【天才だけどニート】数学オリンピックの参加者で実際に研究者になれるのは1割
1 :
さくら:
研究者志望も実現は1割弱…行き場少ない数学エリート
世界の数学好きの若者が競い合う「国際数学オリンピック」の予選を兼ねる
「日本数学オリンピック」の参加者の多くが、数学や物理学の研究者を志望しているが、
実際に研究者になるのは1割にとどまっていることが、
文部科学省科学技術政策研究所のアンケート調査で分かった。
アンケートは、1990年から昨年まで国内大会予選を通過した1063人
(14〜32歳)を対象に実施。うち296人から回答があった。
五輪現役世代の中高生が就きたい職業の1位は「数学系研究者」(29・6%)で、
「医師」(24・1%)、「物理学系研究者」(11・1%)と続いた。
一方、出場経験のある社会人が就いている職業は、「民間企業や役所などの事務職」が、
22・0%でトップ。2位は「医師」(20・9%)、3位は「情報処理技術者」(11・0%)。
「数学系研究者」は6・6%、「物理学系研究者」は4・4%にすぎなかった。
理想と現実の格差の主因は、研究者ポストの不足にあるとみられる。アンケートによると、
中学〜大学院生の65・4%が、研究職が難しくても「数学を生かした職業に就きたい」
と考えているのに、社会人で「数学を生かした職業に就いている」と回答したのは47・8%。
数学エリートたちを活用しきれていない社会の現状がうかがえる。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061020i115.htm?from=main1
2 :
◆yXDnqpYtKk :2006/10/21(土) 00:00:26 ID:r6CsD0ng0 BE:80361465-2BP(533)
ガイなんだな
3 :
かば:2006/10/21(土) 00:01:00 ID:n8xGs3Kn0
問題出してもらえないと何もできないし。
4 :
saga:2006/10/21(土) 00:01:03 ID:8dB/lISC0
またおまい( 佐賀 )等か
社会で需要のある仕事は
数学を研究する仕事ではなく
数学的思考を具体的なケースで活用する仕事。
6 :
プロ市民:2006/10/21(土) 00:02:04 ID:yjL3WMhQ0
数学科(笑)
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:03:19 ID:JPWF9J8X0 BE:75348353-BRZ(1328)
>>5 よくそういう事言う奴いるけどさ、じゃあ具体的に言うと数学的思考ってなんなの?
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:05:00 ID:q7bwnxIi0 BE:306366454-BRZ(3005)
数学なんてもう発展は急激に鈍化してるよ、明らかに。
その上なんの才能もない日本人のあほは及びでない。
9 :
調停:2006/10/21(土) 00:06:42 ID:YbVsF0GW0
俺の知り合いがコレで入賞した。もっとも日本人じゃないけど。
10 :
暴落:2006/10/21(土) 00:06:51 ID:YP49/2K70
>>7 物事を数字で考える力。
たとえば
×赤い車は黒い車に比べて売れるっぽい。
○赤い車の売り上げは100百万、黒い車の売り上げは80百万、一方、一般的な赤い商品と黒い商品の売上高に差はない。
よって赤いことと商品が来るまであることの交互作用が売上に影響する。
12 :
リソソーム:2006/10/21(土) 00:09:02 ID:YDmmqIhLO
すごくもったいない
数学オリンピック→理3→医者
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:10:45 ID:JPWF9J8X0 BE:180836249-BRZ(1328)
それって数学的思考なの?
バカじゃなければ分かる事じゃん
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:12:35 ID:q7bwnxIi0 BE:551459366-BRZ(3005)
>>11 そんな事を理解するために、無意味な線形代数とかを7年間は
習得しないとならないほど知能が低いのですね、理系はw
16 :
パトリオット:2006/10/21(土) 00:12:46 ID:ourznUhA0
甲子園に出てもプロ野球の選手になれる人は1割もいないだろうし、研究者になる人間が
1割もいるなら十分な気がする。っていうか、医師になってる人が20%もいるのは凄い!
