「神は存在する」　米国大学教授の６割　 　　　　　　　　　　　　　　【日本理系脂肪】

「神は存在する」　米国大学教授の６割　
2006年10月13日　07時31分

米国大学教授の3人に2人が神、または人間を越える力の存在を信じていることが
ハーバード大教授らによる社会学調査でわかった。 残る3分の1は神の存在を否定するか、
知ることは不可能と考えているという。米紙クリスチャンポスト電子版が12日伝えた。

大学教授は総人口と比べて宗教信者が少ないことになる。例えば宗教関連の
礼拝または祭典に参加すると答えた大学教授は40パーセントだったのに対し、総人口は47パーセントだった。

短期大学教授を除いたこれまでの調査では大学教授の宗教人口は今回の数値を
下回っていた、と今回の報告書は述べている。

また、短大教授は博士学位を提供する主要大学の教授と比べて宗教信者が
多いこともわかった。一方で、これらの主要大学の教授における無神論者と不可知論者を
合わせた割合は半数を下回り、また神の存在に疑いの余地はないと考える大学教授は全体の20パーセントに上った。

http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=687&code=int


キリスト教と実験ドカタではない、独創的な先進科学との親和性は明らか。

俺の頭からは神の存在が薄くなっています（２８歳男

どうでもいいでちゅわ

>>3
おはようございます

>>1
国民性の差

>>1
>キリスト教
プロテスタントだから　この場合

神がいないとか言う人間には池沼しかいないからな

　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞>>1いい加減糞スレ
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　立てないでくれー！！
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞ 　
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^ 　　
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ

saku

俺の中ではぼっさんと又吉は神

プリオンは４割しかまともな屑がいない

>>2は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
2getという奴も同様だ。
理由は気分を害すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由はhttp://yes.happy.nu/で熟知すべし。

日本の理系ってどうしようもないね 何の独創性もないグズ

たしか沖縄に住んでたよね

文系の大学教授ならおかしくないだろ

ニーチェが顔真っ赤にして怒ってくるぞ

そうか

神って良心の事だろ

実はおれが神だよ。
ずっと隠してたけど＾＾

日本もそのくらいいるんじゃない？
積極的に神はいないっていうひとって意外と少ないからなぁ

>>12君はドクター湯川を愚弄するのかね？

存在はするだろ、実在はしないだけで

そりゃま、キリスト教だしな…

中二病が大学教授ｗｗ

今日のスパゲッティースレはここですか？


マジレスすると、自然科学について研究すればするほど、生物とか上手く出来ていて
「神がいるとしか思えない」という思いにとらわれる科学者は多いようだな

>>12　>>14
アメリカには文系理系って区別は無いんだよ。

今となりで寝てるよ

てゆーかもともと人知を超えた力の存在を
適当に人格まで捏造して神様って言ってきただけちゃうんかと。
だからその大きな力の存在までは否定しないって話だろ。

神が存在することを立証してくれよん

あたりまえやん
世界のシステムそのものが合理性の塊みたいなもんなんだから

完璧な機能美なんてものがあるとしたら自然の事だなそれは

便所の神様もいれば貧乏神もいるから
800万体は居てもおかしくはない

大体、神の定義が国によって違いすぎるんだよ
一信教もあれば多神教もあるし

>>28
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160854496/

>>28
神の定義を教えてください

安めぐみは女神

また哲学負け犬ちゃんが定義定義叫ぶスレかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

どっちでもいい

まだまだ人間には解明できない謎がいっぱいだもんでね
とりあえずわからないことは神様のお陰にしとけばいいわけよ

問題はどこにいるかだな

かみ　はバラバラになった

・「神」、または「人間を越える力の存在を信じている」こと
・「神の存在を否定」するか、「知ることは不可能」と考えている

なんか分け方変じゃね？
「人間を越える力＝神」じゃ無いし、「神の存在を知ることは不可能＝神は居ない」って訳でもないだろ。

神に存在してもらわなくては困るが
生き返られても困るので
一日も欠かさず殺し
日曜日にとどめを刺す

人間の全てを知ってしまった人間に生きていられては都合が悪いのですよ

神は死んだ

>>38
不覚にもﾜﾗﾀ

進化論を動物実験なんかから、こりゃ間違いないなと思っている生物学者みたいなのが
いわゆる神を信じているケースはあるのかね？
なんでも理屈つければ逃げ道はあるから、普通にいるのかな？
下等生物から人間までの進化は神が手を加えないと実現しなかったはずだとか。
ひどい犯罪のとばっちりをうけて身内が死んでも、神の試練だとかなんだの言って
心を安定させる人もいるだろうし。

便所に神様なんかいるかよ。
それよかワイハで何があったの？
タイムリーすぎてワロス。
てか匂う。

神って2chで結構みかけるけど、ここの神ってランク低い？

>>50あなたが神か？

日本なら他人よりずば抜けた能力を持ってた人が神になって、死後も祀られたりしたけど
キリストとかイスラムは教祖から言われたままに神が作られてるし

少なくともニュー速内でのりぼんちゃんは神に最も近い存在

日本は八百万の神がいるらしいからν速の神とかいるんじゃね

>>43裁判までなっている
シアトルに団体があるが　名前なんだったか

神はいるけど
神は宇宙の管理が忙しいので
辺境の地球ごときにかまってる暇はないって
ましてや人一人に試練とか与えてる暇もない

私は仏だぞ
なんとする！

旧暦１０月に出雲に行けば、
たくさん会えるよ

ハルヒの見過ぎだな

神ってルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァイエールたんのこと？

大学教授が言っているから信じるってのは
聖書が言っているから神を信じるのと同レベル
存在を証明してから出直して来い

東京拘置所に麻原神がいる

あの国ってID論を本気で信じてる奴の方が多いぐらいだぞ

>>43
「神がいる」と思うことと、「人間は神に作られた」と信じる事とは話が別。
>>50が言ってるような団体は一緒こたにして騒いでるけどｗ

奇跡・不思議・ミラクル・・太古より結晶の如く一定の原理が働き続け成長した宇宙
宇宙、地球、生命、渦巻き・分子構造の左右、自然界のフィボナッチ数、現代科学・・

家畜に神がいるかよバカｗｗｗｗｗ

「ですからね。わざとこんなに辛い世の中を作った神様は、きっとすごい意地悪なヤツなんです。
……ね？　論理的な話でしょう」
「でもさっき、岬ちゃん、神様を信じたいなぁって言ってなかった？」
「うん。信じたいよ。いてくれたらいいって思うよ。だってさ──」
「だって？」
「そんな悪い神様がいるんなら、逆にあたしたちは健やかに生きていけるよ。
神様に不幸の責任を押しつけられれば、逆にその分あたしたちは、すっかり安心できるでしょ？」

この世は神の作ったバーチャルリアリティですよ。
我々の感知すら出来ない、更に高い次元の世界が存在するのです。

脳内に存在するんだから仕方ないな

太平洋戦争の時、アメさんの軍人が日本人捕虜に自分らがどれだけ高
等な教育を受けたか知らしめるために、人間はサルから進化したんだ
ぜって話をしたら、日本人捕虜が、進化論だろ？小学生でも知ってる
ぞって言って、逆にアメさんの軍人が驚愕したって話がある。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256.jpg
↑よく見ると神がいるらしい

映画『コンタクト』でも女科学者のジョディ・フォスターが
神の存在を信じるか問いつめられる場面があったな。

米国では無神論者≒共産主義者らしいね。

たしか今日の最萌に出てたような

権威主義なんだよな
偉い人が言ってるから正しいなんてのは

マインドコントロールの手段としてはこの手は非常に有効

アメリカは滅んだ方がいいということがよくわかった

麻原も、とっととテロ認めて処刑されたら
オームも分裂せず祭り上げられただろうに
所詮、肉欲に溺れて命乞いする人間にはムリってことだ

俺が無職童貞なのも神が与えた試練

神は居ない。アメリカの裁判記録に、そう記される事件があった。
ノースカロライナ州チェロキー郡に住む大金持ちの女性が、次のように遺言して死亡した。
「私の全財産は、神に遺贈する」
親族たちは、相続権のある「神」を巡って大もめにもめ、遂には裁判沙汰にまで発展した。
裁判所は、保安官を呼び、相続人の捜索を命じた。
捜索を終了した保安官は、証言席で聖書に手を置き、神に誓ってこう証言した。
「正規の調査の結果、チェロキー郡には、『神』なる者は存在しないことが判明しました」

キリストは史上最大の殺戮者
アッラーも史上最大の殺戮者

未だに天動説を教えてる州があるんだろ？
もうどうでもいいよ

こういう場合の「神」って一神教の神なのかな。

俺たちは物じゃない！

>>65
ガチでバカだなアメは
そんな国に負けたのが悔しいッ・・

>>65
1948年の「日本人の読み書き能力調査」の際に
マッカーサーが日本人の識字率の高さにぶったまげたという逸話がある。

一方調査した研究者達は平均点が低い(78点)と嘆いていた。

>>76
まあそりゃアメリカはキリスト教国だからね。

>>75
地動説も一緒にだろ？

最近この手合いの神秘主義スレ増えてるけど
日本の理系離れを加速させるキャンペーンか何かか？

無神論も科学的態度とはいえない。まだ判らないと考えるのが正しい

↑今日の神様

映像の世紀ファンとしてはスコープス裁判の名を挙げておく

これには大槻教授が怒った

＞米紙クリスチャンポスト電子版

神にも神はいるのか？

確認できないものは肯定も否定もしない

先進国民としてはこの判断が賢明

>66
なんだこりゃ？

>>33
すぐれてあやしきものはみなかみ

本居宣長

>>83>>89　そんな小学生みたいな屁理屈言ってて楽しいか？

神がいるとしても、そいつは人々の祈りや願いを聞き入れたり
人の運命を司ったりしない、いてもいなくても変わらない存在じゃないかね。

>>88
多神教なら主神がいるが、一神教ならいるはずがない

>>91本居の墓参りを強制的にさせられて腹たった　ぶっ壊してやろうかと思った

オレだよオレ

>>82
アホ理系ドカタ発見！
手前と同じ分子構造を持った存在が10000000万人いても
けして成し遂げられなかった相対性理論を作った
アインシュタインでさえも有神論者だったのに。
宗教を信仰していても科学者になれている、
その欧米の整合力の優秀性が論点なのが分からんのかね。

>>92
神の不在証明してみせてよ

いるかいないかはわからないが、いてもいなくてもどうでもいいのは間違いない。

神ってふかきょんのことだろ？

居るわけねーだろ

>>99
確かにいてもいなくても、どうでもいいなｗｗｗ

又吉イエスか

【レス抽出】
対象スレ： 「神は存在する」　米国大学教授の６割　 　　　　　　　　　　　　　　【日本理系脂肪】
キーワード： 田代


抽出レス数：0

アンケートを受けた大学教授達がその存在を漠然とし感じる“神”ってのはキリストでも仏でもアフラ・マズダでもアッラーでもなければ池田大作でもなくて運命のようなものだろ
宗教的な崇拝の対象としての“神”ではないだろ

元記事がクリスチャントゥディってなってるからアレだけど、人格神は信じないけれども
神なる存在は信じるってことじゃないのけ？

いないとか言ってるヤツも
辛い時になると何かにすがるから
笑えるよな

あっちが神ならこっちは女神

>>97
アインシュタインの言ってた「神」は普通のいわゆる人格神とは別物
昔のキリスト教社会なら無神論に分類されてた類のもの

細木やらスピリチャアルピーポーが流行るぐらいだからなー。
社会不安があればあるほど、そういうのは流行るよ。

つーか2chでは神なんて紙と同じくらいありふれた存在だけどな

太古の海で生物のかけらを落とした宇宙旅行者がいたかもわからんね

人間にとっての神は太陽だろ。
すべてのエネルギ源、栄養源は太陽だから。
議論の余地がないくらいの
人間を越える力の存在だろ。

アンケートが示しているのは
アメリカでは「人知を超えたものがいる」って答えておくことがあたりさわりがないってこと
どっちの立場にもいい顔できるからね

>>108
それ何の台詞だっけ

科学の最先端を極めれば極めるほど、神がいるとしか思えぬ神秘を実感すると言われているな。

>>115
幽白

ニーチェは死んだ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　―――神

古代人→猿よりちょっと賢いくらいの人間→本能丸出しだから超利己主義で略奪とか平気でする
↓
暴力で言う事聞かせるしかなかった（北斗の拳のラオウ状態）
↓
アホの中から賢い奴が出てきた「いちいち罰与えるの大変だから思想を植えつけて統率しやすくすればいいやん」
↓
「でも所詮人間の押し付けルールじゃ守らないだろうな。そうだ！人間より凄い存在作ればいいじゃん！」
↓
これが神及び宗教

航海王子か

ヒント　スポンサー

一つだけ確実に言えるのは宗教団体の信じる神は存在しない。

>>109
おっとお意味不明な返し方をするアホが一人登場〜〜
別に>>97ではキリスト教に限定した話はしていないのだが。
「有神論」と言っているし。

神を信じようが信じまいが、研究結果に差し障りがない

それだけの話だ

先輩の家でやったヴァリキリープロフィール２何とかってクソゲー思い出した

>>118
ニーチェ殺す

　　　　　　神

-=。=-　-=。=-

あれだろ
日本で表立って層化叩きやるのが危ないのと理屈は一緒だろ

だってこんなスレもあるんだがだぜ？



http://c-docomo.2ch.net/test/-/nida/1160599354/i

神の存在と理系とは、関係ないと思うが。

ニーチェは、神を否定しているのに、キリストへの信仰心を
捨てきれない矛盾に苦悩したことくらいは、知っておこうね

ほぼ無神論者の集まりである日本人・日本が超平和大国なのは幼児教育が発達してるため

理系の皆さん、「1」を定義し、「１＋１＝２」になることを証明してください
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160724626/

ID:Dta7O1Np0＝>>1

645 名前：（´-∀-`）[] 投稿日：2006/10/13(金) 18:25:18 ID:Dta7O1Np0 ?BRZ(3000)
仮に1を定義できたとしても、
1+1＝2や、100+100＝200

は証明できませんよね。なぜなら、一つの粘土をもう一つの粘土と
合わせると、一つの粘土にしかなりませんよね。
つまり、1+1＝1や100+100＝1となることもありえるということです。

782 名前：（´-∀-`）[] 投稿日：2006/10/13(金) 18:46:06 ID:Dta7O1Np0 ?BRZ(3001)
スパロボで「コンバトラーＶ」は5体のユニットだが、
合体すると1体のユニット扱いになる。
つまり、1+1+1+1+1＝1　これが数学の限界ですね

