「産んでないけど母と呼んで」 向井亜紀代理出産　法相、最高裁への抗告へ

　タレントの向井亜紀さん（４１）と元プロレスラー高田延彦さん（４４）夫妻が
米国女性に代理出産を依頼して生まれた双子の男児（２）の出生届を受理
するよう命じた東京高裁決定について、長勢甚遠法相は１０日の閣議後会見で、
最高裁への抗告に向けて家事審判の当事者である東京都品川区と協議していることを明らかにした。


　長勢法相はさらに、「ご両親の気持ちや生まれた子供の福祉という観点から、
高裁決定を認めるべきだというご意見もたくさん寄せられた。

しかし、日本では『分べん（出産）をもって母子関係とする』という考え方で
統一されてきており、今回は異例の決定ということになる」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061010k0000e040035000c.html

2

お母さん

代理母っていくらもらえんの？

どうなんだろうね

そこまで肩書きにこだわるものなのか？

こういうのは最高裁までいくべき問題だな。

産みの親より育ての親なのはガチ
でも産みの親のことも気になって、一目会いたくなるのもガチ

法相の判断も正しい。
が、俺は向井亜紀に同意だな。

妊娠３ヶ月目ぐらいに無理やり子供引きずり出して
向井の婆に移植してやりゃよかったじゃん
高田でもいいけど

俺も彼の赤ちゃん産めないけど母親になりたい
女だけに母親と認めるなんて許せないヽ(`Д´)ﾉ

高田の場合はケツですか？

難しい問題だよね・・・。
これ認めると、代理出産自体も認めたことになりかねないし。
だけど、向井の気持ちもよーーーくわかる。
母は母だからな、産んでなくても。

子供は大きくなってから大変そうだな

代理母は速攻で子供取り上げられて
不安定になったりしないのか

高田のケツいいよね
あの尻に毎晩種付けして
俺だけの淫ら尻肉妻になって欲しい

氏か育ちかDNAか

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40で子供を欲しがる事が間違ってるだろ。
今まで遊んでたツケに今頃気づいても遅いんじゃ

遺伝的には高田と向井の子供なんだろ？　
これからきちんと母親として育てていけば戸籍なんてどうでもいいと思うけどな。　
認めてもいいし認められなくても親子なのに変わりは無いだろう。

>>19
いくつになっても子供がほしいと思うのは自然なことだと思うけど。
今まで遊んでたかどうかなんて関係ないじゃん。

ここまでいけば空気読んで黙認してやってもいいんじゃないかと思うんだがね・・・
今後のゴタゴタの火種となる前例を作ってしまう事を承知の上で。
医学が進歩してる以上、倫理面で曖昧な領域は広めに設けといたほうがいい
面倒くさいけどその都度裁定していくしかない

たぶん負ける
日本の民法は基本的に両親が結婚した上で子供を生むべきだと考えているし
どうしてもという例外のために特別養子って方法があるんだろ
保守的な日本ではこの手のものは認められないと思う

代理母で産んで
依頼者が気に入らないって事で子供を引き取らないって事になったら
それこそ大問題になりかねんな

この国では駄目だってわかってて、
あえてやったんだから拒否されても仕方ないと思うが。

逆にやっちまえばこっちのもんとなってしまえば
法律なんてぐだぐだになってしまう。

代理父になりたーい

養子じゃだめなんか　気が済まんのか　産んでねーのに

皇室も他人に卵子提供させて人工授精＋代理母で男作ればいいのに。
宮内庁はそんくらいの金あるんだろ？

ここまでくると認めてやってもいいと思うが、声が大きいやつが勝つっていう
文化を認めたくないってのもある・・・
これが芸能人じゃなかったらこんな事にすらならずに却下されてるでしょ。

法律を自分に合わせろ！って傲慢すぎ。

自分たちが家族だと認識してたら、それでいいだろ。

>>30
でもさ、法律ってそうやって変わっていくものなんじゃないの？
じゃなかったら誰のための法律なのさ。

＞出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。２人がすくすく育ってくれれば、
＞（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html
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>>24
>代理母で産んで
>依頼者が気に入らないって事で子供を引き取らないって事になったら
>それこそ大問題になりかねんな

たしかに。
あるいは、産んでからゴネて、高く売りつけるとか
やるヤツがでてきそうだな。

ゆーかさ、この夫婦は海外に移住すりゃいいんじゃね？

>>31
そんなポンポン変えたら法の意味がない

>>30の
＞自分たちが家族だと認識してたら、それでいいだろ。
これに尽きる
肩書きに拘るようじゃまだまだだね

どうでもいいな

この基地外女によって借り腹全面禁止
　　本末転倒を願う

>>31
万人にとって本当におかしいと判断されたら変わる。
1人の為に変わるのはやっぱりおかしいよ。

これに「代理税」とか導入すればおＫ
法務省、おいしい収入源ができるぞ。

>>25
親に結婚反対されてて、子供ができたから結婚しますーみたいな
若いカップみたいだね。見切り発車みたいなｗ

遺伝子的には子供でもどっかの他人の腹から生まれたなんて
子供だったら複雑だなー
却下

>>19
年齢以前に、子宮ガンの手術でもう子宮ありませんから。

>>18
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母体に精子を提供するか受精卵を提供するかの違いしかないからな
遺伝上の母親なんて大した意味があるとは思えないな

>>38
万人っていったって、何人から万人なのさ。
一人でも検討に値することってあると思うけどね。

向井のブログが全員マンセーなのがキモイ。
少しは反対意見も消さずに残さないと不自然だろ。
書き込みの大半が反論だったのに。

ここまで騒ぎになってれば法がどうとか関係なくそのうち大きくなった子供にも伝わっちゃうよな
子供が知っちゃったら出生届とか受理してもらってようが関係ないよな
家族になるのに必要なのはそんな物じゃないだろ
法がどうとか言う前にする事あるんじゃないか？

向井はブログに北朝鮮を作ったのさ

マンセー

この基地外女によって借り腹全面禁止
　　本末転倒を願う

最初から法律知ってて産んもらって
ゴネてんのはただの馬鹿なんじゃないの？
法律かえなさいよってか。何様だボケ

>>33
生まれてから母性に目覚めちゃって渡さないってケースはあるみたいだけどね。

むしろ、逆に産まれたら障害児で引き取り拒否とかなったらどうすんだろ。
代理母が難産で死ぬって事もあるし。

お前一人のために法律が変えられてたまるか

>>43
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これ、高田の連れ子として、義母ってのじゃだめなんか？
母と呼んで欲しいだけならそれで十分だと思うが・・・

出生届受理したとして、書類上自分が生んだってことになるんだろ？
もし、代理出産の処理がこれだと、いまの馬鹿親ばっかの日本じゃ
DVなんかで、自分が愛されないのはきっと〜とか増えて、今より家族関係もっと悪化しないかな？

自然の摂理に反してまで生命をコントロールしたいって発想が理解できん
諦めるのが自然でしょ

どうでもいいことではあるんだが品川区もなんであんなに頑ななのかよくわからん

代理母って意味は簡単だけど

出産途中で代理母が死亡した、
出産前に依頼者が事故等で死んだ場合とか
子供に愛情が湧いてしまうとか・・
それこそ依頼者と代理母で訴訟問題になったら
肉体的な母親か卵子、精子の両親か
こりゃ難しそうだ

向井は障害児を普通学校にゴリ押しする養護学校差別の親とかと同じ臭い

>>53
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　|| 　　僕　延彦
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金で子供を買う様な物だよな

>>51
すでに関西の夫婦の代理出産での認知裁判が最高裁で負けてる。
その時の判決文。俺はこれを支持する。

＞神戸家裁明石支部は「法律上の親子関係は、客観性・明確性の観点から、分娩（ぶんべん）した者と子との
＞間で認めるべきだ」と判断。大阪高裁もこれを支持し、「人をもっぱら生殖の手段として扱い、第三者に懐胎、
＞分娩による危険を負わせるもので、人道上問題がある」と述べた。子を産んだ女性と争いが生じる可能性も
＞指摘し、代理出産の契約は「公序良俗に反して無効」とした。

>>56
いや、コレが普通。前例のないこと
ホイホイやる役所はない。
これは養子じゃ嫌だってこと？理解できないな

このコメント聞くとなんて都合のいいと思っちゃいますね

ダイソーの向井亜紀１００円ＣＤＲＯＭビデオで１０００回抜いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、ただのわがままです(^_^;)

これだけ理解があるなら側室にも理解が生まれるかもしれない

>>65
それはいい買い物をしましたね

出生届に頼らないと家族になれないって言ってるような物だよな

こっちの基地外も相当だよ！

http://chihiro.nifty.com/

どうなるんだか

それより高田は父として何をしてるんだ？

エロ本でオナーニして、こず栗

>>69
そうだね
意地になってる感じがする

養子でも良いじゃんと思うがなぁ。

養子じゃだめなのか？なぁ

産みの母も向井と一緒に住めばいいじゃない

１０年後
親子喧嘩で
子供：「誰も産んでくれって頼んでねーーよ！！」
母　　：「産んでねーよ」
子供：「・・・・・」

ってな楽しみがあるな

養子でもいいと言ってる奴、ちょっと考えてみろ。
お前らのテレビが韓国製だったら嫌だろ？
そういうことだ。

向井の気持ちは分かるよ。遺伝的に向井の子供であることには間違いないわけだし。
でも、うーん。いろいろ難しいんだろうね。

>>15
どうなんだろうね。生まれてきたのが、自分とは人種の異なるアジア人の子ってことで、
そのあたり、どうなのかぁと。１０月１０日も腹に抱えてたんだから、愛着が無いことは無いんだろうけど。

>>78
そんな会話聞いたら、高田本部長は号泣するだろうな。ｗｗｗ

>>79
雷に打たれたような衝撃を受けた！！
ＯＥＭ生産だろうがなんだろうが、嫌なモノは嫌だな。

産んじゃってから受理しろとか言うなよ。
法的な問題解決させてから産めや池沼。

親子の境界線か
昔は本人が出産して親子となるもんだが
将来は精子、卵子レベルならＯＫとか
ＤＮＡレベルならならＯＫとかあるんだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=pCIkj72Wi5M
（男の子）
http://www.youtube.com/watch?v=cDx8j56jLW0
（女の子）

こんなの間違ってる

>>83
まぁ俺らには関係の無い話だ

http://www.youtube.com/watch?v=C6EwmYYfZL4

これ見て考えろ

認められないのわかってて強行したんだろ？
不法占拠して「ここはおれの土地と認めろ」と居座る在日と同じだよ

コレって、仮に障害のある子供が生まれてきたらどうするんだろ？
一般的(？)な障害ならともかく、奇形(？)レベルならどうするの？
誰が責任取るんだろ？代理母のケアとか、新生児の後処理とか

