら
自然に囚人は卑屈に看守はめちゃめちゃ乱暴になって殺し合いになったっつーのがあったけど
まあ殺し合いはおいといて、ああいうロールプレイング教育ってどうだ。

>>550
あのな、なにから何まで面倒見てもらえると思うなよ。
お前みたいな勘違い野郎は甘えんぼって言うんだ。
誰からも相手にしてもらえなくなる。

とりあえず、偏差値で学校分けるのは大切だとつくづく思った
あと勉強は大切
必死に苦労して偏差値高い場所にいったヤツらはイジメなんてゲスなことはしない
友達できないとかはあるだろうが、一人のヤツを殴る蹴るはない

イジメに関しての話だけだけどさ

この発言「いじめる奴は救いようがない」とも取れるが金八的にそれはいいのだろうか

そんなことより、菌ちゃんむかつかねえ？

>>560
サイトを荒らしてる奴の個人情報をとことん調べると、かならずある共通点があるんだ。
それがいじめられっ子でヒキコモリがちの無線や電子工作系オタク



俺、音楽系のサイトやってるのになんでこういう奴が湧くんだろ？
無線や電子工作系オタクとかに偏見はないが精神障害者が多い趣味なのか？

>>568
俺もそう思ったｗあれ？腐ったみかんそのままかよ！みたいなｗ

ま、こんなことしてる間にも
イジメっこDQN達は童貞の俺達を尻目に
セックスに明け暮れてるんだけどな

>>567
本気で言ってるのかい？
五本の指に入る中高一貫行ってたけど
イジメあったよ？それこそクラス全員対一人みたいなイジメ。
生徒が結託して教師をイジメる事も珍しくない。
的にかけられた教師ですら入院したりするというのに。

>>1の情報操作が酷い

>>568
取れるもなにもそう言ってるだろ。
金八的とかアホか。
どれだけテレビに毒されてんだよ。

侵略されるのは、侵略を受けるほうが悪
原爆を落とされたのは、落とされるほうが悪い
武田鉄也が殺されたら、武田鉄也が悪い

義務教育期間中に大人社会との接点がなにかしらあれば下らない類の虐めだけは少なくなりそう

>>573
中高一貫だからだろ
進学校は勉強に必死でいじめなんざするひまねーよ
人間関係希薄だが

>>573
そか。すまない。
俺のとこじゃ一切なかったから。DQNもいたけど真面目だし。
イジメはないと思ってたんだが隠れたとこであったのかな。

それとも男子校だからなかったのかね。
どっちにしろすまなかった

そもそもいじめ問題について武田鉄也にインタビューすることが間違ってるだろ
医療問題について江口洋介・唐沢寿明に聞いたり
クラシック音楽の理論や歴史を玉木宏に質問してるようなもん

どんな進学校でも公務員でも軍隊でも世界でも政治でも苛めは存在してる
いじめられている人間を鍛えればそいつはいじめられなくなるけど
逆にそいつがいじめる側にまわる可能性がある。
つまり苛め解決にはつながらない。
いじめ＝絶対悪という認識を社会・特に学校やら会社がもつなり
いじめる人間の行動を規制しない限りいじめの絶対数は減らない。
法律で罰則してみるだけでかなり減る。
まずは正論だろうがなんだろうが苛められる人間に問題があるという
主張を発することがすでに認識不足という空気を作らないとな

>>578
進学校だってのｗ
そこまで勉強に必死になる奴なんて理3狙いくらいのモンだろｗ
上位以外は遊んでるよ。

うちはＤＱＮ高だったけどイジメなくてみんな仲良かったよ。
何が分かれ目なんだろうな。

>>576
お前はなんかいい例えを思いついたと思ったかもしれないけど
全然論理的じゃないし、左翼のバカが使う手法に似てるしw

>>408
中心グループだったから弄る側

西野のアンチが2chに多いのは
いじられキャラに指定されたやつがそれ相応の働きをこなせなかったから

良い悪いはどうでもいい気がするけどな。それがハッキリしたところで状況が変わるわけじゃない

>>582
上位も下位もみな必死だった件

夜神月が悪とは考えられない
彼がいれば世界は平和になっただろうが
きっとイジメだってなくなる
恐怖によって秩序が保たれてるのは、同じ

平均が偏差値65程度の進学校だったけど虐めはあったぞ
どんな組織でも虐めはあるだろ

手癖がヤケに悪くて、万引き自慢を嬉々としてた灯台生なら会ったことあるよ。
幻滅したなんてもんじゃない、学歴＝性格じゃないなってあの時心底思った。

そもそも、先ずは虐めが犯罪の総称で在ると言う定義付けから話を出発させるべきだな。

いじめられる奴にも原因のひとつはあろうけど、
悪いってこたあないやな。

この動画っていじめじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=qoJy3sRCQa8

どうやら進学校でもいじめはあるらしいな
俺んとこは他人なんかに構ってられっかって空気だったが

> 苛められる人間に問題があるという
> 主張を発することがすでに認識不足
そもそも何で「弱い物いじめ＝犬畜生、非人間」という価値観が崩壊してるのかがわからん
大多数の人間はこういう価値観を今も心の中では支持してると思うんだけどな

>>587
高校時の平均偏差値75超える進学校ですが普通に遊んでましたよｗ
3年次にならねーとほとんどの奴は必死って程にはならねーよｗ

ミスリードを誘うなよ。
よく読めよ。
鍛えるって体を鍛えるって意味じゃないよ。

>>591
そうそう

　　「いじめは犯罪です！いじめられたらまず警察へ！！」

とかのキャンペーンがいちばん効果あるだろうにな。警察はいい迷惑だし教師教委は絶対反対だろうが

>>581
法律でどうにかなる問題じゃないでしょ
大体どこまでやったらって定義づけが難しい
例えば「殴る」「罵声浴びせる」をアウトにした場合
かならず拡大解釈する奴やそれを逆手にとる奴が出てくる
監視のし合い、チクリタレコミで今以上に人間関係もなにもなくなるよ

不良学校でも性格のいい奴や硬派な奴が強いと平穏だよ

学校でタバコ吸うような奴はいじめられないだろ
金八の言うのは学校で堂々とタバコ吸えってことだよ

いじめられる奴が悪いとは一言も言ってないし、いじめを正当化もしてないじゃん
武田鉄矢の言ってる事は正論だと思うが
要するにいじめなんかやる低レベルなDQNは見放して、
いじめられてる奴を鍛えろって事だろ

>>597
どこを鍛えるんだ？脳幹でも鍛えるのか？

現場がダメダメだからこんなに騒ぎになってるというのに

殺人は殺されるヤツが悪い
タクマーﾏﾝｾｰ＼(＾o＾)／

>>581
長々と書いても頭の悪さは隠せないものだな。
もう一度武田の言わんとしてることを考えてみろ。
突き詰めて言えばイジメなんかなくなっても自殺はなくらないってことだよ。

一歩みたいに強くなれ
角田も虐められていて、見返したくて格闘技やり出したって聞いた

人生を捨ててるDQNは強いだろ。中卒でいいやつと大卒を狙ってるガキを同じ場所で学ばせるほうがおかしい。

>>599
一人みせしめにいじめで逮捕されるだけでもかなり効果的だと思う
違法ソフト起動してる奴らとか一人逮捕されただけで不安感が何十倍にも
なったのと同じで

男子たるもの常に括約筋を鍛えるべし

>>602
生徒を個人で指導部屋で説教しただけで先生が飛ばされる今は
ＤＱＮは見放したって意味ないぞ。永遠にいじめの対象をいじめ続ける。

>>596
うちのと空気違うな
学校の奴らと遊んだ記憶がない
学校以外で顔も見たくない奴らばかりだったな

ひどいなこれは

殴るやつは正しい、殴られる奴が悪い　ってか
レイプするやつは正しい、レイプされる奴が　わるいってか・・・・・・支持する

おっさん、よくそんな無神経なこと言えるなぁ。
いじめって大部分は多人数ｖｓ１人だよ。
精神論だけ都合いいときだけ振り回すから
おっさんあたりの年代は嫌われるんだよ。

これいっちゃうと、いじめてるやつに正当性を与えてしまうからいっちゃいけないだろ？
いじめられているやつが悪いとするなら、１点だけ。自殺することだけだ

いじめで自殺する奴も無価値なんかじゃないって事を教えてあげればいい
お前らみたいなクズがいるおかげで他の人間は安堵できると

精神鍛えたって、たえられんわな・・・。
鍛えて耐えられるようなイジメは、もとからたいしたイジメじゃねーし。
それよりも、まわりが耐えろ頑張れなんて言ったら、
よけいに精神的な逃げ場がなくなって、自殺とかしちゃうんじゃないの？
どうしようもない時は逃げてもいいよ、くらい心に余裕を与えてやらんと。

レイプされるほうが悪いに決まってる
肌を露出するから悪いんだ

イジメで自殺させたとき、書類送検になった例はないの？

ν即民のイジメられっ子率は異常

>>615
そうそう　正論かもしれないけどそれを許してはいけない世間の空気が必要

おれは、おれが自殺したら喜ぶやつがいる
と思ったら死ねなかったな。意地でも生きてやろうと思った。

視聴率のために作られたドラマの教師に現実を偉そうに語られてもなあ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d155037.png

