漢字の基礎となる漢文も読めない馬鹿理系は日本国の恥

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
■【主張】小学生の英語　国語こそ知的活動の基礎

　伊吹文明文部科学相の小学生の英語必修化に否定的な発言をきっかけに、
その賛否についての論議が再び熱を帯びてきている。

　言語というものが、単にコミュニケーションの道具だけでなく、知識を習得し、
物を考え、ある民族の精神の骨格を形成するのになくてはならぬ手立てであることを、も
う一度深く考えてみるのによいきっかけとなった。

　戦後の国語政策は知識や情報の大衆化・民主化を目指すという旗印の下、
ひたすらその平易化が図られてきた。漢字制限はその最たるもので、
小学生の６年間でわずかに１００６字しか教えられていない。

　これでは漢字仮名交じり文を基本とする国語文を十分に読む力が養えるはずがない。
抽象的思考に使える言葉はほとんどが漢字語彙（ごい）であり、それを漢字制限によって
抑制すれば精密で論理的な思考力が身に付くはずもない。美しい詩文や物語に触れて、
豊かな情緒を涵養（かんよう）することもままならない。

　こうした文字政策が、いまや小学生レベルの漢字の読み書きさえできない大学生まで生み出し、
新聞や学術書が読めない、従って読まない人間を大量につくってしまったことはもはや疑いもない事実だ。
皮肉なことに、国語平易化政策は大衆を知識や情報から疎外する結果を招いたのである。

http://www.sankei.co.jp/news/061002/edi000.htm


「文系科目なんてグーグルで調べればいいだけ」と普段おっしゃっている旧帝大以上が一般的な
高学歴な理系の方なら、↓この位の漢文30分もあればグーグルで速攻で調べて
スクワットしながら簡単に全訳できますよね？まさか「訳せない！ヒヒーン～」なんて事はありませんよねえ･･･？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader319217.jpg
2 ：ヘタレ：2006/10/03(火) 09:33:29 ID:jGZ5DWWg0 BE:177552465-BRZ(1112)
　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美光！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|
3 ：改憲論者：2006/10/03(火) 09:33:48 ID:bAsFfFYi0
漢文（笑）
4 ：夜の帝王：2006/10/03(火) 09:34:01 ID:wuzsP5+80
漢文（笑）
5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 09:34:04 ID:FD3J3C9t0
大学之道在明明徳…
6 ：殺伐派：2006/10/03(火) 09:34:48 ID:a09Dr/bV0
中学生はスレ立てるな
7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 09:34:58 ID:kKOlz7bA0
はい、またスパゲティー野郎の理系叩きスレですよー
8 ：友達欲しいです：2006/10/03(火) 09:35:09 ID:vPY2Lv+Z0
閑話休題、請聞我的話。
先日我去了近在吉野家、吉野家。
座席満席、我不可能座。
我凝視垂幕　「一五〇円値引」
我思、嗚呼馬鹿、嗚呼阿呆。
御前等、無意味来通常不来吉野屋為壱百五拾円引、阿呆。
壱百五拾円、只壱百五拾円。
親子連来店。一家四人来吉野屋。目出鯛。
「好！父、注文特盛！」的発言、我不可視。
我謹呈壱百五拾円、為御前等開放席。
吉野屋本来要殺伐雰囲気。
機会多々有喧嘩上等共奴反対座食卓。
雰囲気最高、我刺御前、御前刺我。女子供不要干渉。
長時間後、我可能着座、隣男注文「大盛、汁沢山」
我再度激切了。
聴、「汁沢山」是不流行現在、阿呆。
我呆、御前注文得意顔「汁沢山」
我欲問「御前本当不本当欲食『汁沢山』？」我欲問詰。小一時間我欲問詰。
我欲問「御前只欲発言『汁沢山』」
我是吉野屋通。最新流行間吉野家通是「葱沢山」
大盛葱沢山玉。是注文方法為吉野家通。
葱沢山是、多々葱少々肉。是。
要注意是注文即店員警戒危険、是諸刃的剣。
不可推奨素人。
御前等超素人、推奨食牛鮭定食。
9 ：ここでネタレス：2006/10/03(火) 09:35:14 ID:ke2Gdn1A0
漢文ってなんだよｗｗ
ガチムチ兄貴同士でしか通じない言葉か？ｗｗｗ
10 ：団塊ジュニア：2006/10/03(火) 09:36:56 ID:qCJzM20aP
美しい日本語の人？
11 ：バイオリン職人：2006/10/03(火) 09:36:59 ID:y5zl5MCy0
>>8
なんとなくわかった
12 ：ごめん誤爆：2006/10/03(火) 09:37:30 ID:YB/P4xkjO
漢文は、センター試験で必須だけど。
13 ：ここでネタレス：2006/10/03(火) 09:39:23 ID:OvxP5yji0 BE:28974522-BRZ(3051)
>>1
お前痛いからもうやめとけよ
14 ：絶倫：2006/10/03(火) 09:39:40 ID:lNY1IM5p0
理系は文系を見下してるよなｗ
15 ：はちべえ：2006/10/03(火) 09:39:57 ID:yAqsZw/m0
レ点とかなしで漢文読める奴はすごいな
16 ：1：2006/10/03(火) 09:40:32 ID:ZbamPFNK0 BE:490186548-BRZ(3000)
どうしたんですか？センター試験レベルですよ？できないんですか？
もしかして国語の出ない私大とか低レベル理系なんですかねえ？
17 ：苔：2006/10/03(火) 09:40:33 ID:0MUoM15eO
六法全書読めない法学部よりはまあマシでないの？
18 ：元暴走族：2006/10/03(火) 09:41:01 ID:m3w/gbRA0
江守朗読の漢詩紀行はネ申
19 ：1：2006/10/03(火) 09:41:44 ID:ZbamPFNK0 BE:183820234-BRZ(3000)
中間結論：国語のできない馬鹿が、理系に逃げる
20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 09:41:49 ID:r7guUgml0
レ点とかついてれば機械的に読めるぜ＾＾
21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 09:42:24 ID:ahjIwXVj0
サイドワインダーｃ挿し角弓マジオススメって書いてある
22 ：事実上の撤退：2006/10/03(火) 09:43:34 ID:GbKRHOfl0
この時間は自称高学歴より自称ニートのほうが多いだろ
23 ：原告：2006/10/03(火) 09:44:13 ID:Mi68SafA0
>>15
入試とかってレ点付いて無いんじゃない？
24 ：有名女優：2006/10/03(火) 09:44:18 ID:laZaEjBy0
全く構造の異なる言語を、原文のテキストを崩さずに読む方法を編み出した日本人は異常
25 ：あそびにん：2006/10/03(火) 09:44:44 ID:4x0REwumO
漢文って中国語だろw



常識的に考えて



26 ：ひまわり：2006/10/03(火) 09:49:40 ID:Jv8Q8U6p0
漢文が読めるのは日本人だけ。
27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 09:51:02 ID:OcSuBh3b0
掛け算もできない池沼文系じゃだめだろ
28 ：( ･∀･)ｱﾋｬ ◆bIUNxCUCO6 ：2006/10/03(火) 09:51:22 ID:C7LCQ4bD0
(･∀･)ニヤニヤ
29 ：２ちゃんねる卒業生：2006/10/03(火) 09:51:29 ID:OrTXaAKr0
>>1
漢字の基礎が漢文？？
30 ：らいでん：2006/10/03(火) 09:52:33 ID:vGIopj4A0
>>1
カナブン並の脳みそだな
31 ：元暴走族：2006/10/03(火) 09:53:10 ID:m3w/gbRA0
補助の入ってる漢文より太田 浩一さんの電磁気学の筋肉ムキムキな序文の方が難しい

>>25
高校時代の中国人留学生（来日10年目・ﾆﾎﾝｺﾞﾍﾟﾗﾍﾟﾗ）
「漢文キライだ。何言ってるか全然ワカンネェ。古文の方がおもすれー」

まぁそんなもんらしい
32 ：もったいないお化け：2006/10/03(火) 09:53:29 ID:3rPbO7EQ0
>>1
は？漢文？
頭大丈夫？
33 ：ID変わりましたが1です。：2006/10/03(火) 09:54:29 ID:n+eIyxbfO



文系はセレブの意味を知らない



34 ：だいこん：2006/10/03(火) 09:55:02 ID:FJST6OUG0
なんかセンター試験みたいで懐かしい感じ
友あり遠方より来る、また楽しからずや、なんていう友達は>>1にはいないんだろうｗ
35 ：1：2006/10/03(火) 09:57:19 ID:ZbamPFNK0 BE:1240782899-BRZ(3000)
え・・・？まだできないんですか？
どうしちゃったの？
ここの理系の皆さんは文系よりもはるかにＩＱが高い超知能集団だったのでは？
たかが漢字の集合体、しかも親切にも返り点まで打ってあるのに、
読めないんですかねえ？？？

おっかしいなああ。若年性のアルツハイマーか何かですか？
36 ：はちべえ：2006/10/03(火) 09:57:20 ID:yAqsZw/m0
>>23
センター入試で？
37 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 09:58:44 ID:cLQwmg+n0
マジな話、高校レベルの漢文知識があるだけで、大学の中国語が割と早く理解できる。
五言絶句とか、必ず読みで韻を踏むじゃないですか。発音のニュアンスを理解する上で、役に立つと思った。
38 ：どっかんターボ：2006/10/03(火) 09:59:26 ID:oLG4kp7HO
漢文wwwwwww
死んでも役に立たねえよwwww
39 ：殺伐派：2006/10/03(火) 09:59:27 ID:a09Dr/bV0
誰かかまってやれよ
40 ：さんま：2006/10/03(火) 09:59:44 ID:egxov6EK0
分数の計算が出来ない馬鹿文系は日本国の
41 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:00:25 ID:6WWtsrge0
また（´･∀･`）か
42 ：1：2006/10/03(火) 10:01:01 ID:ZbamPFNK0 BE:214456272-BRZ(3000)
はい、約束の30分が経過しました。
回答で～～す
ttp://www.osaka-c.ed.jp/otemae/zen/kyoka/kokugo/files/narajo_ato.pdf
43 ：更衣室マニア：2006/10/03(火) 10:01:30 ID:hpas9WvoO
漢字の基礎じゃねーだろ

>1はまず日本語の勉強しろ
44 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:02:40 ID:6WWtsrge0
>>42
どうして名前欄に（´･∀･`）って入れないの？
45 ：記者会見：2006/10/03(火) 10:02:56 ID:bAsFfFYi0
ぎゃはは文系誰一人解けねーでやんのｗｗｗｗｗ
専門で学んでるくせにｗｗｗ何の役にも立たない漢文をｗｗｗ
46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:03:09 ID:pg3jnyZx0
>>1
採点してくれたたまえ

1．嘗て親しき客あり、久闊して復た来たらず
2．まさに飲まんと欲するとき、忽ち盃中に蛇有るを見る
3．おもふに
4．復た酒を前の処に置き
5．盃中に復た見る所有るか不や
6．見るところ初めの如しと
7．その所以を
47 ：たまご：2006/10/03(火) 10:03:22 ID:FJST6OUG0
しかしこの>>1とｂｅ5100の理系コンプはもう異常だな
48 ：1：2006/10/03(火) 10:03:31 ID:ZbamPFNK0 BE:1102918098-BRZ(3000)
>>43
例えば「科学」「思想」「民主」「数学」「化学」「物理学」

などと言った単語は、明治時代に漢学者が作ったものなのですが･･･？
馬鹿ですか？
49 ：天然記念物：2006/10/03(火) 10:04:18 ID:1DEQYapm0
結論

中国人＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞日本人
50 ：1：2006/10/03(火) 10:05:44 ID:ZbamPFNK0 BE:735279168-BRZ(3000)
国語の基礎となる漢文も読めない馬鹿理系＝ニセ日本人
51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:06:10 ID:kKOlz7bA0
まだやってんのかｗ
しょっちゅう理系スレ立てては自分でageて恥ずかしくないのかねｗ
52 ：千代：2006/10/03(火) 10:06:11 ID:0MUoM15eO
>>49
そりゃ漢文基準に考えりゃそうかもな
53 ：ぱんつ：2006/10/03(火) 10:06:12 ID:fs/qkpwa0 BE:149688252-2BP(60)
>>8
我去了
なんでここだけ普通なんだよｗｗｗｗｗ
54 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:06:29 ID:6WWtsrge0
>>48
起源と基礎は全く違うだろ
馬鹿ですか？
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
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　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿
55 ：（´■∀■`）：2006/10/03(火) 10:07:43 ID:ZbamPFNK0 BE:245092782-BRZ(3000)
どうやら本当に漢文を知らんようだｗ
56 ：夜釣りですか？：2006/10/03(火) 10:08:11 ID:kzLi5kEY0
ここが今日のホモスレか
57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:09:05 ID:wjqTtO2O0
漢文読める奴よりSOUL’dOUT歌える奴の方が使える
58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:09:58 ID:pg3jnyZx0
>>1
早く採点しろよ
59 ：なにこのクソ掲示板：2006/10/03(火) 10:10:05 ID:hc+ZHmeV0
ν速における三大理系コンプ君ｗ
Be5100、Be3000、Be3200
60 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:10:16 ID:6WWtsrge0
>>55
名前（´･∀･`）から（´■∀■`）に変わったんだね
それにしても
文系のくせに起源と基礎の区別もつかない人に言われても説得力無いよ