神様を信じる強さを僕に
生きることをあきらめてしまわぬように

ケプラーだったかな、協会の教えに反する事実を発見してしまって苦悩したらしいな

スパゲティは油豚と同類だから相手しないほうが幸せになれる

相手したらストレス溜まるだけ

神の存在を信じてるんだったら、自分のやってる研究が確実に
神に罰せられる類のものだと思わんのか？一部のカガクシャどもは

毎日毎日拝みまくって国や心は豊かになったのかい？

多神教はただの偶像崇拝
ここで言ってる神とは全然違う

存在するかどうかは大して問題じゃない、人にとって有益か否かが問題だ。

キリストが現代のキリスト信者見たら「アホかあいつら・・・俺の言った事なんもわかってねえ・・・」
って思うだろうな

いいえそれはトムです

>>67
小説だと最後宇宙人から円周率を11進数で
計算してみろって言われるんだよな
それで実際計算すると‥

日本人にとってキリスト教の神を理解するのは
難しいことらしい

神がいるから世の中から貧困、犯罪が無くならない

>>135
軌道が円ではなく、楕円だという話だな

当時の世界観からすれば、宇宙は神の領域であり
完全な世界だと考えられていたからね
軌道が楕円とか月にクレーターがあるなんて信じられなかったんよ

この世の創造主を神とするなら
俺は神を信じます

スパゲティスレ開いちまった・・・○|￣|＿

宇宙の創造が科学で完璧に説明がついたとしても、
それは神がいなくても宇宙は出来るっていう証明であって、
神がいないという証拠にはならないだろうな。
かといって、神が現れて「やあ！人間諸君！神様だよ！」って
挨拶をしたとしても地球人全員がそれを神と認めるわけでもないだろうな。

管理人や責任者がいてもらわないと困るから、
神は必要。

夏帆が「おいすー☆私が神様だにょ☆今まで黙っててゴメン☆」って言ったら神を信じる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───ニート

目的論的証明
内在論的証明
宇宙論的証明
道徳論的証明


結果、神はいる。
でも聖書はただの本。

２次元の神が私たちだとしたら
２次元の世界の住人は私たちを見ることは出来ない。
３次元の世界の神がいても私たちはそれを見ることは出来ない。
故に居るか居ないかすらわからない。
理系だけど神を否定も肯定もしないよ

トマス・アクィナス「事物の正しい秩序は自然の秩序に合致している。
すなわち自然物は誤りなくその目的物に向かって秩序を保っているから。
自然の秩序は神から源をとる理性は自然をまねる。理性の原則は自然に
従っているものである。」

仏教「全ての自称は互いに作用しているのだから、法則など発見不可能」


こりゃあヨーロッパでしか近代科学が発達しなかったのも分かる。

やべーな、アメリカでは大学教授も６割がプリオン脳になってるのか

関係ないけどヨーロッパの学生は日本に留学して神学がないのを疑問がるらしい

神が存在するって（笑）　お前は小学生か（失笑）

＞神、または人間を越える力の存在を信じている

範囲を神限定にしろよ

たぶん基地害率があまりに高すぎるんで神なんざいねーよって思ってても口には出せないんだろ
４割も本心言える奴がいただけまだマシだな

日本はママン教

「こんな事やったらママン泣かせてしまう・・・だから悪い事はやめるお・・・」

素晴らしい
神など存在しなくても平和は保たれる

>>123
自分の発言も忘れるアホだな
自分のレスを1000回読み直すべき
低脳すぎて自分の発言すらも理解できないだろうなｗ

バカ田大学教授か

>>161
もしかして>>1のこと言ってるのか？
「別に>>97ではキリスト教に限定した話はしていないのだが。」

と言っているのだがねｗ　救いようがない低脳だねこりゃｗ

>>160
日本の精神年齢は１４歳(´･ω･｀)

>>107
下痢がやまない時、神様ごめんなさい、うんこを硬くしてくださいと俺は祈る。
問題はうんこの神がいるかどうかだが。

　　　「神」　＝　「人知を超えたもの」　＝　俺　達

神もエセ科学

スパゲティ無視しようぜ！

みんな学生時代のいじめ思い出せよ！
無視が一番効果あるんだぜ！

>>154
東洋は疑問を解決するのに「なぜそれを疑問に思うのか」を考える
西洋は疑問を実験や試行錯誤で解決しようとする

西洋のやり方では原理的に疑問を解決できないが
技術が発展し、東洋は疑問を疑問と思わなくなるため発展がない

>>169
イスラムで高度に発展した数学はどうなるのさ？

欧米＝真理について偏執的＝科学者肌
日本＝真理についてはいい加減＝職人肌

我思う故に我在りニーチェ(※
ワレどこ見て歩いてんじゃ兄ちゃん

※本当はデカルト

こんな歌をどこかで聞いたような気がするのだが

少なくとも祈って助けてくれる類の神はいないだろ

フランスの某大に留学して神学を学んだ奴が最終的に到達した答えは
人間は自分がparfaitじゃないことを潜在的に知っているから神という偶像を作って足りない部分をうめている、だってさ
それに気づくのが神学者、気づかずに神はいるとかほざくのが馬鹿（>>1）

西洋的思考
○○欲しい
↓
手に入らない
↓
○○手に入れる為にはどうしたらいいか
↓
手に入ってハッピー

東洋的思考
○○欲しい
↓
手に入らない
↓
○○欲しがる気持ちをなくしてしまえば現状に幸せを感じられるな
↓
手に入らなかったけどハッピー

こんな感じか

>>164
卑近なコミュニティの関係から普遍道徳を導くのは、
構造主義的な安定手法だし、一番、現実的にものを動かせる。

日本の発展はそこに拠ってるかもしれない。
ただ、「イジメ」とか「キャラ」とか「空気」とかハイパー構造主義で怖いとこあるけど。
WW�Uみたいな暴走とかもね。
２ちゃんの祭りやら嫌韓やらもそうかもね。キャラ付け。

>>163
1000回読み直したのか？

>>170
知るか。
ただの西洋と東洋の思想の違いの一般論だし。
つか東洋って何処だよ？

>>177
どうやら具体的に反論できないから
誤魔化して逃げる超ドアホのようだね？ｗｗ赤面ｗｗ

またスパゲティか
平日の朝からよくこんなことやってるな
純血アイヌの哲学者にして重度のネラー兼ＮＥＥＴ？

>>169

疑問「何故ウンコは臭いのか」

東洋「臭いと思うから臭い」⇒「いい匂いと思えばいい」

西洋「ウンコを臭くない物にすればいい」⇒「いい匂いのウンコが出るように研究」

みたいな？

アインシュタインのはスピノザの神だろ
別にキリスト教関係なくとも無神論に分類されうるものだぞ
宇宙の抽象的な象徴としての無人格神みたいなものだから
科学者も抵抗なく信じやすいものだと思う

神を信じているやつって神の存在を信じているわけじゃないじゃん。
連中は神の力を信じているだけだよ。

では力なき神は神か？　おれは否だとおもう。

>>170
イスラムは当に、目的論的証明論と宇宙論的証明論で神との関係を導いてるから、

「世界にあるもの全てを知り、関係を解き明かし、発見していく」

って感じで拡大したり、商人が生みを渡ったり、科学が発展した。
ただ、イスラムの「論理」「人倫」に関することは俺は不勉強だからわからん。

>>179
自分の>>97のレスを1000回読み直せ
それとも理解できないから実行しないのｗ
恥かしいなー

神は七日目に死んだのだよ

頼むからスパゲティを無視してくれ

こいつ相手しても暖簾に腕押し糠に釘
スレが汚れるだけ

神の身になって考えると、
いくら全知全能とはいえ全て自分でこなす一神教よりも
専門分野で活躍する多神教の方がいいな。

心の拠り所

>>187
なら負け犬の立てたスレに書き込まなきゃいい

スパゲティは単なる統失だけどな

哲学じゃねーし

仮に超存在としての神がこの世にあったとして、
人間なんてくそちっぽけな生物のくそちっぽけな願い、
例えば好きなあの子とエッチしたいだとか金が欲しいだとか
大学受かりたいだとか母ちゃんの病気が治りますようにだとか、
そんなんにいちいち付き合ったりはしないと思うよ。

人間がアリを踏んでつぶすが如く、飛んで跳ねるが如く
はじめっから眼中にない。しかし相対的に見ればあまりにも力の差が大きすぎるので
意図のあるなしに関わらず影響は出る。

創造主は存在すると思うな
海と太陽で雷が落ちたかなんだかで生物か植物が誕生したとか信じられない

このスパゲティ定期的に立てるNE

神がいても人類の全体のの幸せは望んでも人類の末端の人間の幸せまで望んでいるとは限らない。

最終戦争が起こるとメシアが助けてくれるんだろ
だからキリスト教は戦争ばっかりしてんじゃね？

>>1ことスパゲティに論理的な議論は無理

ID:empfAWGR0が>>1

　　　708 名前：スネーク[] 投稿日：2006/10/11(水) 18:37:19 ID:heBp+a7t0
　　　まさか確率計算すら理解できないなんてこと無いよな
　　　問
　　　俺の手元にサイコロが２個ある。
　　　同時に振って出た目の合計が１２になる確率を求めよ
　　　18:50までな

　　　713 名前：（´・∀・`）[] 投稿日：2006/10/11(水) 18:42:10 ID:empfAWGR0 ?BRZ(3000)
　　　>>708
　　　1/36　もう飽きた。次は答えないので

　　　714 名前：スネーク[] 投稿日：2006/10/11(水) 18:44:54 ID:heBp+a7t0
　　　>>713
　　　残念。誤りだ。
　　　サイコロの出目は８通り×２０通りで＝１６０通り。
　　　このうち１２になるのは
　　　１＋１１　２＋１０　３＋９　４＋８
　　　５＋７　６＋６　７＋５　８＋４　　の８通り。
　　　８÷１６０で確率は２０分の１。
　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader325119.jpg
　　　定義の曖昧な論証なんてこんなもんだよ

神が仮に人間を強大に凌駕する力の化身であるとするなら、
人間が理想の行き着く先にある超人の姿は神の実体であると言えるのではなかろうか。

人間が神を作り出したとするならば、超人こそが神の真だろ。

>>1の学者はキリスト教信者だから居ると応えただけだろ

地球だけなら神も信じるが、なんせ星の数が星の数ほどあるからな。宇宙も広すぎる。神がそんな無駄をするわけない。よって、居ない

スパゲティスレっつーから、
ナポリタンのコピペのことかと思ったら、
変なコテのことなのか。

>>200

地球担当のやつはそこそこキャリアも実力もあるやつだよ。
冥王星担当なんかホント使えない奴でさ。

そもそもさぁ
なんで>>1は日本の理系には無神論者が多いって前提で話してるんだ？
日本に多いのは不可知論者だろ
仮に信仰があったとしても科学と両立するのは別に難しい事ではないし
欧米にそういう人が多いのは別に驚くべき事じゃない
さすがに原理主義と科学を両立するのは難しいだろうけど

一神教はキチガイ

神は宇宙を創造した存在です。
作り手もなしで物が存在するでしょうか？

神の存在を否定する人は、トヨタの「レクサス」が
ドカタ組立工なしで店頭に並ぶと考えている、頭のおかしな人たちです。
違いますか？

>>202
最近太陽神からはぶられたしな

比較的都合のいい脅威が「神様」

比較的都合の悪い脅威が「悪魔」

これ世界共通ね

どうやら>>1が基地害だってことはわかったんだがJaneでBEあぼーんってどうやればいいんだ？

朝一で開いたスレがスパゲティスレかよｗｗ
読んでないけどお前いい加減論破できるようになれよ

>>207

神も悪魔も発生源は同じだと思ってるよ。
人間が都合よく解釈しているにすぎない。

神は力の化身であり、無為であるというのが俺の予想。
赤ん坊の寝返りで死にそうになっているのが俺たち人類。

>>205
その論理でいくと神にも神の創造者がいるんだよね？
もちろんその創造者の創造者も。創造者の創造者の創造者も。

貧乏神と疫病神は存在してるよな(´･ω･｀)

神は存在するとか言っても現実認識には影響ないから
ほとんど意味のない信念だな

神様東海地震は…
http://p.pita.st/?rkgzefu4

>>211
神はドカタ組立工と違って、無欠なので何かの意志で
生成されずに無限の時間に神であったのです。

みんな自分勝手に神を組み立てればいいんだよ。
無神論者がつまらないというのは共通認識だとしてもさ。

>>174
実際、キリスト教の神学学んだ神父は、自分の神に対する認識と、
熱心な信徒の神に対する認識のギャップに困る事があるらしいな

>>207
日本だと、悪い脅威も神様にしちゃって、祟られないように祭ること結構多いけどな。

宇宙は複数存在するとするマルチヴァースていう発想だと、
それぞれの宇宙は互いに情報が行き来しない独立の存在だそうだけど、
それでも一神教の場合は一体の神が全ての宇宙を管理してると考えるのかい？

>>215

神の意思で人間を含む被創造物があったとするなら、
被創造物の意思で神もまた存在するとどうして考えないのだろうか？

両者が全くの同時に発生したという解釈は、不可能ではないと思う。

>>215
それ

トヨタの「レクサス」がドカタ組立工なしで店頭に並ぶと考えている

のと結局同じじゃん。
何の説明もできてない。

科学と宗教は対立はせんけどね、ニュートンは科学者でありクリスチャンだし。

>>198
あなたがスパゲティですか？

人間は神を感じるだけで、創り出したりはしないよ。
宇宙はずっと前からあるからね。
あと神と違って超人は実存存在だから、神にはなれないよ。
人が生きる方法論だよ。

でも本当に神にとって変る超人論ならSF的だよね。
あり得るかもしれないけど。AKIRAのテツオ君状態でエネルギー化すれば。

神なんて人間が不安な気持ちから逃れようと掴むために作ったワラのようなもの
実際存在しないぶんワラのほうが上だが、あ、ﾔﾍﾞ、ワラ＞＞＞神という真理に到達しちゃった

