CPUの父「すぐに役立つ工学だけを勉強していても、創造力は身につかず、社会では成功できない」

世界初のマイクロプロセッサintel4004を開発した独創的な天才･嶋正利氏：

　創造的開発にとって自由を獲得することは重要である。ヘーゲルの「歴史哲学講義」では，
「人類の歴史とは自由の理念の発展過程」という主題が貫かれていた。マイクロプロセッサ開発の歴史も
「開発における自由の獲得の発展史」と言える。
（略）
　私は大学を卒業してから一貫してマイクロプロセッサの開発に従事した。
大学では理学部で有機化学を専攻したから，マイクロプロセッサ開発に関する技術は
すべて仕事を通して勉強した。社会に出てから勉強することは大変なことだった。
（略）
　私にとって，大学の教養時代に得たものは考え出すことの源となった。（略）
　自然と小説や哲学書ばかりでなく，宇宙誕生の理論である「ビッグバン宇宙論」を
提唱したジョージ・ガモフが書いたガモフ全集やオパーリンの「生命の起源」などを読んだ。

　教養科目の知識を得ることも大切だったが，私にとっては，異なる分野の異なる考え方を
多くの授業で勉強することが新鮮で重要だった。（略）倫理や哲学の授業では思想と論理的思考を学び，
英語やドイツ語の授業では言語よりも教材の小説の内容に興味がわいた。

　社会に出て開発を希望する人は，すぐに役立つ工学や経済学だけでなく，すぐには役に
立たないかもしれない理学や文学も勉強すべきである。（略）受身で得た知識としての技術をそのまま使って実現したりしたのでは必ず失敗する。

　一生の間に大きな機会が3回はめぐってくる。その機会をつかむか見逃すかは，開発への意欲，
技術，思想，美的感覚，柔軟性，考え出す力，方法論，小さな成功体験などの習得にかかっている。
（略）解決困難な問題に直面したときに助けてくれるのは，専門分野の既存の技術ではなく，異分野の技術であり考え出す力である。

大学時代に習得すべき力は，問題を見つけ出し，本質を見抜き，創造するための，考え出す力，
挑戦する力，聞き出す力，説明する力，判断する力，実行する力である。
考えて，考えて，決してあきらめずに，最後までやり抜けば，何とかなるものである。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061004/249874/

ガモフひろし

どうでもいい

当たり前田のクラッカー

>>1
これは正論だ。工学ドカタ脂肪じゃん。。。。

>>1
おまえスレ立てすぎ

偉そうに

ID変えてから自演しろよ馬鹿文系ｗ

i4004の開発に少し関わっただけでCPUの父とは

やっぱ教科書の暗記と実験しかできない無能な理系ドカタは淘汰される運命にあるんですねｗ

すごく良いこと言ってると思う。

ドンッシィンク　フィ〜ル

この人には成功者がみんながそうとは限らないという想像力が欠けてるな

>>1のソースですら何が書いてあるのかわからない

工学の知識だけでなくなんだからさ

どうしましたか？馬鹿文系さん？
自分よりはるかに頭のいい先輩に馬鹿にされて気分はどうだった？
哲学書の一つすら読めないおばかさんなんですよね？君たちは（笑）

>i4004
あれだ、スペ−スインベーダーの祖父

またニートのスパゲティがスレを立てました。

生暖かく見守ってください。

で、飛行機ってなんで飛ぶの？

これは専門学校に対する挑戦だな

教科書の暗記と肉体労働しかできない理系は
コンクリと鉄筋の扱い方の暗記と肉体労働しかできない高卒ドカタと同じ。
資本家に使われるだけのゴミみたいな存在

結局社会に出て有能かどうかって言いたいだけだろ。
頭が良くても何も生み出さなきゃ意味が無いと言いたい












とばーちゃんが言ってた

だったら2ちゃんねるも授業に取り入れなきゃだめだなｗ

>解決困難な問題に直面したときに助けてくれるのは，専門分野の既存の技術ではなく，異分野の技術であり考え出す力である。

これは全くその通り。型にはまった考え方では越えられない壁がある。

理系の中でも最底辺に位置する工学ドカタ完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国分「自分よりはるかに優秀な技術者に説教されてみてどう感じた？」