漢文の前に日本語の勉強しよう＾＾
61 ：ゆとり世代：2006/10/03(火) 10:10:53 ID:dMds/UGi0
尾間絵藻名
62 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:11:08 ID:ZbamPFNK0 BE:551458894-BRZ(3000)
>>58
いちいち説明するのも面倒だ。てめえで勝手に想像しやがれ
63 ：記者会見：2006/10/03(火) 10:12:18 ID:bAsFfFYi0
62 名前：（´＠∀＠`）[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:11:08 ID:ZbamPFNK0 ?BRZ(3000)
>>58
いちいち説明するのも面倒だ。てめえで勝手に想像しやがれ



文系（笑）
64 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:12:18 ID:6WWtsrge0
>>62
なるほど正解だったと
65 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:12:23 ID:ZbamPFNK0 BE:183820234-BRZ(3000)
>>54
起源も知らずに本質が理解できるわけないだろ。
どうやら本当に文系学問を知らんようだｗ
66 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:13:21 ID:wjqTtO2O0
>>59
3000ぴったしなんてめちゃくちゃいるんじゃないか？
67 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:13:49 ID:ZbamPFNK0 BE:275729292-BRZ(3000)
>>46
>>42
時間切れです　
68 ：ねずみ：2006/10/03(火) 10:14:59 ID:sMoAt6ZD0
>>1
なあ、オマエ・・・今日生理なのか・・・・・？
69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:15:08 ID:OvB6MPg50
漢文って理系文系関係あるのか
共通科目の一つだった記憶が。
70 ：ねぎ塩牛タン：2006/10/03(火) 10:15:27 ID:BAZGMjAV0
>>59
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　同一人物の複アカだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
71 ：記者会見：2006/10/03(火) 10:15:43 ID:bAsFfFYi0
漢文が読めないよりも「30分」が計算できない方が馬鹿だと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:15:49 ID:pg3jnyZx0
>>67
お前な漢文なんて読み方はひとつじゃないんだぞ
それぐらいわかっているんだろうな
お前の基準で採点してくれよ
73 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:15:53 ID:ZbamPFNK0 BE:965053679-BRZ(3000)
それとも君は何か？
数学の公式も、証明なんて必要なくて天下り式に丸暗記してればいいとでも？
いかにも馬鹿工学部らしい、本質から最も程遠い学問に対する冒涜だがねｗ
74 ：因果応報：2006/10/03(火) 10:16:30 ID:fVo9zhxG0
どう考えても加地伸行が書いたとしか思えない文なんだけど署名がねえな
75 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:16:35 ID:ZbamPFNK0 BE:1240782899-BRZ(3000)
>>72
だれが書き下せつったよ。日本語が理解できないのですか？
76 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:16:51 ID:6WWtsrge0
>>65>>73
漢字の本質、って何？読めて意味が大体理解できれば十分じゃないの？
屁理屈の言い逃れはいいよ＾＾
77 ：すっぽんぽん：2006/10/03(火) 10:17:22 ID:yAqsZw/m0
>>73
どこからそんな話が出てくるんだ？
78 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:17:36 ID:55CiYyRt0
>>42
約束って誰としんたんだよｗｗ
どうやら約束をする相手も居ないようだ
79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:17:55 ID:pg3jnyZx0
>>75
なんで日本語を訳さないといけないんだよ
80 ：記者会見：2006/10/03(火) 10:18:06 ID:bAsFfFYi0
時間の計算もできない小学生以下の理系コンプ丸出し無能文系涙目ｗｗｗｗ
81 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:18:15 ID:kKOlz7bA0
お前ら相手にすんなよ。
こいつ理系叩くスレ立てられればそれでいいだけのゴミなんだから
82 ：天然記念物：2006/10/03(火) 10:18:22 ID:1DEQYapm0
ちなみに中国の国家標準局が発布した文字表には７千字以上あり
コンピュータでも6千次あまりが使用できます。
仮名のない中国では当然、子供のうちから憶えなければなりません。
基礎学力においては日本人は到底中国人にはかなわないのです。
83 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:19:31 ID:6WWtsrge0
>>82
文字の記憶量＝基礎学力かよ、ワケワカンネ
84 ：消防：2006/10/03(火) 10:19:36 ID:c6zsOymG0
理系進むと良いことあるの？
85 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:20:01 ID:ZbamPFNK0 BE:413594093-BRZ(3000)
結論：ここの馬鹿理系は国語から逃げて馬鹿私立の理系に豚走したことが
証明されました。

もう一度センター試験出願して、漢文の基礎をやり直したほうがいいんじゃないですか？
86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:20:50 ID:15bTIRlY0 BE:55919982-BRZ(3003)
どうでもいいけどセンター試験って
文系教科も理系教科も全部理系の方が平均点上じゃなかったっけ
87 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:21:20 ID:ZbamPFNK0 BE:122546742-BRZ(3000)
>>84
「アイボリカラーの型番は112,452,118」みたいな、
まったく社会性のない塗装工並みの無駄知識が付きます
88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:22:38 ID:FEa2MUIu0
漢文ほど役に立たない教科はねーな。
89 ：ねぎ塩牛タン：2006/10/03(火) 10:22:42 ID:BAZGMjAV0
>>84
>1にみたいに理系にコンプレックスを抱くことも無く、>1よりは世の中に貢献できるんじゃね？
>>85
＞結論：ここの馬鹿理系は国語から逃げて馬鹿私立の理系に豚走したことが
数学が出来ないから文系に行ったんでしょ、って誰かに図星疲れたのが悔しかったんだね＾＾；
90 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:22:50 ID:o1KUQsw50
ちゃんと回答するのかと思って眺めていたら、回答もどこかの引用ｗ
91 ：記者会見：2006/10/03(火) 10:23:17 ID:bAsFfFYi0
今回も何一つ論破できなかったねｗ顔真っ赤っ赤ｗ
お疲れ様ｗﾉｼ
92 ：世界遺産：2006/10/03(火) 10:23:45 ID:jsXQA2v50
漢文勉強しても一銭がっにもならせん
93 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:23:48 ID:55CiYyRt0
>>85
オマエは人間の基礎をやり直せよｗ
94 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:24:06 ID:6WWtsrge0
>>85
起源と基礎の区別もつかないアナタこそ中学生くらいからやり直した方がいいと思うよ＾＾
95 ：天然記念物：2006/10/03(火) 10:24:27 ID:1DEQYapm0
>>83
ビルゲイツもその能力に驚き、北京にアジア研究院を設けています。
96 ：汁おじさん：2006/10/03(火) 10:24:33 ID:gZCVVbV80
理系私立だけど、センターでは国語が一番点数良かったなｗｗｗ
センターにおいて国語の勉強なんて１分もしてないのにｗｗｗｗｗｗ
97 ：ポークビッツ：2006/10/03(火) 10:24:48 ID:mwKre0uP0
>>85
おまえ油豚と同等かそれ以上の資質をもってるよ
98 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:24:58 ID:ZbamPFNK0 BE:275729292-BRZ(3000)
定量的なことしかやらない学問って基本的に知能の低い人間が
多く集まるんだよね。だって定量判断って機械でもできるし。

平たく言うと、「2＞1と定義する。では問題。2は1よりも大きいか小さいか？」
みたいな馬鹿みたいな事しかやらない。
「民主制は独裁制より優れているか？」みたいな高度な定量判断は、
一部の天才のみが大多数を納得させられる理論を開発できる。
99 ：神田ハル：2006/10/03(火) 10:25:32 ID:Ry2cE03U0
>>1
1分前にスレ開いたけど。
「こないだ酒に蛇が映ってて気分わりぃんで飲むのやめたよ」
「・・・それ、壁の弓の影だよ」
「(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

こんな意味か？
100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:26:00 ID:D3Yy61Hc0
>>86
俺もそんな気がしたんだが・・・国語に限っては文系のほうが上なのか？
101 ：世界遺産：2006/10/03(火) 10:26:10 ID:jsXQA2v50
>>85
理系は数学・科学が得意だから選ぶ。
文系はどっちも不得意だから選ぶんじゃねーの？ｗ
102 ：ねぎ塩牛タン：2006/10/03(火) 10:27:10 ID:BAZGMjAV0
>>98
＞民主制は独裁制より優れているか？
この命題を定量的に解決しようとする馬鹿なんているのｗｗｗ
103 ：きみ：2006/10/03(火) 10:27:17 ID:0MUoM15eO
>>88
(´_ゝ｀)
俺今年ガッチガチの文系学部に編入した学生で
その前も文系短大に通ってたんだけれど、
確かに必修以上には漢文って使わないなァ……。

国学ならどっちかっつうと古文かな。
大事なのは。別に漢文がどうでもいいワケじゃないが。
104 ：たまご：2006/10/03(火) 10:27:24 ID:nuS6X4Ja0
漢詩作らされたりしたな、理系なのに
105 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:27:27 ID:6WWtsrge0
>>95
７千文字覚えるだけのことが「能力」かよ、ワケワカンネ
>>98
>一部の天才のみが～

じゃあお前みたいな凡人以下が文系やる意味無くね？
106 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:28:00 ID:wjqTtO2O0
国語も理系の方が上なのかよ・・・
文系の意地で国語と英語だけは全国トップクラスを取っていたのに・・・

ところで心理学科だけど「文系」で間違いないよね？
107 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:28:50 ID:00v7kQGG0
文系だけど普通に読めません＞＜
108 ：お前：2006/10/03(火) 10:29:25 ID:TLo/41v80
漢文って何かの役に立つの？
久しぶりに見たんだが
109 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:30:42 ID:55CiYyRt0
>>98
そんなに理系が嫌なら２進法の通信手段なんか使わずに
手紙書いてろよｗ
110 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:32:28 ID:vN5PcPms0
哲学科がバカにされたのが悔しかったらしいｗ
111 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:34:50 ID:FEa2MUIu0
そもそも中国語をﾑﾘﾔﾘ日本語読みしようとする学問ってｗ
112 ：５９歳男性：2006/10/03(火) 10:36:02 ID:4tFN0K0z0
真の渋谷系
↓
113 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:36:23 ID:ZbamPFNK0 BE:735278786-BRZ(3000)
四色定理とか、既にコンピュータなしでは証明できない時代だからね。
計算力でコンピュータに劣るくせに、発想力でもコンピュータに劣りつつある
馬鹿理系（笑）
哲学はそんなことないね。
できるというなら、何か一つ、哲学の最重要命題「真善美」に関わる
哲学の理論をコンピュータで証明してみたまえｗ
114 ：世界遺産：2006/10/03(火) 10:36:25 ID:jsXQA2v50
大学院で一番必要ないのは文学科か法文科。
115 ：どう考えても自演です：2006/10/03(火) 10:37:04 ID:8Qt3xyi80
今北

案の定スパが沸いてて笑うた
116 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:39:57 ID:6WWtsrge0
>>113
んで、もちろん貴方は哲学の最重要命題「真善美」に関わる哲学の理論とやらは証明できるんだよね？
117 ：就職した！：2006/10/03(火) 10:40:45 ID:pWYudbxX0
昔から中国文化や中国史の面白さが全く理解できなかった
大学受験の時も漢文が極力無いという基準で受験校選んだ
先日紫禁城のTV番組があって紫禁城の一角にスターバックスが
入ってるのを見てやっぱり理解できなかった
中国のどこがいいの？
118 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:40:47 ID:ZbamPFNK0 BE:183819762-BRZ(3000)
>>116
どうやらプラトンやカントやフッサールをご存じないようだ（笑）
119 ：どう考えても自演です：2006/10/03(火) 10:41:28 ID:8Qt3xyi80
>>118
君はどうなんだ？説明してみなよ
120 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:41:33 ID:55CiYyRt0
>>113
漢文はどうしたよ？
林真須美だか真善美しらねえけどほらよ
http://oshiete.eibi.co.jp/kotaeru.php3?q=38642
121 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:42:21 ID:SHeOAFCY0
>>8中国語って分かりやすいなーｗ
122 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:42:34 ID:6WWtsrge0
>>118
んで、証明できるんだよね？
123 ：ねぎ塩牛タン：2006/10/03(火) 10:42:37 ID:BAZGMjAV0
>>118
全部偶像じゃん、普遍性すらないものを理論とは笑わせるｗ
124 ：神田ハル：2006/10/03(火) 10:42:57 ID:Ry2cE03U0
>>1
左下の＊付きの単語以外、点がついてるんだからこんなもん誰でも読める予感・・・
もしかしてお前、この程度の白文も読めないの？

楽広、プロフィールは（中略）。以前来てた友達が最近こない。
「何で来なくなったの？」「前おまえんちで飲んだ酒に蛇が映ってた。それ飲んで気分悪くなったお(#^ω^)」
その時、楽広さんの部屋には蛇のデザインされた弓が壁に掛けてあった。
・・・それの影じゃん、と思いつつ、また酒を用意してみた。「杯の中にまた見える？」「みえるお」
かくかくしかじかだよ。あーなんだそうか、と客は理解してさらにorzとなった。
125 ：バイオリン職人：2006/10/03(火) 10:43:43 ID:LNy5kOQR0
結局哲学なんてのは、判りもしないことを判った風に見せかけるだけの虚構学問。

定義すらままならないモノに推論を重ねて結論にしようってんだから正気の沙汰じゃないね
126 ：パパラッチ：2006/10/03(火) 10:43:55 ID:7bDNjRZz0
子のたまわく、学びて時にこれを習う亦説ばし からずや
127 ：よい子は真似しちゃだめ：2006/10/03(火) 10:44:09 ID:C97u2RG00
このバカ理系って理系出身の人全体を指して言ってるのか？
>>1のまわりは優秀な文系の人ばかりみたいだけど、
文系の人でも漢文を読めない人はたくさんいると思うが。