代理母が双子を妊娠してると分かった時、
自分の体を考えて、２人産むのは難しいから１人にして欲しいと頼んだみたいだけど、
向井さん断固として拒んだみたいだね。

結果母子ともに健康だったからよかったものの、
出産のリスクを背負うのは産んだ人だからね。

お互い金銭で納得して話し合いが出来てるといえばそれまでだけど、
正直どうかと思う。

入学したらいじめられる要素たっぷりじゃん

精子も受精卵も売買できて、代理出産も契約できて、
お金で子供が作れる時代になったんだねw

まぁ、男も女の胎を借りて代理出産して貰ってる様なもんだ

>>83
出産しか親子と認めないなら父親は存在しなくなる。

>>89
それはちょっと代理母に失礼な気もする。
普通のｾｸｰｽや出産もリスクが無いわけじゃないし、
当事者が「同意した」という前提がある以上、どんな結果であれ尊重するしかない。

でもなにしろ不透明だもんね、気持ちはわかる。
そもそも同意以前に当事者は本当に「対等」で有り得るのかとか。微妙すぎる。

はいはい、お役所仕事お役所仕事

出生届を受理して貰えないと分っていてもいい、
代理出産を望む!という事で挑んだんだろうに・・・
今やってるように裁判で勝って無理矢理押し通すという方法もあるけど、
法律を変える運動をしたほうがいいんじゃないかなぁ？

子供はハーフなのか

父親のチンコを母親のマンコに突っ込んで
中だしした後受精してれば真の親子

医者が精子と卵子を受精させて赤の他人の支給で育てたのはただの実験

どうでもいいけど
ロリコンが異常に多いN速でも
向井亜紀とならやりたいって思ってる奴多そうだよな

で、お前ら少し視点の違う部分も議論しよう
代理母の是非だけではなく
出産できなくなった場合の話だ
子供を作ろうとすると養子のみの選択肢だぜ？
エロゲヲタにはソレは夢のシチュエーションかもしれないが
選択肢を広げよう、っていう考えは何もおかしくないだろ？

>>96
「法律を変える運動」の前に、
そもそも今の法律で認められるのか認められないのか、裁判所の判断を仰ぐのが筋だろう。

浮気相手の子供を夫の子として届けられなくなっちゃうじゃないか

>>84を要約してくれ

＞日本では『分べん（出産）をもって母子関係とする』という考え方で統一されてきており
は？「卵子がだれの卵巣から出たか」だろ。

>>103

そうだとも思うが
おなかの中に長いこと入れて
すこしづつ大きくなるのを感じながら
子供に対する愛情っていうものが沸いてくるんじゃないかなぁ
おなかを痛めたからっていうのがあると思うし。

だから子供を産んだことがある女性とそうでない女性は
なんか本質的にちがうんだよな・・・。

と、実の母親と子供産んだことの無いママハハとを比べてみる

>>14
後ろ指を指されるんだろうな

この女
立場弁えるべきだよな・・・・

なんで養子じゃだめなんだ？

あら？お前ら今回はずいぶん穏やかだな
前は腐れ万個死ねとか平気で言う程総叩きだったのに

こういうカタチでも子供の数が増えるなら
少子化対策に良いのではないか？

これが認められたらじきに
自分は痛いの嫌だし、体型崩れたくないからから代理母とか言い出す女は出て来そうだね。

女優やモデル芸能人なんかは代理母だらけになりそう

ペット買うのと同じような感覚？

高田の遺伝子を残したいとやっきになっていたらしい。
特別養子という方法があるが・・・
向井亜紀は必死すぎてあさっての方向に行ってる

この人さ
最初自分の子供と認められなくても子供欲しいとか
かっこいい子といってる割には
いざ子供できたらこうだもんな
自分のいったこと忘れてるんだろうね

本当子供晒し者にしてかわいそう
これ確実にいじめられるの目に見えるわ

この女
子供の事より自分のプライドが大事なんだな

この子供達は母乳飲んだ事ないのかな・・・。
まあ、産んでも乳たれるの嫌とかであげない母もおるけどさ。
裁判やブログに使う時間を子供に向けて欲しいと思うよ。

逆に、父も母も別の人から遺伝子もらって自分で産んで自分の子ってのはOKなの？

いい暮らししてるよな、こいつ。
なんかいつの間にこんなことになったんだが。
あんまり運命に抗おうとはしないほうがいいと思うんだが。

自然妊娠の場合でも、子供は両親の遺伝子を受け継ぐけど別人だから、
お腹の中にいる間も母親から栄養の一部をもらうだけで、血流も別で
母親がＨＩＶに感染していたとしても、胎内で子供に移る事も無い。

つまり妊娠期間っていうのは、受精卵って卵を鳥が卵を抱え、
有袋類が子供をお腹の袋で育てる事の延長なんだよ。

不妊治療の病院にいくと、子供欲しいけど出来ないって女性で一杯。
この中でかなりの人が体外受精まで行っている。シャーレで出来た受精卵を
卵子の産み主か、別人に戻すかの違い。
卵子と精子とその受精卵の出所を法的にきちんと管理することが出来れば
代理出産も認めていいと思う。

向井にすれば最初は鼻息が荒かったけど、出生届を受理してもらえなかったら
学校もダメ、就職もダメ、運転免許もダメ、医療保険もダメ、年金もダメって
恐ろしい現実に気がついてもがいているんだろうね。

ただ男のオレとしては、そこまでして子供が欲しいのかって疑問は
感じなくも無い。

これ他の人なら応援したいけど
高田だからかなりどうでもいいな
太鼓でも叩いてろって思う程度

なんで養子じゃいかんの？

養子にすれば解決なんだろ？

特別養子の場合、戸籍謄本上は実子と全く同じで区別できない。
だから、今回の場合は特別養子でいいのだ。

それでも実子にするため裁判をおこなうというのは、
単なる売名行為に等しく、
テレビに露出して次の仕事につなげたいという利己的な考えによるものだ。

養子でいいだろ糞ババア

芸能人は「自分は特別扱いされて当然」って本気で思ってるんだろうなぁ……

さげまんの見本

厨防の頃この人の写真集で抜きまくったな

今更ながら、

>>78に噴いた。

養子でいいだろ

まあ、あれだ。
法で認められてないって知ってたんだから、そういう覚悟もしてから頼むべきだったな。

この子に日本国籍取得用件が無いから
役所としては受理できないだろ。

代理出産は反対だなぁ。認めたらビジネス化して金持ちが貧乏人に出産のリスク負わせる事になっていくし。奇形児が産まれたり障害を持った子が産まれた場合に裁判とかも起こるだろうし、その子が一番の被害者になりかねないから最高裁ガンガレ

正直、金があったから出来たようなもので、
一般小市民にはマネは出来ない．．．

>>11
日本発の妊士誕生と聞いて駆けつけました

この人みたいに子宮無いと体毛濃くなったり男性化するの？

養子とれよ

恐らく子供はまともに育たない。

最初は気にしないとか言ってたのに今になってグダグダ言うな

それだけ子供欲しがっておいて、育児はすべてベビーシッター任せで
自分は遊び歩いてるんだからな。
どうしようもねえアホ女だよ向井は。
チョコボール向井のほうがまだましだよ！

>>131
同意

養子扱いでも法律上は子供にとって何の不便も無いじゃん。
なに自分たちのメンツにだけこだわってるの向井は

これ認めちゃうと色んな問題や犯罪起きそう

朝鮮半島だと血筋を絶対視するからめったなことで養子は取らないんだよね。
家重視の日本は血筋そのものはあまり気にしない文化だから養子も普通に取ってた

>>59 　　　＿＿
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代理で生まれた子供をすぐに一度突っ込んで取り出せたらOKってルールにしよう！

高田もえらい化けもんにひっかかったもんだみん

>>131
同意だな。代理母をボランティアでやるはずもなく、
ガチガチの契約を結んで、その代償にはカネが動く。
だけど代理母が酒、タバコ、サリドマイド服用とかやっちゃったら？
もしこのケースでも向井は子供を引き取る契約にしていたのか否か？
子供を引き取らずカネも払わず契約も破棄、産まれた子供は？
こういうケースだと法律はついていけないからやはり認めるわけには逝かない。

うーん・・・
なんかやったモン勝ちっていうかなんていうか・・・
アメリカにいって金にものをいわせて移植手術をするのと同じような匂いを感じるのは
俺だけか・・・
やっぱり不謹慎だな、もう寝る。

高田が暴力団まみれな事実

本来、子供を持てない人間が、日本では禁止されている手法で子供を授かった。
それだけでは満足できずに、法を曲げさせようとな。

高田の目が死んでてﾜﾗﾀ

出産って危険なのに、お金の力で危険な目に遭わせておいて何を言ってるのだか。
養子で十分だ。

仏蘭西では家なんて関係ないよ。
結婚せずに出産して育てる非摘出子の割合は半分以上。

楽して子を持とうとするのが後を絶たなくなる

今後産む産む募金とかありそうだな

借り腹ビジネスってかなり危険だよなぁ・・
腹貸したら一人につきいくら貰えるんだろう。
ヘタしたら自分の命もﾔｳﾞｧｲからリスク高いし、ン千万レベル？

養子では納得いかないなんて向井のエゴ。

自然にまかせようぜ。
そんなに高田の遺伝子残した買ったのなら浮気させればよかったんだよ。
なんか死ぬ死ぬ詐欺と同じなんだよね。
子供がかわいそうでしょって論理ですべておさえこもうとする。

生みの母より育ての母だから、心配しなくても子供はちゃんと育つよ。
きっと、この子成長してから「僕を産んだ人は・・」っていうと思う。
どうあってもそれはあるだろう。ぐぐればでてくるんだから。

腹貸し300万て…やっす…！！！＜日テレ

いい判例になるから意味あるでしょ、増えそうなケースだから最高裁で決めるべきだと思うけどね

代理母の相場は２万ドルです。（代理母が黒人の場合）
当然ながら医療費は依頼人の負担ですが、妊娠中の食事代は代理母持ちです。

募金来そうだね。
性不一致とか、子宮全摘出者が、子供が欲しいとか逝って代理出産の費用を募金で集めそう。

まあ向井にしてみれば産めない体で存在意義がなくなってるからねえ。自分の場所を探して懸命にもがいてるところだろう。
高田もビシッと止めてやれば良いのに、変なのにつきまとわれて災難だな。

この人の言うことってどれも偽善っぽいんだよな

同じ精子&卵子使ったら誰の子宮使っても、
同じように産まれてくるんか？

これが通れば皇太子は雅子の卵子ばら撒いて子供産みまくれるってこと？

善人ぶってるけど、言ってる事は自己中な事ばかりだしなw。

既に「良い私立の学校に通えないから募金をお願いします。」とか駅前で立ってたりするよね。
新聞配達のバイトをするなり、奨学金狙って勉強するなりして、公立の学校に通えよ。

そのうち出産から葬式まで募金で済ませる例が出てくるだろうなあ。

両親は日本国籍あるんだし、米国籍とってから国籍変えればいいじゃん
何にこだわってるんだ？

なにかおかしい。
結果的に子供が作れればなにやってもいいんだみたいな驕りを感じる。

高田夫妻はどこか感覚が麻痺してる。

養子縁組ですんなり解決する問題だと思うのだが。
法の抜け穴を使っていながらこの母親わがまますぎな気がする。
今回のケースが認められたら不妊で困ってない女性も借り腹として代理出産を利用する人が出てくるんじゃまいか？