>>221

無限の時間があるんだからそのうち店頭に並ぶって思ってるんじゃないかな。

人間は見たものしか信じないので、昔の人は神を見ていた。
でなければ神という概念は人間には存在しない。

神がいないとすれば、創造主不在、船頭不在
リーダー不在という事態に陥ってしまう。
それなら人間は、孤立した見放された存在ってことか。

家畜に神がいないのは事実

>>215
馬鹿には難しいですか？ちょっと例えるならば、

上位機種のDVDプレーヤーＡ＝録画も再生も出来る
下位機種のDVDプレーヤーＢ＝再生しかできない


ようするに、能力の制限の問題なのです。
トヨタの組立工は下位機種なので自己生成が出来ません。
神は上位機種なので自己生成が出来ます。


ちゃんと説明できてますよね。

深キョン結婚だってよ
電通マンと

訂正>>221ね

日本にも神はいるさ。
麻原とかグルとか小林薫とか。

神は死んだ！俺が殺（ｒｙ

「人格神」と「超越した存在」を区別して考えないから混乱する。
人格神って白髭生やして杖持って雲に乗って「ふぉっふぉっふぉ、わしが神様じゃよ」ていうのだろ？
そりゃそんなのいるわけない。
いると思ってる人もいるみたいだけどな。天動説信じたり。
問題は「超越した存在」があるかどうかだ。
俺はあると思うよ。じゃないと宇宙が存在する理由を説明できない。

>>223

俺はどう見てもスパゲティじゃないだろ常識的に考えて。

人類が現在「信仰」している神は特定の指導者やカリスマを持った人間が作り出した
そいつ自身の「神」であって、そいつの描いた絵に乗っかっているに過ぎないと俺は思う。
じゃあ神を描くってなにかと考えると、人間の及ばない力であったり、
はたまた人間の想像力の限界であったりするわけで、それが善である場合
つまるところ「理想人」ではないかと思うんだな。超人ね。

>>219
俺には「コスモゾーン」の発想がしっくりきてる
人は地球の中の一細胞みたいな存在
地球は宇宙の中の一細胞みたいな存在
宇宙も〜・・で、考える事にあまり意味がない事に気がつく

忘れた頃にまた考え出すんだけどね・・

超人は実存存在なんだろうか？
人間が究極的理想に到達することなどありうるのかな？
貪欲で限られた時しか持たない人間が。

>>229
そういう存在が存在するという主張のナンセンスさが、

トヨタの「レクサス」がドカタ組立工なしで店頭に並ぶと考えている

というナンセンスさと何も変わらないんだよ。

神なんて人間の描いた空想です、終


で十分なのに何を熱心に議論する必要があるのか

>>227
サルトルは（キルケゴールを敷衍しながら）その状態を「遺棄」と呼んでいるがな

聞いたことないが、米国大学ってのが、日本のどこかにあるのか？

タチコマが言っていた、「存在しないものを存在たらしめるアナログが神なんですよ」ってのは
あながち間違っていないのではないかと思う。

しかし存在しないというのも、また存在すると俺は思うのだ。

スピノザの神＝神即是宇宙宇宙即是神

宇宙に存在するありとあらゆるもの、ありとあらゆる事象が等価に「神」そのものの表れだとする考え
その神には人格も神秘的な力も何も無いし、ただそこにあってただ変化を繰り返すだけ
要するに宇宙、自然そのものの抽象的な言い換え

※ここで言う「宇宙」は、宗教的観念上の宇宙や唯物的な現実の宇宙を全て含む

>>238
やっぱり理解できませんか。

神がいなけりゃ宗教も必要ない
宗教がなければそこから生まれた戒律も道徳も倫理観も必要ない
と言う事は宗教道徳ベースに生まれた法律に正当性はない

となると社会が荒れるので民には神を信じさせたほうがいい

俺が支配者層ならこう考える

またインテリジェントデザイン説か
いいかげんにしろお前ら

>>244
どうやら具体的に反論できないから
誤魔化して逃げる超ドアホのようだね？ｗｗ赤面ｗｗ

とりあえずこのスレでとびきりのおっぱい画像をうｐしてくれた奴は神だよね間違いなく。
その辺はみんな異論の余地すらないと思うんだけどさ。

>>244
理解させようという気も、理解しようという気も無いやつに
議論をする資格はない。

神はいるけど、キリスト教とかで教えられてる「神」とは別物だと思うよ。
さいころを転がす回数が増えれば増えるほど、出る目が均等に近づくのなんて
神でも存在しないと美しすぎると思うが、偶然を司らない神の存在（全知全能）とか
進化論まで否定せざるをえない教義とかはちょっと横暴。

>>245

手塚治虫もそう考えたらしいね。

トヨタの「レクサス」が突然ポンッと発生した事は今まで一度でもあるのですか？
一方で、げんに宇宙は現在の科学力を持ってしても「ビッグ・バン」により
突然ポンッと発生したようなのですが？

つまり、これは神の能力がトヨタの組立工をはるかに凌駕している事を
実証しているのです。わかりますか？

>>248
だがちょっと待って欲しい
神にも二次神と三次神がいるからまずはその辺をはっきりさせようじゃないか

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader329256.jpg

ウェーハハー！ウリは神ニダ！ホルホルホル

>>253
さすがν速、次元が違うぜ

でもビックバンってあれだぜ？
単に神様のかーちゃんが屁こいただけかもしれんぜ？

人間だって屁こいただけでその辺りの大気に存在する
分子運動を加速させてだな、いろいろやっちゃうわけだしさ。

>>245
まあ、そうなんだろうな。
清く正しく生きていれば天国へいける。
だから、日々真面目に生きよう。
神様は君たちの行いをいつも見守っているから。

拳銃で今まさに撃ち殺されんとする人も神は見守ってますからｗ

>>252
レクサスもぽんと出たわけじゃないけどね
Willとかのブランド志向と逆輸入人気でレクサスを日本に作る下地が出来た

>>255

うまいこというなぁ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader329257.jpg

アッラーアクバル！アッラーアクバル！

ここで誰かを神認定してしまうとせっかくのエロい流れが止まってしまいそうだよね。

神になる方法なら知ってるよ。

１：まずエロ画像をうpする。
２：「kwsk」というｱﾝｶｰﾚｽを100人以上からもらう。
３：zipでうp

…簡単だろ？

>>260
おい、これって大分幼く見えるけど年齢とか大丈夫なななのか

>>262

悪魔になる方法も簡単だよな。
３を実行しなけりゃいいだけ。

>>263
神を信じろ

＞人間を越える力の存在

って言われたらだれでもyesっていうだろ。
所謂Godっていう存在ならnoだろ。

質問が悪すぎる。
絶対的な力のある神と、人間の領域を越えた力を持つ何かっていわれりゃ
そりゃ後者は否定できんよ。

ぶっちゃけ>>174が正解だろ

もし仮にキリスト教の神が存在するとしたら（他の神でもいいけど）、
かなりのひねくれ者だな。
それ自身が信仰されるようになる前から人々に自分以外の神を
想像・創造させたり、自分を原因にして人々を争わせたりしてるんだから。

人々の心を癒してゆく力を具現化し象徴し目視可能にしたものが、
仏像であり十字架であったりする。

つまり、心を癒してゆく力がその人間にとって「萌え」ならば、
その神像はメイドや幼女となる。

アメリカの高校じゃ、生徒が班になってグランドキャニオンが如何にして
神に創られたか授業で発表しあってるしな。
進化論なんかもほとんどの州の教科書から姿消してるし
神を信じる奴にろくな奴いないよ
こう書くと２ｃｈでは、中共と一緒だな、って言われるけど

>>207
でもうんこを悪魔めと思ったことは無い

神は存在は証明出来ないけど、神を信じる心を持つって事は大事だと思うよ

>>252
ビッグ・バンが神の能力だと結論付けてると理解していいのか？その発言

逆に考えると、神なんてーいねーよ、って正論を言ったら基地外が襲ってきそうな国で
4割もの教授陣が神はいないと発言したのってスゲーな

信じる信じないはどうでもいいけど、感謝するってのは大事だと思う。

オウムみたいなインチキカルトにすらあれだけ信者がつくぐらいだからな
神の存在なんぞ証明しなくてもコロリと騙されるやつなんて幾らでもいるでしょ
神の教えを飯のタネにしてるようなヤツはどんな屁理屈をこねてでも神は居るって事にしなきゃね

朝っぱらから語る気になれねー

葬式にのみ出てきて高い金とってアホな説教する肉食妻帯糞坊主みてると神も仏もないと思うよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader329261.gif

おっぱい即ち神である

神はいなくても呪いはあるよ

日本遅れてるな・・・
日本の理系も神の存在を認めろよ
田代に復帰を促せよ

>>279

これは個人的に正解に近いのではないかと思うんだ。

神とかもうどうでもよくなった

>>273
ビッグ・バンは神の起こした事です。

太古、女は神であった

いやいや、現代でもおなのこは神ですにゃ

ところで、「運命の相手（と思われる人物）」と出会う事を、
「神様のお導き」って考えるより「偶然がいくつも重なった結果」って
考える方がむしろ奇跡的な出来事に思えるな。
神の意図により仕組まれた事より、誰の意志も介在してない出来事の方が。

>>271
その場合の考え方は、

都合のいい物が、生命を維持させる為に摂取している「食べ物」

都合の悪い物が、蓄積すると生命を維持出来なくなる「老廃物」

でＯＫ

神のような超常存在、と言われれば否定しないのが人間だと思うけどな
ソースがソースだから「神様」に持っていきたいんだろうが

仕方ない、神は存在するんだから。
自分の誠実さや規範を守った行動が誰にも評価されないなんて嫌だろう。
俺ら日本人も仏教徒だ無宗教だいってるけど、
基本キリスト教的な神の存在は認識してるはずだよ。

おっぱいで

　　　　　　　俺の股間が爆発だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　此れが世に言うビッグバン

>>270
特定地域やコミュニティーの特殊例を全体のように話すのはどうか

>>280
「呪い」←→「祈り」

意外に少ないな

日本人ってやっぱり人種的にそうとう優秀なんじゃね？
何事にも冷静すぎるだろ

単に"神"だけだと定義の幅が広すぎだろ

>>290
ちっちゃいチンコなのにビッグとはこれいかに

誰かをコロッとだましたいという思惑
何かにすがりたいという哀願
簡単にでっち上げられる行動の動機、その言い訳
足りない部分の見せ掛けの埋め合わせ

これら人間の負の面の結集した最後の形態が　ネ申　つまりオッパイ

マンコはちっちゃい方が偉大

神なんてzip2・3個うｐするだけでなれるもんな

>>296
勃起時に15センチだから世界的に見ても標準レベルだろ

天の川は俺のチンポミルクで出来たんだぞ

あらゆる宗教がキモイ。

オナニー直後の自分の冷静さには恐れ入るね
スピノザのいう「理性の人」になっちゃったかと思ったね
「永遠の相」は二次元だと確信したね

定義厨って言ってごまかしているけど、神についての共通認識、神の最低条件がないと議論もなにもないよね。
もし、世界(Universe)の創造主が神としての条件ならそれは数学にほかならない。

天皇のことですよね

>>301
ザインだけはガチ。

頭いい奴はカルトにハマりやすいらしいな

物事を突き詰めていくと今の科学じゃ説明出来ない状況にぶち当たるから

>>291
ブッシュが進化論否定している件

今日は天気がいいから散歩いこうぜ

キリスト教の神が存在したとしてもすでにアッラーの神になってしまってるよ。

>>307
支持層からしてそれはしょうがないだろ
政権が変わればまた一気に百合戻しが来る

>>306
親の言いなりになって生きてきた受験マシーンかつ気が弱い奴な
奴隷気質が出来上がっちゃってるから反骨心が皆無

信じるが、近所の神社には有り難味を感じない。

押し付けがましい宗教は大嫌いだけど
宗教＝麻薬バリの徹底したアンチも受け付けられないな俺は

>>284
それ重要
神の存在を証明するには、ビッグ・バン以前のことを解明することが不可能と科学的に証明することで可能って事だぞ
そんな話聞いたことない

>>307
進化って言っても本当は特化なんだよね

実験どかたって・・・・

たまに宗教関係で家々を回ってる人が来るけど、布教イラネ。

>>312
そこで巫女さんですよ

>>73
ﾜﾛﾘﾝ

宗教の勧誘はエウリアンの勧誘と同じだと思っていればいい
あいつらが秋葉原のオタク狙うのも気が弱くて断らないから

カルトにはまる高学歴も総じて気が弱い
頭がよくてもこれじゃ意味がない

そういう人間だからカルトに利用されるとも考えられるが

創価って典型的だよね。↓
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

ちくしょー、このスレの所為で昨日のポセイドンの糞っぷりを思い出した

髪は死んだ

　　　　──ひろゆき

神を否定するCSIのグリッソム主任　「宗教の所為でいったい何人が死んだと思ってるんだ。昆虫こそがこの世の美学」

池田大作信奉する学会員とひろゆき腐しまくる2ちゃんねらは対極と言ってもいい

結局周りのふいんきにあわしているだけ
2ちゃんねらがひろゆきを賞賛しまくってたら新参の奴は「ひろゆきさんすげー」って
なるはず

まあ2ちゃんの土壌じゃまずならないけど

なんか>>1の人がスパゲティとか呼ばれてるみたいだけど、
スパゲティモンスター創造説と何か関係あるのか。

>>326
★
beポイント:3003
登録日:2006-07-29
紹介文
台所でスパゲティーをゆでているときに、電話がかかってきた。
僕はＦＭ放送にあわせてロッシーニの『泥棒かささぎ』の序曲を口笛で吹いていた。
スパゲティーをゆでるにはまずうってつけの音楽だった。
「十分間、時間を欲しいの」、唐突に女が言った。
「十分だけでいいから時間を欲しいの。そうすればお互いよくわかりあうことができるわ」
「わかりあえる？」
「気持ちがよ」
「悪いけど、今スパゲティーをゆでているんです。あとでかけなおしてくれませんか」
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これだけの事

>>314
＞神の存在を証明するには、ビッグ・バン以前のことを解明することが
＞不可能と科学的に証明することで可能って事だぞ


そんなことは解明してから言ってください。

ちなみに、創価は無神論に違い考え方だ。なのに霊園を売る矛盾

神様はいるよ
寝るとき、枕元に立って見下ろしてくるし
後ろをずっと付けてくるよ

神ねぇ…

もし神に名前があるのなら、それは
「偶然」だろうねぇ

子供に言葉を教えた最初の親が神だろ。

はるか遠い昔に確実に存在していたと思われるが、真実はわからない。

日本人の大半は神を信じてるよ。
ただ、宗教的な絶対神じゃなくて、曖昧な存在だと思うが。
苦しいときの神頼みって言葉が、日本人の神への考え方を
よく示していると思う。

貧乏神・疫病神はいるよ

>>328
あんた、解明できないと分かってるのにそんなこと言うなんて意地が悪いね
実際自分の考えを垂れ流すだけの人間に何言っても無駄だろうけど
もう少し建設的になってくれ