理系の人云々より、上で舵取りをする文系的な方々が文系的な教養をきちんと
身につけていないことが問題だ。多くの馬鹿文系は日本の恥だ！
128 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:44:21 ID:vN5PcPms0
哲学者＝3流コピーライター
129 ：因果応報：2006/10/03(火) 10:44:27 ID:fVo9zhxG0
この記事自体はそれなりに意義があるけど
どういうわけか一気に不毛な議論スレになったな
130 ：ネバダ：2006/10/03(火) 10:44:32 ID:/9TQDrZ10 BE:278871874-2BP(430)
文系にとっても、漢文なんてもはや日本語じゃないよね
131 ：ジサクジエン王国：2006/10/03(火) 10:44:58 ID:ynxNsHKZ0
>>1は受験生なんだろ？なんでこんなとこいんの？
132 ：今日から半ズボン：2006/10/03(火) 10:45:27 ID:p0IFwQN60
漢文市ね
133 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:45:35 ID:55CiYyRt0
>>118
プランクトンだのカントン包茎だの普段使わない単語並べて賢そうにｗ
ホントに賢いヤツは判りやすく話すもんだぜ
134 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:45:56 ID:ZbamPFNK0 BE:275730236-BRZ(3000)
見ればアホでも認める定量判断と違って、
定性判断ってのは馬鹿には理解できないから、
ここで説明しても無駄だと思うが、まあ一つだけ「人間は真理を正しく認識できるか」
という「真」についての命題について論証しよう。

1.「この世界における絶対唯一の正しいと証明された認識は、
「『私』だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである」
という命題だけである。」

2.なぜならば、今我々が知覚しているこの世界が、夢や幻、
あるいは、数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである。

3.これが、私の哲学的認識論の根幹である。
135 ：目撃者：2006/10/03(火) 10:46:29 ID:tV2nEF5l0
漢文て中国語の事だろ？
なんで日本人が中国語勉強しなくちゃいけないんだよ
136 ：停学中。。。：2006/10/03(火) 10:47:21 ID:TQfRiBGW0
http://www.h4.dion.ne.jp/~kyouiku/nenrei.htm
・現代化カリキュラム（１９７１年～１９７９年／昭和４６年～昭和５４年）
　戦後最高レベルの指導要領。とにかく学習することが多いうえ、学習内容もハイレベル。
・ゆとりカリキュラム（１９８０年～１９９１年／昭和５５年～平成３年）
　現代化カリキュラムによる落ちこぼれを防ぐために、学習内容を少し削減したもの。
・旧指導要領（１９９２年～２００１年／平成４年～平成１４年）
　「新しい学力観」のもと、ゆとりカリキュラムよりさらに学習内容を削減したもの。ちなみに月に数回土曜日が休みになったのもこの頃からです。
・新指導要領（２００２年～　平成１５年～）
　学習内容が大幅に削減された指導要領。学校５日制に完全対応しています。総合的な学習の時間が創設されました。
137 ：入院患者：2006/10/03(火) 10:47:27 ID:RJgD9Y//0
専業主婦　家事手伝い　ニート　ﾌﾘｰﾀｰ

もれなく文系
138 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:48:03 ID:6WWtsrge0
>>134
正直言って、それがどうしたんだよ、という話だよね。
お年頃の中学生なら誰でも考えるよ。
139 ：執行猶予4年：2006/10/03(火) 10:48:42 ID:0MUoM15eO
>>125
哲学は哲学で意味のあるものなんだけどな。
突き詰めれば観念の解明ということで
意識するしないに関わらず人間全てに絡むものだから。

ただ歴史上、余人の哲学者も自分達が探求した学問が
こんなところで阿呆のウサ晴らしに利用されるとは
ついぞ思わず、仮にその心境を察するに筆舌に尽くし難いものがあるが。
140 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 10:48:52 ID:Snw+L3Ue0
国敗れて山河あり
膜破れて出血あり
141 ：バイオリン職人：2006/10/03(火) 10:49:06 ID:LNy5kOQR0
中二病が「その勉強がいったい何の役に立つんですか？」とかよく聞くな

で、理系分野とか地理歴史とか英語とかはいろいろ日常生活で必要になるケース示せるんだが、
漢文だけはマジで何の役にも立たないのな
142 ：ひきこもり：2006/10/03(火) 10:49:57 ID:0IoC4d/oO
まっすぐな道でさびしい
143 ：ゴキブリ：2006/10/03(火) 10:51:06 ID:DR7Gbckk0
漢文は興味ある人がやればいいんじゃないか？
漢文を否定はしないよ。

Ｔシャツに英語が書いてあるより　漢文（レ点とかなしで）が書いてあるほうがかっこいいじゃん。
144 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 10:51:22 ID:55CiYyRt0
>>134
なぁ？何を持ってして正しいって言ってんの？？
145 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:52:22 ID:ZbamPFNK0 BE:551459849-BRZ(3000)
>>138
「正直言って、それがどうしたんだよ、という話だよね。
お年頃の中学生なら誰でも考えるよ。」

すごい反論だ！フェルマーの定理が証明されても
「正直言って、それがどうしたんだよ、という話だよね。
お年頃の中学生なら誰でも考えるよ。」

大統一場理論が発見されても
「正直言って、それがどうしたんだよ、という話だよね。
お年頃の中学生なら誰でも考えるよ。」

と言えば自分の手柄になると、この坊やは本気で考えているようだ（笑）
中学生以下ではないのかね？
146 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:52:26 ID:QtEuKofd0
どうせ本とかに書いてあること丸写ししてんだろ。
147 ：バイオリン職人：2006/10/03(火) 10:52:29 ID:LNy5kOQR0
定義すら示さずに「論証」とか。

君の言う「論証」ってどういうこと？何語？
「論証」の定義を説明してみてよ。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:53:08 ID:QXN9lqe10
漢文なんて基礎教養ってこった
149 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 10:53:42 ID:QWw9d5JI0
まあ日本だしな、日本語でしゃぶれよ
150 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:53:43 ID:ZbamPFNK0 BE:827188496-BRZ(3000)
>>144
では「私＝この場合はあなた」の存在を疑ってみてください。
「あなた」は存在しませんか？
「あなた」が存在しているから、今こうして2ｃｈに書き込みができるのでは？
151 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:55:17 ID:6WWtsrge0
>>145
実際、それぐらいのことなら誰でも自分だけで考えられるよ。

つーかあんたマジで>>134を

フェルマーの定理と同列だと思ってるの？
大統一理論と同列だと思ってるの？

中二の妄想もここまでくればスゴイな。
152 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:55:44 ID:ZbamPFNK0 BE:367639564-BRZ(3000)
>>134を読めば、ポパーの無駄に長たらしくて欠陥だらけの
科学哲学を読む必要はありませんね。無駄のない、素晴らしい理論です。
153 ：ゴキブリ：2006/10/03(火) 10:56:13 ID:DR7Gbckk0
＞＞（´＠∀＠`）
ねぇ、病院にいったら？
毎日つまんないでしょ？つらくない？
154 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 10:57:54 ID:ZbamPFNK0 BE:153183252-BRZ(3000)
>>151
じゃあ君がこれから80年間をかけて一生涯かけて研究する
理系ドカタ知識も、
私にとっては「実際、それぐらいのことなら誰でも自分だけで考えられるよ」
と反論しておきましょうか。
どうせ君の才能では名だたる物理学賞などは
永遠に取れんと自覚してるのでしょう？
違いますか？（笑）
155 ：信州人：2006/10/03(火) 10:58:36 ID:C21azO/E0 BE:184435788-BRZ(3001)
>>154
君はとれるのかね？
156 ：ナンパ師：2006/10/03(火) 10:59:31 ID:6WWtsrge0
>>154
んなわけないじゃん、バカ？
157 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:00:02 ID:LNy5kOQR0

君は以前「論理的に物事を考える能力が欠如している」と言われたことがあるよね。

君はその言葉の意味を深く噛み締めるべきだと思うんだ。
　
158 ：みそ：2006/10/03(火) 11:00:08 ID:0MUoM15eO
そろそろ宣言が来そうだな
159 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:00:23 ID:ZbamPFNK0 BE:153183825-BRZ(3000)
>>155
少なくとも、「本を読んで考える時間」があれば>>151の坊や
並のことはできると断言できるがねｗ
160 ：ボウフラ：2006/10/03(火) 11:00:37 ID:DR7Gbckk0
>>154
物理学賞とらなくても　理学の知識は役に立つから　みんなから感謝されるようになるよ。
「それぐらいのことなら誰でも自分だけで考えられるよ」って口まねすることに意味があると思ってるの？
161 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:00:53 ID:o1KUQsw50
>>154
すみません、文系なんですけどマジで読めないので解説してください。
162 ：信州人：2006/10/03(火) 11:00:58 ID:C21azO/E0 BE:161381287-BRZ(3001)
>>159
んじゃ本を読んで考えなさい。
人を批判するのはそれからでも遅くない。
163 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:01:05 ID:ZbamPFNK0 BE:857825478-BRZ(3000)
お前らどうせＩＱも才能もないカスなんだしさ、
一線どころか五線六線の使い捨てｗ
労働者じゃねえか（笑）
毎年何万人社会に放出されるんだよ、理系ドカタ共は（笑）
お前の代わりなんて幾らでもいるっつーの。
いくら研究しても人生の悩みはなくならないしね。


　　　　　哲　　学　　最　　強　っ　　す　　なｗｗｗ
164 ：工作員：2006/10/03(火) 11:02:08 ID:lv/43mJ8O
何だかんだで腸煮えくり返りそうになってるお前らﾜﾛﾀ
165 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:02:10 ID:6WWtsrge0
>>163
>>158
ドンピシャ
166 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:02:23 ID:LNy5kOQR0
ＩＱって子供の知能を測る指数だって知ってる？
167 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:02:31 ID:c7OxoSom0
あの亀田親子だって理系らしいからな
168 ：ボウフラ：2006/10/03(火) 11:02:43 ID:DR7Gbckk0
>>163

おつかれ～♪
169 ：質疑応答：2006/10/03(火) 11:02:47 ID:bAsFfFYi0
あれまだ勝利宣言してなかったのか
文読んで妄想だけしてりゃ飯食えると思ってる幸せ回路爆発の低脳文系ちゃんは
170 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:03:00 ID:ZbamPFNK0 BE:827188496-BRZ(3000)
「つまりわたしが、歩き回って行っていることはといえば、
ただ次のことだけなのだ。諸君のうち若い人にも、年寄りの人にも、
誰にでも、精神ができるだけすぐれたものになるように、
随分気を使わなければならないのであって、それよりも先、
もしくは同程度にでも、身体や金銭のことを気にしてはならならいと
説くわけなのです。そしてそれは、金銭をいくらつんでも、
そこからすぐれた精神が生まれてくるわけではなく、金銭その他のものが、
人間のために善いものとなるのは、公私いずれにおいても、
すべては精神のすぐれていることによるのだからと言うわけなのです。」
(プラトン『ソクラテスの弁明』)
171 ：妊娠中。。。：2006/10/03(火) 11:04:07 ID:2yvzBkGp0
毎度のことだけど、２ちゃんって面白いヤツがいるなぁ。普段どんなヤツなんだろ。
172 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:04:14 ID:vN5PcPms0
大先生のコピペがはじまったよｗ
173 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:04:17 ID:ZbamPFNK0 BE:413595239-BRZ(3000)
>>147

いいですか、こういう方に説明しても、
どうしろと言うのでしょうかという事なんですよ。
例えれば、「マックスウェル方程式を導出してみろよ。
あ、おれははっきりした導出のし方知らないけどね
(じつは微積もクーロンの法則も知らないんですね、)」
と言っている人に、愚直に導出の仕方を教えるようなもので、
正しく導出しても、「それは違うだろ。そういう気がする」
と言われて悲しくなるのがおちでして、
そういう方にはブルーバックスをお勧めするわけなんですよ。
174 ：君が代：2006/10/03(火) 11:04:24 ID:0MUoM15eO
>>165
うはｗｗｗｗ
175 ：廃人：2006/10/03(火) 11:04:39 ID:NFxAnARuO
NHKでやってる漢詩の朗読かっこよすぎ
意味はいまいち分からんが
176 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:05:22 ID:8/caWYju0
「我思う故に我あり」てのは真理だが
他の存在を認めていない点が幼稚だ。
「我信ずる故に全てあり」が正しい。
自分が存在を信じているものは信じている限り全て存在する。
177 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:05:29 ID:6WWtsrge0
>>170
いつもいつも自分の頭で考える能が無いのね。
いつもいつも他人様の脳ミソにすがるしか無いのね。
178 ：信州人：2006/10/03(火) 11:05:56 ID:C21azO/E0 BE:103745849-BRZ(3001)
>>170
思うんだが君の意見は先人の言葉を借りるものなのか？
179 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:06:33 ID:b7q+1p+10
いつもニュー速でスレ立って思う事なんだけど
結局、理系と文系ってどっちが頭良いの？
180 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:06:35 ID:ZbamPFNK0 BE:275730236-BRZ(3000)
暗記でニーチェの文章は生み出せないが、
暗記でアインシュタインの相対論は導出できる。
簡単な事実でしょう？
181 ：ｗｋｔｋ：2006/10/03(火) 11:07:03 ID:C97u2RG00
>>（´＠∀＠`）
「文系のくせにこんなこともわからん奴は氏ね」とでも
スレをたててそこでやった方がいいじゃないか。
182 ：皮：2006/10/03(火) 11:07:36 ID:0MUoM15eO
結局どこかからの引用や本を片手にキーボード叩くだけで
最後まで自分の言葉では語らないのな