高田はこの女にドロップキックでも食らわせて
目を覚まさせてやれよ

この夫婦に言い聞かせるにはヒクソンを連れてくるしかないな

摘出後に母乳出たのって妄想妊娠じゃなくて
ホルモン剤投与してたからでしょ

なかなか子供ができなかったのは、ほんと気の毒だと思う。
ただ、つくれば勝ちっていうこの態度が納得できん。
金にものいわせてるわけだしな。

めんどくさいからアメリカ人にしろよ
その方が早くね？

しかし、高田のチンカスをマンコに注入されたばっかりに、えらい災難に見舞われてしまったな・・・。
気の毒に・・・。

強制代理父ってのがあったな


夫婦共に日本人なのに、生まれてきた子供の肌が黒（ｒｙ

まるで朝鮮人だな。
法に背いてもやったもん勝ちって。
あれ？高田って（ry

お前らこの子供は向井の卵子ではないぞ。
向井の卵子はすべて着床失敗。
この子らは高田とどっかの他人の子。

向井が貧乏女の子宮をカネで買った

日本でできないからアメリカで既成事実を作り、日本でも認めろとゴネる

子供がほしいくせに養子は絶対に嫌だという矛盾

こんなものを認めたら、試験管ベビー量産を推奨してるとしか思えん

>>175
とりあえず、お疲れ。

同じくプロレス出身、タレント妻を持ち、政治家を志した馳と比較すると哀れだな

>>180
あんな嫁嫌だろｗ

他人の卵子で他人に出産させたのって
浮気させて作った子と何が違うんだ？

>>180
嫁さんニカウさんそっくりじゃん

馳と高田で赤ちゃんを作れればよかったのにね(´･ω･｀)
向井と高見がくっついたら最悪の子が生まれそう＞＜

ようするに高田のﾁﾝｺが短くて、ﾌﾞｶﾌﾞｶの向井の子宮床に届かなかっただけだろ？

とりあえずな
高田はあの数年まえの大晦日の試合のことを謝れ
話はそれからだ

腹痛めて産んでくれた人が産みの母だろ。

ガキに葛藤の種植えてんじゃぬーよ。

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　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　アーハハ
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ＤＮＡ鑑定すればいーんじゃね？

>>179
駒田だっけ？知ってるかもしれないけどあれはネタだよ。
都市伝説みたいなもの

>>9
死ね！

障害者が生まれた場合、依頼者が引き取らなかったらどうするんだよ。
代理母にそれを求めるのもおかしいし。最悪孤児になるぞ。

向井亜紀は不幸な顔が似合ってるから法相GJ

やっぱプロレスラーの理想の嫁は北斗だな

貸し腹なんて認めない。

武夫妻も凄く気になるやうです。

どんどん増長するな向井はｗ

司法・行政の判断で個別認定するシステムを作るべき

代理母を使わなきゃ子供を産めないような欠陥人間がそもそも子供欲しいとか思うな。
おまえにそんな権利はない。

[email protected]

そもそも代理母に反対

つうか実子と権利が完全に同じ養子という制度があるのに
なぜそれにしないのだろう

これを認めたら遺産相続関連の相続権の法律に

バカでかい抜け穴が出来る。抜け穴っていうかトンネルだなｗ

>>202
高田が黒いほうに中田氏して生ませたやつを養子に貰えばいいのにね。

俺の精子君たちをどこかの女の卵子と人工的に結合させて
子宮が暇な女の腹を借りて生まれた子供にパパーとか言われてもさ
その子供が思春期になって俺と風呂に入らなくなったりしてもさ
すげーどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

法相こんなところで頑張ってないで
死刑のハンコでも押してろ

>>162
ソースはTVの海外ドキュメントかなんかだったと思うが、子宮を提供した代理母の遺伝子による影響が少ないながらあるらしい。

>>1
>長勢法相はさらに、「ご両親の気持ちや生まれた子供の福祉という観点から、
>高裁決定を認めるべきだというご意見もたくさん寄せられた。
変な人情に左右される意見に流されることなく
法相としての立場を考えて行動することに清々しさを感じる

>>4
200万だよ。
出産費用や諸経費など考えるとギリギリの額だとさ。
それにしても品川区役所は高田夫妻に何か恨みでもあるのかね？

>>208
前任の糞杉浦だったら人情に流されてただろうな

法務大臣って地元に利益誘導したり
党内で上手く立ち回ったりして出世しただけなのに
生命の肩書き決めたり死刑したり大変だな。

これが通ったらマスゴミが「代理母ブーム！」
とか宣伝しそうで怖い

>>209
やすっ！200万ドルじゃなくて200万円？
面識の無い東洋人の受精卵を体に埋め込んで10ヶ月我慢して
出産の苦痛に耐えて、本能で母性が沸いたところを取り上げられて200万…ドルであって欲しい

代理母を認めてしまったら、それがビジネスになるからな・・・
やはり自然に任せるのがベストでしょ。

基地外が騒ぐ事によって、全面借り腹禁止！
　　本末転倒判決を願う

>>214
代理母は認めつつ、国内での代理母ビジネスは認めない、海外代理母を利用した
場合DNA、実の母子関係が認められた場合のみ出生届けを認める。

これが今の法解釈の限界点じゃね？

死んだ旦那の冷凍精子で産んだ子は実子として
認められなかったけど、代理出産は実子扱い
微妙だよな。

子供が一番の被害者だな
子供
（どうして皆騒いでるの？・・）
基地
（お母さんは子供が産めない体だから、あなたを作るために、他人の腹を買ったのよ・・・・
子供
（ガクブル　ガクブル・・・・・

子供は、親を選べないんだぞ！
自然界のおきてを、壊してまで、エゴを正当化するな！

全面借り腹禁止！

これでいい

>>218
ごめん意味が分からない

他人の腹を借りて、子供を作るなんて悪魔に魂売ってるよ
エクソシストだよな！

子供はダミアンかよ

よく分からんのだが、問題の双子が生まれたのは米ネバダ州なんだよな？

アメリカで生まれた子は米国国籍も持つわけで、代理出産を認めてるネバダ州法は
きっと向井と双子の親子関係を正式なものとして認めてるんだよな？　日本でも親子
関係を認めて出生届を受理するかどうかは、あとは国際私法の問題なんじゃね？

結論的には、今回の高裁決定は>>216のようになるような気がする。

借り腹で詰め腹切らされるのは高田

DNA鑑定+両親の認知でいいだろ。

アメリカで出生届だせばいいだけじゃね？
親が米国に住所持ってないと出せないのかな…。

米国で出生届出すと何かデメリットあるの？
日本の国籍法上は二重国籍になるだけだから、選べるよな？

もう高田さんがかわいそうでかわいそうで
ひでえババひいちゃったなあ〜

人間　親子　愛　考えさせられる・・・

心が貧しいよな、おかしい奴が増えすぎてる

自分の身の程理解すれば他人の腹をお金で買ってまで、子供を作る事はしない

出生届が受理できないならこの子を愛する事はできませんって言ってるみたいだな
一体何に執着してここまで騒ぎをでかくしたんだか
理解に苦しむな

>>226
高田が一方的に惚れたから自己責任

ドンフライ　VS　向井

何か違うな。調べてみた。

国籍法12条で出生により外国の国籍を取得した日本国民で国外で生まれたものは、国籍留保の届出しないと、日本国籍を失うとある。

で、戸籍法104条は、この届出を出生から三ヶ月以内にしろと定めてるけど、出生の届出とともにしなきゃならんとしてる。

つまり、出生届が受理されないと留保の手続きもできないので、双子は日本国籍までも失うんだな。養子縁組するときは、外国人の養子扱いになると。

でも双子が米国国籍になったとして、養子縁組に障害が増えるってこともないか。

向井の国の法律、つまり日本法が適用されるわけだし。

裁判に負けたときの高田のコメント

　　　　　「出てコイヤ」

俺はこの前まで応援していたが、ブロクのコメント消しで急に嫌になった。
自分の都合最優先みたいな姿勢が鼻につく

肩書きなけりゃ何もできないのかこの人

>>227
わかってないのはおまえだよｗ

法務省もなんでそんなに食い下がるのかね
まぁ向井じゃああんまり味方する気にもならんが

養子か特別養子でよかろ。
遺伝子のつながりがある事は日本中の人々が知っている。
君らを夫妻の子供でないと言う者はいない、たぶん＞双子

向井の言い分はエゴそのもの。命を助けるのと生み出すのとでは意味が違う。
国の言い分の方が正論。
向井はキモイからもう記者会見なんぞするな。

向井亜紀は自分が腹を痛めてない分、
産む苦労の実感の替わりとして、ナニかしなければと盲進してるようにみえるなぁ。

なんで事実を歪曲するよな事すんの？
法律を変えたってお前は生んでないんだよ？向井さんよ？

最高裁でやることかなぁ、高裁で認めるって出たんなら刑事訴訟じゃないからほぼ確定なのに
法相のやってることはただの嫌がらせだろ

>>227
お前は貧困の末明日の命さえも危ない状態になったか？
貧困から抜け出すためには何だってするのが世界の貧困層だよ

そういう意味では日本はまだまだ幸せな国だな
総中流もそんなに崩れてないんじゃない
全体的に水準が下がっただけで

今って不妊治療に保険おりるの？

>>213
アホか。
200万�jも貰えるんだったら、貸し腹の希望者殺到だわ。
ガキ一人産むだけで一生遊んで暮らせるじゃねえか。

>>233
尻タップ

自分たちの我が侭が先行して法律なんて考えてなかったんだろうな

このスレもなんか２ちゃんと世間の乖離を感じるなｗ

もっと喜べよ俺らの年金支えてくれる子供を造ったんだから

他人の腹を借りて、子供を作るなんて悪魔に魂売ってるよ
エクソシストだよな！

子供はダミアンかよ

>>247
あなたのいう世間とはどこよ？

法律としての意地から考えてこれはしりぞけるべきだろ。
やっちゃってから「はい、法律かえて」じゃ法律の意味がない。
これをきっかけにこの後改正が行われることになるとしても、今回のことを認めるわけにはいかん。

心でつながってれば戸籍上のことなんかどうでもいいと思う。
何をこだわっているだ、向井。
子供はいずれ成長して自分の生まれを知ったら（ぐぐればわかるからな）きっと産みの母に会いたい
と思うことだろう。その時に話をしてやればいい。

しかし・・・何度考えてもこれは向井の傲慢でしかないような気がする。

子供が一番の被害者だな
子供
（どうして皆騒いでるの？・・）
基地
（お母さんは子供が産めない体だから、あなたを作るために、他人の腹を買ったのよ・・・・
子供
（ガクブル　ガクブル・・・・・

子供は、親を選べないんだぞ！
自然界のおきてを、壊してまで、エゴを正当化するな！

サラ金なんかの多重債務者が朝鮮人の子供を押し付けられる時代になる。

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　
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　　　 ,／””　　　”ヽ
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　
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　　　｜　　　”ｰ-- "｜