17 :
マラカス:2006/10/21(土) 00:13:55 ID:xXxfFpYU0
民間企業や役所などの事務職
何か高学歴だけど使えないって感じだな。w
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:14:28 ID:JPWF9J8X0 BE:160742584-BRZ(1328)
論理的思考は分かるけど、数学的思考はよく分からん。
実際にはこんな単純なことじゃなくて
変数が50個も100個もあるような行列を解釈していく必要がある。
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:16:01 ID:JPWF9J8X0 BE:105488137-BRZ(1328)
>>19 それ、「数学的思考」じゃなくてただの数学じゃん
21 :
マラカス:2006/10/21(土) 00:16:22 ID:xXxfFpYU0
だから学問ってのは昔は金持ちの道楽だったんだよ。
道楽で金が稼げるつーのがおかしいわけで。
22 :
大五郎:2006/10/21(土) 00:18:35 ID:3YswHawZ0
ニートを志してニートになれた人って1割もいるのかな?
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:19:06 ID:q7bwnxIi0 BE:382958055-BRZ(3005)
>>19 車売るのに50個も100個も変数集めて行列計算してる会社が
どこにあんだよ。なに妄想くっちゃべってんだよ。
人に指摘される前に、まず論理的に無理だと気付こうよ
24 :
Σ ◆projectlUY :2006/10/21(土) 00:20:03 ID:r1hXo1mc0
大学に残るしか生活の道はないよ
25 :
夜勤中。。。:2006/10/21(土) 00:20:37 ID:hlEq029i0 BE:231036454-2BP(500)
ヤラチョウセイって誰か知ってる奴いる?
なんか模試で毎回1位なんだけど。なんか模試マニアだとか言ううわさが
26 :
信州人:2006/10/21(土) 00:21:49 ID:loOFO1cO0 BE:69164238-BRZ(3001)
計算やる職業と言えば
保険数理計算人とかか?
27 :
原告:2006/10/21(土) 00:22:08 ID:znSWNeWc0
数学得意なのに医者かよ。
人材偏ると国が傾くよ。
28 :
超級セクシーボーイ:2006/10/21(土) 00:22:57 ID:TtK4+iT00
アクチュアリーにでもなってろ
29 :
ハロワ池:2006/10/21(土) 00:23:10 ID:KCBY7Rcg0
会計事務とかやらせたらめっちゃ速そう
と思ったけど今はもうパソコンあるからあんま変わんないか
30 :
大五郎:2006/10/21(土) 00:23:23 ID:3YswHawZ0
31 :
ねこ大好き:2006/10/21(土) 00:24:28 ID:I5Z4rAR10
数学なんて食えないことやる奴って変態なの?
と、作曲科のオレが記念カキコ
32 :
ちゃちゃ:2006/10/21(土) 00:24:29 ID:uEMxghCj0
高校の数学教えながら論文書いてる人もいますよね
34 :
信州人:2006/10/21(土) 00:25:06 ID:loOFO1cO0 BE:138327168-BRZ(3001)
35 :
ギコ:2006/10/21(土) 00:25:39 ID:1U5VqClC0
数学オリンピック参加者の多くが文系に行ってるってことじゃないの?
東大の文系だと結構いるよ、出場経験者。金メダル獲得者もいる。
36 :
シベリアンタモリ ◆VooDooJVzQ :2006/10/21(土) 00:26:07 ID:xT9kOtiE0
SE、教師、アク、塾講、ニート
37 :
日本海:2006/10/21(土) 00:26:30 ID:G1L9AngK0
数学者は遅咲きが多い
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:26:51 ID:6hA7MV0B0
ニートじゃねえじゃん。民間企業か医者だろ?
医者めっちゃ勝ち組やん
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:28:31 ID:q7bwnxIi0 BE:551459849-BRZ(3005)
>>33 >業務実績報告書
え?最初の車の話はどこに消失したんですか?