ふと考えてみたけども
なんで自殺しちゃいけないのかな

　　弱音吐いて泣いてないで

　　　　　　　うまく逃げることも重要

　　　　　　　　　　　　　　　10-FEET / 4REST より

元いじめられっこが多いニュー速では反発がひどいですねｗ

誹謗中傷・名誉毀損程度でも
いじめるヤツの親を訴える

いじめるやつが暴力を振るう場合は障害で逮捕

>>622
虐められてたの？

>>625
してもいいよ。別に。

>>625
非難されるからじゃね？
教育委員会とか学校は何してたんだふじこ！って

こんな事言っちゃって
次はてつやを名指しで自殺予告が出たらどうするつもりじゃ

身だしなみ普通で筋トレをやる、固定の友達が数人いる。
これでいじめられる率は格段に減ると思うが。というかいじめられないだろ。
俺はいじめはまったくなかったがいじめられてるやつはやっぱそれなりに人間関係で問題あったな。

「いじめる側が悪い」「いじめられる側にも問題がある」って議論が
多いようですが、悪いのは「いじめる側」で間違いないでしょう。
絶対的安全な場所から他人の嫌がることを継続的に行うわけですから。
しかし、いじめられる側に「責任」や「問題」はなくても
「きっかけ」はあったと思います。
身体的なことかもしれないし、個性（あまり好きな表現ではないですが）が
強すぎるといったことかもしれません。
弱い奴をみつけてとにかくイジメてやるんだ、と明確な意思を持って
学校に入学してくる人はいないと思うので、いじめられる要素の多寡は
あるにせよ、偶発的にターゲットになってしまう人も多いと思います。

>>609
不安感煽るだけなら退学させられたとかの報道があるのも逮捕もたいして変わらんよ
自分には関係ない、自分は大丈夫って奴だらけでしょ
ｎｙ使う場合と違って、虐めてる自覚がない奴も結構いるだろうし

武田はいじめられる奴が悪いなんて言ってないだろ
どうやったらそういう解釈になるんだよ

いじめられた事がないって奴は少数派じゃねぇの？
ちょっかい出された程度のいじめならほとんど皆経験してるだろ。
学校じゃなくとも、親、兄等から理不尽な暴力受けた事ある奴がほとんどだろ。

まったくいじめられた事がない奴がいたら心配だわ。

いじめる奴って暇な奴が多いよな
おれは勉強と部活で忙しかったからそんな事考える余裕もなかったよ

一対一ならいじめられてるやつが悪いって理屈も場合によっては、
いじめられっ子に有利になるんだが集団だときついな

また福岡か

きっかけがあってハブられた→その子自殺

これは誰の責任？

いじめは生物として必要な競争行為なのです

武田は

馬鹿だな
年寄りだからそんなこといえるんだよ

自殺志願者集めりゃ減るんじゃね？

「俺が死ぬよ」
「いやいや、自殺するのは俺だ」
「ちょっと待てよ、俺が自殺する」

「どうぞどうぞ」

>>624
何これ･･

>>629
うん。学校生活で３度いじめられてた。
小学３年のときと６年のときは教師にもやられてたから、つらかったな。
授業中口にガムテープ貼られたり、レクレーションのとき「お前がいるとしらけるからでてけ」って廊下に立たされたり。
死にたかったけど、こいつら俺が死んだら笑うんだろうなと思ったら、踏みとどまったよ。

>>647
そういう虚言癖も虐められる原因だと思うよ。

この発言で武田鉄矢の知能が低いことがよくわかった

>>647
死んでても生きてても結局笑われるような人間だったんだよお前は

>>647
(ぅω;`)

>>625
親がショックを受けるから
死ぬんならせめて親の最期を看取ってから死ぬべき

おそらく「いじめられる奴が悪い」という主張が多くなるのは
その主張がいじめられないための「返し」のような役目を果たすからだろうな
「いじめられる奴が悪い」という主張を否定することは
即「お前が弱いからだろ」「いじめられるのが怖いのか」という反駁を生む
だから否定しにくい。
サイレントマジョリティとしては今も「弱い物いじめ＝犬畜生」という価値観は滅んでいないと俺は信じている

>>642
報復も生物として必要な競争行為なのです

会話で機転のきいた返しができたり笑いが取れればちょっかい出されても大丈夫。
ただ名前のせいで理不尽なあだ名がつくやつとかはどうしようもないな。
あとたまたまうんこ漏らしただけで卒業までずっと言われたり。ガキの頃はそういうことに容赦なかったな。

いじめられてなんでも教師に解決してもらおうとしてる奴は
社会出たらいったい誰に解決してもらう気なんだ？

>>625
だってお前の気持ち悪い死体を片付けなきゃいけない人たちがいるんだよ？
鉄道自殺とかするやつは本当にクズだと思う

>>611
なんでそれだけで飛ばされるの？
親がギャーギャー喚くから？

>>654
それで淘汰されるのです
いじめは正しいと言わざるを得ない

>>657
お前も死んだら片付けられるんだぞ
残った骨もバキュームで吸って掃除しなきゃならんし手間は一緒だ

>>659
獣の世界では、それは正しいと思うよ。

いじめられる奴は全員死ねば良いのに
あいつらうざいんだよ

俺が許せないのはいじめた奴のその後の人生といじめられた奴の
その後の人生の影響力の大きさの違い
完全にいじめられ損　いじめていた奴はすっかり忘れてほどほどの
人生を送ってる奴が多いと想像する
それは納得できないな

>>647
俺は許す。
そいつらぶっ殺して良いよ。

いじめが正しいとは思わないけど
いじめに屈するような弱い奴は
早く死んでもらってかまわない
社会でたらもっと嫌なことあるのに
自殺するのはただ早まっただけだろ

>>660
鉄道自殺は二度手間だろ

自殺は親がちゃんとフォローしてれば回避できると思うが。
子供の訴えを話半分に聞いてて真剣じゃないとか、放置ってるとか、そもそも親自身が虐待してるとか
そういう状況じゃないと普通死ねないだろ。

老いたら流石に価値は一緒かも知れないけど今俺が死ぬのといじめられっ子が死ぬのとでは
比較するのもおこがましいほど価値が違うと思う
若い間に虐めで自殺するようなやつはもう常人とキモさが違う

>>663
いじめてたやつとかたいていドカタとか塗装工だよ。それがいじめられっこが多いニュー速のやつの叩きが多いかもしれん。
いじめられて引きこもりならそれはかわいそうだが普通は大学でも行って社会的に同等ぐらいにはなるだろ。

これって
「いじめてる側はどうしようもない、だからいじめられる側は何か鍛えて見返してやれよ！」
ってことだろ？
どう解釈すればいじめられる側が悪いってなるんだよ

>>659
報復で虐め加害者殺しても無罪にするべきですね。
虐め加害者に法律が適用されないなら、私刑しか無いですから。

>>648
勘弁してくださいよ虚言癖扱いはw
中３のときもいじめられてたけど、教師が
「お前進学はのぼりの電車で通えるところにしろ」って言ってくれたんだわ。
うちの地域はくだり方面に偏差値低い高校が多くて、のぼりは比較的まともだったんで。
のぼりの学校にいけばもうそいつらと顔合わせなくていいぞ、だからいまは頑張れってさ。
おれ頑張って勉強してのぼりの学校いったよ。
教師やまわりは過剰に手助けしなくてもいいんだよ。ほんのすこしまともなだけで、救われるもんだよ。
学校でいじめられてる奴は、大局観を持って、いまは悪いけどそのうち変わると思えばいいんじゃないかな。
学校生活なんてそう長く続くわけじゃないし。

>>625
ちょっとした気の迷いなのに取り返しがつかないから

いじめられっ子だったがいじめもしたことがある
（それでもからかうって程度の生易しいもんだが
その経験から言うといじめって一種の「楽しさ」がある
「こいつは俺より下なんだ」ということをスリルとして楽しめるというか・・・
これは本当にまずい。はまる人はヤバイところまではまってしまう「遊び」だと思う
いじめてる当人はホントに気持ちは「遊び」なんだから怖い。
後に和解した俺をいじめていた男も似たようなことを語ってくれた
この経験で初めて「どんなに善人のつもりでも差別意識は誰にでもある」という話を身をもって知った気がする
早い段階で自分の過ちに気づけた俺は幸いだった

>>671
ｲｼﾞﾒ被害者騙っての殺人事件が増えるだけ

>>661に同意。ここは獣の世界ではない

いじめをするような馬鹿にに屈してる時点で
いじめられてる奴はさらにその上を行く馬鹿だろ
なんでも人に解決しようとしてもらうなよ

>>670
ニュー速にいるような元・あるいは現いじめられっ子の場合は100%苛められてる方が悪いと思う
扇動しやすいような安易なスレタイに自分の卑屈さをミックスさせて鬱憤を晴らすような奴等は
どちらにせよろくでもない人間

>>672
＞のぼりの学校にいけばもうそいつらと顔合わせなくていいぞ、だからいまは頑張れってさ。
＞おれ頑張って勉強してのぼりの学校いったよ。

普通は自分ひとりでその結論に辿り着かないか？

自殺ってのも、どこからどこまでが自殺なんだろうね。
会社に馴染めなくて引き蘢って酒に溺れて身体壊して死ぬのだって、自殺みたいなもんだよな。

苛められてただでさえ弱ってる奴には、
頑張れなんていう言葉は無意味だし、逆に精神的に追い詰められるだろうな・・・。
ゴチャゴチャ言ってねーで、とっとと現状何とかしてくれって感じじゃないの？

>>661
真の平等・平和を願う？人間社会でそれでうまく行くようになると思うのは
想像力が欠如した者の幻想にすぎない、傲慢。
経済行為も戦争もいじめも全て同じ所からきてるものである