あぁあ〜あこがれのぉ〜
くじげぇ〜えん〜せかい〜♪

「神は存在する」といっても
あちらでの認識は　ただ眼に見えないだけで
もうすぐ隣にいつでもいる
というリアルな感覚だからな
こと神に限っては

アメリカの科学・物理系の組織では無神論率９割以上だったと思う

理系は無神論者ってわけではないだろう。

wikipediaでニュートンの欄でも見てみろ。

林檎が木から落ちるのは
「神の意志とは無関係に物理法則に従ったから」なのか
「神が林檎を地面の方向に動かしたから」なのか…

夏帆のおっぱいが大きくなるのも神が見えざる手で揉んでるからだな

チクソーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！

てか神の定義ってなんだよ
キリスト教の押しつけがましさは異常だな

>>266
人間を超える力の存在なんてゴリラの握力とかで十分証明できるしな
むしろ他の4割のほうがおかしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%A8%BC%E6%98%8E
これのニュートンに反論してみて

何を神と言うかだよな人格神みたいなのはいないと思う

>>344
まさに私が主張していた事じゃないかｗ
私の論理力はニュートンレベルに達したということか。

さっきまでかみちゅ！を見ていた俺には空き缶や豆腐なんかの神様がいてもおかしくないと思える
可愛い女子中学生の神様がいてもいい、いやいるハズだ

「神が存在する」と主張してる人は既存の宗教の神的存在や、
自分の中の神の定義のようなものを念頭に置いて言ってるんだろうけど、
仮に神がいるとして、
それがその教義や定義の通りの存在であることと、
他の全ての宗教の教義や定義が間違ってることを証明してくれないと
そのような人たちの言う「神は存在する」って意見には同意できない。

神はいるだろね

>>66
じっとみたら心臓が飛びでそうだった

＞神の存在に疑いの余地はないと考える大学教授は全体の20パーセントに上った。

おいおい・・頭大丈夫？

かみ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
０２「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
かみ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
０１「おれたちは　モノじゃない！
かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

アメリカ人はほんとキチガイｗ

た、田代のことかあぁぁ！！

髪は存在しない

神は、物理的な実体として存在する必要はないのだ。
コンテンツとして存在していればいいだけ。

>>347
かみちゅは名作だよな。

宗教臭いことは嫌いだが、いざとなったら神頼みなので八百万の神を信じております。

ハッブル宇宙望遠鏡の写真を見ると、神は居ると思わざるを得ない。
でも、実生活との関わりはゼロなのでリアリティーが無い。

我が神だ！！！！！

一橋ゆりえみたいな神じゃなく、
共通の道徳観念みたいな意味で神って言ってるじゃね？

向こうの人が「神」という言葉を使うときの感覚が分からないが

>>358
あれめちゃくちゃ綺麗だよね。
しかし、神にあんな綺麗なものを創るセンスがあるかどうか疑問だね。
むしろ偶然の産物じゃないかと。

神って霊体？

>>362
空想上の存在しないものであって霊とは違うかと

物理のもろもろ法則の数式のきれいさを見たら、
そうなるようにこの世界を作った神がいるって信じたくもなるだろ

さすが一酸化二水素

日本には八百万の神が居るんだ
どこ見回しても神様だらけなんだよ
貼り付けにされたジジイ拝んでるようなアメ公が調子に乗るな

神はチェーンソーで死ぬから弱いよ

まあ２ちゃんねるにも神が溢れてるしね

アメリカの学者が「神は存在する」とする根拠が、
「２ちゃん見てたら日本にはタシーロという神が確かに存在するらしいと知ったから」
だったら嫌。

唯一神又吉イエス

理系を突き詰めていけば、自我の境界越えて、どうしても神の介入にたどり着いてしまう

これに耐え切れない人は発狂しちゃうんだよね・・

神様ってどこまで統括してんの？地球だけ？太陽系？宇宙全部？
そう考え出すと人間が考え出した概念にすぎんなぁと思ってしまうのよ。

>>364
数式が綺麗って言うか、人が人で在り得る限界なのかもよ？
中学の時、理科の教師に「4次元ってなんですか？又、5次元もあるのですか？」
と聞いたら「勉強を確りすれば、その答えが解ると思いますよ」と言われた。
なるほど、人間には解らないと解った。

神様は808人いるよ
ソースは韓国の新聞

神は困っている人を助けてくれなくて、
おっさんみたいな形をしていない、
完全な善でもないとしたらいてもいい。

>1904年の日露戦争の際に、ロシア正教会は全教会をあげて日本に天罰を

>下すように神に祈りをささげた。結局なにも天罰は降りず、ロシアは負けた。

>20年後、日本で関東大震災が発生。ロシアの物理学者カピッツァはこの事実から

>「神はわれわれから9光年以内にいる」と結論を下したという。

万が一、有形全能の神がいたとして、
人間の願いなんて聞くわけないだろうな。馬鹿らしすぎて

神は存在する、死んでもあの世で楽しめる、また生まれて楽しめる

こういう欲の目が、理性を曇らせる。
神はいるよ、不条理の罰を与える為にな

神の定義にもよるな
ヤハウェはいるわけねーけどzipくれる人ならいる

神＝自然だよ
太陽が燃えてるのも自然現象
太陽の周りを地球が回ってるのも自然現象
ビッグバンがおきて時間と空間が出来たのも自然現象

孫悟空がきんとうんに乗ってどこまで行っても神の手の中のように
科学が進歩してロケットでどこまで行っても、そこもまた自然の法則の中

科学自体、自然に内包されてた法則を見つけて人間が便利に使ってるだけ
もともと自然＝神から与えられたもの。

と、中卒無職が言ってみる。はやく失業保険ほしいよー
出るまで食いつなげるか微妙だ。

>>379
むしろヤハウェは要らないがzipくれる人は必要と言いたい。

まだ科学で説明が付かないことを神とするのなら、
科学が発達すればいずれ神は消える。

四次元とか五次元とかわかるわけないじゃん
三次元があって二次元があって一次元があるって言うのも
俺達が三次元の世界に住んでそれを認識できるからだろ

三次元＋一次元のこの一次元の概念すら考え付かないのが四次元なんだろ
どう考えても四次元は四次元世界の住人じゃないと理解できないはず

完全に信じてない奴をこの世界から探す方が大変
信じてなさそうな日本人もなんだかんだで神は信じてるじゃん
何気に神道やら仏教行事ばっかりだし
つーか、理系も文系も関係ない

全て神の自演でしたありがとうございました

神＞仏？

>>384
だよな
神否定＝宗教否定なら犯罪でも非人道的行為でもなんでもやるはずだもんな

こういう事言うと「神なんて信じてないけど違法行為に対する罰則が嫌だから」って言う奴必ず出てくるけど、
それだったらバレないようにどうやって犯罪行為を成功させるか？なんて事ばっかり毎日考えているはずだ

やっぱりアメリカ人はアホです。

>>383
いや、今の言葉や感覚で理解出来るのが３次元に過ぎないっていうだけで、
今この世が４次元世界であって、それを説明できる理論ができあがればそういう実感になるよ。
そうなれば、「昔の人間は３次元世界で生活していると思ってたんだよ。本当にアホだな」
ということになるかもしれない

家畜の私には神はいますか？

>>382
それはヒューマニズムの立場だな。
宗教的な立場からすれば、人知に限界があると考える。

>>376

更に今現在、俺様が大金持ちになれていないという事実から、

「神は地球の衛星軌道上に存在し、アメリカ大陸・大西洋・アフリカ大陸辺りの上空を

地球の自転速度（１周／１日）で、かつ同じ回転方向で移動している」

と言う結論になる。

男はみんな大神です
女の子は敬ってください
ガォーガルルルルルル

神学部が母集団に入ってるとかｗ

日本人だって面と向かって天皇否定するか？って聞かれたら
日ごろ税金泥棒とか思ってても言わないだろ　それだけの事

>>394
いや、違う
アメリカ人は本気で神を信じている人間が殆どだ
アメリカの新聞の調査とかをみると、地域によって差はあるけど大半は神の存在を本当に信じている
今アメリカ研究でも何故これだけ宗教的な意識が強く、なおかつ合理的思考法が両立しているのかが問題。

おれの近所にも神様はいるぞ
大神様もいる

何十回も幽体離脱して向こうの世界に行ってきた俺から言わせてもらうと
ネ申＝人間だ。
ただ今地球にいる人間の殆どは肉体の制限で前世からの記憶も潜在的な能力も掻き消されている。
幽体離脱なんかして肉体の制限から開放されると神的な行為もできる。
つまり死ぬば神になるということ。
まぁ研ぎ澄まされた魂とは差がある訳だが…

４次元って　縦軸　横軸　高さ軸　時間軸　で構成されてるんだっけ？

>>398
数学的方便なんだけどな

お前らに大ニュースだが進化論なんか実は一度も証明された学問じゃない
科学的根拠は崩されもはや死に体の空想論扱いされてるのが現実
そんな物を堂々と子供に教える学校はどうかと思う
創造論とか進化論はもう教えず生命が何故生まれたかは分からないとはっきり言えばいい

神も宇宙人も妖怪もガンダムも皆存在する。それでいいじゃん。

理系の教授に限ったら何割なんだろう

>>400
身近な所じゃ睡眠の秘密さえ分かってないしね

>>399
物理だよ。

>>402
あちらのFランク大除いたらまた別の結果になると予想

ビックバンだとか進化なんてものは証明できていないんですよ、って科学を否定するなんたら教の信者は多いけど、
そいつらの教義だとか哲学だって全く根拠が無いんだよな。
結局、観察やら推論で分かったことに何も意味が無いなんて言い始めたら、
人間の文化自体を否定することになる。

>>1
たぶんキリスト教の神とは違うものを言ってるんだろうな
教授たちは

大学教授にもなると社会的義務があるから、
そう思っていても「神はいない」とは言えないだろ。

どうせ脳内の情報としての存在だろ
発想が2次元と恋愛するヲタと同レベルじゃねーか

自然選択と姓選択が否定されたなんて話は聞いたことがない
あと人類の理解を超えた存在がいるかどうかなんてわからない
なんてったって理解を超えてるんだからな
討論するだけ無駄

いようがいまいが信じてなけりゃいないのと同じ。

>>1の調査結果には「人間を越える力の存在」を含んでるようだけど、これに宇宙人は入ってるの？
入ってるならキリスト教とかに反するのでは？

神を信じているといえば研究費がたんまり出ます

神が居るとして、どこに居るのかがすごい気になる

>>88
神→閻魔大王→界王→大界王→界王神→大界王神（現宇宙ラスボス）

そうじゃなけりゃ毎週日曜日に礼拝に行ってることが否定されるからな。

神はいるけど、信仰したところで何もいいことはない。
いいことがあったら、それは神じゃない。

ここに神はいらっしゃる。

http://phyphy.zombie.jp/img/2ch03.swf

どうでもいいけど、偶然と運命は紙一重、ってなんのネタだっけ？

2chの一神教嫌いは異常、ヒンドゥー教にも無駄に優しい

このｽﾚにいるのは哲学厨だけじゃないか
理系はいるように見えないが

度胸星みたいな高次元の存在を期待する

宇宙の中で人間が住むすべての星−九百六十億個の惑星−の上にある巨大なコンピューターを
超回線に接続して、スイッチを入れ、代表者のドウォー・イブがそれに向かって質問した。
「私の質問は、単独のコンピューターでは従来、答えることが出来なかったものがあります。
……神は存在するか」
力強く、躊躇なく答が返ってきた。
「イエス、今こそ神は存在します！」

日本の場合
「ちょｗｗこの人強すぎｗｗこいつ神ｗｗ」
「米うますぎｗｗ一粒ずつ神ｗｗ」
て感じ

神は存在する。神は存在しない。
どちらも正解。
実は、神は人間を造ったけど、人間の面倒見るのがウザくなって、
姿を眩ましたんだよ。
勝手に人間を造っといて、育児放棄したわけ。

何を指して神と呼ぶかにもよるけど、人間の形をした神様ってのは作り物だと思うよ。

集団が生活する為に必要なルールを従わせる為に絶対的なリーダーが必要
だから架空の人物を作り上げただけに過ぎない。

昔は簡単だったんだけどねぇ・・「秩序＝神様」と「混沌＝悪魔」だけだったもんね・・

学生時代、化学の教授が「研究が進んでいろいろなことがわかれば
わかるほど神を信じたくなってくる」といっていた

日本の理系ってこういう形而上学を嫌うからね。
「不毛な妄想」つって。
そもそも実験ドカタ以外の理論科学の最先端なんて
検証できないからみんな形而上学なんだけどね。
アインシュタインだって自分のこと「形而上学者」つってたし。
まあいつまでも教科書暗記しか出来ない無能らには
再び日本の科学技術を立て直す事など無理でしょうね。

神は紙

宗教は争いの元だから禁止すべき

スパゲティー乙

加美さんならうちの隣にすんでるお

3次元のユーグリッド式の頭には神の存在は理解できないってイワンカラマーゾフがいってた

怪力乱神を語らず。
この程度の事はいい加減、世の中のコンセンサスになってもよさそうなものだが・・・。

未だに神を設定し、食い物にしてるんだなぁ。
このネタもなんぞ宗教がらみのトコが、
「大学教授のような頭のいい人も、大半は神の存在を信じている」
ってミスリードしたいだけだろ？

また男かよ

録画停止

人が神を作った
為政者は神を拝んだ
以上

　　　　　
　　　　　　　　┳━┳
　　　　　　　　┣━┫
　　　　　　　　┃ 　┃

「神は存在する」
なんでこんな当たり前のことを・・・・

皇居に行けば神様居ますよ
会えませんけど

見えざる神の手

アダム・スミスか

なんで明治の人たちはTHE GODを神って訳したのかな。今までどおり
天主様でよかったのにさあ。

確かに神はいるかもしれない。
おまいらが本当にこの世にいるっていう確証でさえ、存在しない。

確証なんかいらない
自分の認識が全てだ

アメリカ、レベル低すぎｗ
教授職で、神って、アホじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私はネ申ですがなにか？

１　christiantoday.co.jpとかいうバイアス丸出しのソースを持ってきて
　　偉そうに語ってる時点で知障。メディアリテラシの欠如

２　一神教＝世の中に普遍的真理が存在するという仮説
　　が科学の進歩を発展させてきた原動力であり、
　　神を信じる科学者がいるのは寧ろ自然

３　>1はクズ

神なんてのはマクスウェルの悪魔みたいなものだ
それは存在する。人間の思考の上にのみ。

　　　　　　　　＼(
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

つーかまず神って何よ？

>>449
ソース的にはエホバとかヤハウェとか言いたそうだけど、人智を越えた超存在という意味であれば、
科学者たりとも心のどこかで認める人はいてもおかしくない
宇宙飛行士が特に船外活動を経て宗教かぶれになったりするように