文系も哲学も借り物だけで収まるほど底浅くないと思うけど
虎の威をかる狐そのままじゃないのか
183 ：決勝Ｔ進出：2006/10/03(火) 11:08:09 ID:4tFN0K0z0
>>157
ということは、君はホモだな！！
184 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:08:12 ID:LNy5kOQR0

君は哲学者を名乗りながら、哲学の本質を理解していないんだ。
　
185 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:08:30 ID:ZbamPFNK0 BE:413594093-BRZ(3000)
>>177-178
「万有引力の法則」も「相対性理論」も全く理論を生み出せない
日本の理系に言われたらおしまいだがね？ｗ
186 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:08:34 ID:QtEuKofd0
哲学書買ったくらいでいい気になってんな。
187 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:09:03 ID:6WWtsrge0
>>180
> 暗記でアインシュタインの相対論は導出できる。

天　才　登　場

188 ：信州人：2006/10/03(火) 11:09:20 ID:C21azO/E0 BE:72045555-BRZ(3001)
>>185
んじゃおしまいってことか。
189 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:09:30 ID:BKx5QtJw0
>>180
どっちも暗記で出せるがな。
つーか古文漢文で全文暗記なんてよくやらされたろ。
190 ：妊娠中。。。：2006/10/03(火) 11:09:54 ID:2yvzBkGp0
>>175
あの朗読の淀み無さは異常。俺も意味はいまいち分からんが。
191 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:09:58 ID:ZbamPFNK0 BE:61273722-BRZ(3000)
>>134は私のオリジナル理論なんだがね？
パクリと言うならばどこかの論文から引用して指摘してみなさい
192 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:10:09 ID:b7q+1p+10
文系も理系も下っ端の議論はガキの喧嘩だなｗ
193 ：信州人：2006/10/03(火) 11:10:35 ID:C21azO/E0 BE:69163564-BRZ(3001)
最近この時間のﾆｭｰ速来てなかったが
この人はﾏｼﾞ物のﾃﾞﾝﾊﾟなのか？それとも釣りなのかどっちだ？
194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:10:42 ID:n/HW2IND0
漢文はさっぱりだが、PFファイルはバイナリのまま読めるぜ
195 ：じゅくじゅく水虫：2006/10/03(火) 11:11:06 ID:N43CsqMB0
>>185
平日のこんな時間に２ｃｈに書き込んでるお前が
他人を否定できるほどえらいの？ｗｗｗ
196 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:11:13 ID:ZbamPFNK0 BE:275729663-BRZ(3000)
>>189
じゃあ暗記でニーチェの「精神の三段階の変化」について、
ニーチェになりきってその意味を正確に説明してください。
197 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:11:43 ID:6WWtsrge0
>>185

君は何を生み出せるの？

>>191
あのポエムがどこかの引用ならビックリだよ。
低能世にはばかるものなんだなって。
198 ：信州人：2006/10/03(火) 11:11:51 ID:C21azO/E0 BE:46108782-BRZ(3001)
>>196
少なくとも、「本を読んで考える時間」があれば。
199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:12:21 ID:o1KUQsw50
>>134
「私」の手を見つめている。
この場合、手は「私」であるか。
200 ：船長：2006/10/03(火) 11:12:31 ID:NYcDkT3mO
本気で大成したいと思ってる奴が平日の昼間から2chの暇人相手に哲学説くわけねーだろｗ
201 ：質疑応答：2006/10/03(火) 11:12:50 ID:bAsFfFYi0
釣りでしょ
自分の言葉を持ってないから何一つ論破できず
漢文が自分の生活の営みにどう役に立つかも議論のすり替えとコピペだけで何一つ証明できないｗ
202 ：少女B：2006/10/03(火) 11:13:11 ID:0MUoM15eO
>>191
哲学ではないかも知れんし言葉も違うが
ユング・フロイトが同じことを言っていたぞ
203 ：信州人：2006/10/03(火) 11:13:55 ID:C21azO/E0 BE:46108782-BRZ(3001)
あれ。ﾎﾟｲﾝﾄが増えた。
204 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:14:11 ID:ZbamPFNK0 BE:459549465-BRZ(3000)
まず私がアインシュタインの相対論における質量とエネルギーの関係を
暗記で説明しましょうか。

E=mC^2

Eというのはエネルギーです。mは質量で、cは光速です。
つまりこの式は、質量が増えればその質量の持つエネルギーも
増えると言っているのです。わかりますか？
205 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:14:23 ID:LNy5kOQR0

君は確かどこかのスレで
「本質」の定義を問われたよね。

そして君は質問の意味を正しく理解できず、
本質の性質をひたすら並べ立てた。

定義（＝本質）と性質（＝性格）の区別もできなかった君が
本質の本質も理解できなかった君が
どうして哲学を語れるんだい？
　
206 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:15:08 ID:8/caWYju0
>>191デカルトとハイデガーとニーチェ読んでこい。
207 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:15:22 ID:ZbamPFNK0 BE:275729663-BRZ(3000)
>>199
「手」はまぼろしかもしれません。「感覚」もまぼろしかもしれません。
しかし、「なんだかよくわからないものを知覚している」という
「私」という極＝コアの存在だけは確かです。
208 ： ◆NEETaf8m/6 ：2006/10/03(火) 11:15:28 ID:a3LjURY00 BE:20160162-BRZ(1100)
漢字の基礎として甲骨文字をマスターするところからはじめようぜ
209 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:16:00 ID:6WWtsrge0
>>204
>暗記でアインシュタインの相対論は導出できる。

がこれかよｗ
210 ：信州人：2006/10/03(火) 11:16:05 ID:C21azO/E0 BE:46109928-BRZ(3001)
>>204
なぜｃを2乗する必要性があるか答えなさい。
211 ：だまれニート：2006/10/03(火) 11:16:28 ID:vSgNQR1VO
漢文て中国人に通じるの？
発音のない筆記会話できるかな？
212 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:16:34 ID:ZbamPFNK0 BE:536141257-BRZ(3000)
>>202,206
あれ？引用できないんですか？
「ソースは出せないけど、だれだれが同じこと言ってたんだい！」
って、子供の反論ですか？（笑）
213 ：じゅくじゅく水虫：2006/10/03(火) 11:16:52 ID:N43CsqMB0
>>204
なぜその式が得られるか証明しろボケｗｗ
214 ：（ ＾ν＾）：2006/10/03(火) 11:17:03 ID:8xbAYlpIO
>>204
それ相対論?w
215 ：妊娠中。。。：2006/10/03(火) 11:17:33 ID:2yvzBkGp0
>>204
いてぇｗ痛すぎるｗ
216 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:17:37 ID:ZbamPFNK0 BE:413595239-BRZ(3000)
>>210
そのほうが理論として正確だからです。
217 ：ｋｗｓｋ：2006/10/03(火) 11:17:45 ID:2uetVBn90
暗記して導出なんて気の利いた小学生でもできる
大切なのは原理の本質を理解しそれを応用すること
これをやってるのが理系
じゃなきゃ新製品なんかできるわけないんだから
文系？何やってんのかね？
ニーチェみたいなごく一握りの天才を引き合いにでして
勝負に出ようとするところがまさにバカの真骨頂だな
218 ：信州人：2006/10/03(火) 11:18:03 ID:C21azO/E0 BE:46109344-BRZ(3001)
国会中継違う人の質問に変わってるな。
219 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:19:06 ID:8/caWYju0
>>212おまえは「コギト・エルゴ・スム」すら知らないのか。
220 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:19:29 ID:ZbamPFNK0 BE:137865233-BRZ(3000)
>>213
あなたの持っている物理の教科書を読みなさい。
「だれだれが言ってた」で反論になるならば、
私も「どこどこに書いてあった」と返すだけです
221 ：じゅくじゅく水虫：2006/10/03(火) 11:19:52 ID:N43CsqMB0
>なぜｃを2乗する必要性があるか答えなさい。

>そのほうが理論として正確だからです。

バカカワイソスｗ

222 ：八千代：2006/10/03(火) 11:19:59 ID:0MUoM15eO
>そのほうが理論として正確だからです。

俺ら文系に恥かかして何が楽しいんだお前。
223 ：スーパースター：2006/10/03(火) 11:20:04 ID:NYcDkT3mO
つか、理系を馬鹿にする人間がパソで何やってんすか？
224 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:20:08 ID:6WWtsrge0
>>216
全くもって説明になってねぇｗ
なぜ正確なのか説明しろよｗ
225 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:20:14 ID:enjBwg/v0
漢文って簡単だろ。
俺は理系で1秒たりとも国語のために受験勉強しなかったけど、センターの国語で162点取れたぞ。
226 ：ｗｋｔｋ：2006/10/03(火) 11:20:34 ID:C97u2RG00
>>204
暗記で導出できるってのは、そういうことか。

それだと>>196もその意味を正確に説明した文を暗記すればできるよ。
227 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:21:20 ID:ZbamPFNK0 BE:245092782-BRZ(3000)
>>219
おやおや、この坊やはデカルトを何にも知らんようだがｗ
おそらく読んだこともないのだろうね。
夢の懐疑→全てのものは疑わしい→しかし一つだけ確かなものは、
「われ思うゆえに我あり」→さあこれを基に演繹しよう
→私＝われの中には「完全」という観念が存在する
→不完全な私の中に完全という観念が存在するはずはない→
よってこれは完全な存在に由来する観念のはずだ→つまり「神」
→完全な神が人間を騙すはずがない（「神の誠実さ」）→
よって私が明晰判明に認識するものは確実に存在する。（終了）


つまり、デカルトは「明晰判明に認識するものは普遍である」と言っている。
デカルトは神を利用した真理絶対主義者、唯物論者であり、
私は相対主義者、観念論者だ。ちがいがわかるのかね？ｗ
228 ：だまれニート：2006/10/03(火) 11:21:33 ID:vSgNQR1VO
真としての証明になってないよ
相関性がないじゃん
229 ：かつお：2006/10/03(火) 11:21:48 ID:FcHLr3bB0
漢文読め無くても生活に支障ない。
漢字が読めて意味が判っていればいい。

糞文系氏ね！

俺の大学の文学部に情報社会学科ってあるけど、糞。
コンピュータ主体の授業を受けて、コンピュータ関連に就職出来ると勘違いしたりしている。
高校の情報教員の免許が無くなったのさえ知らない。

拡張子やアイコン情報さえ知らない。
教員が教えきれていないのだ。

糞文系！

な、久●米大学文学部情報社会学科！
230 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:22:15 ID:ZbamPFNK0 BE:1102918098-BRZ(3000)
>>226
残念ながら、「ツァラトゥストラ」にはその文章の意味＝解釈は
書いてありません。暗記馬鹿には理解できません。
231 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:22:19 ID:duX8TGba0
つか、漢文を学ぶ意味を教えてくれ
現代で中国語をやらないで漢文をやる意味がわからない
232 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:22:23 ID:E5UCY7sc0
四字熟語 Flash
http://www.gamedesign.jp/flash/yojifla/yojifla.html
三字熟語 Flash
http://www.gamedesign.jp/flash/sanjuku/sanjuku.html
233 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 11:22:47 ID:55CiYyRt0
>>150
その為には親の存在が必要だろ？
親や祖先の存在も唯一に入れてくれ
234 ：(・∀・)：2006/10/03(火) 11:22:54 ID:PRt4wwIt0
中国語使える理系だが漢文嫁ね
235 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:23:35 ID:6WWtsrge0
>>230
だから早く「インシュタインの相対論における質量とエネルギーの関係」を
暗記でいいから説明しろよ。
236 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:24:28 ID:ZbamPFNK0 BE:827189069-BRZ(3000)
そんなに相対性理論の証明が知りたいのかね？
では証明しよう。↓理解できるかね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96
237 ：船長：2006/10/03(火) 11:24:35 ID:0MUoM15eO
>>231
文系の俺が言うが、


ないな。
238 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:24:45 ID:enjBwg/v0
>>231
漢文は中国語じゃない。
まず、文字と言葉を分けて考えろ。
中国から入ってきた漢字をどう日本語用にカスタマイズするか
という過程で産まれたのが、あの漢文の読み方ってこと。
日本の言語と文字の進化の過程を追体験するための授業だ。
239 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:25:27 ID:ZbamPFNK0 BE:827188496-BRZ(3000)
相対論におけるエネルギー
特殊相対性理論によれば、運動する物体のエネルギーは次の式で表される。

　・・・（式 1 ）
ここで、E はエネルギー、m は質量、 は運動量、c は光速である。

この式の物体が動いていない場合が、静止した物質とその物質の持つエネルギー
（静止エネルギー）の関係を表した、次の有名な式である。

E0 = mc2-
この式は、質量を持つ物体には膨大なエネルギーが内在していることを示している。そして、
実際に質量をエネルギーに変換することは可能である。例えば、電子と陽電子を衝突させると、
これらの粒子が対消滅し、元の質量に応じたエネルギーが発生する。また、原子核反応でエネルギーが
発生する場合には、反応後の質量はわずかに減少するし（質量欠損）、一般の化学反応でも、非常にわずかではあるが質量が変化する。
240 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:25:42 ID:BKx5QtJw0
＞＞１９６
いや俺は両者ともに暗記していない。理系を馬鹿にするなら聞くが次の答えを教えてもらえるかな？