うーん、イジメは淘汰という意見も散見されますが、どうでしょうかねえ。
推測なのでソースはないですが働き蟻の2:8:2の法則のように
今、いじめられている人が全員死滅したとしても、今度はイジメられて
いなかった人がターゲットになるような気もするんですが。
30の学校からいじめっ子各1人、いじめっ子ドリームチームで1クラス
作っても、その中でいじめっ子、いじめられっ子が出現すると思います。

人と言う字は、一方がもう一方を押さえ付けているようにも見えます
人間が２人いたら支配する方とされる方に別れることを昔の人はわかっていたんですね

おまいらイジメられっ子に対しては偉そうだな
社会的にはイジメられっ子みたいな存在なのに

>>676
残念、日本はもはや獣の世界

いじめられる奴って
変な行動、変な言動してるからいじめられるんだろ

>>681
周りの人がなんでも解決してくれるって思ってるような
ひょろい人間だからいじめられるんだよ

>>670
精神、肉体を鍛えたとしても、いじめられる状況に変わりが無くて見返すこともできないかもしれないけど、
その過程で得られる自信ってのは大きいと俺も思うんだけどな。

>>677
あんたみたいな人間が解決できない問題にぶつかった際に自殺したりする。
もっと気楽に生きなよ・・・。
一人で責任背負い込むのは悪いクセだぜ。

DQNがいない私立に行ける金持ちと公立にDQNと学ばせる貧乏人。
二極化で政治家のガキは私立だからいじめはこれからもなくならない。
政治の材料にされるだけ。いじめ自殺は定期的に話題になり消えていく。

とりあえずいじめられっ子は徴兵して、マーシャルアーツくらいやらせれば？

>>682
>真の平等・平和を願う？人間社会でそれでうまく行くようになると思うのは

いや、イジメによる淘汰が正しいかどうかって話でしょ？
なにをぶっ飛んでんの？

>>688
逆に周りの人間の誰にも頼れなくて自分で解決できす術もないから
精神的に追い込まれているんだと思うよ

>>686
今や日本はヒトモドキと猿の帝国だもんな……

>>687
俺の知り合いに中高大といじめられてるやついたけど
そいつは言動や行動がおかしかった
人とのコミニケーションがちゃんと取れない奴で
すぐに他の人を不愉快にさせてた
環境が変わってもいじめられてる奴みると
どう考えてもいじめられるやつが悪いとしか思えない

>>686
よし！
虐め被害者は少年法適用年齢の内に、虐め加害者を殺して置くべきだな。

何年も根に持ってるとこがキモイ
一週間で忘れろよな。

なんでいじめられる奴は仕返そうとしないんだ？
一方的にいじめられてばかりで恥ずかしくないの？
相手の下駄箱にウンコ入れようと思えば入れられるでしょ？

いじめで自殺する人を情け深い社会のシステムが救い
そのままで生き延びれなかったDNAを情け深い社会が救い
じいさんばあさんを情け深い社会が救い

そして滅亡するだろうな

>>693
正しいよ
学校は社会
社会で負けたものは淘汰される仕組み

ヨハネスブルグでは毎日のように素晴らしい淘汰が行われています

人間に動物の生態を当てはめるのは非常に危険
ある種の鳥は兄弟を平気で殺す

>>698
やった側は１０分後にはやったこと忘れてんのになｗ

>>687,696
ああいうやつらの「俺は悪くない」論を百万歩譲って容認したとしてもさ
ああいうやつらが自分から原因を作っているのは変わらないよね
自分の家とでも勘違いしているのだろうか

一見するとどんなに強気な人間でも八方塞がりになると一転して小さくなって弱くなったりする。
ヤクザまがいの人間がちょっとしたきかっけで大人しくなるケースをいくつか見たからそう思う。
人間ってホント弱い、どんな強そうな人間でも壊れる時は壊れるんだなと。

>>700
>学校は社会
>社会で負けたものは淘汰される仕組み

獣は、出来るだけ強い遺伝子を残す事により強い種になって生き延びようという戦略。人間以外はほぼ全てそういう戦略。

人間は、弱い遺伝子を含めてあらゆる遺伝子を残す事によって多様性を確保しようという戦略。

の動物なんだと思うよ。

弱いものを助けたくなるとか、一夫一婦制にして誰もが遺伝子を残せるようなシステムにするとか、動物の中では変な性質を持っているのが人間。
それは別に悪い選択だとは思わないけどね。

金八にちょっと賛成。

>>694
頭が柔軟じゃない奴は学校卒業したらもっと地獄だぞ？

罪を重くするとか言ってる奴の頭の悪さは異常


何の解決にもならんし余計に陰湿になるだけだろアホか

>>698
無理なんだよ、精神医学的に。
虐め被害の記憶は消そうとしても、消すことが出来ない記憶。
死ぬまで消えない脳の絶対記憶領域に入ってしまうから。

>>696
そいつは別に「いじめられてる」とは自覚してないんじゃねえの？ｗ

>>595
それを公に言った奴は偽善者共にイジメられるから

人間の本質を無視して解決できるわけないのに、綺麗事だけで解決しようとする輩が多いから困る

無視はどういう罪になるんだ？

何様だよ人間ってｗ
地球の苔みたいなもんだろ

>>706
>多様性を確保しようという戦略
それは高度な知能により宗教や道徳なんてものが芽生え
医学や科学が発展しただけでそれもこの100年の話

しかも先進国で生きた者の考え方だ

つい最近、発展途上国は今もそんなやり方はしていない

>>711
よくいじめられて先生に呼び出しうけて話とかしてたし
わざわざ他のクラスの奴まで来て「おい、こいつだよｗｗ」とか言っていじめる始末だった
しかもこいつのたちの悪いところは助けてあげた奴に対しても
「ふざけんなよ！！」とかわけわからない怒り方する

今思えばこいつはとんでもないツンデレだったのかな

十代の人等は
スクールウォーズのイソップを知らない世代か
堂本の人間失格世代か

>>714
なんか、意図的に話をそらそうとするね。
どうしてカリカリしてるの？

>この100年の話

そうか？
一夫一婦制は、かなり昔からのものだし、弱いものを保護しようと言う行動はかなり昔から普遍的なものだと思うけど。

>発展途上国は今もそんなやり方はしていない

俺が例に挙げたのは、一夫一婦制と弱いものを助けたくなる心だけなんだけど、発展途上国ではそんなものはないの？
もちろん、一夫多妻制を採用している国は一部にあるけど。

正しいとされる道徳観が理に適っていないからこういうことになる

子供に何が悪いのかを教えずにバイキンマンを殴って解決するだけの倫理教育で正義もクソもねーだろ

何もできずに、ただイジメられてるヤシは可哀想に思わないこともないが
イジメられてるくせに変にプライド高いヤシは、ぶん殴ってやりたくなるｗ

虐められる奴は｢虐める奴が悪い、俺は悪くない｣
虐める奴は｢虐められる奴が悪い、俺だけじゃない｣
第三者は｢どちらもわるい、学校が悪い、教師が悪い｣
学校は｢知らなかった、遺憾｣
先生は｢そこまで深刻だとは思わなかった、遺憾｣
という

>>719
わかるわかる
そのくせに都合のいいときだけ被害者面するんだよ
俺はホント不幸な奴だよみたいに

正論だな。こんなスレが700まで伸びてる事にビックリだわ。
はい終了。

>>715
そういうやつは施しを嫌がるよね何故か
ポイント稼ぎで手を差し伸べてもすげー嫌な顔すんだよね
クラスの中心である俺がお前みたいなザコに情けをかけることなんてこの先無いかもしれないんだよ？あ？
とか思いながらも我慢していたけれどね
女子が見てるときだけ

いじめが発生する根本は、こういう味噌も糞も一緒にして集団に閉じこめる
システムを考案した先祖が一番悪い。

だから、学校制度を廃止して、塾や寺子屋、個人授業などを復活させる。そして
生徒一人当たり年間300万円を国から勉学費用として支給。各自で自由に学ぶ場を
選択させる。職を無くした教師は国から廃校を借り受けて塾を開けばいい、優秀な
教師なら生徒は集まる。無能なら閑古鳥、廃業、転職。セクハラ、暴力行為の塾な
どはクチコミ情報でみんな来なくなる、早々に倒産する。

誰でもいじめられるわけじゃないことを考えると
いじめられる方の人格に問題があることは明らか

助けてくれなかったと周りまで憎んでいたりするからタチ悪い。

>>724
ほー、まさに怪談ですな

>>678
いや、そういうことじゃなくて
>>670のは明らかに悪意丸出しで違う解釈をしてるスレタイと
それに釣られて「いじめられる側が悪い？ﾊｧ？ふざけんな死ね死ね」
って書き込んでるいじめられっこに対してのことね

説明不足でごめん

いじめられっこが全部自殺したら、
いじめは無くなるの理論。

>>724
で社会出たときどうするの？
あいつは同じ部署にしないでくださいとかギャーギャー騒ぐの？
調和性を養う意味でも学校の制度はいいと思うよ
調和性の取れないやつがいじめられるんだし
そんな奴は社会に適用できない