スパゲティー元気だな

神や悪魔や幽霊は人の心の中にいる。
なぜならば、神棚の供え物も墓に供えられた花束も
正面（人間側）に向けられているからだ

我思う故に我有り
の頃がピークだったかな

スパゲティーも結局ワンパターンであんま面白くなくなってきた

なんで理系が死亡なんだ？

357 名前：敬老 投稿日：2006/10/16(月) 23:14:00 ID:pN1PCd8h0
>>352
おｋ乗ってきたな

じゃぁ定番の。
「哲学の定義を説明してくれ」
当然、
「一般的な語句だけを用いて、循環することなく」
な。

366 名前：（´=∀=`） 投稿日：2006/10/16(月) 23:18:17 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>357
なにをやっても哲学です。
なにもしなくても哲学です。

つまり、なんでも哲学です。宜しいですか？


定義になってないし（どっちかっていうと性質）
思いっきり循環してる（哲学を定義するための前提に哲学を定義しないといけない）

>>449
哲学者がつじつまあわせのために考えた苦し紛れの策

理系で言う神の領域と文系で言う神とは別物だろ

ゲーテが語りかけた月とアームストロングが踏みしめた月とをゴッチャにして語るようなもんだ

アメリカのキリスト教キチガイっぷりは異常

『信じる者は救われる。』みたいな神ってケチ臭いよね。神なんだから 全ての人を救えよ！

この場合の神はキリスト教でいうところの「神＝ヤハウェ」では別物だろうね

神はいないと思うが悪魔はいるよ
そう信じてるから悪いことできない

>>459
戒律や修行ではなく

「ただ信じるだけで救われる」

という考えは画期的だったんだよ
ケチどころか安売り大セールだったわけで

本当に神がいるのならもっと住みやすい世界になっているはずではないか
って思ってたけど、神がいるとしてもそれが人間にとって有益な存在とは限らないんだよね。

その後は
「善人は放っといても成仏する。悪人をも正しく導くのが僧の役目」と。

神仏の加護も価格競争が激しいようで。

こんな宇宙を創造してしまう神は桁違いの知能の持ち主。
神から見たら人間はアメーバー以下の知能。
アメーバー以下の生物の気持ちなどに一々気を払う訳がないので、
つまり神にとって人間などどうでも良い存在。

ちと質問、
神様オンパレードの「女神転生シリーズ」ってアメリカで発売されたの？

八百万の神くらいが丁度良い

「千と千尋の神隠し」で、八百万の神を
8 million Gods と訳してたのは何だかなぁ

「八百万の神」ていう言葉は数の多さの表現だそうだけど、
その言葉が生まれた当時、「神」と日本人はどっちが多かったのだろう。

ビッグバンってカトリック教会の宣教師が考えた理論らしいな。

日本人は「ご先祖様」といって、先人を神のように敬うからね
人の数だけ神も存在したんじゃないかな

付喪神まで入れたら神様の方が多いとオモワレ

神とは実在してる物体でなくて、
あなたたちの心の中で作り上げてるものなんです。

だから「存在する」と言うのも間違いではないし、
「存在しない」と言うのも間違いでない。


と、宗教大嫌いな理系の俺が悟ったふりで語ってみる。

>>470
この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^･^)」って
声かけたら「うん！いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ！」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数十億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ

科学でもビッグバンの直後、何が起こったのかというのはわかってるけど
ビッグバンのまさにその瞬間、特異点で何が起こったかというのはわかっていないらしい。
カトリックはそのわからないのが神の仕業だという事にしているらしい

きっとモノリスの存在を信じているんだよ

まあ、なんで心臓が止まらないかとか
脳みそが物を考えられるか電気信号ってこと以外
よくわかってないんだから神様を信じるのも仕方がない。

っていうか日本人ってそうと自覚してないだけで、言葉の正確な意味での無宗教でも無神論でもないよ。
欧米の方がはっきりと宗教や神についての態度が（無意識的にであれ）求められるから、
そういうのには自覚的だし、無宗教者も無神論者も多いくらいでしょ。
あと物理学者とか数学者で神の存在を信じてる人間は多い。

>>468
うわー頭悪すぎー
あまねく存在する、って意味なのにね

汎神論的な神(いわゆる日本のカミサマ)は、キリスト教的には
神と認められないということだろて
人格神でないと駄目とか、ペルソナを持ってないとアウトとか
定義付けがうるせーから
日本人みたいに、あるがままを総体的に受容できないんだな

アミニズム、神道、外来多神教、一神教、近代科学……
矛盾しそうなものを、むりなく併存させてしまうという精神は
日本に暮らした先人が遺してくれた最大の財産であろ
スレタイの理系脂肪はまったく欧化主義担板漢の戯言だよ

>>475
そういう科学で説明の付かないところに神様がいるのは嫌いじゃない
それは科学の未踏分野なんだから、きちんと科学と共存できてるとも言える

嫌いなのは科学で説明ができているところにいつまでも居座り続ける神

いや汎神論も非=人格神もキリスト教とその影響科の哲学の中にあるでしょ
キルケゴール読んだ限りじゃ
十九世紀にはもう、人格を持った神、というのは時代遅れなものとして批判されていたみたいだし。

神様はいると思う
つかイスラム教徒に石油があるって時点でｗ
ポピュラスみたいににやにやしながら地球を見てるんだろうな

>>1
だったら存在の証明してみろ。
大学教授ならそれぐらいの方法・論理ぐらい持っているだろ。

日本人がいい加減なだけなんだよ。
なあなあで済ませると、あいまいな共感が通じたとたん共同体の一歩外にでるともう通じない。
日本人のそれを仮に宗教形態だとしたら、それは日本以外のどこでも受けいられらないし、
受け入れられるような形にしてアウトプットできない。世界宗教たりえない。文字どおり話にならない。

>>482
哲学にはあっても神学にはないでしょ
クリスチャンのドグマにあっては埒外のものを説明できない
説明できないものを説明できないままに受容できるか否か
そういう風土があるかどうか
そういうお話

>>1　のスパへ
308 名前：体育 投稿日：2006/10/16(月) 22:51:16 ID:T4SK3Tgl0
>>スパ
問
１キロバイトって何ビット？

310 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/10/16(月) 22:53:03 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>308
1024ビット
神「私を試そうとするな。」 by聖書

315 名前：ガダルカナル 投稿日：2006/10/16(月) 22:56:05 ID:WbAnwEpK0
>>310
案の定
間違えやがった

316 名前：家政婦 投稿日：2006/10/16(月) 22:57:02 ID:0H1/aCme0
>>310
ｸｿﾜﾛﾀ
やっぱその程度だよな

−−
ちなみに
神「私を試すな」は誤り。
キリスト「神を試すな」が正しい。

>>485
いい加減なのではなく拠って立つ場所が違うんだ
話にならないなら話をしなければいい
共通言語化する必要なんてないよ
日本で生まれ育った人間でなければわからない
ま、このあたりは民俗学の受け持つ範囲かもね

絶対存在するよ
人間がピータンや出汁や燻製を自分たちで編み出せたと思うか？

キリスト教は「邪教」です！　って本をググッてみ。
意外な有名人が書いた本。

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

画像貼ってくれる神様とか
うpの女神様なら身近じゃんよ?

ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も根本は一緒だろ。
じゃあ、キリスト教を信じている奴らがユダヤやイスラムを肯定してるかっていうと、
そうでもない。そういうのがインチキ臭い。でも頭の良い人も信じてるんだね。
よくわからん。
日本の神様仏様類は、慣習や風土に根付いて、
どっちっかっていうと伝承文化に近いような。

日本には天皇陛下って立派な神様がいるじゃないか

>>484
悪魔の証明　でググってみたらいいよ…

>>493
イスラムを肯定しないとなんでインチキになるのかわからん

しかし、宗教と算術との間においては、その諸条件が同等なのではない。諸君は算術をもちいる。しかし諸君は宗教的である。
もちろん、算術は諸君の本性が多用な事物をふくむかぎり、諸君の本性に入り込む。
しかし、それは必要な条件としてそこにあるのであって、変化させる一発動力としてあるのではない。
いかなる人も、九九表に対するその人の信仰によって不変に「義とされる」ことはない。
ところが、義とされることは、なんらかの意味においてすべての宗教の根本である。
諸君の性格は諸君の信仰に応じて発展する。これがだれも避けることのできない宗教の第一の真理である。
宗教は内面を浄化する信仰の力である。
それゆえ、宗教の第一の徳は真剣さであり、徹底的な真剣さである。
（ホワイトヘッド「宗教とその形成」）

＞ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も根本は一緒だろ。
＞じゃあ、キリスト教を信じている奴らがユダヤやイスラムを
＞肯定してるかっていうと、そうでもない。そういうのがインチキ臭い。

端的に言うと、旧約聖書はユダヤ教の聖典だが、
イエスは「旧約聖書は私のことを予言したものだ」と主張して、
旧約聖書はそういう風に解釈しなおされている。
さらに、宗教改革のときにルターは旧約からプロテスタントに都合の悪い
「トビト記」「エズラ記」を除外して、今に至る。
ユダヤ教徒は新約聖書の事をバイブルと呼ばずに単に「the new testament」と呼ぶ。

ムハンマドは、旧約も新約も神の意図を正確に伝えてはいない、
と主張する。そしてコーランだけがもっとも正確に神の意図を伝えていると
言っている。



まあ早い話が「神」という単語だけ同じで、その教えも性質も、三者はまるで別物

なんかワクワクするスレタイだなｗ

>>498
その三つが神と崇めてる正体が、同一だとされているから。
ソースは俺の記憶でスマン。そもそも起源が古い。
ギルガメッシュの石版とかに同様のことが書かれている。

でも基本的に「普遍」「超越」「絶対」の神でしょ
そんな旗かかげてあらそってるんだからそりゃもう…

>>500
ルーツが同じと言うだけで
神に対する考え方も全く違うよ
そもそも基督教じゃキリストも神だしな

本池垂迹で仲良くやればいいのに
バテレンもムスリムもバカだよなぁ

「神は実在する」と思ってる知識人が多く，「人間は四千年前に創られた」と大半の国民が
思っているアメリカだが，その割に犯罪も多いし，隣人(隣国)を愛する(アガペー)どころか
攻撃したりしてる．アメリカ人が全員，この前話題になったアーミッシュの信者なら彼らの
言い分(「神は存在する」)も本気に聞こえるが，主張してる本人たちが冒涜してるように見えて
ならない．(全員アーミッシュだったら，それはそれでキモイけど…)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061007i311.htm

個人的には，仮に神が実在してもエホバでもアッラーでも(日本風の表現だと「アーメンでも南無
阿弥陀仏でも」)ないだろうと思ってる．

「八百万の神々」vs「日本人」、ちょっと調べてみた。

『八百万』って表現がいつごろから始まったのかは調べきらんかったが、
少なくとも仏教伝来(550年台？)より前から「あらゆる物に神」って考え方はあったらしい

で、日本の人口の方は、
800万人に達したのが鎌倉幕府の時代。1200年代。
もう余裕で人より神の方が多かった。

神の国神秘の国と言うが本当そうだわ。
八百万の神々にしてみりゃ日本人の方が少数民族。

俺の神はロリ画像を貼ってくれる奴かな

日本に来ればいっぱいいるじゃん

八百万の神々なんて言ってるが
結局アマテラスはじめ皇室の先祖の神が
地方独自の神を駆逐していった疑似一神教なんだよ

つか、お前らホントに神様信じてないの？
宗教を信じてないだけじゃなくて？

別に仏教信じてない奴でも、仏像に小便かけられねーだろ？
まぁ、100人いたら98人は無理だよな。だってバチが当たりそうだもんよ。
そのバチを当てそうな奴がいるって感覚が神様なんじゃねーの？
具体的なキリストとか釈迦とかじゃなくってもさ。
全く科学的じゃないのに縁起くらい無意識にかつぐもんだ。

全く他民族との交流のないアフリカの奥地にだって
誰にも教えられてないのにそいつらのマイ神様がいるんだぜ？
神様のいない国や民族なんてないんだからさ。
人間にとっては神様ってのは絶対に必要なもんなんだよ。

「神様なんていねーよｗｗｗ」ってのは、単なる知恵の付いた猿の反抗期だ。

>>508
皇祖神を祀るなんてごくごく最近、国家神道になってからだぞ
日本の神柱祭祀はそんなに単純なものではないよ

＞米紙クリスチャンポスト電子版が12日伝えた。
なんて言えばいいんだろう

日本は道徳的や集団の意識の共通性を求めるのに
宗教があると理解してる人が大半だと思うけども

アメﾀﾝ・・・

ラインホルト・ニーバーのせいかもしれんね

ボクは般若心経派

>>509
神様なんていねーよ←なんて誰も言ってないと思うが
ここにいる人も，個人の信教までとやかく言うつもりもないだろう．

ただ，非科学的だと言ってるんだよね…
学者は学会や教育の場では科学的に検証されたことしか言うべきではない．
たとえば天文学者や生物学者が教育の場で「○○(人間とか宇宙とか)は何故生まれたのか？」
という質問に「神が創った」と言ったらどうなるだろう？(今回の件はそこまで踏み込んでいないが)
だから「学者が非科学的なこと平気で言うのってどうよ？」という話だと思う．

>>495
「悪魔の証明」だと「存在することをしめさなくてはならない」のだが…だから>>484は正しいと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>512
道徳観の源が
世間体と向き合ってる日本人と
個人で神と向き合うアメリカ人
の違いじゃないだろうか

神＝世界と定義する。

結論：神は存在する

神様なんていねーよ

>>509
なるほどと思った
おれはうんこ我慢してるときに神に祈る

まぁ、いたとしても空気みたいな存在だよな。空気コテ？みたいな。

まぁしくじったらオーマイゴットって言うしな

周囲の自然といった自分たちの理解や力の及ばないことに畏敬の念を示すことは人間共通の性質といっていいと思う。
その概念を個々の物に当てはめていけば汎神教となり、純化させていけば一神教となる。
今の目から見て宗教の教義が電波妄想ストーリーにしか見えないのは
それが当時の人間の想像力や理解の限界だったから。
しかもその当時の宗教が生み出した神が畏敬の念の地位に居座りその地位を明け渡さない。
だから本来の宗教は自然の姿が解明されていくにつれてその教義は変化していくべきもののはずなのに
2000年前の教義に固執するから社会の発達を阻害する。
逆に畏敬の念そのものは自然科学の発達を阻害しないと思う。