>>13
ワ口夕

>>25
は？工学なめんなよ？

>>16
国語もできないんですか？ｗ

つかこれは文系も理系も偏ったらいかんよってことだろう。
スパゲティは読書感想文も満足に書けない無能のようだｗ

ほら、反論してみろよｗ

理系の発明家がこういうことをいう場面は何度もあるが
逆は全然ない気がする。

>>29
飛行機スレで論破しただろ。君たち理系ドカタは、
専門分野でも既に私に負けてるんですがね（笑）

あれれ？反論できてないよ？ｗ
また勝利宣言で逃げちゃうんですか？ｗ

ところでベルヌーイなんだが・・・

こいつ何もわかっちゃいないね。専門分野だけに絞って勉強したほうが、一番役に立ちやすい。時間は限られているのだから効率的にやるべき

底辺零細だと、「何も出来ない・・・」ってすぐ首だよｗｗ

ま、家に引きこもっていてもチャンスが来ないから無問題

いや、社会での成功は9割、運です。

ザコ理系完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CPUの父ってノイマンじゃね？

成功者の成功談より、
失敗者の失敗談のほうがずっとためになる

自分では何も生み出せない、創造力のけっぺんもない雑魚工学ドカタ悶絶（笑）

>>34
効率はいいが、その先の創造的な世界には行けないってことじゃね

発注しただけでCPUの発想は別だろ。

>>41
で、てめえは何を生み出したんだ？

反論できないみたいですね。
お前の他人に対する優越性なんて
いじめられっこのガキが妄想するLVなんだから、現実を見ようなニート。
お前が書いたレスでも見て顔赤くしてろ。


662 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2006/10/03(火) 18:12:50 ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)

言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」
とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている。

586 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2006/10/03(火) 17:15:56 ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)
>>579
つまり、全く反論できない、手も足も出ない、
常識に頼るしかない、と。
ちなみに、私のＩＱは130という平均程度です。
これまでのやり取りからして、おそらくあなたのＩＱは
50以下なのではないでしょうか。

萌えオタが作ったアニメはつまらない論と一緒って箏？

ITドカタは理系じゃないってことだね

先日噂のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙと言うｱﾆﾒを見ましたがその内容に驚きました｡
本当に主人公の名前が｢極右｣なんです｡
私が見た内容はﾅﾒｯｸ星という星で戦闘していたのですが非常に悪質な内容でした｡
地球人がﾅﾒｯｸ星に行き異星人と戦いﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを集めると言う内容ですが私は騙されません｡
地球人を日本人､ﾌﾘｰｻﾞをｱﾒﾘｶ人､ﾅﾒｯｸ星をｱｼﾞｱ､ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを資源と考えれば簡単です｡
日本人が資源確保の為にｱｼﾞｱに侵略し邪魔者を武力でなぎ倒そうとした過去の過ちと同じ内容ではありませんか｡
おそらく地球では｢ﾅﾒｯｸ星作戦｣などと呼んでいたのでしょう｡
また｢栗林｣という丸刈りの青年(いかにも日本男児)が
｢極右ｰ｣
と叫びながら爆発してしまいます｡
栗林は体に爆弾を搭載してﾌﾘｰｻﾞに体当たりをしようとしたがその前にやられてしまったのです｡
この場面は特攻を美化してる以外ありません｡
非常に危険な内容すぎて最後まで見ていられませんでした｡
このｱﾆﾒは世界中で人気があるときいてます｡
自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も多少気になってましたが
原因がわかったような気がします｡

応用は専門家がいいんだろうけど
基礎や発見はいろんな見方ができる人間の方が頭柔らかくていいんだろうな

役に立たない金にならない知識はいらない。

ってすぐみんな口にするよな。

同じような事が様々な分野にいえるんだよな。
医学だけやってる奴よりも他から医学に来た人の方が発想が柔軟だったりする。
人工血管の分野で日本で第一人者とも言える教授は工学から医学に来たそうだ。

>>1
理学最強ってこと？

アインシュタインは若い頃に数学をバカにしてたけど、相対性理論の研究に入ってから
数学の重要性に気付いたらしい。

ゲーム作りたいとか言ってプログラミングの勉強してる勘違い野郎とかいるよな
建築士になりたいと言って肉体労働してるようなもんだし
バカなやつはどこにでもいる

>>13
こういうレスがすぐに思いつかない俺は間違いなく成功しない

まぁ俺は役に立たないことばっかりやってるんだけどな

とりあえず金になる勉強だけでいいよ
貧乏だし

ノーベル化学賞受賞の田中氏は電気工学出身とだけ言っておく

>>1
こんな半可通に適当に読まれて適当に引用されるとは
ヘーゲルもいい迷惑だな。

つまりｾｸｻｽにはGも知っておかないとまともにできないぞって事だろ

日本では応用科学系でパっと職に就くのが無難だろ
確かに夢も希望もねえけど

理学系とか
あいつら開幕でボロボロ振り落とされてるじゃん
危険過ぎる

なにこの自演スレ

>>54
それイイ例えだなｗｗｗｗ

工学ドカタは理系の中でもエタ・ヒニンに属する最下級の労働者。
それでもものを作ってるだけに創造性があると勘違いしてるから
始末に悪い。プラモなんて手順さえわかれば誰でも作れるんだよ。