このスレでは元いじめられっ子劣勢だなｗ

>>726
でももしあなたが路上でヤクザに絡まれてボコボコにされている最中に
道行く人たちが無視していたら道行く人たちに悲しくなりません？

>>724
(　ﾟДﾟ)何？その一人っ子のわがまま

>>720
学校へ警察権力の介入が必要だな。

>>715
おれが塾講してた時クラスでいじめっぽいの見つけたからいじめてたやつら叱り付けたら
いじめる側だけでなくいじめられてた子まで反撃してきたな。
第三者もいじめと認めるといじめられてるこの自尊心が傷つくものなのかもな

>>731
いや、逆だろ
いじめられっ子が開き直ってるだけｗ
となると、やっぱりいじめられている奴がおかしいんだよ

>>717
いたって落ち着いて一貫してるよ
いじめは生物として競争のひとつ
淘汰は悪いことじゃないという事
社会が救うのは限度がある

>弱いものを保護する
小集団＝家族や友人はそうすればいいと思うし
出来ない集団はそれを含めて劣化してると思う

>>723
そのザコに本性見抜かれてたのが俺ですっていう自己紹介かそれ

>>732
馬鹿か？
誰もみんなヤクザを止めようとする強い人間だけだと思うなよ

ハムスターなんか飼うと解るよ。恐ろしく凶暴な個体がいるからね。
話して理解できる奴じゃない。隔離しないと仲間を次々にかみ殺すんだｗ

>>740
それはいじめではなく、
人間社会で言うところのキチガイってやつでは？

>>738
そういう解釈でいいよｗ
ザコ特有の感性なんて普通の人は解らない訳なんだから

>>739
俺はヤクザを止める人間がいるとは書いてないよ。
むしろ世間の人間は誰かがヤクザに絡まれていても見て見ぬふりする人が
ほとんど。　しかし、ヤクザに絡まれて暴行受けている人は通り過ぎていく
だけの人をうらやむことだろう。

社会に出ると、こいつ小中時代にクラスにいたらたぶんイジメてただろうな
って人とも出会いますし、仕事したりもします。でもイジメません。
何故か？
リスクがあるからではありません。他に楽しいことが沢山ありますし
色々話をしてみると興味深いことも多いからです。
幼少期なら排除しただろうということは、逆を返せば、自分とは全く異質な
人間で、知識も経験も異なるので、けっこう学ぶところもあります。
これは、年齢による攻撃性の減退や他者を受容れる能力が成長したから
かなと考えます。やはり、幼少期、特に男子は力による優劣重視や集団の
多様性を受容れる能力が未発達ということもイジメの原因ではないかと
思います。

>>726
そんなことがあるのか？
でもなー、見てみぬフリをしている奴が多いことが、自殺にまで発展する原因でもあるんだよ。
つまり、損得勘定ばかりして右顧左眄するような輩が多いということさ。
利己主義の蔓延・標準化、これが近頃のいじめを悲惨なものにしているんだ。
無関心な奴は、自分のことしか考えない利己主義者だ。
なぜならば、自分のことにも無関心な人間はいないからだ。わかるかな？

いじめる側は、その性格をもってして鍛える環境を確保しやすい
いじめられる側の人にも、気楽に鍛えやすい環境を社会が提供してくといい
最近は、公園も活気がない。遊ぶ・鍛える空間確保がなかなか難しい

どちらが悪いなんてないんだ
そうやって集団の中で優位に立とうとするだけ

いじめられる側が悪い、って頭おかしいんじゃないの。
武田鉄也マジうざい。殺したい

イジメラレッコ、って何かしら強い立場になると、すげえイジメッコになったりするぜｗ
変に強くなる方向にもって行かないほうがいい。
とっとと、イジメするような奴を、どっか他の学校に飛ばすようにしたほうがいい。
転校したって、そこで学習はできるわけだし。

>>748
その怒りをどうしていじめっこに向けないの？

>>745
無関心もよくないことだけど
大事なのは教師が管理能力がないということだと思うよ。
少なくとも学校で起きる暴行等に先生が知らないで済まされる問題じゃない。
やっぱりこういうのは大人の責任。
もちろん親も含め。

>>744
さっきからわけわかんねー言葉ばっか並べ立ててるが
人の多いところで自分の意見を言いたいのなら言葉を選べ。

どこをどう逆を返したのかが意味不明。

いじめっこの机を糞尿まみれにすれば一発逆転可能だろうか

武田鉄矢は>>748みたいな低能の恨みをあえて買って売名したのは何故か
それは反撃される心配が一切無いからです

>>743
真っ先に警察に通報するだろう？アフォか？

お前らが人身御供になってくれたお陰で健全で楽しい義務教育生活を送る事ができました。
ありがとう！

>>751
教師の管理能力をああだこうだいうなら
教師にもっと権限与えないとやってられない
今は何やるにも親とかPTAとかがうるさくて何も出来ない
何も出来ないなら気付かない振りするのに決まってる

>>730
＞調和性の取れないやつがいじめられるんだし

おまえ社会で調和できてるか？派閥とかつくって、それと敵対して
もう一方に金魚の糞のように付いてるだけだろ。
学校に押し込められて調和どころか精神を崩壊させる可能性もある。

いじめてる奴に力や嫌がらせで返せってやつが多いが、
それじゃいじめてる奴と一緒だろ。

そんなやり返し方じゃいじめてる側と一緒で考え方が幼稚すぎる。

いじめをなくすのは難しいかもしれないが、
いじめてる奴の頭のほうがいじめられてる奴の数倍幼稚だということは分かる。

いじめられる奴が「悪い」とは言ってないだろうが。
こんなスレタイつけるクズもクズだが、そんな印象操作をサクッと真に受けるのもいい加減どうかと思うわ。
たまに見かけるけど。

そういえば元いじめられっ子が元いじめっ子と映画を見ていて
急にぶっさ刺して殺した事件あったよな

いじめっ子は一生いじめっ子でいいっつうことか

>>748
そんなこと武田鉄也は一言も言ってないな。
バカなんだからせめてソースぐらい読めよ。

>>755
あなたは警察に通報する人間かもしれないけど
実際は関わりたくない人間ばかりだよ
事実オレがとんでもない見当違いな事いってたらもっと反感かってる

> いじめてる奴の頭のほうがいじめられてる奴の数倍幼稚だということは分かる
それが本当に分からん人間が増えてるらしいんだよ

>>750
俺いじめられっこじゃないんだが？
いじめるやつが強い？いじめられるやつが弱い？
いじめてる首謀者が後に嫌われていじめられるケースもあるよな
いじめって弱いとかそういうんじゃないだろ
集団の力が強いだけで、いじめられる側が弱いわけじゃない
集団対一人なんて誰でも弱い
いじめが始まる原因はいろいろあるだろうがいじめられる側が悪いとは限らないし
始まってしまったら一人で戦わないといけない　誰でもキツイ
一人で戦って勝てるやつの方が稀
それを弱いから悪いって言われたら、死にたくなるだろうな

そういや明日、何か起こるのか？

>>758
金魚の糞って言い方が悪いだけで
ただ単に一緒に協力してるだけだろ
自己主張するところは自己主張する
それが普通の人間
それができない奴はほんとダメだと思う

>>767
全国のいじめられっこに自殺の期待が集まってます

>>743
そもそも暴力団が一般人に絡むってか？
利害関係のもつれとか、そういうのがないかぎり、一般人よりも手を出さないよ。
刑務所いきたくねーし、暴対法で上までいくからな。いつの時代のことよ？

>>767
ポッキーがめっちゃ売れる

ハンガーヌンチャクを使いこなせるように鍛える

>>770
見たことない？　オレは結構ある。　ヤクザというよりその下のチンピラだけど
それでも誰も助ける様子なかった。　とにかく面倒なことから避けたいという感じ。

>>764
そもそも、通りすがりの人間のことと、
同じ学校や集団の中にいる人間のことを混ぜてどうすんだ？

>>754
武田鉄也が今更売名したのか？ｗｗｗ

>>767
俺がソープランド行く予定だけど

>>764
そうやって関わりたくないからと言って色んな物を放置してきたからこの有様だ

当番なのに掃除しない奴を皆で注意したらイジメだと騒いで、
世間知らずの教師に言いつけ、放課後、書く必要のない反省文を皆に強制させる
イジメってのはそういうところから初めてスタートするもんだ
そこいらの石ころに粘着して袋叩きにする馬鹿もいない
問題は往々にしてイジメられている奴にある
社会に甘えんなクズ共

正直今持っている素手での格闘の知識を小学生の頃知っていたら、
いじめて来る奴らを半殺しに出来ただろうと思ってる。
小学生のいじめは最初は肉体的なのから入ってくるから、
最初が肝心。ちょっかい掛けて来たときにしっかり〆ておけばいじめられないからね。
問題は相手を傷つける覚悟。子供の頃はコレが無かった。
今なら自分を傷つけてくる相手に遠慮や容赦は要らないと分かるから、
普通に反撃出来る。
やる気を見せずに近づいていきなり鼻に頭突きすれば泣かない奴居ないわ。