神の仕業だと思われている不可解な出来事のいくつかは実は霊の仕業かもしれない。

祈る神を探そうにも、 いるのは悪魔と死神だけだ。

なさけねぇ　俺は無様でカワイソウ（そんでカワイイ　そうだろ？）
知ってンだよ　スネてひねくれてても　神様も誰も見てくれてねぇよ

八百万の神
最強伝説

>>181
無為自然か

＞ 残る3分の1は神の存在を否定するか、 知ることは不可能と考えているという。

1/3の中に、「神を信じるけど、知ることは不可能」と答えた人は分類されるよな。
ってことは、神を信じてるし、存在の証明ができると考える割合が２／３か・・・

色即是空空即是色

ちょっと前にみたアクターズ・スタジオ・インタビューで
「天国で神にあったら何と言われたいか」という質問に対して
「彼女(She)には・・・」って気の利いた返答した女優がいて
会場沸いてたな。神はHeかSheか

日本では神は間違いなく　It　だよな

考えても見ろ。

緻密に計算された構造をもつ原子。そして宇宙。
これらが偶然に生まれたとは考えられないだろ？

知識や知恵のある『設計者』が存在すると考えたほうが論理的じゃないのか。

ゴッドフィンガーを操る加藤鷹は間違いなく　ネ申

>>531
物理法則で全ては説明できるから、神様が一つ一つの原子を設計したとは考えづらいけど。。
この宇宙全体が、知的設計者が作ったオモチャでないことを証明できないことは事実。
でも、それって神様なのか？ｗ

いずれにせよ神様の存在は知ることができない。万一、神の存在を証明することができてしまったら、
その時点でそれは神様じゃないよな。　創造主では在るかも知れんけど。

無神教は宗教

家畜に神などいない！

>>531
ゆとり乙
偶然で緻密に出来たから、我々は存在している
緻密に出来なかったら、我々は存在しない

簡単に「存在する」「存在しない」って結論出す奴は信用出来ない。
考えてるけど「わからない」って言うだろ普通。

>>531
知識や知恵のある『設計者』は別の知識や知恵のある『設計者』によって作られたわけで
その知識や知恵のある『設計者』も別の知識や知恵のある『設計者』に・・・ってあれ？

>>531
ということは、創造主の知識レベルは
我々よりも高いことが確実なのだが、
その知識はどこから来たのか？

全知全能の神はいないぜ

全知全能の神は彼自身が持ち上げられない岩を作る事が出来るか？

>>531
じゃあその『知識や知恵』のある『設計者』は誰が創造したんだ？
宇宙の『設計者』は『偶然』知識や知恵を持ったとでも言うのか？

『設計者』が存在すると考える根拠自体が崩壊してるじゃないか

俺が神さんになってもいいの？

一神教の信徒はすべからく基地外

確かに、神さまを信じていたら生きるのは楽かもしれない
いるわけがないから、頑張って生きているんだよ

>>541
＞じゃあその『知識や知恵』のある『設計者』は誰が創造したんだ？


神は全知全能なので、そこは問題ない。
しかし、絶対零度が273度とか、E-mc^2とかにした、
そのさじ加減というか好みはどこから来たのか、これが問題。

結局最後は屁理屈でゴリ押しするしかないよね。
神が存在すると言い張る人は。

絶対零度は摂氏-273.15度だけどな
すると、神様は小林薫死刑囚や故宅間守も
お創りあそばした訳だ、かっちょいいぜ

宇宙誕生の謎というのをちょっと前にニュートンで特集していたから読んだら
宇宙は宇宙が作り出したんだってよ。SFのタイムマシン話によくあるネタだ。つまりドラえもんか。
神の方がまだ信じられるんだが・・

>>547
＞すると、神様は小林薫死刑囚や故宅間守も
＞お創りあそばした訳だ、かっちょいいぜ

その通り。絶対的な善悪など存在しない。全ては決定されている

俺が神なので
神はいるということが証明されました

313 名前：体育 投稿日：2006/10/16(月) 22:55:09 ID:T4SK3Tgl0
1/36　の話だろ
＞「多面体の各面に数字または数字に対応した図柄を書いたもの」←定義
＞サイコロが２つある。同時に振って出た目の和が１２になる確率を求めよ
で1/36とか答えた奴。

318 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/10/16(月) 22:57:32 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>313
そのアホウは「6面体とは言ってないが？ちゃんと定義しないからこうなるｗ」
とか得意げに言ってたが、
■goo辞典より■
さい‐ころ【×賽▽子・骰＝子】
「さい（采）(１)」に同じ。「―を振る」
さい【×采・×賽】
１ 双六(すごろく)・ばくちなどで用いる小さな立方体の道具。六つの面に一から六までの目が記してあり、投げ転がして上面に出た数により勝負を決める。
さいころ。一天地六(いってんちろく)。
--
真相はこう。クロスカウンターで完全論破されてますなｗ

321 名前：団塊世代 投稿日：2006/10/16(月) 22:59:01 ID:V7U5ZDcT0
>>318
定義の時点で指摘できなかったお前の負けだよ。
後付けで都合のいい定義文に差し替えても無駄無駄

２ちゃんにはよく光臨するよね、って既出だろううね。

否定しきれない。

357 名前：敬老 投稿日：2006/10/16(月) 23:14:00 ID:pN1PCd8h0
>>352
おｋ乗ってきたな

じゃぁ定番の。
「哲学の定義を説明してくれ」
当然、
「一般的な語句だけを用いて、循環することなく」
な。

366 名前：（´=∀=`） 投稿日：2006/10/16(月) 23:18:17 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>357
なにをやっても哲学です。
なにもしなくても哲学です。

つまり、なんでも哲学です。宜しいですか？

--
定義になってないし（どっちかっていうと性質）
思いっきり循環してる（哲学を定義するための前提に哲学を定義しないといけない）

308 名前：体育 投稿日：2006/10/16(月) 22:51:16 ID:T4SK3Tgl0
>>スパ
問
１キロバイトって何ビット？

310 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/10/16(月) 22:53:03 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>308
1024ビット
神「私を試そうとするな。」 by聖書

315 名前：ガダルカナル 投稿日：2006/10/16(月) 22:56:05 ID:WbAnwEpK0
>>310
案の定
間違えやがった

316 名前：家政婦 投稿日：2006/10/16(月) 22:57:02 ID:0H1/aCme0
>>310
ｸｿﾜﾛﾀ
やっぱその程度だよな

−−
ちなみに
神「私を試すな」は誤り。
キリスト「神を試すな」が正しい。

>その通り。絶対的な善悪など存在しない。全ては決定されている
するとお前が馬鹿なのも、神によって決定されている訳だ
御可哀想に、残酷な神様GJ

神＝摂理
でいいんでないの？
つまり物理法則。

>>557
アインシュタインが言うところの神はそれに近い

>>558
そういや、ヘッセの小説でブラフマンに書かれていたな。なんか連想した。
正義も悪（便宜上の区別）も同一だと言う意図で。
ヒンズー教はよくわからんが、ヒンズー教の神の中に仏教の神（仏？）が
取り込まれていて、そういうのは興味深い。

まとめとしてはこんなとこか？

：世界を見てると神（創造神）はたぶんいるんじゃないかな

：神は社会を統治、支配するための人造社会装置だ

：神なんているはず無い！たぶん

：人以上の存在（超人）はたぶん存在する

：いてもいなくてもどっちでもいい

なんかニュアンス的には人間の認識できない何かが
存在しているかもしれない。ということでしよ。

なんか御大層な単語とか使って
いかにもお利口さんにみせようとしてる風なレスが多いだけで
あまりためにらなんかったよ。

>>560
＞いてもいなくてもどっちでもいい

これがいいな。
でも外人に無宗教だというと怪訝に思われる。
宗教は違えど信心している人が多いのかもと思ったね。

神様にも色々あるんだろうけどさ、
我思うゆえに我あり（意味は良く分からんけど）みたく、
「神様は多分いるんじゃないかなあ」ってなんとなく考えてる人がたくさんいるかもしれない
から「神様いそうだよ、いないかもね〜」ってことなんじゃないの。

例えばさ、
「強いて言えば数学が神だな」
とか言われてもなんのこっちゃかさっぱり分からんよ。
頭狂ってんの？って。
4次元、5次元、6次元がどうとかさ。馬鹿なの？

最先端の科学になるほど「人類を超えた何か」によって意図されているとしか思えないような、現象にでくわす事がある。
と、なんかの本で読んだことがある。

>>564
＞我思うゆえに我あり（意味は良く分からんけど）みたく、

くっさーーーー頭良すぎですよこの人　くっさーーーーー！！！

357 名前：敬老 投稿日：2006/10/16(月) 23:14:00 ID:pN1PCd8h0
>>352
おｋ乗ってきたな

じゃぁ定番の。
「哲学の定義を説明してくれ」
当然、
「一般的な語句だけを用いて、循環することなく」
な。

366 名前：（´=∀=`） 投稿日：2006/10/16(月) 23:18:17 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>357
なにをやっても哲学です。
なにもしなくても哲学です。

つまり、なんでも哲学です。宜しいですか？

--
定義になってないし（どっちかっていうと性質）
思いっきり循環してる（哲学を定義するための前提に哲学を定義しないといけない）

人間は微生物だとか操作できるけど微生物は人間の存在すら理解できない
おれたちにとっての神様的な存在ももしかしたらいるかもしれない

アインシュタインも結局無神論者になったんだろ？
科学だの数学だのを突き詰めていくと神が入る余地が
どんどんなくなっていくとか言って。

とんでもねぇあたしゃ神様よ

http://vista.jeez.jp/img/vi6106799070.jpg

創造主がもし存在すればとてつもなく偉大だが、それでも創造主＝神様ってのは微妙じゃないか？？

仮に実在して、「あの人が神様だよ」って言われる時点で、それは神様じゃないだろ。
どのような形で実在すれば、その存在を神様だと人は納得できる？？

あー、ダメだ上手く書けないorz

ヒトの認識様式、思考様式に則って世界を探ってるんだから、
それは世界が精巧に珍妙につくられてるってことでなく、
そーゆー風に受け止めたり解したりしてるだけの話だよね。
超人なんてのも実際宇宙人や未来人が訪ねてこないといるかどうか分からんし。
ヒトが超人の方向に進化したら超人はいるってだけの話し出しな。

「たぶんいるかもしれない」ってことしか語れないんじゃ、
哲学者だろうが理系だろうが米国大学教授だろうが
俺らとなんも変わらんｗ
「たぶんいるかもしれない」ものを信じてる連中は博打好きなのか、
信じてたらなんか得するかそんなとこだろ。

人間死んだら、それで終わり
　犬もネコも死んだら終わり
　　虫も鳥も死んだら終わり

生き物は、皆死んだら終了だ。植物も動物も宇宙人も地底人も月も地球も太陽も宇宙もね

人間だけが霊体に成るなど、インチキ宗教家の驕り高ぶり
　キリスト教も仏教もイスラム教もヒンズー教も全部、嘘
神の名のもとに搾取されるだけ

死後の世界が無かったら、現世が混乱するってのも嘘
　悪い事したら駄目ってDNAに、刷り込まれてるから
　　おれが死んで、消滅しても、おれの情報は子供たちに刷り込まれるわけよ
そうやって、おれの情報は、薄まりながら、孫へひ孫へ玄孫へと続いていくのだよ

霊なんていない。　結婚しろよ、おまえら

>>575
定義：世界＝神

結論：神は存在する。

>>567
いや、スパゲッティて人が活躍した時に
用いたフレーズらしいよ。

やっぱ我思うゆえに我ありだよね。

「神はサイコロを振らない」…か

確率というものに最後まで抵抗し続けた人だったな

逆に数学やってると神の存在を感じてしまうとか聞いたけどな
いや数学なんてよくわからんが

>>577
定義って言うか妄想だよね｡
それだけのことじゃん。

馬鹿じゃないの。「定義」だとか「＝」だとか「結論」だとか
嬉しそうに使っちゃって。

>>581
あーこの人学問全部否定しちゃったｗ

神様がいるなら俺の歯痛をなんとかしてくれるはずだ。

結論：
アルガス「中卒に理解できる学問などない！」

お　こっちに戻ってきた

神「私を試すな」

神様は居るよ
ｷﾐの座っているｲｽにも、そのｷｰﾎﾞｰﾄﾞにも、お風呂場にもﾄｲﾚにも神様は居るんだ
だから大切に扱わないとﾀﾞﾒなんだぞってばっちゃまが言ってた

それによって及ぼされる影響が証明できないのなら
いてもいなくても同じ

つまり>>3ということだな

サイコロの話だけどさ、
サイコロ振れば振るほど出目が均等に振り分けられる
みたいなこと書いてる奴いたけど、何回試したんだって話だよな。
1億回くらい振ったのかよｗ　その1億回を1億セットくらいして
本当に出目が均等に割り振られたって証拠もってこいってこったｗ
だいたい、サイコロなんてのは□に文字を１〜６までカキカキしてるだけでただの物体じゃねーのｗ　何が出ようと関係あるかよｗ

因果に影響があるならばそれは存在する

神の存在を信じてる人間は神の影響を受けてる
だからそういう意味あいでは存在する

>>577
証明がない

>>577
書きたいことを書くのは自由だけど、意味がねっす。

>>582
お前の妄想を否定してるわけじゃないよｗ
せせら笑ってくれって押し付けがましく頼まれたから押し付けられてやったまでのこと。お前のドッペルゲンガーからのたっての願いだｗ

コンタクトっていう映画思い出した
アメリカじゃ無神論者は異常者みたいな感じだった

神がいるならその神は誰が創ったのか？
創られた方の神がタイムマシンを創ってそれで過去に戻って、自分を創る神を創ればいいんだ！

>>589
それは正しい
信じない人に神は影響を及ぼさず、その人の世界に神はいない

無から有が生まれるなんてありえないな
創造神がいるからこそ生命は誕生する

こいつらは学者なんであって、科学者じゃねーからな

何を信じていようと何を見ていようと勝手でいいじゃないか。
そもそも他人も自分と同じ世界が見えると思うのか？

>>586
その教えは神道だっけ？

>>594
その考えはおかしい

>>585
はいはい聖書も読んだことない理系さんワロスワロス
これが山上の垂訓の時に悪魔がイエスに語りかけたことだと
分かっていれば、こんな馬鹿なツッコミはしないのにね。


