第16回世界コンピュータ将棋選手権で優勝の将棋ソフトが発売に

http://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061101152819detail.html
マグノリアは，PC用将棋ソフト「Bonanza 2.1 Commercial Edition」を11月17日より販売開始する。価格は9800円（税込）。
このソフトは，2006年5月に開催された「第16回世界コンピュータ将棋選手権」で優勝したプログラムとまったく同じものを
パッケージ化したもの。Bonanzaは，トロント大学の研究員である保木邦仁氏が独自に開発した将棋ソフトで，従来の将棋ソフトとは
違った広い局面の読みと，攻守にバランスの取れた指し手が話題になっていた。コンピュータ将棋らしからぬ棋風で，一時は人間が
操作しているのではないかという疑惑も流れたという。世界コンピュータ将棋選手権には，初参戦で見事優勝し，
世界最強の座を射止めている。ちなみに，保木氏の専門は理論物理化学だそうだ。
今回の市販化を記念して，11月18日にはトップアマである清水上徹氏/加藤幸男氏との公開対局も行われる（それぞれ2005年のア
マチュア竜王戦/アマチュア名人戦の覇者）。現在，日本将棋連盟によってプロ棋士と将棋ソフトの公開対局は禁じられているので，
公開可能な範囲では最高レベルの人間対将棋ソフトの対局が展開される模様だ。

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しょうぎないなぁ

たけえよ
半額でも買わん

フリーのボナの方が強い

ボナンザブラザーズ

ボナンザで十分

PC98のBASIC製将棋ソフトにすら勝てなかった俺には無用の長物だな

ハブよりちょっと強い程度

ネットで人と対戦すればいいのに

実は人間が入ってるんだろ？

勝ったら脱ぐのか？これ

でも羽生より弱いんだろ？
話になんねえ

将棋って先手有利なんでしょ

＞現在，日本将棋連盟によってプロ棋士と将棋ソフトの公開対局は禁じられている
これって要は「負けたら底が知れてしまう」からなのかな。
他流試合を一切禁止してた大相撲って
理論上、世界レベルで地上最強の格闘技と呼ばれてたよね。
あくまで机上の空論だった訳だけど（ヒント：曙）

そういうのと一緒なんじゃないの

そういや月下の棋士のAAってないよな

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そろそろプロが負けてもおかしくないからな
てか前負けなかったか

さすがに、将棋ではプロには勝てないんじゃないか？今のところは。
将棋よりもルールがシンプルなチェスはなら、プロにでも勝てるんだがな。

フリーのボナに常勝できるようになったら買うわ


事実上、買わない宣言に近いが…

>>17
こりゃ失礼。AA検索サイトでも出てこなかったから無いと思ってたよ

月下の棋士っておもしろいの？

ボナンザなんてタダで落とせるじゃねーか

>>18-19
15年くらい前は「世界最高のコンピューターでもアマ初段程度」って言われてた。
1997年、柿木将棋のCPUがアマ4段に勝った。
2004年発売の激打4とかは5段でも適わないクラス（県代表レベル）って言われてる。

で、いつの間にか将棋連盟が「プロ棋士はコンピュータと一切対局するな」って決まりを作った。

＞日本将棋連盟によってプロ棋士と将棋ソフトの公開対局は禁じられているので
弱いのばれちゃうから？

>>18
プロが負けるから将棋協会がこのbonanzaと指すの禁止した

ってムーブで報道されてた。

これを買ってキッズヤフーにリベンジ

アマ初段もってるけど
ここまでソフト強くして誰がやるわけ？

>>28
>>27
こんな遊び方

これを小型PCに入れて真剣で一儲けしてくる

将棋ソフトのアルゴリズムが良くわからないんだよな
膨大な量の対戦データを入れて、パターンマッチングでもしてるのか・・・？
詳しい人、教えてくれ

曙なんて年じゃねーか
あれで考えるんじゃね

>>28
将棋板に行けば判るが
素人の将棋ってのはクラブみたいな愛好家の繋がりがないとほとんどが己との戦いになる。
強くなればなるほど自分と同等以上に戦える奴がいなくなるし、CPUの思考時間も延びる。
なので
＞広い局面の読みと，攻守にバランスの取れた指し手
＞コンピュータ将棋らしからぬ棋風で，一時は人間が操作しているのではないかという疑惑も流れた
これはかなり将棋指しにとっては嬉しいことかと。
俺は将棋は社会人になってからやってないけど（一級くらい）
親父はいつも静音PCでお茶飲みながら将棋指してる

ボナンザは無料なのにパッケージにすると9800円ってどんだけボッタクリしてんだよ。

>>15
何処かのイベントでコンピューターとプロ棋士が対戦して本当に負けそうになったのが直接の原因ぽい。
その辺のイベントで遊び半分で指したプロ棋士が負けたらネタにもならないし。