向井の不妊
結婚前ヤリマクリで子宮に菌が…病名忘れた…

高い金出して買った子供は可愛いだろう

貧乏な不妊夫婦には関係ない話だが

っていうか、この人、目が怖い…イッてる

結果はわかりきってる。
>>251が正解。

なんだヤリマンが原因か

神様は貴女に子供を授けたくなかった・・・・・・

養子でおｋ

役所は別に高田夫妻に恨みはないだろｗｗｗ
これは倫理上極めて意義のある問題だ
突き詰めて議論するのは悪い事じゃない

向井はお母さんごっこがしたかっただけ

もう飽きたから、子育て人任せ、アドレナリン欲しいから、基地外会見ひらく

Ｂタレントの宿命

どうも今朝のマスコミの報道の仕方を見る限りは
認められなければ日本で生きていけないかのような印象操作してるように思えるな。
養子にすれば何の問題もないんだろうに。

「女なら誰でも子供は欲しいもんだから、これは是非認めて欲しい」
という話に終始している（させている）切り口で、完全に論点がずれているよ。

向井だけが必死。
高田どーでもいいじゃーん。
エゴの塊の向井。子供はお金で買えるんだねっ！お母さん。
なんでも自分の思うとおりにしようとするあの強欲さがこわい。
子供がカワイソウ子供のことを一番に考えてって・・・自分のことしか考えてないよ。あの女。
あそこまで必死で向井怖い。高田イヤにならないの？みっともない母親もどき。

自分に酔い過ぎててこわいな向井。
「父になりたい」とか気違い発言連発

おぅっ！

こんな気違い理論が通ったら人身売買業者はやり放題だな。
なぜ養子にしない？

なんか将来は、
出産なんて私には耐えられないので
お金で他国の人に代理母を頼んでますのよ。
っというバカのお金持ちが出てきそう

勝手に精子を使われて知らないうちに実子が増えている、、なんてことも
あるかもしれない。

(´;ω;`)子供はお金で買えるんですね

こんなに色々報道とかされてこの子の将来はどうなるんだ
やっぱ芸能人にでもなるのか

向井はW杯の敗戦についてブログで日本代表を嘲笑してたよな
そんなクズ人間が何偉そうに語ってるんだよ

高田のDNAは残したいかもしれんが、向井のDNAはどうよ、とこれを見ると思ってしまう。

まあクズッすね

実子と養子で子供の福祉に差があるのか？

こいつホントにうざいな

だいたい子供の福祉のためっていう大義名分やめてくれない？
まだ自分のためだと正直に言ってくれ

>>276
そうそう、「自己満足のためだ」って本音をね。
それをいってくれたほうがいっそすっきりする。

だが断る

>>231
国籍法2条 子は、次の場合には、日本国民とする。
1、出生の時に父または母が日本国民であるとき。

この場合父は日本人だが母は卵子提供者か
実際分娩した者か判断した判例がまだ無いと思う。

母が日本人の場合は分娩の事実をもって日本国民と
認められるが、父の場合は母体が日本国民以外なら
婚姻しているか、婚姻外なら胎内認知が必要。

普通に考えれば、分娩したのはアメリカ人女性で
高田と婚姻しておらず、胎内認知もしていない
（してたら向井の子ではなく米女性の子）ので
この子には日本国籍は無いと思う。
国籍が無ければ戸籍は作れないので
不受理とした役所の判断は適正だったと思う
最高裁の判断を仰いだのは正しい判断だと思う。

子供は生まれたけど、母親が死んじゃった。

これ、殺人罪？

気持ちはわかるが、これ許すと他の問題が大きくなりすぎる
残念だがあきらめてくれ

こんな作りかたして産まれた子供は、短命に終わる可能性は、ないのかな？

悲劇のヒロイン症候群

なんか将来は、
出産なんて痛いだけだしスタイル崩れちゃうので
お金で他国の人に代理母を頼んでますのよ。
っというバカのお金持ちが出てきそう

つか忙しいからって育児を他人に任せてるくせに何を言ってるんだこのボケは？

>>61が、答えだろ。
最低1000万ないとできない手術って時点で、法律変えろなんてバカかと。

金もチなら、子が買えますよってことになるよ。

戸籍に新しい用語を加えたらいいんじゃないか。
嫡子、非嫡子みたいに。

これで最高裁まで行って、最高裁が代理母を「正」としたら、それはもう代理母ビジネスを正式に認めたって事になる
気持ちはわかるが1人のわがままに世間を付き合いさすなと

代理母認めると必ずビジネスになる暴力団も入ってくるだろうし
アメリカはいい面も悪い面も日本より幅が広い
これはアメリカおっけいにならこっちもっていってたら恐ろしいことになる

277同じく。高田DNAの入れ物発言、失敗した命に会える発言など
キレイなこと言ってるようだけど実際は狂ってる
子供視点で物ごと見てない
いくら裁判して肩書きちゃんとしても借り腹の事実は消えないし
小学校の同級生には言われる
我が強いから自分が変わってたらなんでも普通と言わせたい傲慢な人
変わっててもいいんじゃないの？自分は完璧なんだろうね

ブログのBBSも事実突かれたものに関しては削除してるし
(シネとかそういう系のこと一切書いてなく高田DNA発言とかのこと書かれた)

向井はお母さんごっこがしたかっただけ

もう飽きたから、子育て人任せ、アドレナリン欲しいから、基地外会見ひらく

Ｂタレントの宿命

遺伝子はちゃんと遺伝してんだったら自分が産んだ産んで無いは関係無くもう母親だろ

これって製紙やら乱視やらはやつらのもんなんだろ
みとめてやってもいいとは思うが

最初戸籍が認められなくても
自分の子供ですとか言ってたのに
なんでこんな風になったのかな？

向かいみてると人間の一番汚い部分が前面に出て虫唾が走る
やるにしても記者会見とかやめてくれよ
自己顕示欲の塊

>>291
実験用に提供した卵子が知らないうちに使用されて
本人が知らないうちに子供ができていたとしても
強制的に母親にされることになるな。
今の状況なら精子のほうがそういう確率が高いけど。

これって養子じゃダメなの？

貧乏人のお腹を金で買う、奴隷制度のような所業だ。

出産は痛みもあるし血も流す。
遺伝子のために母性愛まで売り飛ばすのって、人としてやって良い事とは、とてもじゃないけど思えません。
行為そのものが、人として認められるとは思えません。

>>296
人体製造って感じもするよ。
母体は培養装置かね・・・・・

>>297
そのうち工場で子供が作れるようになるんじゃないか？ｗ

養子縁組でいいじゃん
金で子供作ったくせに、
色々自己主張しすぎだよ

養子でいいだろ、馬鹿じゃないのかこいつ。
しつこ過ぎるぞ。

>>300
半分意地なんだろうな。

>297
子供欲しけりゃ。
１００人でも出来るわけだ。

臓器売買と、ほとんど一緒ですね。

アタシ、キャリアウーマン仕事大好き
でも、子供も欲しいけど、時間が無いし、リミットが、そうだ金あるし、中国難民に作らせよう

精子もハンカチ王子の買おうかな！

倫理の欠片の無い奴らは、これも認めろよ。
やってる事は変わらない！

向井は心の醜さが顔に出だしたな
とりあえずベビーシッター任せの子育てを改めるところから始めろ

向井がかわいそうと思ってしまったが、
養子は認められてるのか。

ならそれでいいじゃん

>>25の言うとおりだな

>>304
なんだそれ・・・子供がどーのいえねぇな。

え？病気で子供がつくれないとかじゃないのこれ？
元気なのに代理出産なら、倫理的に問題あるんじゃね

代理出産が可能だったのはおまえが金持ちだから！
金を払うから子宮を貸す貧乏女がいるだけだ！
そんなに、子供が欲しければ養子を貰え育てろ！
代理母出産は、「どうしても自分の子供じゃなくちゃ嫌だ！」といった最高のわがままだろう。

わがまま
自分さえ良ければいい
自分の考えが絶対正しいと勘違い

>>308
一応、子宮ガンで子宮摘出したから子供作れないんで代理で〜って話ね
でも子育てはしてないんだよね。

そもそもこの子供は人間として認められてるのか？
精子と卵子を合体させて、赤の他人の腹で育てるって、実験動物みたいだな

>>308
向井亜紀は子宮全摘出してるから自腹じゃ育てられない

>>301
一般の母親は腹を痛めて苦労してる。
自分も何か苦労しなければ・・・とか思ってそう。
所詮は自己満足のエゴでしかない。

こんなの認めたら
自分の健康のためとか痛いのヤダからと
海外の貧乏人に代理出産させるケース出てくるだろ

>1
「子供の福祉」　より　「考え方・慣習」が優先

ってことですかね。

人身売買斡旋業者が大もうけ

まあ、子供産む人は人間として扱ってもらえないのは確か。
もちろん母子手帳は無いだろうし。

そうは言っても、生まれてきたんだからどうしようもない。
で、妥協案だが。
戸籍に産みの親の欄を設けるってのはどうだろうか。
遺伝子上の親・・・向井、高田
産みの親・・・もちろん外人名になるわけだが。
育ての親・・・向井、高田

ブジ。久しぶりに顔みた。オッサンみたいになってるｗ

ねえ、何で養子じゃダメなの？

日本で許されないから海外で借り腹出産したんだろ？
言ってることとやってることが大きく矛盾してるよ

>319
元の親が・・・母親・・・外人
　　　　　　　　父親・・・高田？
　　　　となるのかも。

法整備が整ってないうちに、曖昧な解釈を許す判例を出すべきではないと思うが
俺は、病気で子供生めない人の代理出産自体は賛成
金持ちだから出来ることっていう理屈は、普通の妊娠・子育てにも言えることだし
まあ今回の件は養子であきらめるべきとは思う

向井亜紀を批判する気はさらさら無いが、
記者会見の映像でさらに一気に老け込んでるのにはびっくりした。

>>319
前に本人がテレビで言うには、高田の優秀な（？ニュアンス忘れた）遺伝子を残したいからだそうだ。

なんかムカｲの言い分を聴いていると
普通妊娠で分娩した母親を馬鹿にしてないか・・・・。
「私は違うの特別なケースなの！」って。

こういう事もめぐりめぐって
自然破壊に繋がるんじゃね？

>>323
遺伝子残すだけなら極端な話私生児でもいいのに？？
ますますわけわからんな

もう向井の知らない他人まで向井が代理母なの知ってるから
子供に隠し通せるわけじゃないし
こんなの向井が自分の子供として受け入れられるかどうかの気持ち次第じゃん。

無いものねだりとしか見えない。
金で買えないものは無いって発想ですね。

やった者勝ちというのは、海の向こうの人の発想と一緒ですね。

マスコミって絶対>>319みたいなの言わないよなｗ

自分の愛情に偽りがないなら、法的には養子でも
自分の気持ちの中で実子でイイじゃん。
自分の心は何人たりとも介入出来ないんだから。

代理出産制度を認めないのは、価値観が古いとかいうけど

ふつうにやっている
セックスで子作り

なんて

当たり前に原始的なことじゃん

金で他人の子宮を道具扱いしてるキチガイ婆は早めに死ね

素直に養子にすれば済む話じゃん
大袈裟に騒ぐ必要もいらない
病気なんだし隠すことも無い
現実を素直に受け入れろよ
世間を騒がすな

向井へのバッシングは悪い事
士へのバッシングは良い事(笑)