１番幼稚なのが、妬みによっていじめが起こるパターン。女子にありがちだが、どう見てもいじめられるほうは悪くない。

>>777
だったらお前2chなんかやってないでさっさと恵まれない子供たちに
食いもんでもワクチンでも配ってこいｙｐ

>>4
逆に無視してやれ

いじめられっこも自分より弱い人間を見つけるといじめっこになる
ループだな

>いじめる奴を説教しても変わらない。
これには同意。
ある意味、頭がおかしい奴だし。

>>760
「問題はいじめられるやつ」＝いじめられるやつが悪い
と解釈するのは間違っているのか？

>>784
じゃあせめて隔離してほしいところだなｗ

学校の休み時間にて
A「ﾄﾞｯｼﾞﾎﾞｰﾙやろうぜ！」
B「やろやろ！」
C「僕はこの本読んでるから・・・」

別の日の放課後
A「もうちょっと遊ぼうぜ」
B「そうだな、ちょっとくらいいーだろ」
C「僕、見たいｱﾆﾒがあるから帰る」

このCが後のいじめられっ子である

苛められた経験があるやつは毎日>>779みたいな妄想して一日を終えるわけかｗ

>>783
それは犬畜生の世界。そういう奴らは放置していい
救うのは人間だけでいい

>>768
集団生活が望ましいなら、僻地の少人数の学校など生徒が社会人になって、
社会で調和性が取れずに問題を起こしているか？そんな話は聞かないなあ。
圧倒的集団よりも、少人数のグループの方が豊かな人間関係の勉強になるかもな。

>>773
利害関係が無い他人に無視された所で、なんて事は無いだろ。
自分も助けないだろう事をちゃんと自覚してれば、世を恨む事も無い。

いじめっこの支配力が強いと、それまで仲が良かった奴に無視されたり、
そいつがいじめる側に回ったりする方がずっと厳しいだろうな。

ただ俺はそこまで圧倒的な支配力があるいじめっこってのを見たことが無いから、
そんな奴が存在するのかは甚だ疑問ではあるが。

>>779
＞やる気を見せずに近づいていきなり鼻に頭突き

卑怯さNo.1ｗｗｗ

>>743
アホかお前。
想像だけでいいかげんなこと書いてるんじゃねえよ。
100人中100人がいかにこの状況を脱するかに頭をめぐらせて
通行人のことなんか考える余裕もないわい。
お前漫画の見すぎ。

あぁ〜僕はどうして大人にな〜るんだろ〜

>>790
調和性が取れない奴は問題を起こすんじゃなくて
勝手に自分で崩れていなくなってぐんだよ
急に会社来なくなったろ
引きこもりになったり

いじめられっ子にあんま同情すると、調子こいて
あてつけ自殺が群発するからな。あと自殺予告したりとか。
群発自殺を誘発しかねない最近の報道に対する
武田なりのカウンターパンチなんじゃねえの？

そろそろ苛めっ子のフリにも限界が出てきたしポケモンでもやろっと

>>793
あれだろ、稲垣吾郎のドラマかなんかに魅せられちゃったんだろｗ

しっかし、サンバuzeeeeeeeeeeeeeeee!!!

>>793
だから暴行うけてる最中に通行人のこと考えてるとは書いてない。
暴行受け終わって病院送りになってベッドの上で誰も助けてくれなかった
通報もしてくれなかったとうらやむだろう。
ま、人それぞれでそんなこと思わない人もいるかもね。

>>778
そんな特殊な例がいじめ問題の根源だ、なんて全体化して語りますか。それも偉そうに。
バカもここまでくるともうなんつーかやりきれんわ本当。
なんかもう怒りも嘲りも通り越して、なんでこんな輩がのうのうと生きてるんだろう、て素で疑問に思うわ。


>>785
悪い、てのとはニュアンスが違うだろ。
悪い、て言ったらいじめられる側の方がいじめる側よりもより悪い、て感じがするけど、
これを読む限りは、「苛める奴なんてのいなくならないんだから、いじめられる側を強くしないと問題解決は出来ない」
て感じで、根本的にいじめる奴は悪いけど、そいつらがいなくなるわけは無いんだから、
そんな連中に負けないような人間を育てる事が大事だ、ていう感じの事を言ってるんじゃね？
がん細胞は消えないから免疫力をつけましょう的なニュアンスと言うか。

>>785
完全に間違いだろ。

多くの奴が問題にするのは、いじめを無くすレイヤーの話。
こいつが言ってるのは、いじめを無くすのは出来ないから、
いじめられっこに耐性をつけた方が、先々に渡っても良いって事だろ。

あと、いじめられる側に原因があるってのも、俺は支持する。
その原因が他人に非難されるべきものかどうかは別としてな。

>>769集団自殺の起こる中
>>771ポッキーが売れるという異常事態に
脳天気にソープに行く>>776を説教しに俺もソープにいくわ

>>799
そんなことより、普通は
「なんであんな目に遭ったんだろう」
って考えねーか？

イジメられっ子が手を出したら負け
いよいよ悪人として教師や保護者にまで袋叩きにされる

狡猾なイジメっ子はそのあたりも心得てやってるよ
胆力や狡猾さが違う

バカがいくら議論したってムダなんだから
視界に入ったポイ捨て空き缶を拾うなり、マナー違反がいたら出きる範囲で注意したりした方が
100億倍世の中の役に立つんじゃね

>>803
だから？　考えるんじゃないの普通に。

まあ耐性が弱くなってるのも確かだと思うが
どうしようもない陰湿ないじめが増えてるのもあるんだよな
どっちにしても家庭環境に行き着いてくると思うが親から鍛えなおすってのも必要だな

いじめられる奴が悪いという考えは
身体障害者に身体障害者であるからまわりの人間より下の扱いで当然と言ってるようなもの。
日本中の健常者が同じ思考のもと同じように考え動けるって
どこの統合思念体ですかと

いじめられる側を鍛えるというのは賛成だが、
いじめる側に対してなんの処置も取らないというのはおかしいなあ

裁判員制度が発足するだろ、無作為に国民を選出し裁判させる。これは人を
裁かせることで各自の日頃の違法行為を改めさせる国の作戦かな？武田鉄矢は
我が子に万引きさせた。万引きを経験して違法性を認識させ教育する。逆転の発想。

>>805
100億倍て……今日日小学生でも使わないだろ。

金八の役おろせよ

イジメってべつに悪いことじゃないだろ
むしろ社会勉強の一貫として授業に取り入れるべき

例えば>>1のような事をいじめられてる生徒に教師がいったとすれば
その生徒は逃げ場を無くして自殺という手段をとらざるを得なくなって
しまうかもしれない

>>813
韓国では既に取り入れてるって噂だぜ

>>784
いや、話しても馬鹿で理解できないというなら
殴って体に覚えさせるしかないな
そもそもいまどきの教師って説教もやる気ねぇんだろ
事なかれで軽く注意してスルーみたいな
よってたかって一人を攻撃するようなきたねぇ真似してやがったら
てめぇこのやろうその曲がった根性叩きなおしてやるって
その場で数発かますくらいの勢いがなきゃ教師なんかやっててもダメだね
我が身が一番かわいくて怒ることすら出来ないヘタレには無理な職業だよ

所詮他人事だろ
他人がどうなろうが知ったこっちゃないわな

大きな鶏小屋に集団に鳥を閉じこめると順位争いで喧嘩が始まる。
小屋の世界を平和にさせるには飼い主が飼う方法を変えるしかない。
飼い方を買えずに、いくら仲良くしろよと鳥に教育しても無理。
順位争いは、餌を優先的に確保できる死活問題だから。

いじめの原因はいじめる奴だが、そこから抜け出す行動はいじめられてるやつの
気概にかかってるってこったろ。正論だよな。

今の子供はのび太を見習え

>>808
事実上能力として劣る者に分相応でない仕事をされたら周りに迷惑がかかるだろ？
ボクは障害者で仕事はできないけど給料は皆と平等にしてくださいじゃダメなんだ、社会は
下であることを自覚した上で、人と上手く付き合えないのは努力が足りないとしか言いようがないな

>>800>>801
いじめられるやつを鍛えるって言うこと自体おかしいんだよ
どんなやつでもいじめられる可能性があるんだから
いじめられる原因って、つまんないことだったりするんだよ
もちろん明らかに性格曲がっててムカツクからいじめられるやつもいるだろうけど。
誰でもいじめられる可能性があるのに、いじめられるやつを鍛えるっていう意味がわからない

>>785
あの映像を見ると若干ニュアンスが違いますね。

「問題（があるの）はいじめられるやつ」＝いじめられるやつが悪い
と（）で補足してしまうと成立してしまいますが「
「（先ず対処する）問題はいじめられるやつ」≠いじめられるやつが悪い
と補足するとイコールにはなりませんね。
金八の真意はわかりませんが、私はこんな感じで理解しました。

この考えはよくわからんな。鍛えてどうするかが聞きたい。というかどこを鍛えるのか。
体鍛えて殴られる系のいじめなら仕返しとか対等に戦えるのかもしれないけどそれは小学生まででしょ。
中高になると身体的な虐めに加え精神的に追い詰めるいじめに変わっていくんじゃないか？
例で言う>>4みたいに無視されている奴はどうするんだろう。
無視されても平気な奴に鍛えるんだろうか。

まあこの前子供がいじめで死んだ事件の加害者はまだ反省してないみたいだし
これを受けて武田も「加害者には何を言っても無駄だ」っていったんだろうな。
言いたい事はわからんでもない。ただ文がまとまってないよ。

いじめられるヤツは変わるべぎ

だが、いじめるヤツも変わるべき


こんな常識すらもわからんのか武田は。

文部省宛に金八が態度を改めなければ死にますって送れば面白いのに

いじめられる奴は必要だよ。

いじめが出来るような人間が素晴らしい人間。
虐められる人間は運がないダメ人間。

精神は鍛えられない。精神が鍛えられるなら、心身を鍛えて世界一になった
柔道の金メダリストが自殺しないだろ。

障害者ほどではないが
普通の人より遅れがある奴がいじめられやすいよ

>>753
「お前がやったな！」と脅されて、有無を言わさず犯人認定されて
さらに虐めがエスカレートする。

だから反撃する時は一撃必殺、殺害する積もりでやるしかない。

>>822
原因はどうあれ、現にいじめられてる人間をその逆境に負けないように、てことじゃないの？
まぁその現にいじめられてる人間、てのはパッと見だけじゃ分からない、てのはあると思うけど。