工学部はサラリーマン養成所だからな。

またスパゲティーか

アインシュタインが言ってた事と同じだ

>>64
だからてめえは何を生み出したんだ？
どんな創造性を持ってんだ？

まったく文系に嫉妬しないのは何故だろう
自分の心のどこかで理系は文系の代わりになるが、文系は理系の代わりにならないと
高をくくっているからだと思う

>>64
工学ドカタってＰＧとかか？
あれは誰でもできるから確かにドカタだけど
そもそも本当の理系なのか疑問だ

理系　=　プログラマ

程度の認識しかないような人間は
そもそも産業に必要ない

>>68
お前に言っても理解できないよ。まあ大人しく教科書暗記して実験ドカタして
プラモでも作ってなさいｗ

>>71
ねらーの大半は理系はみんなプログラマであるとしか思ってねえだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 おまえに足りないものは―、それは！！
　　　　　 　　／⌒ヽ　　　　　　　　開発への意欲技術思想美的感覚柔軟性考え出す力方法論小さな成功体験問題
　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　問題を見つけ出し本質を見抜き創造するための考え出す力挑戦する力聞き出す力説明する力判断する力実行する力
　　　　　　 丿　　／
.　　−=三（　ヽノ
　　　　　 ノ 入 ヽ　_
　−=三レ.′彡 ソﾉ

　　　　　　 −=三／⌒ヽ　　　　　　　　　そして何よりもーーーーーー！！！！！
−=三⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　−=三ノ　　 ／
　　　 −=三（　ヽノ
　　−=三／／　>>　
　　−=三レ　　ﾚ

　　ヽ　‐┼‐　　‐‐＼‐‐　　 　 __/　 ､ヽヽ ┌─┐　　　l　　 l　 　＿／　　　　　　　　　　　 |￣|　|￣|.　|￣|
　 '''７　ｌココ　　　 　 〉　　　￣ /｀`ヽ＼ 　└┬┘　　　ﾚ　　l　 　／￣　＼　　l　　　 l　　　|　|　 |　| 　|　|
　　 )　／|＼　　 ､　　　　　　 /　 　 |　 　　./├　　　　　　　l　　 　　__ｌ.　　　　 l　　　 l　　 |__|　 |__| 　|__|
　 ∠-‐‐‐‐--　　 ﾞ''‐--　　 /　　 ､/　 　 /''‐┴‐--　　　　/　　　 　し'ヽ　　 　 ﾚ　 　 l　　□　 □ 　□

地学科の俺が勝ち組ってことか

>>65
でも理学部はSEやフリーターの養成所でもある。
東大や東工大でも理学部の就職先はコンサルや銀行や高専やSEばかり。

じゃあ哲学やれば創造力身につくのか？って話だよ。

今は何を学ぶにしても時間が足りないな

>>9
こいつテッド・ホフじゃね？

ここから
東北大>大阪大スレに移行します。

>>80
違います
静高最強スレに移行します


いやっほーう　静高最高！

プログラマだって、ゴミ屑は殆ど文系出身の奴だろ

理系信者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
またニートスパゲティか

要するに「枯れた技術の水平思考」だな

>>76
今の時代、理学部の理論系、数学や理論物理、地球科学etcに行くと、メーカー系から
マヂ相手にされないよ。
昔は、ポテンシャル採用（死語w）っていうのがあったけどね。　面接でどうしてそんな
ところに行ったんだ？って感じ。

アメリカでも似たようなものだ。　アメリカだと理系で良い職につくならPh.Dが前提だけど、
当然、Ph.Dならより専門性を要求される訳で理学系だと相手にもされない。　Ph.Dコースに
進むにしてもエントリーレベルで良いから、その分野の研究経験が通常要求される。

アメリカは生存競争の厳しい国だし、大学の授業料も高いし、白人は理系には進みたがらない。
理系の大学院はインドや中国、アジア、東欧からの留学生で一杯。　アメリカ人は、ビジネススクールや
ロースクールに行って、そういう貧乏な理系の連中から金を搾り取る技術の勉強をする。　