>330
でも。
子供が産んでくれた人に会いたいと言ったらどうする？
本当の母親に会いたいと言ったら。

その気持ちが芽生えるのも、自然でしょう。

子供達が大きくなってちゃんと説明したい？

普通に説明すりゃいいんじゃないのかな？
法律で認められてないのに、自分達はそれを承知でやった。そう説明するしかないのにね。

我侭な、母親の姿を、この騒動を知った時
生まれた双子の子供が気の毒

「養子じゃダメなの？養子扱いじゃ、子供と認めたくないのママ・・・・」

つーか、多分法律が認めてもアレな結果になると思うよ
自分のお腹痛めたっていうう実感のなさ、そこからくる親としての自信

こういうのを得られないから、代償的に
せめて法律では親として認めてもらおうって言うんだろ

アタシ、キャリアウーマン仕事大好き
でも、子供も欲しいけど、時間が無いし、リミットが、そうだ金あるし、中国難民に作らせよう

精子もハンカチ王子の買おうかな！

倫理の欠片の無い奴らは、これも認めろよ。
やってる事は変わらない！

>>335
まあそれ分かってて代理したんだから
しかたないよな

内田春菊なんて春菊が生んだ子なのに
長男・長女が養子で次女が長女なんだぜ＼(＾o＾)／

>>25の言うとおりだな
最初から分っててやってんだから文句いうなと

おまいらが向井に中田氏して産まれた子供に、高田が「俺の嫁が産んだ子供だから俺の子供だ」っていってるようなもんか？

この例えは違うかな。

日本人女性が全員、朝鮮人に代理母を頼んだ場合はどうなる？

これが認められれば自分の子供を金で買える国になるんだね

痛い思い、危険な経験もしてないんだから養子でいいだろう。

代理出産認めてる国で国籍とって書類上も親子になって、その後に日本に帰化するとどうなるの？

>>339
いんじゃね？
正直オレもウクライナで卵子もらってきてつくろうかと思ってる
子供だけ欲しい場合はベストな選択だと思うが

>346
産んだ人が存在してちゃまずいんだよ。

高田ぁ〜。総統の格好で記者会見しろや！葉巻咥えてｗ

聖母願望があるってことか

>>345
世の中、金がすべてなのさ

>>349
なんで？別にいいじゃん

卵子を取り出すのは、子供生むより大変なんじゃなかったっけ。
海の向こうの教授がやってたよね。

ホリエモンが金にモノを言わせて、例えば途上国の女性２００人に自分と嫁の受精卵を
植え付けて産ませても、正しく彼らの正式な子として戸籍に載るんだな。

あの気違い夫婦の主張しているのはそういう事。
貧困層の女性が過去の売血、臓器売買のように　『子宮レンタル』　という仕事を
せざるを得ない状況への道を開く。

自然が不妊という結論を突きつけているのに、往生際悪くこういう事やる人間ってのは
どこかイビツなエゴイズムが露呈するよ。

>353
夫婦以外に、産みの親がいたら子供がどういう風に感じて行動するのかが怖いよ。
それを恐れてるんじゃないのかな。
日本で、代理出産が普通になるとは、とてもじゃないが思えないし。

>>356
特別養子でいいじゃない

子に対する愛情があるなら養子だろうが実子（扱い）だろうが全く関係無いとは思う訳だが…。
子宮全摘なら尚更養子として育てて将来ちゃんと説明してやるのが親ってもんじゃねえかなぁ。
摘出が理由で自分が腹を痛める事は出来なかったが、お前は間違い無く私達の子供だとな。

高田もとんでもない貧乏くじ引いたよな

自分の実子として、育てられると思ったから、代理母頼んだのでしょう。
もう、後には引けないんでしょうね。

自分で騒げば騒ぐほど、家族が不幸せ！

役所のせいにするな、こうなる事解ってて、シンディーの腹買ったんだろが！

天皇家も代理母は使ったろ

自分で生んでないんだろ？
だったら養子でいいじゃん。
何をこだわってるの？

自分で騒げば騒ぐほど、家族が不幸せ！
役所のせいにするな、こうなる事解ってて、シンディーの腹買ったんだろが！

結果。自分の子供としての実感が無いから、ごねまくってるんだろうな
せめて、書類上はアタイの子にと・・・エゴ炸裂

家族として不安なんだよ、高田も女として見てくれないし、まして子供が
人格もったら・・・

やっぱり買い腹全面禁止だな

>363
誰からの養子だよ？

>>365
生んだ母親じゃね？

>>365
自分で>>321で書いてるだろｗ

>367
？なわけだ。

しゃべり割合・・・向かい9.5 対高田0.5
テロップに向井夫妻と書いてあったのにはﾜﾛﾀ、高田夫妻じゃんW

>>368
産んだ外人からの養子でいいだろ？
何が間違ってるんだ？

>>368
里親の親父が誰か？って事か。

自分で騒げば騒ぐほど、家族が不幸せ！
役所のせいにするな、こうなる事解ってて、シンディーの腹買ったんだろが！

結果。自分の子供としての実感が無いから、ごねまくってるんだろうな
せめて、書類上はアタイの子にと・・・エゴ炸裂

家族として不安なんだよ、高田も女として見てくれないし、まして子供が
人格もったら・・・

やっぱり買い腹全面禁止だな

毎回話しが出る度に考えるが、答えが出ない。難しい話だ。

代理出産とは、「ある女性が別の女性に子供を引き渡す目的で妊娠・出産すること」
。その出産を行う女性を代理母という。代理出産と略されることもある。
代理母出産には以下のケースがあり、従来は卵子提供者が誰かによって呼び分けられていたが、
「借り腹」にネガティブな印象がことから、現在は全て「代理母」と呼ばれている。
　代理母とは遺伝的につながりの無い受精卵を子宮に入れ、出産する。
夫婦の受精卵を代理母の子宮に入れ、出産する。
第三者から提供された卵子と夫の精子を体外受精し、その受精卵を代理母の子宮に入れ、出産する。
第三者から提供された精子と妻の卵子を体外受精し、その受精卵を代理母の子宮に入れ、出産する。
第三者から提供された精子と卵子を体外受精し、その受精卵を代理母の子宮に入れ、出産する。
　…　夫の精子を使用して代理母が人工授精を行い、出産する

向井さんは、どのケースなんですか？

>>369
それ気になったわｗ
高田は別に養子でいいじゃん、とか思ってそうだな。

　　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜ ＜このＡＡ使ってリレーしてるやつって何考えてんの？平日なのに仕事とかしてないの？
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

可哀相だからと言って法を捻じ曲げてはいけない。
日本では代理母は認められていないのだから・・・

>371
それもそうだが。
自分から自分への養子にも思えるし。
人の道をはずすと、複雑になるね。

�@養子を貰って愛情注いで育てている親子関係に対する侮辱

�A出産の母体リスクを、カネによって貧困層の女性に押し付ける事の道を開く

�B自然界での妊娠･出産に反する出産により、人類の遺伝的劣化を促す

鬼女の集まるスレはここですか？

代理母があるなら代理父があって良いはず

代理出産っていくらくらいなのかね

これが通ると中国人、韓国人、タイ人のお腹を借りて
安上がりにしようと考える親も出てきそうだねｗ

>>378
里母（未婚の母）×高田＝子

高田夫妻へ養子縁組

でおｋじゃね？

新たなビジネスの予感。
女が自分が産むのを嫌がったり出産後の体形を気にしたり妊娠中の男の浮気を気にしたりする奴は代理母に頼めばいいじゃん。
金のない女は腹貸しますよって登録すればいいんだし。
実際向井はあの外人に幾ら金渡したんだろう？

>384
業者はビジネス。
女は借金の代わりって事じゃないの。
サラ金とパチンコがリンクしてるみたいに。
サラ金と代理出産屋が繋がるって事でしょ。

金の力何とかするってのが気にくわねぇ。
ちなみに俺は子供３人居るけど。
全てを金で解決しといて、自分の子供？
結局は「腹を痛めた何とやら」で、購入した子供はペットと同じ扱いになるんじゃねーのかな。
つくづく根性腐ってるよ、あの夫婦。

？

こんなのにひっかかるなんて、プロレスラーって本当にバカなんだなー

代理出産をする前は、「母として認められなくても良い」とか言ってた癖に
生まれた瞬間、「私を母にしろや」とゴネるのもどうかと思う

手に入らない・・・となると、どんな手使っても
何が何でも手に入れないと気が済まない性格なんだろうな。

3

>>391
よう学割
仕事忙しいんじゃねーのかよ？

向かいがしんけんになればなるほど

出産したヤツ＞代理出産になってる事実

これ認めると民法ややしこくならね？

なぁ、夫婦どもがアメリカの国籍を取れば
アメリカでは家族認定だろ？

本当夫婦揃ってアメリカに行ってくれよ

向井ババアの主張が通ると、
出生日が１ヶ月違いの兄弟とか、
同い年の兄弟が３０人とか、
そういうムチャクチャな事も出来るわけだな。
夢がひろがりんぐ♪

いいともに高田

>398
向井家の旦那ですか。

向井の卵子＋高田の精子×代理母体＝出産　←これなら親子関係認めてもいいと思う。
向井と高田のＤＮＡ、どちらか一方が欠けてればダメだな。

どっちですか？

妙なタイミングで書き込まれて
>>387は>>380に宛てたんだが
まるで>>386にあてたみたいになってしまった。
失礼した。

いわば書面上の肩書きにこだわっているわけだけど、
いったい現実世界でなにが変わると言うのだろうか。

仮に書面上に希望どうりに記されたとしても、現実に
自分の遺伝子がつながっていないのは、頑張って
らっしゃるご本人自身がよくご存じのはず。

全て自然に子を授かった場合に近づけようとする気持ちが、
これからの育児においておこるであろう子供との些細な行き違いに
その理由を遺伝子のつながりに求めないことを切に願うばかりだ。
それは、不幸な事でしかないから。

最高裁の判断を・・・ってのは至極当然な考えかと。
でも、最高裁にプレッシャーかかるな〜。

戸籍ってこだわる人はこだわるんだね
でも、友達と遊んだりして、今まで
あんたのお父さんとお母さん実の親?
なんて聞いた事もなければ考えた事もないけど。
友達があ、これうちの親っつーたら親じゃん・・・
まわりはそんなもんだけど、本人は
戸籍どうしようが、産んでないのは事実なわけで・・・
だからって不幸なのかな。

>>404
実際に愛情がわかないから、せめて戸籍上でも実子にしようと思ってるんじゃね？

はいはい、これが通れば金持ちでガバガバになりたくない女や
帝王切開したくない女は自分で生まなくなりますね
で愛情が薄いから虐待が増えると・・・

こいつは自分の事しか考えてないアホですか？

子供で着ないならやりまくりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

向井と高田ヤオ彦は死ね

自己チュウ夫婦

科学的に実子なら書類上は実子で良いと思うけどな
代理母の問題はまた別に考えたらよくね

やっぱり高田はオナニーして精子出したの？

>>411
そうです。

>>411
オナニーや性的興奮の度合いが低い状態で射精すると、精子の生きが悪くなるんだよ。
だから人工授精の精液を採取する病院は風俗みたいにねーちゃんがたくさん待機してる。