武田鉄也なんかこの程度だろ。

説教臭い最悪の人間だ。

いじめられっ子の最後の砦の金八っつぁんが
こんなこと言ったらマズイだろ・・・

別にいじめられる奴悪いとか言ってないだろこれｗ
いじめられる側が防衛策を講じるのが大事
言わば、泥棒はいなくならないんだから家のドアには鍵かけようってこったろ
スレタイが悪すぎる

金八なら言いそうなことだけどな
あのドラマはちょっとオカシイとこもあった

>>829
頭の成長具合に遅れがあるいじめてる奴がいじめられやすいわけですね

>>767
今度は女子高生が１１日に自殺するって手紙が来たよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163055400/

生き残ったやつは優等人種で殺されたやつは劣等人種なんだそうです
皆さん、積極的に生き残りましょう

>>822
どんな奴でもいじめに対する耐性は持っておくべきだな。
少なくとも俺は自分でいろいろいじめられたりもしたけど、
初期段階でどれも潰してきた。

俺に言わせれば、本人の素養や能力しだいで、いじめなんか簡単に抜け出せる。
それが出来ない奴は、せめて耐性つけた方が先々の為になる。

>>834
しかしその場合、泥棒は泥棒に入りやすい他を選ぶから
泥棒件数は減らないんだよなぁ

単に、度胸や腕力といった力関係の問題なんだから
柔道かボクシングでもやればいいんじゃねーの

当人が何もしなければ終わってしまう。
アクション起こさないと呑まれてしまう。

>>838
武装するしかないな。
最終的に、核武装した奴が勝つな。

>>838
必ずしも強者が子孫を残せるとは限らない。弱者でも知恵を使って子孫を残す。動物界でも同様。

>>818
飼い方変えようとしないんだからしょうがない
飼い方は変えずに鶏相手に説教したり一時隔離してるだけなんだから笑える

武田鉄矢をいじめて鍛えてやろうぜ

>>834
だから、そういう現状を知らない現実的でない浅はかな根性論が叩かれてるんだよ

人は家に鍵を締めるほど簡単に強くはなれないんだよ
これは鍵を締めれない人間は黙って堪えるか死ねという事だろ

>>846
ひとりでやれ

自殺した子は弱かったから死んだんですかそうですか

それを遺族の前で言ってみろや

Windows再インストール実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1163138732/

>>849
空気を嫁ないヤシもいじめられやすいですよ

武田鉄也ってさ、
＞いじめる奴を説教しても変わらない。
って言ってるけど、ここに居る厨とか＋に沸くチョンとかを見てると絶対変わらないのは実感できるよな。
そういう奴を想定してるんだろう。
つかおまいらもここで厨とかチョンにかなり鍛えられたから
２ちゃんに平気で書き込めるようになったんじゃね？

このチビ中年が何いってんだ！
己れの自分の背が低いことにすらコンプレックスを感じて、わざわざ遠くの自動車教習所まで免許取りに行ったくせによォ！！
どっちが弱いのか、お前の耳元でどなってやりたいぜ！！！

やはり人間的にこの程度だったか武田・・・。

弱い奴を社会や学校から排除して殺してもあまり意味がないと思うよ
人間という種が自然の生存競争の枠からはみ出してしまって居るし
日本人同士が殺しあって数を減らせば外人に国を乗っ取られるだけですよ
自殺なんてやめましょう。

働いたら負け。一生変えない。殺されても考え変えない。

ホントにこんなこといったの？
何かの間違いであって欲しい

愛されるより恐れられる方が、はるかに安全である

核武装しないから日本は周辺国にイジメられるんだよ

ポンポン死人が出てる状況でよくこんなことが言えるなｗ
遺族の前で言ってみて欲しい

つまり核武装した北チョンに問題があるのではなく
核武装しない日本に問題があるってことか

悪いとは言ってないな

>>859
読解力がないカスは語るな

山崎渉

金八乙

同郷の人だが、武田鉄矢は好きじゃない。

いじめる側がいじめなきゃ起こらんのは明白

武田って週プレで「自分を嫌ってる人を変える努力は無駄だから無視しよう」て
自分を嫌ってる芸能人がいることを例にあげて言ってた。

その意識からの延長の発言みたいな感じするなあこれ

もし本当に言ったのなら、テレビに出てる立場の者が簡単に吐いていい台詞じゃないな。
いじめ擁護に繋がりかねんよ。そんなことより、日本の出遅れたいじめ教育を先にするべきなのさ。
教育をしていないから、何が悪で何が善か分かってないんだ。

単発ﾁｷﾝ必死だな

アトピーや喘息・いじめ・登校拒否・癌なども、脳幹を鍛えることによって克服できる

>>866
いじめられる側が存在してなきゃ起こしようがないのも明白

簡単に鍛えろとかほざくのは無責任だろ。
刺し殺してもいいんですか？っていう。
ましてや中学生だぞ。
強くなれって言われてもどうしたらいいかわからなくて余計自殺したくなるだろう。

>>869
単発多いよね

武田鉄矢の言うとおりだよ。

弱虫だと思われるな。舐められるな。
いじめられたら、いじめた奴を殺せ！
自殺するくらいなら、そっちのほうがずっと良い。
いじめっ子は将来に渡っていじめを続ける性格してるんだから、裁いとけば社会のためにもなる。

適応できない奴は死ねってことだろ
正論じゃないか

>>874
そういえば以前、いじめられて復讐で殺したヤツのその後の人生みたいなFlashがあったな。
確か2chの書き込みをflashにしたヤツ。
あれ見て悲惨だと思ったよ。殺したらダメだな。

だから要するに
武田鉄矢は　日本も核武装しろ！　と訴えてるんだよ

>>874
いじめっ子が弱いものを排除するのが生存競争ならば、
復讐するのも生存競争の一つだわな

月末になるとゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに

>>875

DQNに同調して一緒にダラけないと虐められるんだよ！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162722288/

武田鉄也本人は学校とかいじめとか全然関心ないから
あくまでもポーズ
役柄で熱血教師演じたってだけ

>>878
ならいじめっこもいじめられっこも立場は対等だな
勝手にやらせりゃいい

まあ実際役者って大変だ。　役でやった性格で見られがちだからな

>>877
それは非常によくわかる

久しぶりに見たら57歳とは思えない老け込み方でビビった
何かの病気で近いうちに死ぬんじゃね

>>882
そうそう
弱肉強食と下克上ってことで

被害者の側の人間も強くならねばならん。
だが、法治国家日本においては、加害者であるイジメる側の人間を減らす方が適切な考え方ではないですか？
この国では、いじめる方が強くなれ。は又二次的なもので、それを最優先事項に持ってくるのは、なんと愚かしいことか！
詭弁に過ぎない。しかも法の威力を根幹から揺るがす、非常に危険な思想だ。
法は大多数の幸福という思想によってこそ、支えられねばならない。
加害者の立場から物事を見るなんて笑止千万だなｗｗｗｗｗｗ

福岡的にはok

このおっさんの言うとおりイジメ側をどうにかするよりはいじめられる方を
どうにかしたほうが解決に近いと思うけど、叩かれてるのはやっぱ２ｃｈは
いじめられっ子多いの？
いまいち、いじめられっ子に感情移入できないんだけど
具体的にどんなイジメ受けてたか教えて。

このようにいじめっ子の頭の中では「いじめられっ子を擁護する奴＝いじめられっ子」という
幸せ回路が発動しているのです

武田みたいに強烈なブサイクでも1から成り上がって来た人間からしたら
いじめで自殺しちゃうような人間が歯がゆく思えるんじゃないだろうか

深刻な犯罪増加問題について、
「犯罪者を逮捕しても変わらない。問題は被害者で、大事なのは被害に会わないように普段から鍛えておくこと」
と金八流の考えを示した

教育なんだよ教育。要は教育してないから、いじめが起きる。
愚かなことだよ。

いじめで死んだ子供を鍛えることを怠ったお前ら親が悪いと遺族の前で言ってみて欲しい

>>894
俺が死んだ生徒の親なら、鉄矢を速攻殴ってると思う。

「こら、鉄矢！　なんば言いよると！？」　＜　(方言これでok?)