アメリカって国は奥の深い国だし、簡単に要約できる国ではないけど、そういうアメリカ人が多いことも
心に留めておいたほうが良い。

>>1
普通に（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ
それなのにお前らときたら案の定文系・理系の罵り合いか
どうせ両者とも大学じゃ劣等生なんだろ

ITドカタ完全脂肪ｗｗｗｗｗ

Z80は遠くなりにけり…か。

CPUの発明者は嶋正利？、初耳だ

いいこというなぁ・・・。99.9999%同意だぜ。

このスレ読んで理学部年増の俺にはITドカタの道しか残されていないということは分かった

AVやエロ本だけ勉強していても、想像力は身につかず、SEXでは性交できない。

一生の間に大きな機会が3回はめぐってくる。

僕のはまだですか？

http://yuffie.jp/upload/files/0915.jpg

当たり前だけど分かってない奴が多すぎる。特に糞理系とか。

>>91
のこりの11％はなに？

でも、もちろんだけど、アメリカで理系で出来る奴は数学や物理について
相当の知識を持っている。　オールスター・チームだし、競争が厳しいから
やはり優秀な人間でないと生き残れない。　そういう面、日本はまだぬるま湯。
レールの上に乗っていれば食いっぱぐれない安心感が研究者・エンジニアを
怠惰にさせている気がする。

まぁ、こういうしたり顔のオヤジの能書き云々よりも、自分でいろいろ行動して
見聞を広める方が良いよ。

日本の文系はただ遊んでるだけだからなあ
高校の段階で理数系の教養から逃げだしたあげく文科系の教養もロクに身につけようとしない
大学自身が入試で科目を減らしてこういうことを助長させてるんだこれが。
日本に限っては文系の現状は無知・無教養そのものなんだよ

Ｍ２で卒業間近で２ちゃんしかしなかった俺はどうすれば・・

この人ウチの高校のＯＢだから
この前同窓会報にインタビューとか論文みたいなもの書いてあったけど
とても面白い内容だったな。

ちなみに僕はきのこ養殖の実名と高校時代を知ってます。
大学は全然違う地方行っちまったけど。

田中耕一や
ポール・ディラックが
電気工学から出発している。

会津大スレ？

この手のスレの伸び方が面白くないのがν速

昔
旧帝で鉱山系の工学博士とってそこで助手を務めたことのある人が
テーラー展開もろくにわかってなかったことが
あり
ちょっとびっくりしたことはある。

一件役に立たないものこそ本当に役に立つものだと言いたいんだろうよ

アニメを見てなければ、「反重力エンジン」などの考察はできないだろうな。

それと日本のロボットが人型だったり、コミュニケーションをとるタイプだったりするのは
アトムの影響と言われているな。

>>1
いい話じゃないか。勇気づけられたよ
















ところで、こんな良い言葉を
どうして理系ＶＳ文系スレに利用しようとしたのか
簡潔でいいので説明していただけませんか？

哲学が製品開発とかの他分野で役に立つとか言ってるけど
ただの経験則で
全然論理的に説明できてないよね〜〜〜ん

生物学の研究でも既存の「生物学」では説明出来ない事を
やろうとすると、化学、物理、数学、英語(最先端の論文を
読むのに必要)を使う必要がある。
学部生レベルの暗記生物学から院生レベルの考える生物学への
ギャップはメチャクチャでかい。

>>102
きのこは本当に大学中退したのか？

彼が優秀だったのは事実だけど
それははっきりいって
ジャンボ宝くじを発行すれば3億ゲットする人間が日本に200人近く生まれるというのと同義で
1億3000万人のうちの割合からすれば微々たるもの。


たしかに、あきらめずに努力を重ねることで、
歴史に名を残す人間が生まれるのかもしれない。
だが、所詮大多数は凡人なわけ。
凡人は何もしないのが一番合理的な行動となる。

そう、日本における競馬というギャンブルは
控除率25％、
客に還元されるのは総売上の75％程度に過ぎない。

つまり、何もしなければ還元率100％で
期待値どおりに振舞えても25％の損をするわけだ。

　　　哲　　　学　　　最　　　強　　　

>>76
そりゃどこの大学に行こうが、才能がなけりゃどうしようもない分野だからな

>>54
宮大工はノミの使い方とか練習するよ？

ゲームのプログラムをするにはプログラミングの技術習得は必要だぞ？

新しい技術体系を生み出すのに哲学は必要だけど、それを発展させるのにはあんま必要
じゃないよな。

多角的な観点から物事を見つめるというのは非常に難しい。
その筋の専門家になればなるほど固定観念から抜け出せない。

新しい知識体系＝哲学。
つまり、方法論すら分からない分野は、全てが哲学です。

スパゲッチは2回も論破されて悔しくないんですか

>>115
ゲームを作る＝プログラミング　ってどこまで浅い考えだよｗ
ゲームにしても、他のアプリとかにしても分業が基本だろ。
PGになってできるのは、デザイナーの脳みその中身を実際のゲームに反映させるだけ。