１　エラトステネスのふるいを書く、プログラムを書け
２　100グラムの水に10グラムの塩化ナトリウムを溶かした時の凝固点を求めよ
３　1kgの鉄球が速度2 x 10^8で移動する時の慣性系に対する質量を求めよ
241 ：団塊世代：2006/10/03(火) 11:26:05 ID:uIHXQ5rj0
>>231
教養じゃね？
そんなこと言い始めたら現代文と四則計算以外の教育はいらなくなるな。
242 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:26:16 ID:8/caWYju0
>>227デカルトの過ちは神の存在まで論理を飛躍させたことだが
自我の存在についてはおまえと同じことを言ってる。
つーかぐぐってんじゃねーよ。
243 ：千代：2006/10/03(火) 11:26:27 ID:NYcDkT3mO
いや、マジでパソ使うなって、おまえは。

相互理解のかけらもない奴が哲学語ってんじゃねーよ。
244 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:26:33 ID:duX8TGba0
>>238
だからそれを勉強する意味がわからないつってんだよカス
そんなの専門のやつらがやればいいだけだろ
245 ：面白いこと書きます：2006/10/03(火) 11:26:49 ID:3rPbO7EQ0
>>241
だから文系は馬鹿にされるんだよ
246 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:27:41 ID:LNy5kOQR0
「その手は幻かもしれない」

光源から放射された光が手にあたり反射し
水晶体を経て網膜上に像を結び
それを視覚細胞で検知し
視神経を通じて大脳で処理することで手の存在を認識する

高校生程度の物理＆生物の知識があれば１行目の前提が崩れる

ここで大脳の誤動作や光の屈折による誤認など他の可能性を模索するのが理系
事実から目を背け曖昧な仮定のまま論を進めて妄想に引きこもるのが文系
247 ：みちのく：2006/10/03(火) 11:27:52 ID:Dph/pdR50
※統合失調症は、120人に1人くらいかかる普通の病気です。特別視することはありません。
きちんと治療を続ければ、普通の社会生活が送れます。
248 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:27:52 ID:XVdO92xp0
>>239
これ導きだしてなくね?
文系の奴でも特殊相対性理論ぐらいなら数学できりゃあ導き出せる
249 ：ｗｋｔｋ：2006/10/03(火) 11:28:09 ID:C97u2RG00
>>230
ようは解説本があるかどうかの問題だろ。
相対性理論も解説本があるからそれを暗記して説明できる。
解説本がないものは暗記して説明できない。
ニーチェを研究してる人が解説本出してれば、それを暗記すれば
説明できる。それだけだろ。
250 ：団塊世代：2006/10/03(火) 11:28:10 ID:uIHXQ5rj0
>>245
妄想して勝手に馬鹿にする分には結構ｗ
思う存分馬鹿にしてればいい。
気持ちいいべ？他人を否定してオナニーするのって。
251 ：じゅくじゅく水虫：2006/10/03(火) 11:28:17 ID:N43CsqMB0
>>220
>「だれだれが言ってた」で反論になるならば、
>私も「どこどこに書いてあった」と返すだけです

オレがそれで反論になるなんていってないけど？ｗ

そもそもお前はそれじゃ反論になってないって否定しといて
自分は都合がいいときにそれを持ち出して利用するのかよｗｗ

252 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:28:21 ID:6WWtsrge0
>>236>>239

理解できないから引用かよｗ
253 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:28:37 ID:8/caWYju0
相対性理論→エネルギーの法則についての説明の流れは
覚えたばかりの言葉を使ってみたいだけの中学生みたいで笑える。
254 ：社長：2006/10/03(火) 11:28:38 ID:gMFstgMp0 BE:27649049-2BP(450)
中学生の期末テスト前みたいなスレだな
お互い持ってない知識競って「勝ったー」
255 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:28:59 ID:o1KUQsw50
>>207
「私」自身が知覚しているとしたら、何によって知覚していますか？
それとも「知覚」すらも幻でしょうか。
256 ：自己解決しました：2006/10/03(火) 11:29:33 ID:vSgNQR1VO
私が存在するのは不確定なカオスとする世界であるから
数秒後に世界が変化したならば私もその影響をうける
したがって私も不確実なカオスにすぎない
ってなんない？
257 ：面白いこと書きます：2006/10/03(火) 11:29:40 ID:3rPbO7EQ0
>>250
現代文と四則演算だけで生きてるんだろ？
逆にすごいわｗｗ尊敬するｗｗｗ
258 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:30:43 ID:enjBwg/v0
>>244
日本人が日本語について深く理解する必要があるのは当然だろ。
漢文をよく理解できるようになれば、多くの熟語が辞書などに頼らず完全に理解できる。
例えば「傍若無人」という言葉に対して
他人を無視して，勝手気ままにふるまうこと
と理解するより
傍らに人無きが若(ごと)し
と理解する方が完璧に理解できる。
259 ：団塊世代：2006/10/03(火) 11:31:11 ID:uIHXQ5rj0
>>257
君の読解力のなさには絶望したよ。
小学校に行きなおせ。
260 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:31:53 ID:ZbamPFNK0 BE:153183825-BRZ(3000)
>>240
「少し勉強すればわかる」終了

では、理系ドカタが高卒ドカタを馬鹿にするなら聞くが次の答えを教えてもらえるかな？

１　神奈川の藤沢市の環境における、最も強度が高いセメントと砂の最適配合比を求めよ
２　スカイラインＧＴＲの塗装における、最も適した色番号を述べよ
３　ドカタの職場における、先輩に対しての最適なプレゼントはなにか？

261 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:31:54 ID:LNy5kOQR0
>>258
つまり日常生活では四字熟語の並べ替え程度ができれば十分、と。
262 ：げそ：2006/10/03(火) 11:32:00 ID:RJQsOuL00
ふつうに考えてやっぱ必要ないよね。
超マニアックな雑学中の雑学だもん。そういうと「言語の元がうんぬん」言う奴が必ず出るけど
やっぱ必要ないってｗ　専門家だけが知ってればいいこと。

人間時間が限られてるのに、それを削ってまで教えるようなことじゃない。
263 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:32:40 ID:QtEuKofd0
自分は答えず他人に出題かよｗ
264 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:32:47 ID:6WWtsrge0
>>260

高卒ドカタって、誰が言ったんだ？
265 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:32:47 ID:ZbamPFNK0 BE:490186548-BRZ(3000)
>>249
＞ニーチェを研究してる人が解説本出してれば、それを暗記すれば
説明できる。それだけだろ。



で、それがニーチェの思想の解釈として正しいと言う証明は？
266 ：黄色葡萄球菌：2006/10/03(火) 11:33:15 ID:i4OpaGjlO
国立受ける気ないクズどもは文理問わずいらねーよ
267 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:33:38 ID:XVdO92xp0
>>239は相対性理論を導き出してるんじゃなくて応用してるだけ。
日本語もできないのかこいつは
268 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:33:42 ID:8/caWYju0
中国語の部屋を思い出した。
中国語を知らなくても辞書を使って翻訳する作業はできる。
これは中国語を理解していることになるのか。
269 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:33:52 ID:BKx5QtJw0
>>260
「少し勉強すればわかる」終了

俺達って天才だねｗ
ID:ZbamPFNK0君ｗ
270 ：こっち見んな：2006/10/03(火) 11:34:33 ID:vSgNQR1VO
256にレスくだしい
271 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:34:56 ID:ZbamPFNK0 BE:275730629-BRZ(3000)
>>255
＞「私」自身が知覚しているとしたら、何によって知覚していますか？

知覚＝カオスが私の一部であり、私とは知覚＝カオスを感じている存在です。
272 ：懲役10年：2006/10/03(火) 11:35:02 ID:0MUoM15eO
>>265
それは暗記を持ち出したお前がすべきことだと思うが。
273 ：script：2006/10/03(火) 11:35:09 ID:891pGEz0O
センター国語で漢文は満点だったけど、古文＋現代文は60点台だった
274 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:35:13 ID:enjBwg/v0
>>261
一例を挙げただけだ。
そもそも、一つの事が出来るようになるために、その練習だけすればいいというものではない。
サッカーが上手くなるためには練習試合だけすればいい訳じゃなく、ランニングや腕立てや
様々な練習が必要になる。
古文も漢文も現代の日本語を深く利用するために必要なプロセスの一つだ。
275 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 11:35:42 ID:55CiYyRt0
馬鹿にするなら使わなきゃいいのに
使うなら「ありがとね」
276 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:36:13 ID:8/caWYju0
>>265相対性理論を理解していない奴が相対性理論を説明するくらい滑稽ですね。
おまえのことだよ。
277 ：法案成立：2006/10/03(火) 11:36:15 ID:fVo9zhxG0
もうＦランク大学は文理問わず滅亡させるってことでいいよ
278 ：決勝Ｔ進出：2006/10/03(火) 11:36:37 ID:4tFN0K0z0
>>1ってなんかおかしいよな。
英語と自国語を使える欧州人はどう説明するんだろう。
日本語とその他の言語で何か違うのか？
カリキュラムと教員レベルの問題だとしか思えないが。
279 ：社長：2006/10/03(火) 11:37:00 ID:gMFstgMp0 BE:12288544-2BP(450)
俺にはオーバーヘッドキックの練習にしか見えない
280 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:37:46 ID:XVdO92xp0
いや、理系の俺でもID:ZbamPFNK0は天才だと思うよﾏｼﾞで。
え?証明しろって?
東大理三の奴よろしく
281 ：かぼちゃ：2006/10/03(火) 11:38:02 ID:AZAM2CEH0
>>273
論理的思考能力がないようだね。
282 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:38:13 ID:BKx5QtJw0
１　神奈川の藤沢市の環境における、最も強度が高いセメントと砂の最適配合比を求めよ

どうでもいいけど、菊川怜の卒論を聞いたことがあってこれ書いたんじゃないか？ｗ
あと遺伝子アルゴリズムは近似解しかもとらんし（普通は）、組み合わせ爆発がおこる
この手の問題を解く有効時間内で解けるアルゴリズムは今のところ存在していない。
283 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:38:21 ID:LNy5kOQR0
>>260
本質の本質が理解できなかった君にそれを問う資格はないよ

多少専門外で不得意な分野があっても
最低限自分の専門分野では正確に答えられるべきだった

>>277
それちょっと同意
「理系できないから自称文系」「（もし居るなら）文系できないから自称理系」は駆逐していい
284 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:38:22 ID:6WWtsrge0
>>274
ぶっちゃけ言葉なんて曖昧で移ろいやすいものだから
理解も曖昧で十分に扱えるよ
285 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:38:28 ID:ZbamPFNK0 BE:275729292-BRZ(3000)
>>256
「数秒後に世界が変化したならば私もその影響をうける」

なんで「私もその影響をうける」という仮定を前提にしてるわけ？
一体どういった根拠で「私もその影響をうける」と？
物理法則が変化するならば、当然「私もその影響をうける」という
常識的な「ドクサ」も成り立たない可能性がある。
「結果」のあとに「原因」が来る世界かもしれない

286 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:39:58 ID:8/caWYju0
中国語の部屋じゃなくてタイプライターと猿のほうがふさわしいな。
こいつは理解とか証明とかできない猿で
適当にキーボードを打っているのだが
偶然意味がありそうな文章になってるだけだ。
きっとそうに違いない。
287 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:40:15 ID:XVdO92xp0
お前らID:ZbamPFNK0は天才だから。
もうそれでいいじゃねえか
288 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:40:41 ID:BKx5QtJw0
>>286
利己的遺伝子だろ？ｗ
289 ： ◆niLMnLuciA ：2006/10/03(火) 11:40:50 ID:vefH1wKg0 BE:221282137-DIA(51350)
大学受験レベルの漢文は日本人なら読めるっていうレベルだからなあ
理系だろうが文系だろうが読めると思うけども
290 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:42:14 ID:ZbamPFNK0 BE:275729292-BRZ(3000)
10年間も理系ドカタ知識を勉強しながら、
論理の力だけで私に論破されて恥ずかしくはないのですか？
論理学と哲学さえ覚えれば、どんな議論にも勝てると言う事ですね。
違いますか？
291 ：まさ：2006/10/03(火) 11:42:18 ID:C5qQxDR+O
>>1在日は国にかえれ！
292 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 11:43:00 ID:LNy5kOQR0
>>290
「論破」の意味判って言ってる？
293 ：ｗｋｔｋ：2006/10/03(火) 11:43:13 ID:C97u2RG00
>>265
証明はできないが、
どの解釈が正しいか証明できないことが
哲学のすごいところなのか？
別にすごいとは思わんが・・・むしろ欠点だと思う。


294 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:43:17 ID:o1KUQsw50
>>271
知覚＝カオスが私の一部　は命題に反します。
では、「私」とは認知だけする存在ですか？
295 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:43:20 ID:enjBwg/v0
>>284
そういう怠惰な心持の人間が法律や契約文の落とし穴に嵌められるんだよ。
296 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 11:43:24 ID:55CiYyRt0
>>290
勝って何を思う
297 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:43:24 ID:6WWtsrge0
>>285
そもそも「不確定な世界である」というのも仮定の前提だよ。どうやって証明する？
文系だろうが理系だろうが結局原点は「自明である」という無根拠な決め付けからしか始まれない。
298 ：プロ市民：2006/10/03(火) 11:44:31 ID:vSgNQR1VO
>>285
私が存在するのは不確定なカオスとする世界であるからって書いたんですが
あとそれを言うと変化の影響をうけない証明がない>>134もなりたたなくない？
299 ：社長：2006/10/03(火) 11:45:38 ID:gMFstgMp0 BE:10753027-2BP(450)
このスレ疑問文が多いよね
300 ：くのいち：2006/10/03(火) 11:45:47 ID:8m6UHEHg0
理系ってバカばっかりじゃん
301 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:46:10 ID:ZbamPFNK0 BE:1240782899-BRZ(3000)
>>294
＞知覚＝カオスが私の一部　は命題に反します。

どういうふうにですか？具体例を挙げてください
302 ：おれ日本人だけど：2006/10/03(火) 11:47:27 ID:zMl/hBJC0
>>1

なあ


コピペと本の引用だけで
さも自分が生み出した知識の用に語るのはやめてくれね？
お前文系に恨みでもあるのか。恥ずかしい
303 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:47:30 ID:6WWtsrge0
>>295
古文や漢文を学んでいればそういう落とし穴に嵌められる事も無いのか。
へー。すごいなー。
304 ：びっくりするほどユートピア：2006/10/03(火) 11:47:43 ID:O756OGQB0
そろそろ必死チェックの頃合いかな
305 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:47:51 ID:ZbamPFNK0 BE:61273722-BRZ(3000)
>>297
＞そもそも「不確定な世界である」というのも仮定の前提だよ。

「不確定」というのは「わからない、決まっていない」という意味であって、
可能性の事でして、「可能性（かもしれないこと）」は疑えないが
「不可能性（絶対に正しい）」は疑えるのは当たり前なのですが、
本気で馬鹿なんですか？
306 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:48:03 ID:XVdO92xp0
でも、哲学だけじゃあ病気治らないよね?