小中と集団による差別や暴力&恐喝＆カツアゲを長期に渡って受けてきたよ。
元々、脚力だけはどこ努力しないでもトップクラスだったのと
バカな上に完璧主義だったので徹底的に体を鍛えた上に
軍隊みたいなとこに所属して鋼の体を手に入れいじめてたヤツと
会い、むこうは昔と変わらず金を要求してきたが断ったら
喧嘩になった　しかしこっちは地獄のように鍛えていた
上にあっちは大学で合コンや女遊びに耽っていたので
勝つことができ、土下座して謝らせた。
数ヵ月後、そいつの親の権力＆政治力を発揮され
どこ行っても鼻つまみ者扱いされ
精神を病んでニートになりましたよ。

何か学校にも外部の監視機関を入れたほうがいいかもね。教員全部
いじめを隠蔽しようとして信用できないわけだから。
被害者はPTSDの時点で傷害罪が成立するので、自殺はしちゃいけない。
教育基本法の教師への罰則を重くすることも重用だ。

>>892
防犯意識としてはそれが正解だな
捕まえても捕まえても犯罪者は出てくる
いじめっこだって更正させても次の奴が出てくるだけ

いじめられてた奴のデカチンコにいじめグループの態度が微妙に変わったのを知っている。

腹筋背筋腕立て懸垂スクワット
これを毎日１００回、半年間続けろ虫ケラ諸君

>>896
それなんてエロゲ？

>900
ﾆｭｰ側にはそういうｴｾ通が多いのはなんでだぜ

>>900が俺をいじめｔ

のちの瀬田宋二郎である

>>896
完璧主義者なんだろ？だったら今度は経済力と人脈を鍛えろよ。
あ、無理か。バカって書いてあるし。

家庭レベルでは自分の子供の教育現場での実態の把握。
いじめられっ子の親は、我が子をいじめられないように。
いじめっ子の親は、我が子を厳しくしつけなければならない、特に。

学校、国家レベルではいじめの実態の把握を早急にして、対抗策や、教育なりの措置を定めなければならない。

だが大事なのは、教師はいじめっ子を厳しく律する立場に立っていなければいけないということ。

いじめられっ子の受け皿がなくなることが一番恐ろしいことだ。二次的な被害をもたらしかねないから。
こう言うインターネット上で被害者と加害者のもつ立場がごっちゃになるのも恐ろしい。
悪は加害者のほうにある。

たかがドラマの教師役を演じたくらいで何を勘違いしてるんだ鉄矢

なぜ劇中の台詞をさも自分の言葉かのように語るんだ鉄矢

物事を１か０で語る老害と化したか鉄矢

自分で思ってるほど尊敬されてはいないぞ鉄矢

これだから鉄矢は

>>905
バカなのは認める
病院の先生の話だと軽度のLDだったらしい
努力次第で普通レベルにはなれるそうなので
毎日、読書を５時間毎日続けてビジネス本（孫子の兵法などを）
123冊読み、土曜はカルチャースクールで心理学やってる。
もう２年続けて　やっと２ｃｎでも文章と漢字が書けるようになった。

べつに鉄矢は苛められる奴が”悪い”とはいっていない
むしろ救いを見出している

何で伸びてんだ
武田鉄矢が降臨したのか？

イジメと言ってしまうと、陰湿なタイプを想像してしまうが、実質は校内暴力だからな

いじめられっこ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

孫子の兵法ってビジネスなのか？

>>877
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　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　だから要するに　武田鉄矢は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠日本も核武装しろ！　と訴えてるんだよ
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>>907
なんか哀れだね

鉄矢はハンガーをヌンチャクみたいにして戦ってなかった？
刑事物語で？ずっと前　金曜ロードショーでみたことあるような。

痴呆きたか

>>916
あの頃の武田鉄矢は、もし自分が芸能界に居なかったら性犯罪者に成っていた
と言っていたな。

政治屋が同じこと言ったら大問題になるような発言だなｗ

鉄也よく言った

チビはお得
勢いだけは野糞並み
ちんこがでかく見える

恐ろしいのは、リアルでキムパチに感化されてるアホ教師が多いことｗ
しかも成りきれてなくて、えこひいきするわ、気に入らない生徒は個人攻撃するわ←コレいじめだろｗ

コレ正論じゃね？いじめるDQNはいつの時代もいるわけだし

武田のしったかっぷりは異常

なんか極端な奴が多いなメディアに露出してる奴って

哲也の言い分も間違ってはいない。
いじめる奴は変わらない。
更生は労力の無駄、屑は一生屑のままだ。
反対に
いじめられて萎縮してしまった子の性格を
元に戻することは十分可能であるし有意義なことだ。

>>920
おまえは少々荒っぽいな

高校の時、性格も優しく態度や成績もDQNではない
ヤツが顔が醜いという理由で毎日、ボコボコにされてたけど
顔が醜いのが悪いからイジメられのが悪いのか？

まぁ待ってても誰も助けてはくれないな
死ぬなり反撃するなり金払って用心棒雇うなり転校するなり引きこもるなり
自分で動かないと現状は打破できんよ

>>1
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　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　だから要するに　武田鉄矢は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠虐め報復無罪法を制定しろ！　と訴えてるんだよ
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　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
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武田いいこというぜ！

いじめられるほうが悪いんだよな

ええかげんなやつぅ〜じゃけぇ〜ん♪

問合せ先

ttp://www.educ.pref.fukuoka.jp/newfile19.htm

武田哲矢って人は、著書のなかで
福岡のアーティストが集まるイベントで
チャゲアスをパシリに使ったことを自慢してた。
あんまり性格がよくないよこの人。

いじめる奴は手の施しようがないという事だな

「宅間に説教しても変わらない。問題は宅間に殺される奴で、大事なのは宅間に捕まらないように鍛えること」

>>1
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　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　だから要するに　武田鉄矢は
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　日本が北朝鮮から核攻撃されたら、
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠報復核攻撃して北朝鮮人を皆殺しにしろ！　と訴えてるんだよ
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
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　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
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こいつ本人が芸能界でシカトとかのイジメやってるって話じゃんｗ

>>936
まさに言ってることはそれだよな。

>>928
顔が醜くて周りを不快にするのはそいつの罪だって、
いじめてる奴らは思ってるんじゃね？

いじめるやつ→かわらない
いじめられるやつ→鍛えればかわる

ってことが言いたいんでしょ。
いじめるやつの教育は不要っていう無責任な話だよね。
教師にならなくてよかったよこいつ。
そういえば福岡の教師って例の事件で女子生徒に豚とかいう
奴がいたね。

たけだてつや
↓
やつてだけた
↓
ヤって、抱けた
↓
幹てつや

いじめるやつの教育なんて悠長なこと言ってるから

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ
　　/　　＼t　　　　　　　　　　　| j.　　　 ﾞl
　 |　　　￣7　　　　　　　　　　　tl　　　 　}
　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　 ゝ
　j　　　　　j　　`--───-､＿_l__,　-一l"
　'‐､一冖､＾ﾐ＝ｰ‐--　　￣￣　/　　　　ﾉ
　　ヽ　　 　 ＼-‐────‐- /　　　 /
　　　/＼　　　ヽ 　:　　　　　 : /　 　　/）
　　 (　 　ヽ　　　`ー‐-､＿＿,jﾐ､､　／/、

>>925
2chもだけどな。>>936みたいに殺人犯に例える奴とか。
イジメに参加してる奴だって、積極的にイジメるタイプと、
消極的というか流れとかノリでイジメてるタイプがいるはずだ。
どちらも悪いのは明らかだが、この2タイプでは対処が自ずと違ってくる。
十派一絡げにいじめっ子としてレッテル貼ってそれに対処しようとするから
色々と間違いが起きる。マスコミも、2chもな。

不細工はお得
勢いだけは野糞並み
ちんこがでかく見える
俺はジャニ系で笑いがとれる

>>943
虐め加害者の教育など不要。
学校から追い出せば良い。

今死なない為にそうして鍛えろと。
教師も何も守ってくれると思うなと、そういうことだろ。

私立の名門に行かせたがる親が多いのは我が子が
DQNな子にいじめられるのがこわいからでしょ。
これも自分の子を守る仕方ない行為ってことだけど
公立学校がいじめを放置するのなら、お受験志向は止まらないよね。

いじめられる奴もいじめる方も死ね
どっちも行く末は社会の害

武田の発言とスレタイの内容じゃ意味が違うよね。
まあいつもの事だけど

>>945
その通りだよ。いじめられっこでも慢性型と急性型の２種類いる。
急性型はその場のノリでいじめられが確定しただけで、転校とかクラス替えとか進学とか
ひどいときは席替え程度でいじめられはおさまる。
慢性型はどこへ行ってもいじめられるからな。そしてそれはオタク系に多い。
この２種類じゃ鍛え方も違うはずなのに一緒にしちゃうんだもんなあ。

いじめて殺した奴は殺人犯と変わらん
むしろ殺人犯よかたちが悪い
宅間は死刑になった

>950
合理的思考だと思うけど、君の子がそうだったらどうする？

「いじめられる奴が悪い」という、その言葉通りの意味で言ったのでは無いと思うな
ようは>>941が正解
まぁ、それでも見損なったわ・・・

いじめで自殺者が頻発してる以上もう立派な犯罪だし殺人だよ。
そりゃ自意識過剰でちょっと相手されなくなったとか強いツッコミ
入れられただけで被害者面していじめられたと騒ぐヤツもいるけどさ
実際もう現場では目を覆いたくなるようないじめが毎日行われてるよ。
しかも１VS30とかでさ。

>>955
当然いじめられる奴が悪いとかいじめられるやつにだけ問題があるとか
そういう事をいようとしたわけではないだろうね。
それでも結構的外れにもとれる発言だったから
反発する人も結構いたということだね。

それでも人しか愛せない

いじめられる側の弱体質化も目立ってると思うんだが。
すぐ自殺するイメージが強い。

所詮役者だしな。

　

テレビで
いじめらる側にも問題がある。
いじめられてるというのは、みんなと違うからでそれは個性。
自分は個性があるんだと自信を持って生きろ

みたいなこと言ってたよな。正直、バカだと思った

鉄矢の実家の武田タバコ店は家から徒歩3分。

心の形が言葉にできない

金八くらすぞ！

僕はいつごろ大人になるんだろう

なんばしよっと！？

いじめられる側の問題と、核保有の問題は議論することすら禁止。絶対に禁止。

俺の周りだけかもしれんが
学生時代のいじめられっこは社会でてから
かなりの高確率で超いじめる側にまわってる。
もまれて強くなりすぎたのか。この前も欝にして
辞めさせた自慢を俺にしてた。もう縁切ったけど。