ゲームを作るのはPGだけじゃない。ってこった。

細かい時間管理で小中高と勉強漬けで東大医学部に入って、開業医になって、見合いして・・・という無駄の全く無い人生
若い頃に無意味な文学書や歴史書、科学知識を読み漁った人間
どっちが、未知の発明やアイデアをたくさんだせるか？ということだな

直感的に後者だと感じる人が多いと思うのは、生活の中でアイデアが浮かぶ時は
全く別の知識や経験が、今ある問題にリンクした時に出ることが多いからだと思う

>>121
アイディアをカネに変換することがどれだけ大変か少しは勉強したほうが良い。
他人の作ったレールの上を走るのは極めて楽だよ。

>>99
駄目文系でも総理大臣になれる国＝日本

>>121
そう言った連中は別に勉強で苦労してないんだよ、
ただ人が何日もかかって理解する事を数分で理解するだけ。

無駄の無い人生＋読み漁り

両方ちゃんとやってる奴が存在して未知の発明やアイデアを
たくさん産み出してるんだよ。金にする作業の視点が抜けてない？

>>10
暗記？文型じゃないんだからｗ

>>123
金にする努力が必要な発明って、多分そんなにクリエイティブじゃないんだよ
いい発明は放っておいても一人歩きして商売にしたい人が特許に群がってくる
それ以外の凡人研究者がやる研究は確かにちょっとした改善で、
しのぎを削る中で利益を確保するために生まれては捨てられる技術

で、そういう他人が考えもしない、真面目で一途な努力の先にないような新規な発明って
一見無意味な物事の関係同士を結びつける大胆さなんだと思う

　おいっ！俺を忘れるんじゃねえっ！





（目つぶしちゅうい：ゴードンは怒るとスキンヘッドの輝きが増します。彼があいしーの父だという事をたまには思い出してやってください。）

経済学を馬鹿にしちゃいかん

学問なんて関係ない。就職受けのいい工学部に入っとかないと就職できない。

ここから東北大＞阪大スレになります。

にちゃんでよく見る理系像って

ＳＥ
研究者

これだけw
実際の求人はハード系の技師が多い筈なんだが

またスパゲティーか

>>130
電子回路設計やってるんだが
話がマニアックすぎて引かれるからな〜・・・
たぶん機械設計（ＣＡＤとかじゃなくて）も多いと思う。

この人、商才はからきしダメ。
技術者としてどうかといえば、あっちでいうところのワーカーであって独自の発想とかはあまり関係無い。

今の日本、技術者の求人なんて無い。特に電子回路設計とかシステム設計とか皆無。
みんなアリモノを買ってくることしか考えていない。

童貞な俺の人類史上でも希に見るエロイ想像力は実社会でナニも役に立ってない件について。

>>134
　
仮に人間の想像を共有できる夢のマシンがあって、エロ妄想オリンピックがあったとしても、
お前は町内予選できっと敗退する。人の想像力は深いぞ。

>>111
生物学を学ぶのに物理学が必要って、それ他分野っていえるのかな？

>>133
何か今の時代状況を理解できていないよなｗ
今の時代、工学部出てもそもそも就職が無い時代だからなｗ
昔みたいに有機化学出ても電気に就職できる時代じゃない

>>86
今でも一応金融系とかそれなりなとこに行けるぞ
ただ、研究者になれなかった者は全員崩れ扱いだが

哲学＝ゴミ

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　　　 |ミ/　　ー■-■-）
　　　（６　　　　　　ゝ　 ）　　はははー！うはははｗｗWW
　　　｜　　　　　´∀｀ ﾉ　 　＿＿＿＿＿_
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技術者の大半はしたばたらきで終る
日の当たる技術者は１／１０００くらい

PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡
PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ　
|□ 　|　ﾉ）　
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣ ｣　",　　　
AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　('A`)　　　
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ ﾌ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＜○√　　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母　
　　　　 くく　　　　　くく　　　

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父→　　‖　　　　　‖←母　
　　　　 くく　　　　　くく　　　

ふむ

むふ