と、生化学勉強している俺が言ってみる
307 ：戦力外：2006/10/03(火) 11:48:59 ID:enjBwg/v0
>>303
少なくともお前みたいな読解力ゼロ人間にはならないと思うよ。
308 ：くず野郎：2006/10/03(火) 11:50:01 ID:1DD0qO6o0
早稲田医学部の俺も仲間に入れてくれ
309 ：くのいち：2006/10/03(火) 11:50:41 ID:8m6UHEHg0
理系ってどうしてコミュニケーション障害の人ばかりなの？
やっぱりコミュニケーション障害なら理系に走るしかないの？
アスペルがー症候群なの？
310 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:50:51 ID:8/caWYju0
凄い電波にくらくらしてきたよ。
311 ：うさぎ：2006/10/03(火) 11:50:55 ID:ZVhyfbI50 BE:150627825-2BP(10)
中国の教授が驚くらしい
中国の学生ですら読めない漢文を日本人が読めるから
312 ：ごっくん：2006/10/03(火) 11:51:21 ID:6WWtsrge0
>>305
あー。そりゃまずった。確かに早計だったわ。
>>297はとりあえず間違いということで。

>>307
>>259といい「読解力」って言葉好きねー。
313 ：追われています：2006/10/03(火) 11:51:22 ID:uERksUEz0
ごめんくさい
314 ：おれ日本人だけど：2006/10/03(火) 11:52:10 ID:zMl/hBJC0
文系が好きな言葉

読解力
コミュニケーション能力
315 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:52:32 ID:ZbamPFNK0 BE:229774853-BRZ(3000)
>>298
＞私が存在するのは不確定なカオスとする世界であるからって書いたんですが

意味不明。もっと敷衍して

＞あとそれを言うと変化の影響をうけない証明がない>>134もなりたたなくない？

1.は現在の事しか言っていませんが。
>>2はそれを基に「（「私」も含めて）未来はわからない」といっているだけであって、
勿論「私」が消失する可能性もありますよ？
316 ：40代が2get：2006/10/03(火) 11:52:39 ID:2Y5YWhkz0

そもそも「自分が理解できない」と「不確定」の区別が付いてない時点で破綻してるんだけどな

まぁ破綻してるって事実も「本人には理解できない」＝「破綻しているか定かでない」＝「合ってる可能性は否定されていない」って事なんだろうけど。
　
317 ：長門：2006/10/03(火) 11:52:53 ID:mZYErrCN0
>>どんな議論にも勝てると言う事ですね。
違いますか？

何処に勝つ必要性があるんだ
お前がやりたいのはただの口喧嘩だろ
318 ：ゆり：2006/10/03(火) 11:54:03 ID:BKx5QtJw0
＞何処に勝つ必要性があるんだ

普段負けてばっかりだからでしょうね。
319 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 11:54:12 ID:55CiYyRt0
>>315
議論で勝ってもおなかいっぱいにならないぜ
320 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 11:54:14 ID:o1KUQsw50
>>301
知覚自体が不確かなものの上に成り立っているのだから
不確かなものを含む私は命題に到達できません。
321 ：セドナ：2006/10/03(火) 11:54:15 ID:XVdO92xp0
>>309
さすが文系!レベルの高いﾚｽだなw
322 ：もみじ：2006/10/03(火) 11:54:19 ID:8/caWYju0
こいつは不確定性理論とか知らないで語ってるんだなあ。
323 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:55:07 ID:ZbamPFNK0 BE:536141257-BRZ(3000)
「私」の時間性について詳しくは永井均氏の本を読んでください。
平たく言うと、「私」とは思考だけを含むではなく、現在という瞬間を
含み、「現在」に限定されます。
なぜなら、「記憶」とは疑わしいものだからです。
324 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:57:09 ID:ZbamPFNK0 BE:551459849-BRZ(3000)
>>320
＞知覚自体が不確かなものの上に成り立っているのだから

だから「不確かなもの」はどうやって「不確か」だと理解しているのですか？
「不確かなものだと理解している」という事は、
絶対的な事実ではないのですか？
それとも、「不確かなものだと理解しているかもしれないし、
理解していないのかもしれない」、
などというつもりですか？矛盾してますよ？
325 ：散歩板から来ました：2006/10/03(火) 11:57:09 ID:YpvJE6Sp0
中国人が漢文読めないってことないだろ。
書き下しができないっていうのなら、そりゃ当然だが。
大学の時、中国人留学生はいとも簡単に漢文読んでたし。
326 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 11:59:23 ID:55CiYyRt0
>>324
オマエの存在が矛盾しているからな
仕方ないよｗ
327 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 11:59:50 ID:ZbamPFNK0 BE:275729663-BRZ(3000)
またソクラテスを引用しますが、
「私は正しいが知識がわからないという事がわかっている」
と彼は言いました。他の知識が「わからな」くても、
その「わからない」という「私」の状態を「わかっている」
のは疑えない真理ですね。疑えますか？
328 ：自己解決しました：2006/10/03(火) 12:00:46 ID:vSgNQR1VO
>>315
>私が消失する可能性もありますよ

これって不確実であり不確定じゃない？
カオスも不確定不確実であるから
私もカオスである三段論法発動って変かな？

あと第一の問いの中にある漢字が読めないです
329 ：巨乳怖い：2006/10/03(火) 12:01:39 ID:g89mRp7Y0
>>327
ttp://pub.sinuspl.net/snuffx/hangtime.wmv
その答えはここにある。
330 ：草植え杉：2006/10/03(火) 12:01:49 ID:irfnxA7B0
＞　これでは漢字仮名交じり文を基本とする国語文を十分に読む力が養えるはずがない。
＞抽象的思考に使える言葉はほとんどが漢字語彙（ごい）であり、それを漢字制限によって
＞抑制すれば精密で論理的な思考力が身に付くはずもない。美しい詩文や物語に触れて、
＞豊かな情緒を涵養（かんよう）することもままならない。

これを究極レベルでやっちゃったのがハングルなんだよな。
日本語でいえば、すべてをひらがなだけで表現しちゃうような浅くて幼稚な言語。
331 ：試される大地：2006/10/03(火) 12:02:34 ID:DmXI0XyY0
このコテってこんなキャラだったっけ？
煽られてもスルーして他のやつ相手にしないタイプだった気がするんだが
332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:03:44 ID:OJWl/kTW0
>>330
ひらがなは　にほんこらいのもじであり　せかいにほこる　すばらしいものである
すべてをひらがなにするのが　そんなにもんだいか？

のうみそが　なんだか　すろーもーになるな
333 ：プロ市民：2006/10/03(火) 12:03:48 ID:vSgNQR1VO
今から3秒後は過去になるから
134は3秒以内に言わないとな
334 ：稲刈り：2006/10/03(火) 12:03:55 ID:8/caWYju0
>>323
>>134の1で自分が存在するというのは現在のことだが、
世界は知覚している現在に置いては確定されている。
知覚しているように世界は存在している。
曖昧ではない。
未来については全く別問題で未来の自分や世界が不確定であろうと
すなわち自分や世界の存在が曖昧だということにはならない。
335 ：女子マネージャー：2006/10/03(火) 12:05:12 ID:LG1TBpiB0
よく「言葉は時代によって変わる」みたいなことを言うけど
ちょっとした単語の意味が変わるみたいなことと
古文→現代文への変化はまったく別もんだぞ。
後者は近代国家になるために政策的、人工的にやったものだからな。
そういう理由でこれはそう簡単に変えちゃいけないものなのさ。
だから現代以降の社会ではそうそう言葉は変化しない。
336 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:05:58 ID:ZbamPFNK0 BE:428913247-BRZ(3000)
>>328
哲学的に厳密な「私」とは未来の不確かな想像の「私」でもなく
過去の不確かな記憶の「私」事でもありません。
「今」この瞬間に存在している存在だけが唯一確かな「私」なのです。


＞あと第一の問いの中にある漢字が読めないです

ふえん。平たく詳しく言うと、という意味です。
337 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:06:56 ID:ZbamPFNK0 BE:1102918098-BRZ(3000)
>>334
＞知覚しているように世界は存在している。

バーチャルリアリティって知ってますか？もしくは
夢の中の「今の私」が見ているものは現実なんですか？
338 ：剛毛：2006/10/03(火) 12:07:32 ID:6WWtsrge0
ヒマになってから気付いたが２ｃｈねらって脱線を日課としとるのな。
339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:08:21 ID:o1KUQsw50
>>324
だから、理解している私は、知覚ではないということになりませんか？
340 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:08:23 ID:ZbamPFNK0 BE:689324459-BRZ(3000)
簡単に言うと、この世界は「マトリックス」のようなニセの世界かもしれない。
しかし、ニセの世界であっても、「ニセの世界を知覚している『私』が
存在すること」は疑えない。
341 ：徒歩暴走族：2006/10/03(火) 12:08:49 ID:2Y5YWhkz0
・携帯電話のアンテナを付け替えたり変なシールを貼って「受信状態が良くなる」と信じていた
・倍の力で投げれば倍の距離届くはずだ
・警察のねずみ取りを探知する装置を「レーダー」と呼ぶ
・ミニ四駆に穴開けまくった
・ハンマー投げの選手がなぜくるくる回るのか理解できない
342 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:08:54 ID:ZbamPFNK0 BE:965053297-BRZ(3000)
>>339
＞だから、理解している私は、知覚ではないということになりませんか？

意味がわかりません。もっと詳しく
343 ：北海：2006/10/03(火) 12:10:00 ID:CvyhVOp30
慶應は文系でも入試に国語が無いからな。
あれじゃ福沢先生の文章読めんだろうな。
344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:10:28 ID:DY9AeHQ00
古典ｗ
漢文ｗ
345 ：ATP：2006/10/03(火) 12:12:28 ID:UcWCqbIj0
>>342
まず「理解」と「知覚」それぞれの定義をはっきりさせんと話がすすまんぞ

「定義」に違和感があるなら「本質」でもいいからまずそこを説明しないと
346 ：法案成立：2006/10/03(火) 12:13:10 ID:hx+pABms0
国立志望の理系ならそこらにいる私立志望の文系より
国語出来るんじゃないかと思う。国語は点数稼ぎやすいから。
347 ：スネーク：2006/10/03(火) 12:16:05 ID:XVdO92xp0
>>346
現代文は無勉でも8割りいくよな
348 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:16:18 ID:KeGZldik0
>>337
夢だろうと仮想現実だろうと
それを知覚している限りその世界が存在することは変わりない。
我信ずる故に全てあり。
おまえの妄想もおまえの知覚している限りそこに存在している。
わかりやすくいうと１＋１＝２だ。
これは「私」ではないが「私」が信じている限り存在している法則だ。
349 ：GJ!：2006/10/03(火) 12:16:53 ID:vSgNQR1VO
>>336
｢今｣の私であれば>>256は論外として
>>134数秒後には変化するかもしれない世界とあるが｢今｣の私が存在するその世界は確定的であり確実に存在する
時間と自我が並行するならば今の連続で成り立っている世界は確定的確実なものである
また変かな？
350 ：どれどれ：2006/10/03(火) 12:17:25 ID:3dv8m9qzO
「漢字の基礎となる漢文」ってなんだよ。
351 ：ハゲてないよ：2006/10/03(火) 12:17:31 ID:cr22+kuu0
前々から>>1に言いたかったんだが
ニートの俺らがねじまき鳥クロニクルで引用すべき部分はそこじゃないだろう
と理系国立院卒無職引きこもり統合失調症の俺が愚痴ってみる
352 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:18:29 ID:ZbamPFNK0 BE:153183252-BRZ(3000)
>>345
「知覚」＝夢やバーチャルリアリティかもしれない感覚,質感＝（クオリア）。
「知覚を理解すること」＝その不確かな知覚を持っているということを
自覚している事（メタ認知）＝これだけは絶対に疑えない
353 ：さよ：2006/10/03(火) 12:19:44 ID:GxQglstDO
俺文系だけど古典と漢文の存在意義が理解不能
354 ：ATP：2006/10/03(火) 12:19:48 ID:UcWCqbIj0
>>352