＞神が万能なら、それほどまで篤い信仰を見せるイエスを
＞救済するだろう。万能神を信ずるなら、「神殿の屋根の上から
＞飛び降りてみたらどうだ」と挑発したことになる。
＞これに対し、イエスは次のように応答している。
＞　「『あなたの神である主を試してはならない』と言われている」。
http://www.gameou.com/~rendaico/religion_christ_mondoco.htm

308 名前：体育 投稿日：2006/10/16(月) 22:51:16 ID:T4SK3Tgl0
>>スパ
問
１キロバイトって何ビット？

310 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/10/16(月) 22:53:03 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>308
1024ビット
神「私を試そうとするな。」 by聖書

315 名前：ガダルカナル 投稿日：2006/10/16(月) 22:56:05 ID:WbAnwEpK0
>>310
案の定
間違えやがった

316 名前：家政婦 投稿日：2006/10/16(月) 22:57:02 ID:0H1/aCme0
>>310
ｸｿﾜﾛﾀ
やっぱその程度だよな

−−
ちなみに
神「私を試すな」は誤り。
キリスト「神を試すな」が正しい。

>>555で既に貼ってあったな

　　　　　　　　盛大に自爆したな
　
　

>>600

>>599+
＞「主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが・・・」（第２コリント１３：１３）


この人無知無教養の理系の人です！！（＞＜；）

神　「ちょっと言い間違えただけである。ぐちゃぐちゃ言うな」

だから、ます神の定義を教えてくれ

どうやら三位一体説も知らんようだね？
＞>>599



美容師「お客さん異端のアリウス派っスか？ｗ　迫害されたんっスか？ｗ」

ｸｿﾜﾛﾀ

>>603
「交わり」って聞くとちょっと反応できる私はまだまだ元気なのかな

やけに静かだと思ったら、

必死こいて原文探してたんだな

ﾊﾞｶｽ

さすが進化論を信じない人が半分の国だ

>>598
神道かどうか知らないけど、実家の方じゃまだ田の神様(たのかんさ)が居るよ

−−現在スパゲティーは知ったかぶりの準備中です−−

　

BRZがスパゲッティか？
客引きしてたのに取られちまったな。

学問を全否定したとか世界＝神だとか変なこといってると思ったら。
たぶん「世界が存在するかどうかどうやって証明するんだ？」みたいな
変トークを希望してたんだろうが、世界は世界だろう。それだけのことじゃないの。
なんで世界は神なんて言い直さなきゃいけないことになるのか意味不明だよｗ

居るわけ無いじゃん

って思ってるんだけど少数派なのかな

イエスが山上で悪魔に「お前が神の子ならば、
ここから飛び降りてみろ」と言ったのを、
イエスが「あなたの神である主を試してはならない」と返した。
つまり悪魔が試した、イエスが試された、という構図。

加えて正統な解釈である三位一体説でも
神（父）＝イエス（子）＝精霊となっている。



普通読んでれば間違わんがねｗ

つまり、きみは、聖書も読まずに、テキトーにインターネッツとかで
一行だけ見て覚えてたわけだね？
そうかそうか、つまりきみはそういうやつなんだな。

>615
>>612

つ「恥の上塗り」

なんで最近作られた人造宗教を信じるんだ？
一神教の神は人工的すぎる、人間が神を認識できるなら、神に関してなんの予備知識もないような
太古の人類がなんとなく感じたであろう自然信仰がもっとも正しいのでは？
キリスト教などはガキの頃から刷り込みしまくるからなんかやらせくせえ

>>605
この場合たぶん「世界や人間をつくった創造主」てことじゃないの？

普通聖書なんぞ読まんよ

あたしもさキリストの生まれ変りとか神様だわて、自分で思ってた時期が
あったの。でもさそれはちょっとおこがましいと思ったの。
だからキリストや神様や仏様などのお手伝いをするうちの１人て思うことに
したの。まあ、こんな話したらキチガイ扱いされるだろうけど、交通事故で
１千件以上、心臓発作等で数十回死に掛けたけど、体ボロボロではあるが生きてるし。
これは神様や仏様（ご先祖様、死んだ家族の霊、死霊、生霊など）に
守られてるからかなて思うわけ。私生活がハードすぎてこうでも思わないと
やってらんないわけよ。でもこれって小学校の時からずっとなんだよね。
地球は自分を中心にまわってる気がするて思ってたし。
世界を救いたいて思ってたし。まあ、中々現実的には難しいんだけどさ。
自己満足な話てか、あー勘違いな話ではあるけどさ。　　ｂｙ統合失調症

いやー　派手に自爆したな

１行、つーか９文字で地雷仕掛けたか

　　　　　　アリウス派の蛮族がいるぞおおおおおおおおおおおおおおおお
　　　　　
　　　　　　　　汚物は消毒だーーーーーーーーーーーーー（ｗ



　

たまには八百万の神も思い出してやれよな

まとめ

>555
>585
>599
>600
>601
>602

神はいとも崇高にその存在を現した
存在と非存在の間に漂う奇跡的産物

>>620
世界の貧しい国に行ってストリートチルドレンの星になったら良いと思うよ。

ちなみに
神「私を試すな」は誤り。
キリスト「神を試すな」が正しい。

----


美容師「聖書も読んだことない、三位一体説も知らない
受験生っスか？ｗ
教養知識が受験生レベルで止まってる理系っスか？ｗ
グローバリズム時代に聖書も読まずに2ｃｈで天下国家語ってるんスか？ｗ」

まだ続ける気か
　

他宗教の教典読む奴ってかなり少ないんじゃね？特に一神教徒

上に書いてるやつもいるが
ま、刷り込みだな
信心に大した意味はない

2chで他人を無知呼ばわりして喜ぶために
聖書は認められたのじゃないと思うんだな。

おれクリスチャンだが、一言言わせて貰う

＞ちなみに
＞神「私を試すな」は誤り。
＞キリスト「神を試すな」が正しい。


こんな事言ってるやつを海外に出すな。
半可通な知識で通用するのは2ｃｈだけ。2ｃｈで遊んでろ。
ガイジンに馬鹿にされるだけだ。

>>632
クリスチャン以外は聖書読まないんだから仕方ないんじゃね？

ＩＤ

>>624

まとめるならアンカーちゃんと付けなきゃダメなんだぜ？

又吉イエスは存在する

>>635
まとめ

>>555
>>585
>>599-602

これでいいか？

>>632
いや、彼は日本の低脳理系なんで、教養とか皆無なんですよ、
でもそれが日本の理系の平均なんですよ。
多分昨日おとといにちょっと聞きかじった知識をひけらかしたかっただけだから、
許してやってください。

zipや動画をうｐれば誰でも神になれる
そんな時代

>>638
そうか。でも我々の教義を知ったかぶってる奴を
見るとスライディングしたくなる衝動に駆られる。
反対に君は聖書をよく読みこんでいるようだが、君もキリスト教徒か？

ただ闇雲にうｐするだけじゃ駄目なんだぜ

2chの自称クリスチャンって基地外ばっかだな、
基地外がクリスチャンになっちまうのか
クリスチャンになると基地外になるかだな

>>640
いえいえ、私は単なる哲学者ですよ。
完璧なる思想体系の構築のために、少し読んでただけです。

まとめ２

>>622
>>627
>>632
>>638
>>640
>>643

みんなキリスト教ってオチだろ

俺は今現在進行形で神をみているのだ、と思わされた。
芸風が仕上がってきてるｗ

>>642
日本のクリスチャンは在日率が高い。
在日には日本神道とかの基礎がないので、騙され（？）やすい。

ID:HXIXcbVN0は一人で何してるんだ

サイコロをさ〜
6億回振ったとするだろ。
１〜６の目が1億回づつ均等に割り振られたとする。
だからって世界は珍妙だとするのは早急に過ぎるよね。
たまたまそのセットで6億回までは均等に割り振られたってだけの話でさ。
6億1回目には均等でなくなるんだしね。だいたい均等だって頑張るムキがあるなら、
頭の中でも良いから6京回、6垓回くらいは脳みそフル回転させてサイコロ振って確かめてみりゃ良いよ。
まず均等に割り振られるなんて無いから。
なぜなら、サイコロなんてのは□に１〜６の数字を便宜的にカキカキしてるだけで
ただの物体に過ぎないんだからな。
そこに意味を見出すのなんてヒトくらいでさ〜、
ちょっと考えりゃサイコロをサイコロとして使う場合にしか意味は無いって分かるんだよ。
おおよそ均等に割り振られたから神の存在を感じた！とか馬鹿の真骨頂だよねｗ

>>633
勉強してると遅かれ速かれ聖書に行き着かない？理系は違うのか？

涙目で怒濤の言い訳
もっぺん貼るかな

まとめ
>>555
>>585
>>599
>>600
>>601
>>602

神様はいつも君をごらんになってるんだよ

「まっ、失礼ね！」　（ニーチェの妹）

ま、宗教なんて矛盾だらけだし
それを自分で改編ができないから信じれないわけだが。

物理法則なんてもんがどうして存在するのか
ってのは既に説明されてるの？

仏教の考えって面白いよね、キリスト教は飽きる

>>650
文系だけどまだ行き着かないぞ。
今後も行き着きそうにない。

定義：神＝世界

結論：神は存在する


文句ありませんね？

世界をなんと呼ぼうがおまえの自由だが

>>657
俺も神の一部？

http://www.youtube.com/watch?v=giOC3ArDY9Y

宮台も「私は霊感がある」だって
手かざしに行ったらしい

仏教的な考え方を適応すると
なぜ神の存在を信じるのか、または神の存在を信じないのか
という問題になるわけだ。

個人的には、こっちのほうが発展性があっておもしろい。

>>657
それより俺のサイコロトークにも付き合ってくれよ

>>659
あなたも神の一部です。

　神「私を試すな」
　

>>663
じゃあ世界を作ったのは誰？

>>657
それ祈っても意味内ってことか
やっぱクリスチャン馬鹿だよな

神はチェーンソーでバラバラになった。

世界なんてのは今現在の人間の認識できる限界であるだけだからな。
それを神なんて言われてもピンとこないよ。

>>666
意味とかじゃなくて信じて祈る事に意味があるってばっちゃが言ってた

神の定義によっては同意できるけど
宗教信者って･･･失望した

>>666
クリスチャンを馬鹿にするレスが666だったのは決して偶然ではない!!

>>665
「作る」「作られる」という概念は、そういうルールが適用できる
世界のみに使用できる概念。
つまり、国技館の土俵の上で相撲をしたら「勝ち」「負け」という
ルールが適用できるが、土俵の外では「勝ち」も「負け」とも
判断できないのと一緒。

まぁ面白いのでスルーして他たが、
「神を試すな」の説明で>>615だと、間違っちゃいないが片手落ちなんだよね。

他にも出すべき文があるんだが。

神なんて、よくわかってないものを"それ"のせいにした、ってだけじゃん
なんでそんなんを信じるのか

同様に「時間」や「空間」が「有限なのか無限なのか」
という問題も、時間や空間が存在する領域のみで適用できる概念。
つまり、世界そのものには外もないし、内もない。
世界そのものにははじまりもないし、終わりもない。

>>672
天地創造は嘘だったんだ…

>>665の答えに>>672が出てくるあたり、

マジでこいつ気違いなんじゃないかと思う。

よし、まずは神の定義から決めようか。
それがないと議論のしようが無いだろ？

>>678
「人知を越えた存在」
でよくね？

下っ端のクリスチャンなんてのは
別に神様信じてるわけじゃなかったけど
なんとなく周囲に流されてとか生まれ育った環境で
クリスチャンになっただけだと思うよ。
だいたい、神様がいるって信じるに足る根拠も何もなしに
「たぶんいるだろう」って感じの極個人的な印象で信じてるつもりになってるだけだからな。
そーゆー形式に嵌りやすい性質なんだろうな。

>>677
おそらく彼のルールが適用できる世界の概念で語っているんだろう

>>675
何にとっての世界なのか分からんよ。
それじゃ観念論だ。観念論であるからには「知的存在を内包しない世界」も想定してるんだろ？
今ある世界限定だとスパゲッティが世界を認識してるから世界はあるんだからさ。
世界が存在してるってのは別の言い方すりゃ、
ヒト（スパゲティ）が世界を認識してるから世界は存在してると言える
ってことだもんな。
なのに観念寄りになってくるとスパゲティ（ヒト）自体が存在しない世界もあるんだから、
そうなると世界は存在してると言えるかどうか分からんのじゃないか。

狭義の神は、人類以外で、人類を監視してジャッジする存在。
広義の神は、人類に対してなんらかの影響力のある存在って感じじゃね？

だからさ〜、
世界ってのは今ある世界ってことに限定したほうが良いよ。

世界＝ヒトがそれを世界と認識してるから世界なんだろ。
ヒトが次の段階なり次の次の段階なりに良い具合に進化したとして
認識様式が大幅に変わったとしたら、今ある世界は無いかも知れんな。
（全然別の世界が眼前に広がってるかもしれない）
そうすると、今スパゲッティが言ってる世界は無くなるんだよ。
世界って概念自体も無くなってるかも知れんよね。
てこた、結局現世界においてスパゲッティが　世界＝神　神は存在する　て言っても
単に言葉遊びレベルの概念として存在してることになってるだけの神ってことになるわな。

>>682
＞それじゃ観念論だ。観念論であるからには「知的存在を内包しない世界」も想定してるんだろ？
＞なのに観念寄りになってくるとスパゲティ（ヒト）自体が存在しない世界もあるんだから、



すげー知ったかぶり発見ｗ　それを唯物論というのですよﾑﾎﾑﾎ

　まだ恥をさらすか
　

１）素朴実在論。日常ふつうに人びとが、自分にとって対象としてあらわれる
外界について考えている態度、すなわち人びとの意識から独立に外界の存在をみとめ、
意識はこれを写しとるとすること。これは自然発生的な唯物論的見解である。

>>685
いや、それを唯物論ってどれをよ？
ヒトが存在しない世界ってのは唯物論なのか？
想像上の産物でしかないだろう。

オマイら、>1 をよく嫁

>米国大学教授の3人に2人が神、または人間を越える力の存在を信じている
しかし、純粋に「神」の存在を信じているのは、一番下にある、
>神の存在に疑いの余地はないと考える大学教授は全体の20パーセント
にすぎない。

>大学教授は総人口と比べて宗教信者が少ない
つまり、低学歴ほど宗教にかかわりあうってこと。

それにしても、この元記事書いたの誰だ?ｵｵﾆｼ並みの分析能力だぞ。

神見たことあるけど自転車乗ってカンカン集めてたよ

あのよ〜スパゲッティ、
俺は哲学のことや科学のことは知らんのよ。
言葉の厳密な意味も知らん。
それくらい俺の書き込み見たら分かるだろ？
そんなとこ馬鹿にしててもしょうがないって思うんだよね。
そうじゃなくて言ってる内容を専門家なら専門家らしく無理やりにでもいいから
解釈（全体としてよ？）して何がどうおかしいのか
こちらにも分かりやすいように指摘してくれた方が親切ってもんじゃないか？
そんなこっちゃ、専門家だの知識人だのって前に人格疑われるぞｗ

下手に出ると勝利宣言して逃げるだけだと思うよ

神がいたら、その神は戦略的になにを狙ってるんだろう？

Dictionary of the Philosophy of Mind

materialism:
The view that everything that actually exists is material, or physical. Many philosophers and
scientists now use the terms `material' and `physical' interchangeably..