車の話が「そんなこと数学勉強しなくても分かる」
って言われると、その反論として「実際は50個も60個も変数が・・・」
と主張して反論されるとさらに「業務実績報告書を作るとき」
ですか。もはや最初の車の話は数学的思考と関係ないですよねえ、
論理的に考えて・・・・
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:29:21 ID:HTeCkIQq0 BE:271980645-2BP(100)
よくわかんないけど中学教師とかで妥協しとけよ
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:30:00 ID:uKTa3DMp0 BE:480951348-BRZ(3000)
42 :
大五郎:2006/10/21(土) 00:30:49 ID:3YswHawZ0
え
車
っ
と
で
論
43 :
デスラー:2006/10/21(土) 00:31:08 ID:cODDU46r0
漢字検定1級取ったからって必ずしも文筆業に就かないのと似たようなもんだろ
研究者の席が少ないんだからしょうがない。
基礎研究費や大学の人件費ケチるのは先進国では日本位だ。
45 :
帝国軍:2006/10/21(土) 00:31:47 ID:RDbOqkQnO
>>38医学部志望で数オリは聞かないなぁ、しかし東工大が数学一課目受験するとか聞いたけど、どうなんだろ?数オリ貰う為に始めたらしいけど
46 :
不発弾:2006/10/21(土) 00:32:40 ID:jz6fDgfZO
またゲティ?
47 :
最速の男:2006/10/21(土) 00:34:28 ID:FU//+SLm0
>>8 何を根拠にそういう事いうわけ?
自分の妄想?
佐賀?
48 :
政府高官:2006/10/21(土) 00:35:55 ID:Sr1ZPukZ0
>>39は相当馬鹿だなw
数学どころか国語も出来て無さそうだw
49 :
工作員:2006/10/21(土) 00:36:32 ID:MxowDUOU0
ほとんどが理Vに行っちゃうらしいな。
50 :
夜釣りですか?:2006/10/21(土) 00:36:59 ID:TxEovpGq0
数学の研究って何やるんだ?
ずっと頭の中でごちゃごちゃ考えてるだけ?
51 :
たけし:2006/10/21(土) 00:38:49 ID:upaiB65K0
スパゲェッティのためにあるかのようなスレですね
52 :
劣等民族:2006/10/21(土) 00:39:17 ID:/uG4lSHo0
>>44 アカデミズムに割り当てる国家的資源を可能な限り削減せよ、というのは美しい日本国の国家意思。
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:39:38 ID:JPWF9J8X0 BE:175812375-BRZ(1330)
ひたすら証明とかしてんのかな
数学やってる自分に酔ってるだけの奴多すぎ
55 :
もやし:2006/10/21(土) 00:41:05 ID:q605kp2dO
56 :
紫電改:2006/10/21(土) 00:41:51 ID:VI/JUJki0
株式市場とかだったら数学能力高い奴が必要なんじゃないの
57 :
工作員:2006/10/21(土) 00:43:02 ID:MxowDUOU0
58 :
暴落:2006/10/21(土) 00:45:12 ID:YP49/2K70
>>44 つうか国がケチるのもそうかも知れんけど
一般人もそういうのに寄付してないだろ?
お前いくら寄付した?
59 :
難民:2006/10/21(土) 00:45:58 ID:6FqQ7fqt0
論理的思考も、数学的思考もよくわからんね。
ただの特殊技能。
クセのある頭にしかわからんな。
60 :
人工知能:2006/10/21(土) 00:46:57 ID:FxmrXPRZ0
もう5時か
61 :
みちのく:2006/10/21(土) 00:48:38 ID:QAlGUfNB0
62 :
巨砲:2006/10/21(土) 00:51:01 ID:4hPJPF3w0
相関に過ぎない事象を因果関係の証拠として結論づける馬鹿が多い
63 :
紫電改:2006/10/21(土) 00:51:20 ID:VI/JUJki0
>>57 それって破産したヘッジファンドだっけ。
アメリカは学者が株式を極めようとする。
日本はギャンブル扱いだからな。
その差が今の経済力の差だな。
64 :
難民:2006/10/21(土) 00:52:15 ID:6FqQ7fqt0
クセを付ければ分かるようになる、ということでもあるけどね。
そうすれば、もう、まともな思考力を失っているだろう。
65 :
暴落:2006/10/21(土) 00:52:26 ID:YP49/2K70
66 :
代表:2006/10/21(土) 00:53:14 ID:u+8xCQsr0
>>62 学力は所得に依るなどと抜かしている奴らのことか
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:54:30 ID:tNagd/FY0
株式市場は
数学者
経済学者
心理学者
NASAの天候計算する人
いろんな人がいるよ
勝ち負けは知らんが
68 :
巫女:2006/10/21(土) 00:54:36 ID:qgtnzI1o0
>>61 アメリカの有名大学はみんな私立
ハーバードの資産は2兆5000億円、その上年間800億円寄付が集まる
早稲田は創立125周年記念として20億円集めようとしたが15億円しか集まらなかったそうだ
フィンランド並みの教育制度なら、天才児教育や飛び級も大歓迎だけどな。
70 :
難民:2006/10/21(土) 00:56:55 ID:6FqQ7fqt0
>>67 そういう人たちがいる以上、そういう人たちの思惑で動く、ということだな。
独りよがりの理論に、お付き合いしつつ、裏をかけ、ということかな。
71 :
日本海:2006/10/21(土) 00:56:55 ID:/62jRTtr0
ピタゴラスイッチでもつくればいいんじゃね?