だからそれは「本質ではなく「性格」だろう

お前さん前もどっかで同じ間違いしなかったか？
　
355 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:21:34 ID:ZbamPFNK0 BE:275729663-BRZ(3000)
>>349
＞>>134数秒後には変化するかもしれない世界とあるが
＞｢今｣の私が存在するその世界は確定的であり確実に存在する

「未来は不確実」これは認めますね？
「今見ている現在も夢かもしれない」これは認めますか？
そして「しかし現在を夢かもしれないと現在において理解しているという事は
絶対に疑えない事実」これはどうですか？
356 ：だまれニート：2006/10/03(火) 12:24:31 ID:vSgNQR1VO
>>354
知覚はこの世界にある法則がつくっているもので
知覚を認識することは私である
あってる？
357 ：自称イラストレーター：2006/10/03(火) 12:26:53 ID:gMFstgMp0 BE:43008678-2BP(450)
今ある世界は10秒前に生まれたばかりで
あなたは10秒前に全ての記憶を刷り込まれた存在

･･･ではない事を証明せよ


こういった系は証明できないんじゃなかったっけ。
証明より矛盾を突くほうが遥かにラク。
求めるのはナンセンス。
358 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:27:07 ID:ZbamPFNK0 BE:367639283-BRZ(3000)
>>354
何を言いたいのかわからんが、「私」とは「現在、思考、記憶、知覚、
また知覚しているという事を理解する能力、など、その他色々を含めた存在」
なので、定量的に言葉で完全に定義する事など不可能。
「超越論的」って知ってるかね？「見ること」と自体が自らで
「見ること」を「見ること」はできない。ただ「見ていると自覚している」事だけを知っている。
359 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:27:12 ID:KeGZldik0
１＋１＝２は正しい。未来は不確定である。
それは自分が正しいと認識している以上は正しい。
世界は自分が存在していると認識している限り存在する。
360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:27:44 ID:o1KUQsw50
>>342,352
その、メタ認知だけが私ではないのですか？
>>294のどこに間違いがあったのでしょうか
361 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:29:08 ID:tweyuMTb0
古文と漢文だけは100％無駄
362 ：ATP：2006/10/03(火) 12:29:41 ID:UcWCqbIj0
>>358
＞何を言いたいのかわからんが

マジか。基礎中の基礎だろうに
363 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:29:47 ID:CaJmMpeP0
英語にもレ点を降ったらいいんじゃないか的な話があったらしい。
364 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:30:30 ID:ZbamPFNK0 BE:306366454-BRZ(3000)
「主観」は「主観」を見ることはできないが（なぜなら主観とは「見る作用自体」
だから。見る作用を見ることはできない）、
「主観」は自らが「主観」であることを知っている。わかるかね？
365 ：勘弁してくださぃ：2006/10/03(火) 12:30:34 ID:bdDLgRXVO
センター試験で現代社会と国語毎回文系の方が平均点低いよね
366 ：オホーツク：2006/10/03(火) 12:31:01 ID:cj8Ay/fuO
古典は日本文化に触れると言うことで良いと思うけど
漢文なんか勉強しても意味無い‥
と大学受験生の俺は思う
367 ：スネーク：2006/10/03(火) 12:31:52 ID:XVdO92xp0
>>365
それがｶﾞﾁならﾜﾛｽ
368 ：まさ：2006/10/03(火) 12:32:11 ID:lvSK94E+O
東北理蹴って慶應法いったけど、やっぱり私大といえどさすが文系、ってことはしばしば思うよ。
出来る奴はかなりできる。
369 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:33:51 ID:ZbamPFNK0 BE:245093928-BRZ(3000)
>>360
「記憶」や「名前」や「知覚」や「思考」など、不確実なカオスも含めて
初めて私です。なぜなら、それらがなければ「私」と「他者」の区別など
つかないからです。
370 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:34:09 ID:KeGZldik0
１＋１＝２であるように、
未来は確定的かもしれないぞ。
正確に予測できないのは自分が正確に予測する方法を知らず
未来が不確定だと信じているからだ。
371 ：GJ!：2006/10/03(火) 12:35:01 ID:vSgNQR1VO
>>355
>>134納得した
372 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:35:48 ID:tweyuMTb0
理系なんてリアルバカは目指さない
文系は大量の偏差値40以下の糞も目指すんだから
平均取ったら下がるに決まってんだ
ろ
373 ：すっぽんぽん：2006/10/03(火) 12:37:06 ID:oLG4kp7HO
漢文wwww
374 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:37:53 ID:ZbamPFNK0 BE:275729663-BRZ(3000)
つまり、「私」は言葉では完全には定義できません。
「名前」とか「記憶」も「私」のはずなのですが、
それらは同時に不確かなカオスでもあります。
「私」とはメタ認知だけでもありません。「私」がメタ認知だけだとしたら、
全く何も思考もできないでしょう。
375 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:40:38 ID:ZbamPFNK0 BE:275730236-BRZ(3000)
「痛み」を言葉では定義できないのと似ています。
「感覚神経からのスパイクが脊髄に達して･･･」という生理学的な説明は、
「痛み」の唯物論的メカニズムは説明しても、
「痛み」そのものを表しているとはいえません。
だから「クオリア」などという言葉が生まれたのですが、
「クオリア」も所詮は言葉なので、「痛み」自体を表しているわけではないのです。
376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:40:41 ID:UbUcme9X0
ちょｗｗｗｗｗスパゲティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前はBeが5100だったのに3000になってるｗｗｗｗｗさくられたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：↓笑顔で一言：2006/10/03(火) 12:40:58 ID:5YDJfeMQ0
漢文よりも英語よりも、
哲学の教育が重要だと思われ。
やっぱりギリシア哲学最強だよね。
378 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:41:36 ID:KeGZldik0
>>355んでそれのどこがおまえの理論なんだ。
結局過去の哲学者のトレースじゃん。
てか134の1と2は別問題だし。

おれの「我信ずる故に全てあり」というのを論破できるかよ。
それとも１＋１＝２に疑いの余地があることを主張するか。
379 ：負けたら金払うよ：2006/10/03(火) 12:44:31 ID:rUwnnFJo0

漢文以前に漢字の読み書きが不自由な理系＝パクリでしかモノ作りができない半島人でＦＡ？ｗ
380 ：ニュータイプ：2006/10/03(火) 12:46:19 ID:vSgNQR1VO
>>378
とゆうことは私が信じなければ全てないということになる
つまり確実にあるのは私であり、全ては不確定不確実である
変かな？
381 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:47:32 ID:KeGZldik0
「私」の存在以外でも存在するものは幾等でもある。
「私」が存在すると信じているものは全て存在する。
この世界も確定的な未来も神様仏様も存在すると信じていれば存在する。
もし疑うのならば、それはおまえが存在を信じていないだけだ。
382 ：↓笑顔で一言：2006/10/03(火) 12:48:44 ID:5YDJfeMQ0
「私」が存在を信じていれば、
宇宙人未来人超能力者が部室でたむろしていてもおかしくないわけか。
383 ：盆踊り：2006/10/03(火) 12:48:44 ID:8JtC0F4XO
頭の良い奴は上位文系へ行く
勉強の出来る奴は上位理系へ行く

数学が出来る奴は理系へ行く
数学が出来ない奴は文系へ行く

どうしようもない奴は専門へ行く

クズは大学へ行かない
384 ：ハゲてないよ：2006/10/03(火) 12:48:49 ID:cr22+kuu0
>>378
統合失調症の俺なら簡単に論破出来るぞ
丈夫構造は下部構造に規制される
精神障害をなめんな
机上の空論野郎が
385 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:49:00 ID:o1KUQsw50
>>374
願望としては私は思考している存在でありたいのでしょう。
でも、思考しているのは「私」であるとは言えないということですよね。
結論はこう導きたいはずですよね。
＞「私」だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである。
「私」の中に不確定なもの、つまり他の存在があるのでしょうか？
確実に存在する「私」とは何かを考えると、不確定なものを除いて
いかねばなりません、やはり「私」の中にはメタ認知だけしか残ら
ないのではないでしょうか。
386 ：ガダルカナル：2006/10/03(火) 12:52:17 ID:NIzkE52F0
一流文系＞一流理系＞理系＞バカ理系＞文系＞バカ文系
387 ：ネナベ：2006/10/03(火) 12:52:54 ID:n4JIw9vB0
偏差値50ぐらいのクソ理系大学行った俺でもセンター試験の国語は168点漢文は満点取れたぞｗ
センター試験がどうこうとか言ってる時点でレベル低すぎだろｗｗ
388 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:53:31 ID:ZbamPFNK0 BE:367639946-BRZ(3000)
>>378
＞１＋１＝２

どうやら数学を何も知らんようだｗ
1+1＝2は決め事であって、1+1＝3の体系も勿論作れますが？
非ユークリッド幾何を知っているのかね？
389 ：ぐぐれ：2006/10/03(火) 12:53:33 ID:KeGZldik0
「私」自身の存在も「私」が信じていれば存在する。
例えば「私」は機械のプログラムやアリの巣のようなもので存在するとは言えない
などという訳の分からない理屈でもつけて「私」の存在を信じなければ
その「私」にとって「私」は存在しない。
まあおれは「私」も「世界」もその存在を信じているが。
390 ：ATP：2006/10/03(火) 12:55:54 ID:UcWCqbIj0
>>388
１＋１＝１１ならわかるが３て？
１＋１＝３と定義するならその３は本質的には２だろ
391 ：小胞体：2006/10/03(火) 12:56:41 ID:HR+S9KOgO
漢字の基礎となる甲骨文字も読めない馬鹿理系は日本国の恥
392 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:57:10 ID:ZbamPFNK0 BE:367639564-BRZ(3000)
>>385
＞「私」の中に不確定なもの、つまり他の存在があるのでしょうか？

「私」自体の完全な定義が言葉では不可能なのだよ。
言葉とは限界を持つことを知っているかね？
定義の理解とはすなわち客観の理解であるが、客観化された時点で
主観である「私」は「私」でなくなる。
393 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:57:43 ID:ZbamPFNK0 BE:275730629-BRZ(3000)
>>390
＞１＋１＝３と定義するならその３は本質的には２だろ


おやおや、数学を何もご存じないときたｗ
394 ：細胞内共生：2006/10/03(火) 12:58:49 ID:zMl/hBJC0
時計の計算もできない馬鹿が数学について語ってますｗ
395 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 12:58:59 ID:UbUcme9X0
お前ら、レス乞食の相手するだけ時間の無駄だから放っておけよ。
こいついっつも理系コンプスレ立てて完全敗北して逃亡を繰り返してるだけだから。
前はここで逃亡した。

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158758060/
396 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 12:59:23 ID:ZbamPFNK0 BE:229775235-BRZ(3000)
>>390
　「この世は『１たす１は２』だけではない」という言い方を耳にすることがある。
これは暗に、「１たす１は２と決まっている数学は杓子定規でつまらない」とも
言っているわけだが、果たしてそうなのだろうか？

　基礎科学、特に数学は実際の現象や世の中のニーズに縛られずに
研究することが可能であり、このような数学ほど自由な発想を求める
分野はない。したがって，決して「杓子定規な世界」ではない。
また、数学には「１たす１が９や１３」になる「数の世界」もある
（この「数の世界」は数学科の２、３年生で学ぶ）。
つまり，数学に対する上のような批判は的外れなのである。
http://www.math.titech.ac.jp/Guide/dept.ja.html

どうやら真理の探究を放棄した「ドカタ工学部生」のようだね？ｗ
397 ：↓笑顔で一言：2006/10/03(火) 12:59:35 ID:5YDJfeMQ0
１＋１＝１０じゃなかった？
398 ：ATP：2006/10/03(火) 12:59:36 ID:UcWCqbIj0
お前ら文系なら当然これ読めるよな

ttp://image.blog.livedoor.jp/nobunaga_1534/imgs/a/8/a8940027.jpg
399 ：スカッド：2006/10/03(火) 13:00:10 ID:KeGZldik0
>>388
おまえが信じているのなら、１＋１＝２以外もありうる。
おまえが知覚している限りそれはそこに存在する。
おまえが正しいと思えばそれは正しい。
おまえが認識している限りおまえの認識している通りに法則がある。
400 ：来季の去就はまだ白紙：2006/10/03(火) 13:00:45 ID:55CiYyRt0
>>398
てぃてぃぴぃすらっしゅすらっしゅあいえむえい・・・
401 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:01:03 ID:ZbamPFNK0 BE:367639283-BRZ(3000)
例えば戦争学では「3倍戦力の法則」というものがあるが、
3倍の戦力は9倍の力を持つということだ。
つまり1+1+1＝9である。
402 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 13:03:01 ID:UcWCqbIj0
>>397
２進表記ならそう。
「１以外の何かを定義する必要性の有無」で区別しようかとあえて１進にした
403 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:05:06 ID:UCHPG4d00
>>134
cogito, ergo sum
404 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:05:24 ID:o1KUQsw50
>>392
ついに、あなたの中の「私」が消滅してしまったんですが
命題は真になりうるのでしょうか？
405 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:06:15 ID:ZbamPFNK0 BE:122546742-BRZ(3000)
人間関係においても、
しばしば「別々に仕事をやるよりも」「2人でやったほうが」
「3人分以上の」効率があることが多々あります。まあここにいる「ひきこもり」
の皆さんには想像すらできない世界でしょうが。
406 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:08:04 ID:ZbamPFNK0 BE:750597277-BRZ(3000)
>>404
いつ>>392から「私」が「消滅」したのかね？きみは本質的に「馬鹿」なのかね？
407 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:10:05 ID:o1KUQsw50
『私』だけが確実に存在することを論証するのではなかったのですか？
408 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:11:34 ID:ZbamPFNK0 BE:857825478-BRZ(3000)
>>134の命題を理解するには、まず「客観化」された命題を
主観に戻し理解する事が必要である。