唯物論：実在するものは物質的、または物理的であるという立場。多くの哲学者と
科学者は現在「物質的」と「物理的」を同じ意味で使う。

http://artsci.wustl.edu/~philos/MindDict/M.html

　
　「よれば野郎」か。
　

神を信じて生きる方が楽だもんね
そこから何にも生まれないけど

あなたの青春は　輝いていますか

本当の自分を　隠してはいませんか

あなたの人生は　満たされていますか

ちっぽけな幸せに　妥協していませんか


宇宙全体よりも　広くて深いもの

それは　ひとりの　人間のこころ


愛が欲しければ　誤解を恐れずに

ありのままの自分を　太陽にさらすんだ

じゃあ神が存在するとして
神の目的って何？
無いだろ

人が神を作ったんだよ
便利だろ

賢い日本人は無宗教で
神なんか信じないよ

アメリカを超えるのは日本しかないよ
中国もありえるな

日本は八百万もいる件

>>687は世界は独立して存在しないってことが言いたいのか？

なら世界が独立して存在してるさまを想定するのは素朴唯物論でなく
観念論の範疇じゃないのか？

観念論って言葉が悪いなら想像の産物でも良いよ。

>>675でスパゲティが言ってる世界ってのが
いくら宇宙の端っこを突破しちゃうような無限の世界であっても、
所詮はヒトの認識できる世界ってことなのか？
それともヒトの認識の限界も突破しちゃってるの？宇宙を突破しちゃってるように。

ヒトより知性や認識の届く範囲って面で優れてる存在が
これからこの星で発生したとして、
そいつらが世界をスパゲッティの言うように解釈するかどうか疑問だろ。
もしもの話で悪いけど、だったらお前の言うところの世界なんてのは
お前や俺達だけのものだし、となれば　世界＝神　の神も俺らにとっての神に過ぎないわけだよね。
今は存在するけどこの先はどうか分からん的なあやふやな存在（存在っつーのかな〜？）であって、
神ってのの絶対的なイメージとはちょっとぶれると思うんだよね。

>>691
不用意な言葉の使用は混乱を招くだけ。

>>682
＞何にとっての世界なのか分からんよ

何にとっても同じ一つの世界だよ、唯物論的には。
私は真のレヴェルにおいては唯物論者ではないんだが、
ここではとりあえずレベルを下げて分かりやすい唯物論者として語らせてもらう。


＞なのに観念（唯物）寄りになってくるとスパゲティ（ヒト）自体が
＞存在しない世界もあるんだから、
＞そうなると世界は存在してると言えるかどうか分からんのじゃないか。

そんな事を仮定してもしょうがない。
世界は誰にとっても同じ一つの世界として（犬の見る世界が
白黒で、人間の見る世界がカラーというように、知覚の仕方は違っても、
実財物は同じとして）存在していると仮定して話すしかない。

>>693
イネーから余計なこと考えるな

神なんて如何にも人間が考えそうな物だよ、人間の想像を遥かに超える世界も有るのに、人間が神なんて認識できるわけねーだろ。
てか、そんな物無いから、現実は味気ないもんだよ。

＞そんな事を仮定してもしょうがない。

出たなお約束。

いるかいないかなんて誰もわからないんだからいるかもね〜でいいよ

都合よく神頼みをするのでそういう神は信じていますよ。

>>694
そんなの良いんだよ。
俺にとってはあまり意味が無いから。
それより、専門家を自認するならこちらの言ってる内容を
汲み取って分かりやすいように返答したらどうだ。
その能力が無いのか？　専門家のくせに。

八百万の神々

当時は人口より多かった事になるな。
日本人：神の比が１：２くらいで。（たしか奈良時代で４５０万）

>>706　無駄だって。
スパは↓この程度の偽哲学者。まともなレスは帰ってこないよ


357 名前：敬老 投稿日：2006/10/16(月) 23:14:00 ID:pN1PCd8h0
>>352
おｋ乗ってきたな

じゃぁ定番の。
「哲学の定義を説明してくれ」
当然、
「一般的な語句だけを用いて、循環することなく」
な。

366 名前：（´=∀=`） 投稿日：2006/10/16(月) 23:18:17 ID:v6YBMwSt0 ?BRZ(3003)
>>357
なにをやっても哲学です。
なにもしなくても哲学です。

つまり、なんでも哲学です。宜しいですか？

--
定義になってないし（どっちかっていうと性質）
思いっきり循環してる（哲学を定義するための前提に哲学を定義しないといけない）

地球人全員が信じたとしても神はいないかもしれないし、
地球人全員が信じなかったとしても神はいるかもしれない。
結局わからない。あてに出来ない。
何らかの方法で神はいないと言う事が誰にとっても納得のいく形で
証明されたとしても、それでもなお信じ続ける人はいるんだろうな。
逆も又然り。

また単純脳の理系をからかって楽しむスレか

>>701
だったら、
スパちゃんはこの先ヒトなり地球上の生物がうまい具合に進化して
ヒトとまったく違った認識様式を獲得するとか考えないのかい？
地上の生物がなんらかの理由で消滅しちゃったら
君の言う世界はどうなっちゃうわけ？

その後もスパちゃんの世界観は通用するほどパーフェクトなのかい？

二千年もマルチに引っかかってるのに気付かないのか

>>700
＞なら世界が独立して存在してるさまを想定するのは
＞素朴唯物論でなく観念論の範疇じゃないのか？

確かに「唯物論とは観念論の一種だ」と主張する人もいる。
しかしそれ言い出すときりがないので、主流派の定義に従ってもらうよ。


＞いくら宇宙の端っこを突破しちゃうような無限の世界であっても、
＞所詮はヒトの認識できる世界ってことなのか？
＞それともヒトの認識の限界も突破しちゃってるの？宇宙を突破しちゃってるように。


「宇宙の端っこを突破」というかね、私が言うのは、「世界の外側」という言葉は
矛盾であるわけ。なぜならば「内」とか「外」という言葉自体、
世界の中でしか使えないわけだから。
言葉の定義の問題。世界とは空間の「内」と「外」を語れる世界である。
「世界の外」は定義矛盾である。


＞下段
観念論の話だね。とりあえず「知覚の違いによって見えるものは変わるが、
その素材となる世界は同一」という前提で考えて頂戴。

神っていうのは、人間の心の一面だろ。
心の中に神の領域を作って、心の中の神との対話によって
物事の判断基準にするもの。
だから人間の心の中に存在するもの。
人によっては、神の代わりに悪魔が存在してたりする。

心の貧しき者は幸いである。
天国は彼らのものである。

>>711
＞スパちゃんはこの先ヒトなり地球上の生物がうまい具合に進化して
＞ヒトとまったく違った認識様式を獲得するとか考えないのかい？


いやー難しい問題なんですがね、実際。
400年前にカントという人が重点的に問題化して以来、延々と論争が続いている。

しかし今の科学者ってのは「生物の認識様式が違っていても、
生物が認識する世界＝素材とモノ自体は同じ一つのもの」
というふうに単純に思い込む立場でしょ。相対性理論とかで
問題となる高速移動下の状況でなければ。
たぶん一般人の大多数も同じ見解だと思う。今の私もそういう立場で話している。
要するに、「知覚する生物がいなくても（客観）世界は不変の一つとして存在する」という立場。

>>716訂正
＞しかし今の科学者ってのは「生物の認識様式が違っていても、
＞生物が認識する世界（＝素材＝モノ自体）は同じ一つのもの」

そういや前どっかの飲み屋で
「信仰と宗教は別物」とか熱っぽく語ってる兄ちゃんがいた。

仏教もキリスト教も新興宗教だ−日本にはもともと土着の信仰があって−山には山の神が居て、
川には川の神-ﾇｼ-が居て−たとえばむやみやたらと森を切り開けば地盤が脆くなって地滑りが
起こりやすくなるとかそういう話を山の神の怒りに触れたとかそういう形で曖昧ながらも認識して
生活に生かして来たのに後発の仏教やらキリスト教やらが引っかき回したおかげで（以下略

とこんな感じで長々と演説かましてた。
酔っぱらってるだけあって展開めちゃくちゃだったがそれなりに納得できたし
何よりあんな若造でもそれなりに信仰とかについてそこそこ考えてるもんなんだなと

特定の宗教を卑下するつもりはないが、
「教典に書いてあるから」っつって思考停止しちゃうのはちょっとかわいそうかな、と。

「世界」や「神」って概念が適用できる世界においてのみ
スパゲテの言う「世界」や「神」は使用できる概念なんだよな？

だったら、「世界」や「神」って概念が無い世界においては世界も神も使用できる概念
じゃないんだろ？
未来じゃなくて過去でもいいけど地球上の生物がもっと原始な時代には
世界って概念も神って概念もそのときに限ればなかったよね？
逆に言えば「世界」や「神」なんて概念は人類（亜はしらんけど）が存在してる今に限って
通用する概念なんじゃないのか？
未来も過去もひっくるめて世界だって言い張るなら、
遠い未来のどっかで全然違う認識様式を有してる知的生物が発生しちゃったとしたら、
全然違う世界観を持ってるかも知れんよ。世界観なんて概念も無いくらい別種のさ。
まあ、トンデモ話かもしれんが無いとは言いきれんだろうが。
その場合においてはスパゲティの言う神は不確かな存在にまで貶められる。
その可能性がゼロだなんて断言できないわな。
てこた、論の強弱って意味においてスパゲティの論は完璧じゃないよね。弱さを孕んでる。
なのになんでそんなに堂々と他人を馬鹿にしてくれるわけよって言いたいわさ。

正確な表現を必要とする場合以外で、便宜上そのような表現を用いるのはマズイの？

名前欄がタイムリーでちょっと色々勘ぐった

>>671
獣の数は666ではない

大学生の頃、指導教官が
「まぁ、無神論者も、無神論という神を信じているからね、行き過ぎは良くないよ
　例えば遅刻確定なのに奇跡的に間に合ったときなど「神様ありがとう」って
その程度で良いんだよ。」

って（多分誰かの言葉を引用しているであろう）印象に残ることをいっていた。

そろそろ時間だから離れる。
スパちゃん付き合ってくれてあんがと。
またよろしくね〜

神は地球
食物連鎖の自浄作用とか神の御技としか思えない

　−そろそろ勝利宣言−
　

ふーん

>>719
＞だったら、「世界」や「神」って概念が無い世界においては
＞世界も神も使用できる概念じゃないんだろ？
＞未来じゃなくて過去でもいいけど地球上の生物がもっと原始な時代には
＞世界って概念も神って概念もそのときに限ればなかったよね？


あのね、デカルトも同じ間違いを犯したわけだけど、
例えば「化け物アゴ男」っていう概念（観念）が脳内にあったとしても、
「ゆえに化け物アゴ男は存在する」という証明にはならないわけで、
勿論「ゆえに化け物アゴ男は存在しない」という証明にはならないの。

どっちにしろ、「化け物アゴ男」が存在するならば
呼び方はどうであれ存在するし、
存在しないならば存在しない。それが唯物論の立場。

>>728
「存在」と物理現象は別だろ

２chで本物の神が「神はいるって！」と主張しても信じてもらえないだろうな。

「内」とか「外」という言葉（論理）は神＝世界が与えたものなのだから、
「世界の外」なんて使いかたは意味を持ちません。

外国で日本の法律が意味を持たないのと似ているが、
違うのは「世界」とは例えれば「法律そのもの」であり、
法律の外で法律を語るのは無意味であるのと同じこと。

神が世界がどうのこうの偉そうに語っている奴が
他スレじゃ｢妊娠死亡ｗｗｗｗｗｗ｣とか抜かしているのな
普段の発言から改めようさ

神はいるってよりあるだな

航海王子の事？

読まずにマジレスすると
見聞きした事を証明するのは、見聞きした事だけ
目に見えるものが真実とは限らない

神と言ってもピンキリだし
麻原を神だとおもってるアホもいる

「世界の車窓から」なんて使い方はどうですか？

神が存在してたとしても、人間の小さな脳味噌では、
全体像を理解するのは無理。

いつになったら日本理系脂肪まで論理的に繋がるんですか？
それが>>1の見解ですよね。
それとも死ぬかもしれないし、死なないかもしれないのですか

唯通信

>>714
悪魔か神かなんて他人が定義する事でもあるな。
よく些細な悪事を悪魔の囁きというが、本人は「悪魔の囁きが･･･」なんていわないよな。

>>1
おまえ馬鹿だろ
色んな調査で欧米の教授は神は信じていても
特定の宗教は信じてい無いと回答してるんだが
神は信じていてもキリスト教は信じないのが大半です

誰も「神は」ではなく「存在する」のほうを疑ってないのがアホらしい。

>>723
>「まぁ、無神論者も、無神論という神を信じているからね、行き過ぎは良くないよ

「無神論」はあくまでそう言う理論であり、「神」という全知全能でな人格を持った存在に有らず。
多分、君の教官は科学も「科学とう名の宗教であり、科学という名の神なんだ」
「資本主義者はお金の神様を拝んでいる」と言っちゃうタイプ。

ついさっき届いた迷惑メールの差出人が「神」だった。

もうつまらないとは言わせません。これからの生活必ず楽しくなります。
★必ず素敵な人が見つかります。
★幸福な女性ばかりなので生活の心配は要りません。
★後は貴方が好きな事をして生活していればいいのです。

だと。

神＝良心
良心を捨て去ることで、人間は自由を手に入れる。
犯罪なんて周りにバレなければしてもいいんだよ。
というかしないこと自体、とても勿体無いことだ。

いったいこの世には何体の神がいるんだろうな？

八百万柱くらいじゃな

デジタルな数字の「0」と同じで意味の不在を否定する記号のアナログなのが「神」だってタチコマが言ってた。

うん、信じるものは救われる