それともあれは物理か
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 00:57:42 ID:q7bwnxIi0 BE:643369267-BRZ(3005)
>>44 自分の能力のなさを国の責任にするな雑魚理系
>理工系の卒業者数を比較してみよう。日本20万人、米国6万人の順になる
>理工系の卒業者数を比較してみよう。日本20万人、米国6万人の順になる
>理工系の卒業者数を比較してみよう。日本20万人、米国6万人の順になる
>理系の学部に入学した学生の4割が途中で文系に転向するからである。
>理系の学部に入学した学生の4割が途中で文系に転向するからである。
>理系の学部に入学した学生の4割が途中で文系に転向するからである。
>では、中国は日本にとって脅威なのだろうか。
>理工系の卒業者数を比較してみよう。中国32万人、日本20万人、
>米国6万人の順になる。これを人口比で見ると、0.02%、0.15%、0.02%と、
>日本が両国に一桁違う優位性を持っている。
>増加率で見ると、中国の急増、日本の微減、米国の純減となる。
>中国の急激な増加率を加味しても、中国が日本の水準に達するには
>時間がかかりそうである。
http://www.nikkei.co.jp/tento/trend/20060403m4943000_03.html
73 :
五十歩百歩:2006/10/21(土) 01:00:07 ID:upaiB65K0
>>72 雑魚文系にもなれなかった童貞ニートが何を><
74 :
>>1の母です:2006/10/21(土) 01:00:19 ID:nFRoFC0Y0
つか、中高生レベルの数学がいくら出来たってガキの遊びに過ぎないじゃん。
少なくとも学士レベルが楽々こなせないなら研究者なんてとても無理。
そもそも数学なんて他の学問をする為の材料にすぎない。
自然科学の基本は物理学だと認識すべきだな。
75 :
(;゜∀゜)ゴクリ:2006/10/21(土) 01:00:47 ID:6FqQ7fqt0
>>67 理論と理論の勝負。
そこには数理が根幹にあるだろう。
こりゃ、日本人は勝負にならんな。
76 :
雪虫:2006/10/21(土) 01:02:27 ID:M4M5ik2A0
さすがに国際数学オリンピックの受賞者だと半分くらいはいい線いくんじゃないの
だけど予選入賞者レベルじゃあたいしたアドバンテージにはならんのじゃないかな
学問の研究には高校レベルの学術体験や頭の切れとは別の能力の占める割合が大きいわけだし
それにこれ、アンケートの時点で数学に興味のある中高生に聞いたわけだから数学者志望の割合が高いのは当然で、
実際は高校大学と他の学問や実社会に触れるにつれて、挫折ではなく積極的に多分野に転向していく人間が増える
77 :
東海:2006/10/21(土) 01:05:00 ID:/62jRTtr0
数学の先生は得意な奴になって欲しくないんですけど
78 :
本能的に長寿タイプ:2006/10/21(土) 01:05:54 ID:8RgVI64P0
大学入試では最強な力を発揮するよ
79 :
オワタ:2006/10/21(土) 01:06:34 ID:ZvTZjkxt0
一般的な研究に飛びぬけた数学力なんていらないよ。
最低限の頭があれば忍耐力だけ。
80 :
中肉中背:2006/10/21(土) 01:07:32 ID:wYqZ61+RO
最近は数オリのメダル受賞者が毎年東大理3合格者80人のうち5人ぐらい占めてるよね。
本当にガキのころは学者になりたかったんだろうか。価値観変わるのかなぁやっぱ
81 :
ガダルカナル:2006/10/21(土) 01:09:28 ID:wWp+idYP0
優劣だの要不要だのを結果論だけで語る奴は文理関係なく無能には違いないだろうな
>>80 ぶっちゃけると学校の意向で出場させられる。
当たり前の話なんだけどね。
ガキの頃に学者になりたい、なんて子供の自由意志で決定してるワケないじゃないか。
83 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 01:32:02 ID:rbFSl7R60
なんで数学出来るのが自慢の奴って偉そうなのが多いの?