高田は迷わずパツキンボインのメリケンねーちゃん選んで2連発。
大興奮したから双子が生まれた。

こういう経緯があるから、向井はヒステリックになってる。

　　　　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　r､r.r ､　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　r |_,|_,|_,|　/　　 /““　 “”　ヽ |
　　|_,|_,|_,|/⌒|　　 / -━　　━.| |
　　|_,|_,|_人そ(^i|　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　|　　`".｀´ 　ﾉﾘﾘ　　/=三t.　｜
　 人　　入＿ノ｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
／　　＼＿／　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　　　 ／　／　　　”ｰ-- "　 ヽ

向井ブログとBBSで地味に炎上中

関連スレ
【サクッと】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS【削除】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159789582/l50

テレビのインタビュー見た感じだと
何が何でも母親として認められようというよりは
どんな結果が出ようと裁判所の判断を問うて
後々のために前例を作ろうとしてるように見えたよ。

日本も代理出産を認めても良い。
ただし、臓器移植と扱いを同じにする。

・代理母には一生会えない
・代理母の素性も知ることは出来ない
・金銭の享受は違法とする

で、生まれた子は必ず養子とする。
これでいいんじゃないかなぁ

子供が産めない体と完全に照明される事も重要じゃないかな？
完全には言いすぎかもしれないけど、まず無理という診断は必要だろうね

こんなワガママの話、聞く必要ないよ
本当にあきれるわ

天皇家も代理母に生ませた歴史があるだろ

>417
誰が代理母になるの？

そんなボランティアはいないでしょ。
まあ、脳死状態でいいのなら考えられないでもないけど。

>>417
それだと借り腹する人は永遠に現れないだろうねw

非嫡出子ならおｋ

でもこれで認められたら
悪用するヤツが出てくるだろうから
認める必要は無いな

わがままが通る国　日本

ジェンダークソフェミと同じくらい向井亜紀が胸糞悪い。

権利！権利！法律は私のためにもっと尽くすべき！ってか？

>420
その詳細を教えてください。

>425
竹島並みに、やった者勝ち。

アメリカって超無法国家だな

代理出産した人が死んだらどうなるんだろ

ヨーロッパの多くの国が認めてないってのも理解できる。
ナチスが優生学でどんだけ酷い事したか・・・

【協力をどうかお願い致します！！！】

http://bubble4.2ch.net/motetai/

この板には現在200個程の「なかよし」スレがあります。
鯛板をなかよし板にするにはスレの半分をなかよしスレに
しなくちゃいけないそうです。
皆さんに協力していただけませんか？

【なかよし】スレとは？

２ちゃんの超人気であるカリスマイケメン「なかよし」様を
讃える目的で生まれたスレ。
スレタイに「なかよし」が入ってればなかよしスレです。

例　「妊婦のおなかよしよししよかな」
　　　「また晩飯さかなかよしね！」

等とナチュラルになかよしをスレタイに入れる人もいます
自分のアイディアを使って面白いなかよしスレを考えて
立ててください

スレを立てれば、イケメンなかよし様のご利益があるかも・・・？

今後日本ではこの手の代理母のことで色んな問題が持ち上がると思うが
それらは全部向井亜紀が原因ということで。

自分が子供の事をガチで愛していれば養子だろうがなんだろうがどうでもいいと思うんだがな。

容認している国が　アメリカ（ごく一部）韓国（元来の法律が無いので実質は容認といった現状）
イギリス（お金が介在しない事を条件に　ごく一部だけ特例として認可）

欧州は禁止。日本が異質かと思っていたが　世界的にも認可されてない国が多い。

生みの親より育ての母

借金のカタに朝鮮人ベビーを育てさせられたりするぞ。

この件に限ってだけ、例外として認めるにすればいいと思う

米国国籍でいいじゃん別に

自己満足の為だけにこんなに必死になれるか？
子供の福祉のためとか抜かしてるが養子でも問題無いだろ
実子と養子で差別がある訳でもないし
実は代理母ビジネスとかをもくろんでる変な組織が後ろ盾なんじゃねーのか
暴力団とか宗教団体と繋がってるような気がしてならない

むかいあ　きよりさんも大変だな

愛情注いでやるなら養子でもいいだろ

健康な子供を持ちたいと思ってる人間からすれば、
本来生まれるはずじゃなかった、人為的に生まれた人間には
ちゃんと判るよう表示義務を与えるべきだと思うがな。
生物として正当な淘汰が行われないと、種としての人間が劣化するぞ。

こんなの法的に認めたら遺産相続とかできないじゃん

日本でゴチャゴチャ言ってないで
アメリカにでも住めば良いのに

金だけは持ってるんでしょ？

岸部シロー、こいつ、麻木久仁子、加藤。
日テレ朝の枠を担当すると何らかの問題が生じるけど
これはなんの呪い？

>>437
親がタレントやプロレスラーの場合には例外が認められるの？

こいつだけ例外なんて絶対認めるな！金があれば何でも出来るのかよ

こんな事にこだわってるなんて、子供に対する愛情は薄いのかねー
散々言われてるけど養子でもいいじゃん。念願の子供が出来たんだし。

先々、子供が病気がちになったりしたら、生みの親と大揉めする予感
当然子供はほったらかしでｗ

>>413
マジかよｗｗ

一体どうしたんだ向井。格好がオウム信者みたいだぞ

残したいのは遺伝子でなく自分の名前でした。
代理母の第一人者「向井亜紀」

子宮取って、子供が手に入らない
⇒　何が何でも子供が欲しい！

子供は手に入ったが、戸籍上の親子関係は手に入らない
⇒　何が何でも戸籍上の血縁関係を手に入れたい！

って感じでさ、この女、手に入らないとなると気違いみたいに執着するんだよ。
この分じゃ、ガキが希望の進路に進めないとかなったら、どうするんだろうなｗ

自分で騒げば騒ぐほど、家族が不幸せ！
役所のせいにするな、こうなる事解ってて、シンディーの腹買ったんだろが！

結果。自分の子供としての実感が無いから、ごねまくってるんだろうな
せめて、書類上はアタイの子にと・・・エゴ炸裂

家族として不安なんだよ、高田も女として見てくれないし、まして子供が
人格もったら・・・

やっぱり買い腹全面禁止だな

高田さんは向井の我侭に付き合わされて大変だな。
向井が戸籍に拘るのってやっぱり代理出産だからだよねｗ

記者会見をみたけど、目が逝っちゃってて怖かった・・・
言っている事も自分勝手だったし。
高田もおかしなのと結婚したな〜。

お前等頭おかしいんじゃねぇの？
気違いはお前等だよ。

代理母なんて嫌なもんだぜ・・・

馬鹿みたいにおろしてる（年何万もだっけ？）赤ちゃん貰えばいいのに。

子供が出来ない責任を国のせいにでもしないとやってらんないのかも知れんが、そんな考えじゃ子供に愛情は伝わらんと思うんだわ。大切なのは養子でも何故養子なのかきちんと話す事であって国のせいにする事じゃない

ただのワガママ
養子でいいだろ
養子じゃ駄目な理由はなんなのさ

この人子宮ガンで子宮取ったんでしょ？
子宮ガンを起こす劣悪な遺伝子が含まれてるからこそ
劣悪な遺伝子を伝える子供が出来ないように自然が封印したのに。
大きくなった子供、そしてその子孫は永遠に子宮ガンで苦しむ家系なる。

自分の子供だからに決まってるだろバカ。

待ちに待った子供なのに
ベビーシッター任せ
やはり自分の子として愛情がわかないんだと思う

それでせめて、書類上は実子にしたいと

お見通しだぞ！

まぁこれが認められたら
卵子でも買って代理母に生んでもらうか
嫁さんは要らんが、子供はほしい
女は未婚の母になれるけど男は未婚の父は難しいし

代理出産コーディネーターが出現しそうな悪寒

金さえあれば子宮が買える世の中か･･･
ふ〜ん

>464
向井ってそういう連中にいいようにおだてられて、裁判起こしてるのかもね。

道義的には正しいかもしれんが、認める訳にはいかんだろう。
日本だけじゃなく、独・仏・中　等も禁止してるしな。

倫理的というよりは、システムを悪用される可能性が高い。

高田よ。男なら嫁が間違ってたらお前が止めてやれよ。養子でいいだろ。養子じゃ愛情やれそうにねぇか？

残したいのはDNAじゃなかったのかよ。
養子でも子供には違いないじゃねーかよ

こんなの認めてたら、またややこしい問題が出てくるだろ

血統書（高田の遺伝子）付きがいいんﾃﾞｽ！雑種はいらないんﾃﾞｽ！

「かわいい娘が手に入ります」という売り文句で
美人がキモヲタの子供を産んでくれる商売はどうだろう？

もちろんキモヲタとSEXなんてしたくないから人工授精ね。
産まれた娘は好きにしていいので、高額な料金を払って
二度と私に関わらないでくださいみたいな。

高田はプライドに行けばいい

>>468
なんでも「男なら」で男性に責任課すな！！！
もうこう言う発言をバカマッチョが言ってるの聞いたら
腹立たしくてなきたくなる。

女に生まれたらどんなに楽だったか・・・

>>471
俺なら買う
でも本格的に卵子が売買されるなら日本人の卵子はいらないかなｗ

子供が大きくなってから養子の記載に関して説明するのが嫌なんだろ
子供は生みの母が誰なのか知りたいだろ

なんとなくこの向井さんの言い分ていつも
自分の事ばっかなんだよな。
子供産めなかった事を認めたくない！みたいな。

「母親」になる為には「〜が必要」←こんなんばっか。

法律で親子にならないと子供に示しがつかないとか言ってるけど
ちゃんと愛情持って育てていつか現状含めてきちんと話してやればいいじゃね？
私が子供を産めなかった事を認めたくない！ってのがいつも全面に伝わって来て微妙な気分になる。

>>468
なんでもかんでも男ならとか言うなボケ！！

これは認めたらいけないだろ。

そういうことです。

>>456
だから女に相手にされないんだよ、コイツらはｗ

養子縁組でいいじゃん。なんで争ってんの？

すごい自演をみた。

>>477
2回レスするほど怒るなよ

血は繋がってないけどお兄ちゃんと呼んで

子供を産めない女、産まない女の老後を年金で面倒を見る必要はない。
子供を産めない女、産まない女は生きる資格がない。
子供を産めない女は風俗で働けばいい。
子供を産まない女は頭がおかしい。出産は女性の喜びである。

>>464
思わずコーディのことかと思ったよ

最高裁までいってようやく実子と認められてその後子供はすくすくと育つ。
そして格闘家としてのデビュー第一戦で首の骨折ってあっけなく死亡、とかそういうのもいい。

高田が離婚持ちかけたら発狂して巨大化しそうだな

自分の母親（産んでないけど）がメルヘンだった。
と、大きくなって知ったひにゃー、この子供らも
どう思うのか･･･。

メルヘンなら別に構わないと思うがｗ

どっちでも良くね？そもそもお前ら妖精には関係ない世界だろ。

この判例がまかり通ったら
代理出産ビジネスが成立するな日本で。
正常に出産できる人間も、金さえ払えば代理に任せれば
痛い思いせずに子供作れるし

それに、マジで子供が産めない女性は
こいつ（向井）のことをどう思っているのか？
それだけが気がかりだ。

>>492
不妊の女性で向井を応援してる人は私の周りにはいません。

>>481
子供を産めなくても産んだのと同じように扱って欲しい
子の権利は同じでも私の感情が許さないみたいな

向井亜紀自分が不妊とわかる前から精神病だろ。
不妊の人の大半は不妊治療止まりで、それでもダメなら諦めるのが普通。
それによって落ち込みカウンセラーに通う事はあっても、人の迷惑顧みずに
行動に移す人は少ない。

向井亜紀がやった事は病院で子供を盗んでしまう人の精神構造と同じだと思う。

一旦、レスラー夫婦と子供でアメリカ国籍になって
認知してもらって、その後、日本に帰化すれば良い。

テレビでこれが通れば仕事が忙しいから代理出産を頼みました。
みたいな例もで出てくることがあるかもしれないって言ってた。
そう考えたらぞっとした。
赤ん坊産むって大変なことなのにね…。それを金でやりとりするのってなんかな…。

妖怪：銭赤子

>>492
腹を痛めず、産んでもいないのに母親面するな
自分の子供の対する愛情を向井には絶対理解できない

人工子宮とかできたら
もう忙しいから女と結婚しないで子供だけ作るとかそういうのもありになるかも
生体移植みたいに豚の子宮を借りてある程度まで育てたりな

これを認めたら一線を超えることになることは間違いない

すんごいエゴイストよねこの人

こいつらの自己満足の為に弄ばれる子どもが可哀想。
養子で何が不満なの？
余計な事して子どもの人生を狂わすなキチガイ夫婦
養子じゃ駄目というなら母親になる資格は無いと思うぞ

カブタックも応援しています「ママさん、がんばれ！カブ」＞向井




…たぶん

どうして「上告」ではなく「抗告」なのはなぜ？

>>504
「判決」ではなく「決定」だからだぜ

このドラマ最低だよ。
ゲスだ。
子供使ってテレビが商売するのは今に始まったことじゃないが、これはえげつない。

今までも、ドラマや雑誌は女の恋愛を煽って金稼いでた。
バレンタインなんか、その最たるもんだ。
ＮＡＮＡみたいに、話を盛り上げるためだけに男と女をベッドに放り込んで、破局に落としこんで、
読者の気持ちを高揚させたり落胆させたりするジェットコースター的商売もある。
その結果、妙なプライドや世間体で着飾った女ばかりがデカい顔して歩いてる。
しかもそういう奴に限って独身。
で、帰ってみるドラマは「だめんずウォーカー」。
バカじゃないのお前。
お前には、もう合コンどころか見合いの話も来ないだろって。

で、賞味期限切れそうなオバサンよりも、今度は子供を商売に使おうってわけだ。
そのほうがセンセーショナルだし。インパクトあるし。
その中で１つ２つ、世間が感心できるようなエピソードでも入れておけば、言い訳もできる。
家なき子とか、結局、今見ればただの色モノドラマ以下だったけど、モロ同じ路線。
家なき子に意味があったか？ナイ。

そして、また同じ商売をしようってわけだ。
親も教師も、わけわからなくなってる今の世の中じゃ、子供だってわけわかんなくなってんだよ。
その子供に、「もし親になったら、君も精神的に成長できる」的な安易なメッセージを売りつけてんだ。

そんなドラマに簡単に影響されるようなバカが、子供なのに子供産んで、育てられなくて、その子供が
人殺したり子供虐待したりするようになるのは誰が見てもアタリマエのことなのに。

＋のスレはヒステリックな奴が多くて怖いです

昔話で江戸時代に本当の母親とまま母が子供を巡って
子供の手を両方から引っ張るって話思い出した

どっちも手を離すつもりは無いんだろうけど

この問題って、高田夫妻が二人の子を養子縁組することで解決するんじゃないの？
子供達が成長したときにもきちんと説明つくじゃん。

ジャーナリストの竹村健一のブログで代理出産のアンケートやってるぞ。
藻前らも投票汁！
http://www.bitway.ne.jp/takemura/muryou/index.html

自分が叶えられなかったことを子に託すというし、
代理出産の本当の理由は、「容姿が白人っぽいのがいいから」だったりして。

代理母の中にいる子供に外で起こっていることを認識して
理解する能力があったら、たぶん出てきたくないだろうな
「あーなんかめんどくせえことになってんなあ」とかいって

>>510
投票した

河童かよｗ

最高裁の判断を仰げよ

産ませてよ

精子提供者の高田が日本人でも、分娩した米国女と結婚してないかぎり、生まれて
きた子は、日本法を適用しても日本国籍持たないことになるわけか。

双子は純然たる米国国籍を持つ者で、双子の本国法はあくまで米国法か、ふむ。

それで代理出産認めてる米国法は、きっと向井と双子の親子関係を正式なもの
と認める法律なんだよな、多分。外国法では親子と認められるけど、それにもと
づいて日本でも出生届出せるかって、問題なんかな？法技術的には。

磯野貴理子
http://0server.ddo.jp/~saki/img/saki01058.jpg

>>518
チャイルズ時代？

日本の国際私法に関するルールだと、親子間の法律関係については、

１）子の国籍が父又は母と同じときは、子が持つ国籍の法律による。
２）その他の場合は、子の常居所地の法律による。

って書いてあるような気がするが、、、１）の「父又は母」って「父又は母」と称する者
って理解でいいんだろか？　もしそうなら、高田夫妻と双子の国籍は違うから、２）の
場合になりそうで、その常居所地って出生届出す段階では、やっぱ日本なんじゃない
かな・・・。となると、日本法が適用されることになるような。

今回の高裁決定は、この点どうやってクリアしたんだろ？どっか全文読めるとこないかな。

>>510
反対意見冷静な正論が書き込まれてるな。

子供が一番の被害者だな
子供
（どうして皆騒いでるの？・・）
基地外
（お母さんは子供が産めない体だから、あなたを作るために、他人の腹を買ったのよ・・・・
子供
（ガクブル　ガクブル・・・・・

子供は、親を選べないんだぞ！
自然界のおきてを、壊してまで、エゴを正当化するな！

　　　 ＤＮＡでも卵子、精子でも無いんだよ
　　　　　腹を痛めて「出産」する苦しみを経験した女性のみ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　「母」の称号を貰えるんだ
　


　　　　　　　　　　向井亜紀よ反省しろ
　　　　　　　　　　　　　

高田の人生は中々波乱万丈だな

向井さんには早く大人になってほしいと思う。
いい加減諦めようよ。
子供っぽい我儘は端から見たら見苦しいです。

>>523
帝王切開はどうなんだよ

カタワが駄々こねてんじゃねーよ！！

女ってきもいな

>>526
痛いからＯＫ

反抗期・・・
子供
（お母さんなんて大嫌い、思い通りになら無いと・・・・
基地外
（言う事聞かないと、新しい子製造して、お前は用済みにするわよ・・・
子供
（ガクブル　ガクブル・・・・

買い腹して製造しても、母の実感湧かない
証明したな。

シッター任せ。　　待ち望んだ子供なのにね

花子「向井亜紀はダメ」

子供がこの人を母とは認めないだろ。

オレがもし子供だったら拒否する。

こいつら見てるとキモイ。
そこまでしてガキ欲しいのか？

オレ頭悪ぃから、よくわかんねぇけど
アザラシに住民票作るような国民が、なんでこれを認めない訳？

子供が日本国籍じゃないと何か困る事でもあるのか？

>>535
洒落と一緒にするな

最高裁が親子と認めない場合子供になんて言うつもりなんだ
「裁判所が認めなくてもあなた達は私の子」とでも言うつもりなんだろうか？
訴えた理由がイマイチ判らん

肩書きに弱いタイプと見た

タレント業での有り余るマネーパワーで
ようやく子供授かったのに
法的に認めてくれないと子供じゃないって訴えるのはどう見ても傲慢だろ
世の不妊夫婦はどう思ってんだろ

>538
母親の実感が持てないから、せめて書類上で認めてよｳｯｷｷｨー!!!って状態だと思われます。

人と違う方法で子供を授かったんだから
人と違う苦労があるのは当たり前
他の人と同じように扱って欲しいというのなら
他の人と違う方法を取るべきじゃない

>>540
ペットでいう血統書付きみたいなもん

一人作る予定なのに二人出来た

明らかに、科学で製造失敗！
　
科学とはそうゆうもの。

だから、科学で子供を作っちゃいけない。

一粒で二度おいしいモノもある。

子供達が成長して、向井の会見ＶＴＲ見たらﾋﾞｯｸﾘするだろなｗ

悪いことはしてないが、　会見なんか開いてるの見ると　　痛いよなぁ　この人。

結局子供の事なんか考えてないんだよ

高田も男として基地外黙らせろと思う　　バカなんだろうなー

高田って相手が怖くて試合中ずっと寝転がりながら「ｺｲｵﾗｰ」って言ってた奴でしょ？
妻に対してもチキンなんだろ

養子でもいいじゃないか
遺産だって、ちゃんと遺書書けばいいだけだし

>>547
品川区職員にごねてるのは十分悪い事だと思う。
迷惑掛けまくり。
決まりなんだから、仕方ないし、世の中の影響考えたら受理するわけにもいかんだろう。
その辺わからないから迷惑掛けるんだろうけど。

国籍どこ？

４１歳の母（仮）

高田兄貴の子供俺も産みたい

ってか高田ノブにとってはどうであろうと実の父親であって容姿とかって変じゃね？
母親は生んでないけど血は繋がってるって一昔前では矛盾した感じだけど

なんでまんこすぐ壊れるん？

人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね

つーかその複雑な感じで生まれた双子ちゃんが結婚して子供が出来たら、さらに複雑にならね？
クウォーターなのかもわからんし。
3人の遺伝子を受け継いでるみたいな感じだから。
それが脈々と引き継がれて行ったら、奇形とかにならないの？

戸籍上どうなってようが自分が親だと思ってるなら別にいいじゃん。
無駄にマスコミが騒いでただでさえ裁判は後ろが詰まってるんだから迷惑なんだよ。と思います。

>>558

もう心は理解出来ないかもね！
凡人には

おれが高田じゃなくってよかったー

まぁその内宇宙人みたいにカプセル型の水槽で育てるのが主流になるから
女性も楽に子供作れるね。。

双子は育てずらいだろうな。絶対入れ替わって騙すぞこいつら

金で買った子供だ。あきらめれば

向井家の双子ちゃんとだけは結婚して子供作りたくない。
向井の遺伝子と、科学で汚れた血が入ってるかと思うと、正直ガクプルです。
生命力も弱そうだ。
やっぱ自然がいいよね。

枯れ葉散る白い　テラスの午後三時
じっとーみーつめてー　ほしーいのよー
とくべつな愛でー　ふるえてほしいー
41才の亜紀だから　元祖わがまま亜紀ちゃんの
ことーだーかーらー
冷たい目でみなーいーでー

血のつながりがどうの・・・・親・・・

卵は向井かも知れんが、お腹の中で成長するのに、シンディーの血液で成長

向井は血のつながり無いよな

>>567
！！！！！！！！！！　ないわ

>>566
それは無理。
私も我儘だからｗ

こんなの認めちゃダメ

>>567
つまり、顔なんかは向井や高田に似たお子で血液はシンディってこと？

でも少子化で困ってるんだからいーんじゃね？
どんどん子供つくっていいんじゃね？

母と言う前に

人間失格なんですよ、向井さん。

>>572
量が増えれば良いと言うわけにいかんだろ、ばかか！

母ではない、卵子提供者が正しい。

要するにクローンでつね。

このスレは貧乏基地外主婦多いなーｗ
金持ちひがむなよ。

というか動機がさっぱり理解出来ないんだけど
国や行政がどう言おうとこの子は自分の子供だと、自分で思えばいいだけの話であって
この人は言ってるのは他人や社会が認めてくれないと自分自身でも自分の子供だと認められないってことじゃないの

金持ちでもお子が出来ないし、おまけに基地外で、子供もこの子誰の子状態で…
全く僻めませんね。
前途多難で金だけ持ってても、何がよいのだかさっぱりわからんな。

夫妻の倫理観に下記三点について疑問を感じます。
１、自らの欲望（実子がほしい）を満たす為　他人（代理母）の生命を危険に晒す事が
　　許されるか？妊婦には妊娠中毒症　切迫流産　出産に伴う出血　苦痛等など危険が伴う。

２、赤ちゃんを金銭で買うことが許されるか？夫妻は金銭の授受はないと言っているが
　　詭弁である。紹介所仲介人を通して間接的に２５０万相当の金銭の授受があります。
　　これはスーパーで魚や肉を買っておいて殺したのは漁師や屠畜場の人がした事であり
　　自分が殺したのではないと言う幼稚な言い訳であるまたアフリカから赤ちゃんを買う
　　事は許されず代理母から買うことは許されるのでしょうか？

３、法事国家である以上なん人も順法精神を待たなければ社会の秩序は保てません。たとえ
　　その法が間違っていても或いは自らの考えと反する法であってもその法を改正して行動
　　すべきである。それも公言してやった者勝ちは許されない。

最高裁がどの様な判断を示すか判りませんが私の考えとして生まれた子供に罪はなくまた
また福祉と法のバランスを考えてまず不法行為をしたものの請求はこれを認めず（厳密に言えば
法を犯してはいないが）お子さんが意思行為を示せる１３才〜１５才になったら裁判所に
自らの意思で親子確認の申請をしDNA鑑定で確認後戸籍の書き換えを行う。その間は
養子縁組での親子関係で我慢するしかないと思います。

>>578
そうそう、その通りだと思う。
結局子供の顔見るたびに複雑なんでしょ心境が、後悔してるんだよ。
自分がやった事を正当化するために外側から固める行為だよね。
いかんせん、きっと心が納得する日は自分の非を認めない限りやってこないかと思われ。

神をも恐れぬ不徳者

神の裁きはこれから。

代理母の場合ってどうやって双子が誕生するの？
実は片方はシンディーの卵子から生まれた子供ってことはないの？

子供は天の恵み。授からなかった場合は諦める。
いくら子供が欲しいからといって、何でもしていいわけじゃない。

>>583
夫妻の人工授精した受精卵を３個〜５個を代理母の子宮にぶち込む為。

>>585
マジで？　それじゃ五つ子とかの可能性もあるってことじゃん！

その可能性はありますがその場合子宮が爆発するので間引きます。

>>578
自分の後続のことを考えて、捨て石になろうとしてる。
今回、実施として認められる可能性は、最初から全然なかった。
法改正から行わなくてはならないため
時間がまったく足りない。
世論を動かすことが目的だったんだろう。

>>588
そうか？あまりにもヒステリックな会見が続き、とてもじゃないけれどそうは見えない。

>>586
着床するのがそれだけ確率低いんじゃないの？

>>589
あんなもんなんじゃね？あまり冷静になられても、萎えるし。
ただ、米国では実際にあったことなんだが
今のままだと子を出産した直後、代理母が子供を渡さないと
言い出す事件が起きる可能性がある（営利目的で）。
今のうちに手をうっておく必要はあると思う。

どうか双子の養子が子孫を残しませんように。

劣化しすぎで興味なし

代理母が認められるなら、堕胎は殺人罪。母親は死刑でいいよね。

アフターピルはどうなるの？

代理母ってどうやるんだ？　受精させた卵子を借り腹に入れて赤子まで育ててもらうのか？
それなら遺伝子上は借り腹はまったく関係ないんだよな。

しかし産んでから渡さないとごねるとかもらわないとごねるとかなったらまずいもんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　　　生命の誕生を
　　　　　　　　　　　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　金を使ってやろうなんて
　　　　　　　　　　　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　　　　おこがましいとは
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　　　　思わんかね・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

代理父はなしか

お金は貰えませんがあります。

>>594
男のオナニーは火あぶりか？

これまで何億人殺してるやら。

>>600
受精してないのでＯＫ

>>596
代理母の多くは、よほど経済的にせっぱ詰まった事情で引き受けている。
中にはおかしなのもいて、産まれた子供を人質にさらに金を要求する
奴とかも出てきている。

逆のケースもある。
産まれた子供に傷害があったため、子供の養育を拒否した遺伝子上の実母が
いる。産まれた子供を見て単に興味をなくし、養育を拒否したケースもある。

>>601

精子だって生きてるんだぞ。なにがOKだ。

最低の人間だなお前は。

>>603
生理はどうなるんだよう・・・

子供もおらん童貞カスどもが偉そうなこというなよ？黙ってエロゲーの話でもしとけ

>>604
む？ｗ　おれに言うかｗ
おれは精子も卵子も人間だと思うよ。それでもオナニーやめる気はないけど。

>>602
詳しくﾄﾝｸｽ。
そういうことがあるならまだまだ認められる制度ではないな。

夢精はどうなんですかね？

>>607
精子の自殺。止められなかったそいつの責任だろ。

エロいこと考えてるから夢精なんかするんだ。
女は卵子がつくられるたびに受精できなければ殺人１。

命を大切にするための３ヶ条
１．射精しそうになったら近くの女性に膣出しさせてもらう。
２．排卵しそうになったら近くの男性に膣出ししてもらう。
３．妊娠したら堕胎せずに必ず出産する。

>>609
いいな。それが徹底できてないのに、堕胎だけだめとか馬鹿らしい。
何様のつもりかと。

つまるところ、人間が生活していくためにそれが必要なら、オナニーも堕胎もありってこった。

ということは、避妊具や生理用品は核兵器以上の

悪魔の兵器なんですね。

>>102
クローンってこと？

>>611
そうかもしれないね。
でも普通に生活していくために必要な道具なら仕方ないかもね。
核兵器は普通の生活には必要ないからね。

妊娠・出産を知らない女が母親になっていいのかね？

>>614
養子もらってしっかり育ててる人も
母と呼んでいいだろ。
でもそういうマトモな人は
戸籍を実母表記にしろーなんて言わんわな。

お腹痛めたくない、プロポーション保ちたいお金持ちセレブ奥様が
代理母に妊娠・出産を依頼する時代が来るな。

代理母の立場から見ると

『だーれが、金にならないのに、時間と健康を犠牲にして
　　　　　　　　　　他人の子供をお腹に入れておきますかってんだ』

代理母稼業は金儲けの1つの手段。
肝臓売買と一緒だよ。
金にモノを言わせて倫理に反する事しておいて、堂々としてられるのが不思議

金持ちの女が、出産リスクを負いたくない・妊娠期間の不自由を味わいたくない
という理由で、貧困層の女性を出産マシーンとして利用する事への道を開こうとしている訳だな、
あの向井とかいう基地外女は。
プロレスラーも止めろよ、テメーの嫁だろうが。所詮レスラー、脳味噌はお粗末かｗ

人間が宅卵すんなよ、カッコウ女

>>612
>>>102
ガタカって映画を思い出した。

>>616
代理出産が登場した当初はそれが危ぶまれていたが
今ではその問題はありえない。
仮にそれ起きた場合、
・代理母が引き渡しを拒否。父親に対し子供の認知と養育義務（金）を求める。
という最悪のシナリオが待っている。
母親に健康上の問題がない限り、リスクを回避する手段はない。

産んだら勝ちだろ　自分の子供に間違い無いんだからな
ＤＮＡの勝利だ　法律が医学の進歩についていけないと言うのが問題なんだろ

　　医　　学　　の　　暴　　走



　人　
　　間
　　　の　
　　　　エ
　　　　　ゴ

人工授精ってことは精子は過酷な生存競争を勝ち抜いたわけじゃないんだろ
そんなんで現代社会を生きていけるのか？

>>623
運のよさで生きていける

うちも子供出来ない（原因は不明）が、代理出産なんか
しようとも思わんし考えたことすらない。

>>624
努力次第で　だろ
お前自分が無能なのを運のせいにしてるだろ

医学の進歩じゃなくて、倫理観が退廃してるのが問題。

旦那と一旦離婚
↓
代理母と旦那入籍
↓
出産後、代理母と旦那離婚（子供は旦那が引き取る）
↓
元の嫁と再び結婚



でよくね？

>>623
人工授精の成功率の低さは、精子の競争どころじゃないな。

>>625
人それぞれ。別にそれはそれでいいんじゃね？
だから他人の代理出産は認めない　と言ってるわけじゃないんだろうけど。

ミンキーモモが降りてくればよかったのに。
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00199/v00497/

>>630
両親、エイズで死んじゃうけどなー

>>629
成功率の低さと生存競争は別じゃね？

>>632
精子単体では受精しないのだよ
多くの精子が特攻し、道を開いてはじめて
受精が可能になる。
だから生存競争とは言えない。

なんで遺伝子を過剰に崇め奉るようになったんだろう。
生物は遺伝子の乗り物に過ぎないとか言い出したせいだろうか。

　　　　　　　,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　 ゴネないのが普通の母親だ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　 代理母立てた上に役所にごねるのはよく訓練された母親だ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　ホント　不妊治療は地獄だぜ！フゥハハハーハァー！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l,,'　　 . : ;　　_,; "
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ　　　　　　"''　-''''"´
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

１）良い子に育つ
　「産んでくれたお母さんに感謝の挨拶がしたい」
　　→代理出産の米国女性宅へ

２）悪い子に育つ
　「こんな家、出てってやるッ！」
　　→代理出産の米国女性宅へ

ミトコンドリアの話はどうなったの？
あれは卵子じゃなくて母体からもらうもんだから
卵子のDNAとあわないじゃん
なんか不都合とかないのかね

>>637
事故レス
ぐぐったら卵由来って書いてあったすまそ