元いじめられっこ「いじめる奴が悪い」
元いじめっこ「いじめられる奴が悪い」

「イジメはイジメられる奴が悪い」って言い方はきついが間違っちゃいない
社会に出て働いてたって形を変えてそれくらいあるだろ。
人が大勢集まれば殴る蹴るはなくても違う形であるんだよ。
どうやって自分へそれを向けさせないか、社交性や避け方やズルさを学んだ方がイイ。

単なるフォーク歌手だし

レイプされる女性は、整形したり美人に見せかけるから悪い。レイプ誘ってるようなもの。
メイクでもいいブスにすればいい。そうすればレイプされない。犬も食わない。一見して逃げる。

ここに
いじめられっこが多いのはよく分かった

イジメられっ子は心を開かないからねぇ
能力なくてトロいのにプライドだけ人一倍ってｗ
これもまた難問だわ

>>973
ヤマンバの事だな。あれは確かに有効だわ。近寄りたくも無い。渋谷の領域だし。
でもあいつ等自発的にヤリまくりだけどな。意味わかんね〜。

傍からみて、イジメられる側がどうとか吹っ飛ぶぐらいあまりに理不尽ないじめもある

なんか５０００万とかたかられていた中学生がいたような・・

小学校からの同級生で血も涙も無い男と呼ばれる男がいた
殴られても蹴られても血が流れるもなくヘラヘラしてて
ギャグ漫画みたいに次からは怪我も無くなってた。
親からも虐待受けてたみたいだった。動作も人一倍遅く
身長も低く痩せてるけどお腹だけはでてて餓鬼みたいな子だった。
その上たまに口を開くと憎まれ口しか言わないので誰も同情しない。
しかしその子がクラスにいる間だけは他のいじめられっこが
ターゲットにならなくてクラス替えまで安心して暮らせた。
何人か正義の味方が現れてその子を擁護したが、口が人一倍
悪い為に数週間後には正義の味方が率先してその子をいじめだす。

　　　　　　が　き　変　お　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　　,,　,,､- 从ヽ､　 /
　　　　　　教　さ.　え　れ　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,从（((､､（ （（ （从从ヽヽi　　　　　執
　　　　　　え　ま.　た　を　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　从（((（从从 ）)） ､))）ヽff |
　　　　　　た　ら　の　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ'''ヽヽヽ;;;;ヽ从iii从;;;;);;;）|　　　　　念
|　　　　　 執 虐　は　　　　　　　 i　 ,､- ､　　　,"~'､　　　　　　　）'''ｰ''"ヽ）ﾘ､ヽ､ ii|从从从乂;i
i　　　　　 念　め　　　　　　　　　 ,ﾉ　 i　　ヽ　　t　　ヽ,　　 ,､-,　らニ ソ人;;ヽ i）ﾉ,,从ﾘﾘ人;;;iiヽヽ　　　　//
ヽ,　　　　 だ　加　　　　　　　　　jヽ,　 ', ,,,､､',.　 ゝ''~'' i.　　i.　 | （Y彡Wミﾐｰ､从（从;;;;;;i､､;ヽ;;;;ヽ､ヽ,　　・・
　ヽ　　　 //　 害　　　　　　　　ﾉ　 ',　 ',"　　',　 i,,　ﾉ |　　j ''' } ゝ''"ｲ''"､)）'（;;;(ヽ;;|､;;t乂ﾘ;;）ナ（;;;;､~'-､,,　　　 ,,､
　　ヽ　　・・　 者　　　　　　　　ノ',ｰ''"'､.　',　,,,, ',　,'　　 j,,,,､" ､,j　（ﾘｿi(;;;;/,,,;;;;;iijj"ii-､jj''j〈;;riii''ii;;､';;;;;ヽ　 ﾉノ"~
　　　~'ｰ､　　　　　　　　__ ,,,､_"　',　　,ヽ　i"　 ,, Vｰ ''"-ｰ'"　"i　 〉ﾘi〈;;;〈 ﾐ'ヲｫ=j'､;;;;ｨ ､j;;z=j=ﾐ､ﾘ;;;i､"
　　　　　　~'''''ｰ―― ',,､,,　　　　 ヽ'''" ,,ヽ!ｰ'",､- '"　　　　　､i　　i|ﾘiヽ;;;|　 ｀￣￣F彡i:|"￣"":::,';;ii
　　　　　　　　　　　 <　　｀ヽ　　　 ヽf ",､ ''"　　　 ,､'"　　　 "'i,　 ）;;､ヽt',　　　 ::::ｿ,､-:J､　:::'" ,'ﾘj
　　　　　　　　　　　　 ヽ　/' ~''- ､,,,,､'-ｰ＝''''''"　i"::''"　　　　 ﾘ　 （;;;;'i､,,t　　　 ::::"｀'７'' 　　　/;'"
.　　　　　　　　　　　　　｀' ､,　　　　 '"~　　　　　 ::::::　 ,,,､ -ｰ ''''' ､人;;;j　:::t　　　　,r'''ニヽ　　,i||

死ねよｗカスｗｗｗｗｗ

ハンガーヌンチャクで対抗しろってことだな

スレタイだけみて武田に猛バッシングワロス

ﾂﾞﾗでもやってたけど
過保護すぎるのはﾀﾞﾒだね

>>1

武田・・・ 漏れの記憶の中の金八先生が、穢れるから、そろそろ逝ってくれよ　　もう、見苦しい

本当はかなりのセクハラおやじ

俺高校の時イジメられっ子でさ、俺の事後ろからカンチョーとかしたり
上履き舐めろ！とか言ったり、あ〜んまアッタマ来たんで泣き叫びながら
腕ブンブン振り回して野郎の事ブン殴ったら、歯折れて口からダラダラ血流して
ボーゼンとしてたよ。隣のクラスの奴らとかスンゲー野次馬出来てたっけｗ
でも、後で職員室呼ばれてある若けぇ先生から「いくら馬鹿にされても暴力はいけないな」
とかスッゲー偽善的な説教されて、結局謹慎一週間食らったっけか。
でもそいつ、俺が怒るとは思ってたらしくなんかそれから鬱病になっちゃって
あれから十何年、未だに社会復帰できてなくて引き篭もってるんだってサ。
たまに友達とかと飲んだりするとその話題になって、俺が悪いみたいに言われるんだけどサ
知るかよ！！

だから、日本も核武装しろと言うとったい！

刑事物語

武田鉄也は熱狂的な自民信者だったよな確か

>>1
これは正しい

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　　　　　|　　 　...| || ／゛　_`i;　　＼━┯　　　┼‐┐　 　 ,
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　　 ,､'´　　　　 　 |　 ヽ=､_;;_　 ﾉ|　'ト､ 　　　　 ┬┬　
　.:.::| ヽ　　　 　 　|　　|`ﾊー-‐'".i　 !. `‐､ 　 　[|二|] 　　　　　o
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:::::::! 　 　 | 　 　 　 　　! '　;;　　.:.:::::|　　　　　 !　　 　 o

武田鉄矢って急に老け込んだよな。このスレ急に伸びなくなったな。

1000取りは容易ではない

1000

武田鉄也のいう通りだと思います！
イジメれれている人は何かしらの原因があるからイジメられているので

その原因を治療しなかったらいつまでたっても駄目です。
薬で一時的に治したとしてもすぐまた病気になります。

>>1000じゃなかったらおっぱいうpします

>>1000ならひろゆき逮捕

「僕はしにぃま〜しゅっ　あにゃたが〜　いじめるからっ」　101回目のイジメより

　　　　　　　　　　　＿, へ_, へ、
　　　　　　　　　ｒ‐´―‐､,.‐‐ 、 `‐┐
　　　　　　/´￣|　　　　 ＼　 ＼　└┐
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼　 Ｌ.
　　　　　,′　　ヽ　　　　　 　 　 　 ＼　ﾊ
　　　　　ｌ　 　 　 ﾄ､ 　 　 ﾄ､　、 　 　 ｒj >!
　　　　　| ,!　　　,|-＼　 丁ヽ下 ‐　|/ｌ |ヽｌ
　　　　　|ハ　 　 ﾄｩr､＼ | ﾍﾕｆｱ＼仏! ﾄｲ|
　　　　　　〈/ヽ Ｎ ￣ ,　`　　　 |　|ノ |├ｿ　＜よろしいんですか？
　　　　　　　Lﾚ１ ﾄ､　　ｰ　　 ,ｨ1 /　 Ｌﾚ′　　雪が1000いただいてしまって…
　　　　　　　　　ヽ|ﾝ＞　__,.　´_!ﾚﾍ/`′
　　　 ,　-――‐-　 ､＿ｊ l　 　 ｔ＿,　 -―――‐-　、
　　 〈　　　 ,　‐　ア´　, ‐､　　　 //＼　 　 　 　 ／⌒i
　　　 >' ／　　 〃　／>ｧﾍ　　 //　　 ＼ 　 　 /　　 /
　　 く／　　 ,ｨ〃／／ノ　 ﾊ　/∧　　　　＼　∧＼ム
　 ／　 　 ／/ く`こヽｆフアソ〃 ハ 　　, べ `′!　 /
　ヽ　　／　ｆ 　　｀てﾌ　　　　|　 ヽ ヽ / /＾j　　 |　/
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