84 :
番組の途中ですが名無しです:2006/10/21(土) 01:35:12 ID:q7bwnxIi0 BE:735279168-BRZ(3005)
>>83 高卒ドカタでも長年ドカタ作業してると、
とうとう自分は人間国宝レベルの職人だって
思い込む奴も出てくるだろうからねえ
単純作業は罪だよ
85 :
急騰:2006/10/21(土) 01:36:49 ID:YP49/2K70
>>83 というよりも数学できない人には
知能が可哀想な人多いよね
86 :
和尚:2006/10/21(土) 01:47:54 ID:uEMxghCj0
>>77 ちょこっと論文も書いてる先生に習ったけど
ロマンがあってよかったよ 教え方はまずまずってとこだけど
>>84 あなたが学歴にコンプレックスがあるのが分かった
>>85 あなたは知能にコンプレックスがあるようだね
>>83 理由は簡単
苦手な人が一番多い科目だから
そんで数学得意な奴が天狗になる
89 :
そよかぜ館:2006/10/21(土) 07:01:22 ID:K97E953WO
>>23 線形計画法とかORとか聞いたことない?
文系なら習うんじゃないの?
90 :
使途不明と関係ない佐賀県:2006/10/21(土) 07:08:02 ID:fNLnxcQT0
演算家は数学者じゃないし
91 :
個人情報身と佐賀県:2006/10/21(土) 07:08:15 ID:4YHBV5+t0
>>68 あちらさんは富裕層の寄付というものが当たり前になっているからな。
キリスト教の考え方なんだよ。
だから税金の負担が少なかったりする。
ついでに言うと、産学協同が日本よりも遥かに進んでいて企業からの寄付が大部分を占めているだろう。
92 :
佐賀県知事:2006/10/21(土) 07:09:34 ID:Q20Q4bwr0 BE:6912533-2BP(460)
数学家の連中はITドカタな現場で相当使える
理解が早すぎる
割に合ってるとは思えないけので来ないけど。
93 :
談合のない佐賀県:2006/10/21(土) 07:38:00 ID:0+9Ve7k/0
数学苦手なんだよな
どうやったら得意になれるんだ
解説読んでも理解できない問題があると急にやる気がなくなる
94 :
不正と佐賀県:2006/10/21(土) 07:43:28 ID:y6svAb/70
>>89 そこら辺学習したらちょっと世界観変わるよな。
窓口を一つ増やしたら平均待ち時間が45分から2分になったりするとか
計算できるし。
95 :
佐賀県民∩( ・ω・)∩ばんじゃーい:2006/10/21(土) 07:44:56 ID:/fI/FNc40 BE:55255272-2BP(222)
>>94 待ち行列理論も楽しいよ。ラーメン屋のコンサルからルータ屋まで何にでも応用できる。
クソ難しいが
>>23 車売るとかなったら、50や100どころじゃなくて数万変数の
線形計画法とか解くこともあるぞ。
97 :
不正と佐賀県:2006/10/21(土) 07:48:56 ID:y6svAb/70
>>96 設計や生産じゃなくて?
どの部分で?納品具合とか?
98 :
いろは島温泉:2006/10/21(土) 08:00:57 ID:GgaFjYFMO
もったいないなー
99 :
昇開橋:2006/10/21(土) 08:26:51 ID:dzZ7Hsgy0
なんか序盤ですげえ理系コンプの馬鹿文系がいてワロタ
100 :
三潴県:2006/10/21(土) 08:32:23 ID:IpDemiPf0
そういえばきょうはどこかの大学の創立記念日だっけ?
101 :
佐賀県の公用車:2006/10/21(土) 09:07:44 ID:2PL/CHIo0
>>93 理解できないところで
踏ん張って戦える奴だけが上にいけるんだよ
102 :
巡査長と佐賀県: