「核論議」、自民内部に批判、しかし石原が言い出すと…

「核論議」、自民内部に批判　派閥総会で相次ぐ (2006年11月02日21時51分)
自民党の中川昭一政調会長が核保有議論の必要性を重ねて発言していることに対し、
2日の各派閥の総会などで「政調会長という立場で、
核保有について発言すべきではない」といった批判が相次いだ。
中川秀直幹事長も記者団に「政調会長は民主主義のあり方として
個人的議論まで封印するのはおかしいと言っている。
そろそろその真意も周知されたのではないか」と語り、
発言を控えるよう暗に求めた。
谷垣禎一前財務相は谷垣派総会で「日本が核保有しないのは多面的、
合理的な根拠がある。原子力の平和利用というエネルギー安全保障とも深く結びついており、
こういった問題を意識しないで『議論する』というのは幅が狭すぎる」と批判。
高村正彦元外相も派閥総会で「国際社会にそんな（核を保有する）実態はないとの
メッセージを発することが大事だ」と語った。町村派総会でも「核不拡散条約（ＮＰＴ）を
脱退しないといけなくなる。そういうことも含めて日本は核を持たないのだから、
議論しないようにしよう」といった声が相次いだ。
中川政調会長は伊吹派総会で「毎日お騒がせをしているが、
日本のためがんばっていきたい」と語ったが、核問題に直接は触れなかった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1102/013.html

「核保有議論好ましい」　石原都知事が中川発言を評価 (2006年11月02日22時07分)
自民党の中川昭一政調会長が「核保有の議論はあっていい」と発言したことについて、
東京都の石原慎太郎知事は2日の記者会見で、「非常に大きな意味を持った。
中国はびっくりしたんですよ。中国が一番嫌っているのが日本の核保有。
日本はやろうと思ったら２年で（核を）持てる。それを封じるために中国は北朝鮮に対して
積極的に動かざるを得なかった」と述べ、外交に好影響を与えたと評価した。
さらに、核保有問題について活発に議論することが好ましいとし、
「いろんな形で中国の動きを規制するだろう」と述べた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1102/014.html

３はアホ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>3

「核論議」、自民内部に批判、しかし石原が言い出すと・・・＠エンコリ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2614192

しかし石原が言い出すと…　　　　なんなんだよ

石原慎太郎＜シナはシナだろ

エロスレだとちょっと思った俺

早く放射能除去技術を成立させるんだ！

確立だよ馬鹿

中川がんばれ
次の次くらいに首相になってくれ

自民内部から批判っつっても山崎とか加藤とか終わってる人間からだからなあ

ただ核保有に関しては少し疑問対北朝鮮ならわかるが先を見越した対中国用核武装はあんま意味無い気が

議論しようぜ！！！！！！
とりあえず夕刊フジの４コマがやばかった
言論弾圧の匂いがした　しりあがり寿は異常

三国人は核を恐れてる

持つ持つ詐欺でいいんだよ
実際に持つ必要はないし問題は山積み

持つメリットなんて無いがよ、議論もしないで
「持たないって言ったら持たない」なんて言ってたって説得力無いぜ。

　　　　　　　　　　　　非核三原則
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　 　／ 　　 ＼
　　 ＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　 　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　γつ |　　　　　 ( ニ⊃⊂ニ　)　　 　 　 ／ 　 ヽ
　|　/ /　●　　　　　|　　 　　　　|　　　　　/▲ ∩　|
　| 　　 　▲　　　　　|　　 　　 　 | 　 　 　 ●　｜|　|
　|　　　　 | 　　 　 　 |　 　 　 　 |　　 　 　▲　　　　|
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. 　|　 　 　 |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | | 　 |　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

団塊の親父ですら議論はあって当然と言ってた

反対派はわら人形の論理ばかり

結論として持たない、と出てもだ、議論するのは大事だろ
持たないことになってるから、何か持たない、ってのは頭良くないよな

持つよ？持っちゃうよ？いいの？

石原、中国に追い抜かれそうな日本の基礎研究に対して何か発言してよ

核の次の話しろよ
相転移とか対消滅とか縮退炉とか

議論できないってアホ過ぎる
こいつらホントに政治をやる気あるのか

核なんかいらねえんだよ

石原もいらねえ

夕刊フジのしりあがり寿の４コマのオチ


核議論すると諸外国（なぜか白人）がうるさいから核議論も廃止する
非核４原則にした方がいい。


思想ムキだしでドン引きした。

>>15
そうだよな反論がキチガイじみてる

だって核は持ったらダメなんだよ！？

「なんで？」

え・・・だめだから・・・

「だからなんで？」

だめでしょ！！昔からダメってなってるんだから！！

「理由は？」

理由じゃなくてダメなの！！ダメってきまってるの！！

>>8
大日本技研が鋭意開発中です

核兵器を保有する事に賛成か反対かそれに対して意見を言うのは
自由だ。反対であろうと賛成であろうと今の状態そのものが日本が
核兵器を保有するかどうか議論している状態なのだ。それを止めさせる事は不可能だろう。

被爆者の感情論も分かるけどね

こーゆー議論がでるのは北朝鮮の思惑どおりだな。
日本と北朝鮮がインドとパキスタンのような関係になれば
なし崩し的に核保有が認められると思ってるのだろう。

「俺リアルエンジニアだし核ミサイルくらい3日で作るから、怒らせたら怖いぜ？」

>>27
只今、日本固有の領土を不法占拠中の
自称IT先進国の言い訳みたいだ…。

>>25
見てないけど皮肉でやってんじゃないの？

なんでも話し合い、議論すべきと散々言ってたくせに中国がこまるといきなり
言論弾圧しだすサヨちゃんって頭いかれてるんですか？？
朝日新聞は異常
>>34
風刺になってない　寿は朝日系だもの

株を守りて兎を待つ産経新聞の性質
・他三紙と比較すると記事の数はかなり少ない
・他三紙と比較すると権力にたいして従順
・どうでもいいコラムが多すぎる、二面からコラムが氾濫する
　┗時折社説批評と称したコラムで自画自賛
・明らかに畑違いの有識者ｗに意見を言わせる
　┗統一教会を絶賛する言語学者に進化論は非科学的と言わせる
・身内（夕刊フジ、サンスポ）から嫌われている
・統一教会に対してマイナスイメージとなる事件は全スルー
　┣安倍晋三が被害者多数の霊感商法関連団体に祝電を送った件を軽く無視
　┗献金強要で統一教会に約三億円の賠償命令が出ましたが知ったこっちゃありません
・大事件が起こるとろくに調べもせずに記事を書く
　┗ オウム事件では誤報捏造を大連発
・保守派もドン引きするほどアメリカ寄り
　┣日米関係のためにえひめ丸事件はなかったことにしろと主張
　┗イラク戦争の大儀がすべて否定されると、戦争に大儀なんて無意味ｗと開き直る
・事実を無視してでも地方たたき
　┗倉敷のゴミ処理施設併用市庁舎を豪華だと意味不明な批判をし事実の指摘後も訂正なし
・つくる会の教科書のためなら捏造もなんのその
　┗茨城県大洗町が町独自の判断で購入・使用する予定であると報道→大嘘
・サラ金の違法金利をわけのわからない屁理屈で擁護
　┗高金利は返済能力のない人の借入の抑制になると主張
・自分の主張のためなら自由民主主義なんて糞くらえのダブルスタンダード
　┗皇室典範→議論すら許さん、核→どんな事例でも議論はあっていいしすべきだｗ
・石井英夫降板後の産経抄は俺様主義のただの感情論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...etc

中川、麻生は政治生命を賭けて中国を牽制したんだな

>>35
まあ、とりあえずウプしろや。

石原がいったところでどうでもいいんだろう。
はいはいまたいつものねって感じ。
そんな力も権限もない。可能性が無い。所詮外野

アフガニスたんリスペクトして
核たんつくろうぜ！！

石原がいいだすと・・・、でなんだよ

>>36
＞皇室典範→議論すら許さん、核→どんな事例でも議論はあっていいしすべきだｗ
こういうやつは確かに多いな、コメンテータとか論壇によく出てくる奴に特に多い

株を守りて兎を待つ朝日新聞の性質

・他三紙と比較すると中華人民共和国の権力にたいしてのみ従順ｗ

火核三原則

よく燃える
よく壊す
よく頃す

>>1
言い出すと・・・なんなんだよｗ

中川昭一を守ろうとしたんだろ。父親には世話になったし。

まず都庁ロボからだろ

三国向きっていうか、あれだろ
朝日は１５０年ぐらい先を見て記事作りしてるんじゃね？
俺たちも見習って今から中国様にゴマすっておこうぜ

中国を本気にさせた功績は大きい
核武装議論すら封印していたら、中国は何もせず、今でも北朝鮮は協議に復帰するどころか
第二第三の核実験を行っていたに違いない

炙り出されたマヌケ共
ってか、谷垣はわざと引っかかってるように思えてきた

石原はこういう時にしか話題にならないんだが
ちゃんと仕事してるのか？

日本はすごく真剣に核保有を考え始めたということが
靖国参拝よりも非常に大きい外交カードだ

靖国は外交カードにならないことを暗に知らしめればいい

この国ではブラフ使った外交がやり辛いよな。
阿吽の呼吸で内心ニヤニヤしながらはったりを楽しむ余裕が欲しいね。

持たず・作らず・持ち込ませず・議論せず
非核４原則

しかし、石原のような極右でしか、中国を牽制できない
日本の政治家がヘタレ

そのくせ北朝鮮とは話合えという

石原はなんでもいいから中国の話がしたいだけじゃね

核保有の言論封殺はきれいな言論封殺

中川が言っているのは、するかしないか、しないならどのような対応をとるのかなど、広義の核議論であって、
コイツラの言っている核武装前提の狭義の核議論じゃない。
北朝鮮に経済制裁をやったからと言って、核を撃ち落とせるわけじゃない。

>>12
＞議論しようぜ！！！！！！
＞とりあえず夕刊フジの４コマがやばかった
＞言論弾圧の匂いがした　しりあがり寿は異常

是非うｐしてｗ

明日の朝生は核保有がテーマですよ

>>56
いやまったく。ｗ

携帯核兵器作って輸出しましょ
その次はその携帯核兵器の爆発を抑止する装置を作って輸出しましょ
次はその抑止装置を無効にする装置を作って輸出しましょ
さらにその次は・・・

｢核兵器開発するのやめてー｣

｢核兵器を開発するという会見じゃありません
もう完成したんです｣

｢…｣

石原「日本はやろうと思ったら２年で（核を）持てる」
安倍「日本はやろうと思ったら一週間で（核を）持てる」


どっちがバカか？

議論しようぜ。

と言うだけでアメリカや中国を牽制できるなら安いものだ。
連中は日本の頭越しにあれこれ決めるのが得意だからな。
核議論＝不快感の表明

>>64
反対ばっかだよな　おまえ　みずぽみてぇ
じゃあ日本はどうするべきだと思うの？

核開発するったって、核実験どこでするの？

>>66
＞どっちがバカか？

＞じゃあ日本はどうするべきだと思うの？

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tgame/93000/20061027116189441000207700.jpg

>>67
竹島か北方領土

これは綺麗な言論統制だな

>>68
もういいよ
自分の意見がないんだな　
中傷　レッテル貼り　コピペしかできないんだと認識する
最近のサヨちゃんはほんと腰抜けばかりでツマラン

>>64
一週間で作れるわけ無いだろｗ
てか安倍はマジでそれ言ったのか？科学リテラシーの欠片もねーな

>>52
日本の民度もまた低い
あと１０年はかかるかと

>>71
＞自分の意見がないんだな　

それは質問に対して質問で返すお前

＞中傷　レッテル貼り　コピペしかできないんだと認識する
＞最近のサヨちゃんはほんと腰抜けばかりでツマラン

中傷：「最近のサヨちゃんはほんと腰抜けばかりでツマラン」
レッテル貼り：「サヨちゃん」



殆どお前に当てはまるなｗ

米国は３ヶ月で日本は核保有できると考えてるらしい

>>72

　実際、安倍新首相は、官房長官を務めていた2002年5月にある講演で
「核兵器を持つことは日本憲法上、何ら問題ない。
決心すれば1週間以内に核兵器を持つことができる」と語っている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/05/20061005000008.html


無理なの？核で狙われてから開発期間2年はさすがに遅すぎると思うんだけど

所詮成蹊大学のボンボンなんて無能応援できるのは
無能なネトウヨだけだしな
自民応援してりゃ愛国かｗ

自分の生活水準くらい安定させてから言えよ

>>72
在日米軍が持ってる核借りたらすぐ持てるんじゃね？

作るんじゃなくて輸入するんじゃね

>>76
それソースなに？W

＞2002年5月にある講演で
ｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアメ様がもってりゃ持つ必要はないけども
中国の糞野郎にあんまデカイ顔させないために
議論はやってもいいという石原の考えには賛成。

頭から否定ばっかりじゃ、この先益々不安定になっていく情勢の中
柔軟な動きが取れない恐れがある。

核を持たず、作らず、持ち込ませず、議論せず。

ソースが朝鮮日報て

まぁ本当は都庁の中に隠してあるんだけどね

核のカードを有効に使えってことか
それなんて北朝鮮？

>>85
北朝鮮の外交も綱渡りながら上手いもんだと思うけどな
最終的にキム一族は生き残りそうだし
このままのシナリオなら

報ステのコメンテーターは普通に言論を封鎖すべきって言ってた

マスコミが言論封鎖を言い出したら終わりだなｗ

テロリストに乗っ取られたレーザー衛星が都庁の地下にある原子炉を狙ってるのを
コックが取り戻す話

>>87
頭おかしよな
散々話し合いが大事と言ってたやつらが

そういえば町村派になったんだっけな

ひょっとして、これって中共用カードに使えるんじゃね？

how to make atmic bombによればプルトニウムにＴＮＴ火薬数百キロを
くっつけて爆発させれば核爆発は起こるようだが。
どうなんだろうね実際は

でも前、自転車でどっかのばあちゃんをひいて逃げてきたんだよね汗
あの時は超焦った!!!ばあちゃんごめん!!!
安全運転で優雅にお散歩してきます。
次はipodが当たりますように☆★

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=256661565&owner_id=6711615

>>93
確か同時にプルトニウムに爆発の威力が伝わらないといけなかった気がする
その計算が結構面倒らしい

陰核議論しようぜ

2年もかからんだろ。どう考えたって。
50年前のアメリカ人だって一年で開発したのに・・・

国が強権的に材料、施設、技術者さえ抑えれば
１ヶ月で試作は出来るはず

陰核議論しようぜ

おい、NHKで白洲次郎の再放送をしているぞ！

谷垣3位でよかったよ
こんなバカが総裁選2位だったら
次の総裁選でもしゃしゃり出てきそうだ

仮に日本が核保有を国策として決定したら地下実験候補地はどの辺りなのか。

３２面体の中心にプルトニウムの塊をいれ、その周りに２種類の火薬(早く引火するものと、遅く引火するもの）をうまく組み合わせることで
原子爆弾のできあがり。
こんなもん、シミュレーションすれば簡単に計算できそう。

あとは、衛星打ち上げに使用されてる固体ロケット：M-Vを改良すれば
弾道ミサイルができる。


あとは核実験と称して北朝鮮におとせばおｋ。

>>102
竹島

おまいら全員　噛合わない議論する前に、これみて勉強しろや 

核武装なき「改憲」は国を滅ぼす 片岡 鉄哉 
http://www.youtube.com/watch?v=NMw-y4YpbBo 
http://www.youtube.com/watch?v=DB7iPg7yR7k 
http://www.youtube.com/watch?v=4561WdViZ7Q 
http://www.youtube.com/watch?v=EDeq1jNDzyc 
http://www.youtube.com/watch?v=6T267fVtaVM 
http://www.youtube.com/watch?v=6fiuclfytc0

『核武装なき「改憲」は国を滅ぼす』片岡鉄哉 
単行本: 208ページ 
出版社: ビジネス社 (2006/10/27) 
ISBN：4-8284-1304-9 
定価：1,575円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828413049/sr=1-6/qid=1161878032/ref=sr_1_6/250-8149320-7220261?ie=UTF8&s=books

105の本が欲しい奴はすぐに俺の講座に振り込め。

石原……おまえはもう黙っとけ
日本の核武装が中国にとっての脅威だから動いたなんてことあるわけないだろｗ
中国がそんなかわいらしいタマか
たんに、中国は北にメンツつぶされて頭に来ただけだよ

つか、日本が核武装なんかするそぶりをみせたら、一番ヒステリーおこすのは米国という罠

>>106
名前と書き込みが、微妙に合っててワロタ

今の日朝関係は第二次世界大戦直前のイギリスとドイツに似てる。
ヒトラーの侵略的な要求を、第一次大戦の未曾有の惨禍を繰り返すまいとする厭戦世論によりイギリスが呑んでしまった状況。

ドイツが「これを認めるならばそれ以上は望まない」としたズデーデン地方割譲要求をミュンヘン会談において呑み、
第二次大戦の勃発を数ヶ月から一年程度遅らせたネヴィル・チェンバレンを
英世論が平和の使途として熱狂的に評価したのは当時の状況を考えると理解出来るし、
その間にイギリスがドイツに対抗すべく軍事力増強を行ったのも事実だ。
しかし割譲以後も新たな要求を突き付け続けたドイツに良いようにしてやられたのが現実だし、
イギリスと同様にドイツもその間に軍事力や国力の増強を行っており、
それに歯が立たず敗退を余儀なくされ、多大な犠牲を出したのが現実。

この宥和政策が独裁政権の増長とその後の大惨事を招いてしまったという、
いわゆる「ミュンヘンの教訓」の引用はしばしば「強硬論を正当化する詭弁」とされ批判されるが、
独裁政権への宥和政策の後にはチャーチルのような戦争屋が事態を打開し評価されるような状況が待ってるのが現実なんだよ。
本当に戦争が嫌いなら目先の武力強化論に囚われるべきではない。

北を泳がせている間に、日本が北に対抗できる対等な軍事力（核抑止力）を得たとしても、
金独裁政権の協力者である中国に敵う力は到底得られない。
語られるべきは「北にどう対抗すべきか」という短絡的なものではなく、
北以後、北以上の、その先にある状況を見越した議論。
好戦派にとっても目先の核武装論に囚われるべきだとは言えない。

北がどうした→狙いはこれだ→だからこれだ、ではなく、
もっと長期的な視点で話が進んでいかないかな。
自分の余生ばっか考えてる70過ぎのジジイどもは引退していいよ。

>>103
じゃあ石原がバカだったんだね

何故核兵器を持ったらいけないのかを議論することは重要
日本は被爆国だから持ってはいけないという感情論は馬鹿
持ってはいけない理由
１．ウラン燃料が入ってこなくなり極度のエネルギー不足により死亡
２．核保有は日米安保を信用できないということなので日米同盟が破棄される
　　日本の軍事費大幅に拡大→経済大打撃により日本死亡
３．火力水力発電でエネルギー不足を補うとしても環境破壊をし京都議定書破棄すれば
　　国際的な信用ガタ落ち
４．そもそも核実験を何処でするのか？
以上のような理由から日本は核兵器を保持しないと世界に表明する為にも議論は必要

　とニュースの深層での石波たんが言ってた

発言すら封じたら、どっかの中国みたいな国になっちまうだろ

そーいや外国が北朝鮮に核兵器やめろってのもヘンな話だよな。
それって内政干渉じゃね？

中国みたいな国にしたいんだから当然じゃね？

>>107
>一番ヒステリーおこすのは米国という罠

あなたも朝日に完全に騙されてる被害者ですね。

>>111

石破もどこまで分かっているのか・・・


まず>>105 を見て勉強してください。

週刊プレイボーイには核兵器開発には数年掛かると書いてあった
粗悪なものならすぐにできるともあった

議論すらしないからちっとも進歩しないって事を未だに理解してない馬鹿がどれだけ国会議員やってるかよく解るニュースだな

死に続ける事じゃなくて生きる事を始めようぜ いいかげんな

アメリカは過去に何度か、日本に核を持つよう働きかけてるんですよ

>>105のyoutobeの動画を見れば分かります

片岡って有名な電波じゃん

>>105
みねれーよ

石原に限って言えば核保有議論大いに結構、くらいでコメント止めてくれると一番ありがたい。
右翼のくせに軍事オンチだから夢みたいな妄想語り出して、反対派から核保有の議論する奴＝バカ
ってレッテル貼りの材料にされるのが怖い。

2年って
この前の日曜にフジで喋ってた期間の4倍になってるぞ

どうせ核なんて撃てないんだから抑止力として持つべき

>>119
電波でもないし、有名でもない　
単なる学者（スタンフォード大学フーバー研究所）
　だけど、この人のアメリカ分析は凄い

>>111
持たないという議論と持つという議論は同じ事だろう

結論ありきの議論？でもない限り

>>123
だよな。北朝鮮が核実験したからといって騒ぐことなんかないんだよ。
べつに核兵器が欲しけりゃ保有すればいい。

>>125
ダメだからダメじゃいざと言う時どうするのか困るから
持った場合どういう弊害があるか
持たないなら北や中国その他の核にどう対抗するべきか

そういう議論しとかないと撃たれそうになった時困るぞって話だろう

原爆がだめなら
中性子爆弾を作ればいいじゃない？

ま、あれも核兵器だけどさ

いざ保有するとなったらアメリカから買い上げるんじゃないの瞬発的に。イスラエルのように

現実的なこというと袋叩きにあうってなんかおかしくね？
しかも議論すら袋叩きにして封じるってもっとおかしくね？
思想基地外のマスゴミとかがそれをやるのはまぁしょうがない気がするが、
政治家がそれをライバルをたたくネタにしてるのっておかしくね？
議論をして結論をだせばいいんじゃね？なんでそれをせずに袋叩きにするわけ？

なんで議論そのものを否定するん？ｗ

「東京を火の海にしてやる」と表明してる国がミサイルを持ってる。
それに核を載せようとしてる。

自国防衛の為の対抗手段として核を持つのも一つの選択肢。
「議論さえダメ」はおかしい。
これでは単なる言論弾圧。思考停止。
政府がとるべき態度ではない。

（報道２００１）
石破の意見
↓
アナの感想＆振り
↓
竹村健一「キミぃ、日本語には『いわずもがな』という言葉がある。核武装論は『いわずもがな』なんだよ」

この問題で竹村以上の馬鹿はいない。自分の意見も知識も常識も全く無くて豚走しただけじゃねーか。

同性婚と安楽死と外国人選挙権も議論すべきだな

議論して改めて核兵器を持つのはやめようって結論になることだってあるのに、
あるいは「なぜ核兵器を持ってはいけないか」の議論だってあるのに
チョンもチャンコロも勝手に「日本が核兵器を持つようになたら？」の話にすり替えてて笑える

だって理に適ってるんだもん
誰も反論できないだろﾌﾟｹﾞﾗ

まー議論はいーんじゃね？けど北朝鮮を非難するのはやめるべき。
オマエはダメで俺はいいって理屈はおかしいからな。

>>137
いや、北朝鮮は「敵性国家」だろ？
連中に気を使うべきじゃないし、気を使っちゃダメだよ。
北朝鮮からは核を取り上げないと。
日本は世界平和を目指してるワケじゃない。
「自国防衛」の為の核だから。

>>138
そいつは屁理屈ってやつだぜ。
どこの国だって「自国防衛」のために持ってるんだからな。

隣に「約束を守れない」核武装国家が出来て日本に
ミサイルの照準を合わせて日本とアメリカを恫喝しているわけだ。

強盗に拳銃突きつけられて「暴力反対！！」って叫んでも
無駄なのと同じように、この期に及んで世界平和を叫んでも
無駄なんだ。

まずは突きつけられた拳銃を降ろさせてから・・・平和のための
話し合いはその後からだ。

片岡鉄哉がフーバー研究所時代にアメリカ政府の仲介として、
過去６人の首相に核武装を打診したが、全員及び腰で逃げ出したと語ってました>>105の動画

今までは広島・長崎のアレルギーで、話しを持ち出すことすらタブー視される時代でしたが
北朝鮮の核問題などで、ようやく日本人にも現実が見えてきたのではないでしょうか

持つ/持たないことの意味すら、多くの日本人は本気で考えてきてないのですから


北朝鮮の核は、政治的恫喝の道具にされたり、第三国に拡散する恐れがある訳で
大国が責任を持って自主防衛のために保有する核とは意味合いが違いますね

大人が持ってるからと言って、きちがいや子供に刃物を持たせて良いものか?
そういうことです。
北朝鮮が本気で核を持ちたいのであれば、まず、キムジョンイルの独裁体制を止め
独立した主権国家として、国際社会に認められることをまず先にすべきでしょう

核論議は石原が死んでからにしたほうがいいな。

民主主義なんだから議論はいいとかなんとかすぐに、場違いな原則論にまで話
をもっていくのが低脳だよな。谷垣と高村の意見がふつうに現実的。

米ソが緊張しだすなかでズレた戦争をはじめた日本のように、
冷戦がおわっているのに、核議論を、「これが普通なんだから」
みたいなノリではじめる石原とかは正直、リベラルにも保守にも
白眼でみられる。

東アジアが緊張すると、制度的、現実的にアメリカにもっと密着
せざる負えなくなって、石原が考える方向とは違っていくんだが。

>>138
どこも自衛だろwまだそんなロジックいじってんの？
それが正当化され、世界中に核があふれることが
いかにリスクがあるのかわかるだろ。

中共と中國は言い分けなきゃいけない

米国が世界の警察は割りに合わないから辞めるといい、
日本を含め、東アジアの門番を中国に任せると言いだしたらどうするか

日本は中国の属国に甘んじるのか
それとも、その時になって核武装に乗り出すのか

そうなってからの核武装は、それこそ、ならずもの国家として孤立してしまいますね


米国と中国が手を組むなんて有り得ない？

いやー
リチャード・ハースの、日本を永久に米中の軍事管理のもとに置くという構想が
フォーリンアフェアズ誌において提案され、本気で議論されてたこともあるんですよね
昨年のことです。

核兵器を持つよりもブサヨを排除した方が日本の為になる

まぁ「何が中国にとってイヤか」という視点で考えれば、
言うぐらいなんてことはない、と思えるよなｗ

石原、会心の発言だな
国会議員だったらなかなか言えないことだしな
これで外野で核武装論が盛り上がる（石原が盛り上げる）のを嫌う奴らは黙るかもな

とにかく早急に在日＆売国奴を粛清しようぜ。
でなきゃ核の議論すらまともにできやしない。

いやー世界中が日本を恐れてるねー

ついに日本が…。もう中国の事を言論弾圧国家なんて呼べないな！すべてはブサヨのせい

議論否定派が声高に叫ぶほど、議論推進派の術中にはまってしまう現実。
２ちゃんでいう「荒らしにレスする奴も荒らし」と同様かと。

中国が日本への侵略の意図を明らかにしたり、北朝鮮が日本への攻撃を意図して核を保有したりしなきゃ
日本で核保有論が持ち上がることはなかっただろうな。

　自民党の中川昭一政調会長が「核保有の議論はあっていい」と発言したことについて、
東京都の石原慎太郎知事は２日の記者会見で、「非常に大きな意味を持った。中国は
びっくりしたんですよ。中国が一番嫌っているのが日本の核保有。日本はやろうと
思ったら２年で（核を）持てる。それを封じるために中国は北朝鮮に対して積極的に
動かざるを得なかった」と述べ、外交に好影響を与えたと評価した。
　さらに、核保有問題について活発に議論することが好ましいとし、「いろんな形で
中国の動きを規制するだろう」と述べた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿＿　　＿_　　　　 そんなに核保有したかったら
　　|ヽ　　/|　　　,,,,,,,,l /　 / 　 プルトニウム貯蔵庫にでも住んだらどうだ。
　　|ヽ 　 | |　m9ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 中国に規制かけるより北朝鮮にミサイル
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　部品輸出してる日本企業に圧力かけたら？m9(･Ａ･)

06.11.3 朝日「『核保有議論好ましい』石原都知事が中川発言を評価」
http://www.asahi.com/politics/update/1102/014.html

言論の自由を封殺すれば、中国路線まっしぐら
感情論で語り出せば、韓国路線まっしぐら

プルトニウムの扱いには慣れてるいんだから２年はかからないんじゃないかなぁ

もしかして、
「俺を怒らせたら核撃つかもしれないよ」並みに効くのか「俺を怒らせたら核作るかもしれないよ」は

これの16分以降が参考になるかな、実際核兵器に技術を転用すれば1〜2年で作れるみたいだね
ttp://stage6.divx.com/members/101844/videos/1008575

>>157
普段ツンツンしている奴がキレるのと
普段大人しい奴がキレるのとでは
インパクトが全然違う。

>>16

>>159
なるほど、いじめられっこの逆襲か。
そりゃインパクトあるな。でもいじめられる方が悪だって考えなんだよなﾆｭｰ速民の多数は・・・いじめっ子中国は正義か
って関係ねーーｗ

核は持たないと決めつけるのは単なる逃げだよな
ミサイル落ちる瞬間まで聞こえないふりするのはどうかと思う
体裁がわるいならコッソリでも議論してシナリオ位つくってろよ