>>19
チェスの世界王者ｖｓコンピュータは全然対等な勝負じゃないぜ？
コンピュータ作った側は100人近いチームで
チャンピオンの今までの棋譜をひたすら分析しまくった上に
自分たちの情報はまったく明かさなかった。
さらにチャンピオンに一度負けたあと内部のパターン完全に取り替えた。
相手のうち筋も読めず、中身まで変わる始末。
チャンピオンが気持ちよく勝負できないように妨害工作までしかけた。
結果は二勝一敗三引き分けでコンピュータの勝ち。
インテルの株値は爆発的にあがった。

その後、インテルはチャンピオンからの再三の再選要求は決して受けなかった。

＞・最新技術の機械学習法を用いて、思考エンジンの局面評価機能を強化
＞将棋の指し方を記述する1万以上の特徴パラメータを、約6万局のプロ・アマ高段者の棋譜から抽出する
＞機械学習法：データが与えられたとき、そのデータにうまくあてはまるモデルを見つけるという操作

将棋ってチェスやオセロみたいな頭の回転の勝負じゃなく
詰め将棋の解答例や戦法の定跡（パターン）をどれだけ知ってるかがそのまま強さに繋がるし
HDDが増えれば増えるほどPC有利になるんかな
確かに3.5ｲﾝﾁフロッピー時代には6万局の棋譜から「次の一手」を抽出、なんて考えられなかったし

どうせいつか人間が勝てなくなくなるのは当たり前なんだし別に負けてもいいのにね。

それはともかく、キッズヤフー

でも市販将棋ソフトのCPUが本当にプロクラスになったら
観戦モードでNHK将棋中継レベルの質の高い対局が見られるようになるんだよな
マジで10年前じゃ考えられん

みんなでキッズやフーで指そうぜ

フリーソフトのとは違うの？

棒王とか角穴熊とかしてきたら買うんだが…

オセロとチェスじゃもう人間はコンピューターに勝てないんだっけな
将棋も近いうちにそうなるだろうな

人間とコンピュータが戦ってるわけじゃなくて
将棋を指す人間とソフトを作る人間が戦ってるんだよ

お〜これって、あれだろ？
他のやつは、デスクトップとかすげぇハイスペックなPCで挑んだのに
唯一ノートPCで挑んだんだよな。しかもUSB扇風機で冷却してた。
プログラムでこれだけの差が出るってのがよくわかるよ

オセロってそろそろ完全読み切りできてもいいんじゃない？
仮に今はムリでも、今後5年前後くらいにはできそうじゃん

結果がデータベース化されれば、オセロというゲームそのものが終了できそう

>>46
テーブルゲームは人間と人間が談笑しながらやるから面白いんだよ

>>45
しかも作った奴の経歴が凄い

wikiより抜粋
＞作者はカナダ在住の日本人の化学研究者で、将棋についてはほとんど知らないという異色の経歴の持ち主である。
＞コンピュータ将棋ではなく、コンピュータチェスの論文をベースとして、
＞インターネット上で入手できた6万局に及ぶ棋譜データを元に、評価関数を自動生成するという手法によって指し手を決定していく。
＞チェスがベースであるため、終盤の詰将棋のルーチンも搭載されていない。


あと実は作者のサイトでタダで配ってるんだよなこのソフトｗ
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

コンピューター使いにくいな、テレビゲーム版を出せ

将棋もじきに、解説者がソフトの解析を見ながら、
ココは○○と指す評価が一番高いですね〜
みたいに話すようになるよ。
ソフトに負けたからってどうなるわけでもない。

コンピュータと将棋打って何が楽しいんだ？
心理戦とかそれに絡む人間臭ささ
終盤の威圧合戦とかそういうのが楽しいんじゃないか。

ビビリもしないし疲れもしない計算機あいてに
一人相撲して何が面白いんだか

自分の棋力と同等の将棋仲間を見つけるのは難しいよ
ネットのコミュニティで出遭っても良くてオフ会レベルだろうし
そんなにちょくちょく戦えないし

Ｆ大行って何が楽しいんだ？
心理的優越とかそれに絡む人間臭ささ
人生の威圧合戦とかそういうのが楽しいんじゃないか。

ビビリもしないし感心もしない学歴厨あいてに
一人満足して何が面白いんだか

こち亀で部長がやってた将棋ゲームで「地震です。」とか出てくるのがオモシロかった。
あと警察手帳でゲームができるなんて本気で信じていた。

佐藤強すぎるな、羽生以外には

囲碁が一番人間とコンピュータの差が大きい

まだ人間が勝てるゲームって
将棋だけ？チェスはもうとっくに陥落したよね？

そろそろ将棋も複雑にしないとダメだな。チェスもルール変更と駒の追加考えてるらしいし。
象兵とか騎馬兵とかの新しい駒が必要だな。　ＨｘＨでも新しいゲーム作ってたな。

>>58
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665

ハッシーやトキメモと対戦できるなら買うのちょっと考えちゃう

俺はハチワンダイバーには勝てないがその作者には勝てる

ＨｘＨの立体的に駒をおける将棋みたいのは面白そうだな。