原発も多数あるし最先端技術の進んだ日本なら北朝鮮の核兵器の性能を上回る程度なら
作るのに1年はかかるまい。
しかし後に続く形で核武装するってなさけない。

日本は地震国だから、他国に感づかれずに地下核実験ができる・・・
ってうわさを中共に流せば、かなり圧力になるよ。

場所は伊豆諸島の○○島ってことでいいんジャマイカ？

>>164
地震が複雑な揺れを計測されるのに対して
核実験の揺れは単調
「日本はいつやるんだぜ？」って笑われる

憲法九条がある限りいずれ核を持つ方向に行く

コスモクリーナーがあれば放射能汚染はクリアできるんだけどな

もちろんサティアンのアレじゃないぞ

60歳以上の爺婆政治家は死んだ方が国民のためになるね。

高村とか谷垣は自民から出て行けばいいのに

原潜はほしいよな

広島、長崎から学んだことを60年で忘れたか。　のど元過ぎれば熱さ忘れる。

>>171
他の国は核の威力を知って持ち、拡散も止まらない。

日本がどうこう言っても無力であった60年でしたね♪

>>171
そういうことではないと思うぞ
人道的な主義主張だけで国防ができればいいんだが

現状の日本は、アメリカの核の傘から除け者にされた場合、
弾道ミサイルを持っている国であれば一方的なサンドバッグになってしまう
それこそ広島長崎をはるかに超える惨事に再び見舞われることになる

独立国として弾道ミサイル防衛は最低でも必要だし、もはや亡霊のようなものだが
核の抑止力に関する議論をするのは悪いことではあるまい

日本は産業国だから、アメリカのように軍事産業の発言力が大きくならない限り、
コストの面から核兵器の保持は否定されることになると思うけどね

都庁の地下に原発を。

核議論は良いと思うよ。"核は駄目"で思考停止は賢くないと思うよ。駄目なら何故駄目なのかっていうね。
でも現世論は圧倒的に核保有反対が多いと思うけどね。

実況に朝生スレ立っててﾜﾛﾀｗ

原爆位バケツがあれば作れるんだぜ？

日本は核保有をチラつかせるだけでも効果ある

>>174
危険だから武器、脅威として成立するんだろｗ
なんかズレ杉

東京都で持っちゃいなよ

韓国がIAEAから隠れて核兵器開発してた件は結局お咎めなしかよ

色々複雑でね。
核の傘ってのは、現実には無い。
日本の変わりに米が核撃ってくれるのか？
撃たねーだろーな、常識的に考えて。

拉致問題は捏造と主張していたのに、北朝鮮が認めたとたん、「政府は今まで何をやってたんだ！」と非難し
対ミサイル防衛を軍拡と反対してたが、北がミサイルを発射したとたん、「政府は今まで何をやってたんだ！」と
非難してきた。

ミサイルに対するろくな防衛力も抑止・報復の核・軍事力も持たない現在の状況で、北が本気で日本に核を落とした
もしくは、落とそうとした場合、どんな世論が沸き起こるか楽しみだなｗ

核を持つといっても，
材料のウランはどうするんだよ

アメリカやカナダが売らんといったらできないんだよ？

原発まで止まって日本終了。
プルトニウムだけを燃やす技術はまだ無い。

日本が持たないなら俺が持つよ！！！！お前らを守るのは俺だ！

しかし石原はこんなにおおっぴらに中国敵視して良いのか

＞日本はやろうと思ったら２年で（核を）持てる。それを封じるために中国は北朝鮮に対して
＞積極的に動かざるを得なかった」と述べ、外交に好影響を与えたと評価した。

幸せ回路作動中のようですな

>>187
これは普通の見方だろ

議論だけでカードになるんだから議論すべき
それももの凄く時間掛けて徹底的に
でも結論は出したらダメ

議論してて、結論出るのか？と思わせながら
いい感じのところでミンスのスキャンダル発覚･･･という流れを延々やっていけば

>>182

お前、核の抑止力をわかってないな。
抑止力は、各国の首脳が「ある」という認識を共有していれば、
「ある」んだよ。あいつは打ってくれるとか、守ってくれるとか
そういう次元ではない。

核議論カードについては>>189でFAかな

そんなことシナいでよ

>>191
だからとりあえず戦略原潜を一隻日本海に沈めときゃいいんじゃね？
核なんて持ってませんよーって言いながら

>>194
そこに行くためには積極的防衛の議論を経る必要がある
SLBMにせよICBMにせよ、他国の国土に届く兵器を
憲法第9条の中で持つことができるのかどうか

占領するためには揚陸艇・輸送機・輸送艦がたくさん必要なんだから、
ミサイルだけなら持っても軍拡には当たらないと思うんだけどね

>>194

まあアメリカ海軍が核をもって日本に駐留しているのが、公然の秘密だから
戦後はずっとそういうのと似たような状況だけどな。。

問題はそのアメリカ海軍が必ずしも日本政府の意向に沿った動きをしてくれるわけじゃないということだな。
「日本」の相手に対するプレッシャーとしては威力半減で外交では使えない。

４コマまだー？

ほんとに中国が今にも攻めて来そうになったら
アメリカが「自己責任でどうぞ」と２〜３発くれるんじゃねーの？

もうあるから。

本当はこのクニも核を持っているのではないのか。
防衛上の機密事項として既に数十発くらいは隠してたりするのでは・・・

Nジャマー売れば

取りあえず、青森の名産がプルトニウムになるくらいごっそり核持ってから
核って何だろね て考えよーよ

持つリスクをちゃんと示せや
分析すらしないのは怠慢だろうが

朝鮮の話をしているのに
石原はシナとの対決しか眼中にないところがこの人らしい
確かに朝鮮は敵にはならんけど

核議論するための議論してるなんて笑っちゃうけどな

素でわかんね。
なんで議論しないの？９条あるから？中国の犬がやかましいから？

>>207
中国の犬がやかましいから

核兵器を憲法第9条の中で持つことができるかどうかも
議論されたことがほとんどないのでわからない

例えば核地雷なんてものであれば飛ばないわけだから
侵略兵器にはならないので、広島長崎系の心情的配慮以外に
問題はないと考えられるわけなんだが

今持ったら、北朝鮮に何もいえなくなっちゃう。
そういう動きを示すことさえ、口実になってしまうおそれがある。

北朝鮮・・・核保有国に手放せといっても無駄。

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

>>196
駐留米軍の核は日本の核ではないよ。
日本が攻撃されたとき、
一応協力してくれることにはなってるけど、
核まで撃つとは考えにくいな。

核兵器なんてどこの国も簡単には使わないよ。

しかしそこに「ある」というだけで大きな意味のある
兵器なのだ。日本は核兵器は、持とうと思えば持てる
能力はあるが現時点では持っていないってところにある。

米軍に有っても、日本に「ある」という事にはならんわな。

>>105
4番目の
http://www.youtube.com/watch?v=4561WdViZ7Q
で面白い事言ってる
自衛隊カンボジア派遣の時に
イラクでオーストラリアイギリスだっけ？
の庇護の下に自衛隊が活動したように
カンボジアで韓国軍に守ってもらいながら活動して
それから完璧になめられたらしい
そういえば竹島の岸壁に大型船が乗り付けられる施設作ったのも
この後だっけ

この状況では核保有もやむなしですよねアメリカさんつって刺激して本腰を入れてもらうのが狙いでしょ
まだアメリカは正義ヅラして口は出しても自分が損する状況になってないからね
交渉は上手にやって欲しいね

昔からすると、最近はかなり交渉上手、外交上手に
なってきてると思うな
昔みたいに引いてばっかりじゃなくて、まがりなりにも
押し引きができるようになってる

まぁ大昔から周りの国と口八丁手八丁でやってきてる
欧米の連中にはまだまだかなわんが

落選運動　小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル　この一年間のまとめ　総理に嫌われ秘書らに逃げられ代議士失格！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/l50　　↑議員は政治資金が無いなら株を買え！
●公募中、ｺﾈがあるｻｲﾀﾏ15区の選考落ちで安部氏に「喧嘩売ってんのかよ」と暴言し、岐阜１区左遷。
★2005年8-9月、『Ｗ不倫／不倫メール500通疑惑』発覚。また、所得が無ければ株を買えと暴論。当然落選。
★9月、当選直後に選挙区内の有権者宅を個別訪問し市民団体から公選法違反の告発。また、審議中の居眠りも発覚。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣席のさつき氏唖然。
★2006年4-5月、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利などサラ金問題の最中、ﾁﾜﾜの行政処分直後にｻﾗ金団体で講演し癒着判明。ｱﾅﾘｽﾄ時代からｻﾗ金に投資を勧め、某ｻﾗ金とは仲が良いことが発覚。
★同、『ｻｲﾀﾏの脱税学校法人癒着・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、学園が脱税を指摘される直前に講演。ｻｲﾀﾏから出馬の動機や、学校教育に口を出したがる真相が発覚。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」をパクリ、更に自身のｱｲﾃﾞｱと総裁候補に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。また、ゆかり組東京事務所に人殺しの８氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●6月、ﾔﾏｸｸ派同僚と髪なでなで不倫デートが発覚。同僚のｾｸﾊﾗだと言い逃れするが、TVでおどおどした様子が放送され非難を受ける。安陪氏にもうないな？と念を押され、後に「あの女はまたやる」と疎んじられる。
●6月、紛糾した審議中に同僚と遊びで写ﾒｰﾙ激写！「(国会で)初めて撮りました」とﾀｲｿﾞｰ並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった1億5千万円の出資詐欺に加担が発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川花火大会・公選法違反疑惑発覚。花火大会の招待券を選挙区内の産婦人科医に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB＄番組朝ズバの赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。税金4000万貰ってもまだ不足かと反発され番組降板。しかも宿舎には住まないと明言しながら住んでいた！
●9月、総裁選で猟官。世論の反発を受け断念。公募中の暴言で総理にも嫌われていた。また秘書が相次いで辞めたことが発覚。