>>374君は理解できたようだが、まだ理解できない
お馬鹿さんもいるようだ。
409 ：自己解決しました：2006/10/03(火) 13:11:46 ID:vSgNQR1VO
私っていうのはあらゆる次元における0地点に唯一あるもののことじゃないの？
410 ：あらし：2006/10/03(火) 13:11:57 ID:4JNlIplb0
いつまでもグダグダ言ってるから女にモテないんだっていい加減気付け
411 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:12:05 ID:ZbamPFNK0 BE:551458894-BRZ(3000)
訂正、>>371君だね
412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:13:09 ID:yCiKlRGk0
もしかしてただの学歴コンプレックス？
413 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:13:11 ID:ZbamPFNK0 BE:750597277-BRZ(3000)
>>407
ではどうぞ、「私」が唯一確実に存在する事を論証で否定してみてください。
414 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:14:51 ID:UCHPG4d00
しかし、我想う故に我あり、なんて中二病丸出しのネタをよく延々と語れるな
415 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 13:18:22 ID:UcWCqbIj0
ちなみに無線の世界では１ＫＷ＋１ＫＷが０．７Ｗになるとかザラ

つーか数字じゃなくて「＋」の方の定義を弄るならどうにでもなる
１＾１を１＋１に読み替えるなら９＋９＝３８７４２０４８９だ。

まぁ定義されていない別の変数を持ち出す時点で>>401とか>>405は論外なんだけどね。
416 ：煽り屋：2006/10/03(火) 13:19:22 ID:gMFstgMp0 BE:36864386-2BP(450)
そうまでしないと自分の存在を証明できないんだよ、普段
417 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:21:32 ID:ZbamPFNK0 BE:827189069-BRZ(3000)
どうしましたか？論証できませんか？
哲学者の私に完全敗北ですか？
418 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 13:22:01 ID:UcWCqbIj0
何度目の勝利宣言だ

つーか誰と議論してんの？
419 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:23:04 ID:C6VtjYuB0
漢文書いたやつらなんて大した学力無かっただろ
そいつらの書いた文章読めないなんて
420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:23:40 ID:yCiKlRGk0
最近の新興宗教家ってある種こんなのばっかだろうけど

信者集められる奴と
自分のオナニーに終始する奴との決定的な差って
なんなんだろうな？
421 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:23:47 ID:ZbamPFNK0 BE:965053297-BRZ(3000)
1.「この世界における絶対唯一の正しいと証明された認識は、
「『私』だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである」
という命題だけである。」

2.なぜならば、今我々が知覚しているこの世界が、夢や幻、
あるいは、数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである。

3.これが、私の哲学的認識論の根幹である。


どうぞ、論証で否定してください。
422 ：市民団体：2006/10/03(火) 13:24:40 ID:8JtC0F4XO
このアホ飛行機スレにもいた奴だな

哲学やってるくせに論理的思考が出来てない
423 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 13:25:11 ID:UcWCqbIj0
学のない奴が書いたからこそ読むのに苦労するんだろ

論理的思考のできない相手の話を理解するのは相当苦労するよ
424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:28:35 ID:o1KUQsw50
ついに論証する側が論証を放棄してしまいました。
425 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:29:27 ID:682Jm9OY0
>>421
『私』だけが確実に存在するという命題の証明がなされていない。
なされていない以上、他の存在と同じく不確定なカオスである可能性がある。

ところで論理学って分野的には数学じゃなかったっけ？
426 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:30:21 ID:UCHPG4d00
>>421
＞2.なぜならば、今我々が知覚しているこの世界が、夢や幻、
＞あるいは、数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
＞変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
まず波線部分を証明してくれや、なぜ変化してしまうかもしれないといえるのか？
427 ：帝国軍：2006/10/03(火) 13:30:39 ID:05yq1PzXO
うちの尋常小学校しかでてなかったじいちゃんはスラスラ読んでたなー。
レ点とか笑ってたよ
428 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:30:47 ID:ZbamPFNK0 BE:122546742-BRZ(3000)
>>425
＞『私』だけが確実に存在するという命題の証明がなされていない。

では、あなたは確実には存在しないのですか？
では、どうやってここに書き込んでいるのでしょうか？
教えてください。
429 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 13:31:15 ID:UcWCqbIj0
なんだっけ「悪魔の証明」？

論破とか騒ぐ割にはこういう「実質敗北宣言」を普通にやっちゃうあたり
相当な電波だよね
430 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:31:22 ID:o1KUQsw50
>>409
それは核＝コアと説明されている。

知覚や認知、思考といった行動に出た瞬間、私ではなくなる。
なぜならそれらは同時に不確かさを含むから。
「名前」を持ち「知覚」し「思考」する存在でありたくとも、確実に
存在する「私」の中には含まれない。
431 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:32:16 ID:682Jm9OY0
>>428
存在する私が書き込んでいるはずなのだが
ひょっとしたら別の存在が書き込んでその上で
私に書き込んだ記憶をインポートしている可能性がある。
432 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:32:26 ID:ZbamPFNK0 BE:367639283-BRZ(3000)
>>426
「100％絶対に変化しないと決まっている」のでなければ、
当然「変化してしまうかもしれない」という事になるのですが、
もしかしてかなりのお馬鹿さんなんですか？
ではまず、「100％絶対に変化しないと決まっている」事を証明してください。
433 ：吾輩：2006/10/03(火) 13:33:28 ID:t3z93N4+0
電波の話なら負けんよ
434 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:33:30 ID:ZbamPFNK0 BE:61273722-BRZ(3000)
>>431
「今」この瞬間に書き込んでいる「私」は「記憶」ではありませんが？
435 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:34:46 ID:UCHPG4d00
>>432
と、いうことは波線部分を真であると証明することはできていないんだな
ならばその波線部分を別の命題の証明に使うことは出来ない、ハイお前の理論は破綻しましたｗ
436 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:36:05 ID:ZbamPFNK0 BE:965053679-BRZ(3000)
>>435
相当馬鹿なんですね。「分かっていない」という事が「わかっている」
ということは「不確実」なんですか？あなたは「わかっている」
のに「わかってない」んですか？矛盾してますよ？
437 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:36:40 ID:ZbamPFNK0 BE:367640238-BRZ(3000)
>>431
「存在する私が書き込んでいるはずなのだが
ひょっとしたら別の存在が書き込んでその上で
私に書き込んだ記憶をインポートしている可能性がある。」
と思っている「私」は確実に存在しますね。
438 ：吾輩：2006/10/03(火) 13:37:30 ID:t3z93N4+0
そろそろ必死チェック
439 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:37:54 ID:yCiKlRGk0
単純なこと聞くけどスレタイおかしくね？
漢文の基礎が漢字なんじゃね？
440 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:37:55 ID:682Jm9OY0
>>434
命題に「今」が含まれていない以上今に限定する必要はないと考えるが？
441 ：煽り屋：2006/10/03(火) 13:38:17 ID:gMFstgMp0 BE:13825229-2BP(450)
子供向けでかると


我々の感覚は、我々を欺くことがある。だから、感覚を信じちゃいけない。
推論も誤りをおかすことがあるから、鵜呑みにしちゃいけない。
自分で体験した、と思っていることも夢かもしれない。だから信用しちゃダメ。

だけど、こう強く疑えば疑う程確実になってゆく命題がある。
このように疑う自分、考えている自分が存在する、という命題である。
442 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:39:19 ID:ZbamPFNK0 BE:827188496-BRZ(3000)
>>440
あなたは>>134の全ての単語に逐一定義が必要なのですか？
例えそれをしたとしても、その全ての単語につけた定義をまた別の言葉で
定義しなければならず、その連鎖は無限に続くのですが、
4番打者級の馬鹿なのですか？
443 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:39:21 ID:UbUcme9X0
>>439
漢字の起源が漢文なんじゃね？
てか、いつまでこいつの相手してるんだろ？
444 ：てすと：2006/10/03(火) 13:40:49 ID:05yq1PzXO
でも今の子ってほんとに漢字読めないんだよな。
教育実習でビックリした。
445 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:41:18 ID:UCHPG4d00
>>436
お前さぁｗ循環論法って知ってるｗｗｗ
お前が証明したつもりの命題：『私』だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである
お前がその証明に使った命題：～変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである
これが循環論法だと理解できないかね？
446 ：ネット左翼：2006/10/03(火) 13:41:42 ID:v45gux+/0
>>442
＞定義が必要なのですか

おまｗそこを否定しちゃったら既に「論」の体裁をなさないだろｗ
447 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:42:55 ID:682Jm9OY0
>>442
ならば命題において「「今」を含む」と常に受け取れる根拠を示せ。
不確定性が大きすぎる。
448 ：国のために死ぬ：2006/10/03(火) 13:42:59 ID:/k9nF9110
なんで、漢文が感じの基礎なんだよｗｗｗｗｗｗ

常識的に考えて逆だろう、逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:43:28 ID:ZbamPFNK0 BE:183819762-BRZ(3000)
「中学生でも考える当たり前のこと」という人がいたり、
「全く間違っている」という人がいたりして、おかしな人たちだがね。
おそらく、「>>134を理解できない知能が平均以下の馬鹿」と、
「>>134を一瞬で理解できる超天才」と、「>>134を理解した気になっている小馬鹿」
の、3種類の人間がいるようだね（笑）
450 ：煽り屋：2006/10/03(火) 13:43:34 ID:gMFstgMp0 BE:10752072-2BP(450)
>>444
あー、分かるｗ
内容減らしてもいいけど文字を読む絶対量は減らしちゃダメだって
教科書見ておもった。

マンガでも何でも普段文字を読んでる子と
文字を読まない子の差が激しかったなぁ
451 ：来季の去就はまだ白紙：2006/10/03(火) 13:44:38 ID:55CiYyRt0
>>421
その哲学の存在意義がわからん。
452 ：煽り屋：2006/10/03(火) 13:45:51 ID:gMFstgMp0 BE:9216926-2BP(450)
東京kittyと同じ匂いがする
453 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:46:31 ID:ZbamPFNK0 BE:367639946-BRZ(3000)
>>445
>>134の2.のどこに、「私とは不確定な存在である」と書いてあるのかね？
真性の阿呆なのかね？
454 ：ネット左翼：2006/10/03(火) 13:46:59 ID:v45gux+/0
お前は馬鹿だ。

なぜならお前を馬鹿と定義したからだ。

覆してみせろよ
455 ：家内安全：2006/10/03(火) 13:47:03 ID:vSgNQR1VO
>>426
いま私が知覚している世界が仮想世界であるならばあらゆる変化が成り立つ
そしてそう仮定できるからこそ私以外が不確実不確定なカオスである
変かな？
456 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:48:17 ID:682Jm9OY0
私以外が不確実ならば
私以外に論を届ける時
必ず不確実な何かを通るわけで
伝わった論の同一性は失われるかもしれないから

アレか、究極的には引きこもるしかないんかな？
457 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 13:48:54 ID:ZbamPFNK0 BE:367640238-BRZ(3000)
私の哲学的認識論の水準はデカルトを越えているが、
せめて450年前のデカルトの水準程度には達してくれたまえ。
それすらできていないような阿呆が多すぎる。
458 ：ネット左翼：2006/10/03(火) 13:49:11 ID:v45gux+/0
世界を脳内だけで完結させるしかないだろうな。

そしてさらに現実と乖離していく、と。
459 ：こっち見んな：2006/10/03(火) 13:50:06 ID:L0WEvt2W0
それで煙に巻いたと思ってるところがさらに笑える
460 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 13:51:19 ID:i0UBVmlO0 BE:194297663-2BP(123)
スパゲティーかっ！ってお前結構やるじゃないか、クソスレ乱立は確信的にやってるだろ、、
461 ：国選弁護士：2006/10/03(火) 13:51:45 ID:UCHPG4d00
>>453
お前本当にアホだな・・・
お前、というかデカルトとかいう論理的思考の出来ない人間がやった証明は
【私だけが確実な存在でそれ以外は不確定なカオスである】なぜならば【世の中不確定だから】
こういうことだぞ、二つの【】の中身は同値だろうが
この証明をもっと高度に数学的に書くと
【A=Bである】なぜならば【A=Bだから】
お前の証明が↑と同じだとわからないのかな？
462 ：ボルトネック：2006/10/03(火) 13:51:47 ID:TMKBAqzu0
偏差値65以下は理系と文系を分ける必要ないよな。
取るに足らないレベルだ。
463 ：うさぎ：2006/10/03(火) 13:51:57 ID:nfKaex4E0
東大は理系でも二次試験で漢文出たりするな。
464 ：事情通：2006/10/03(火) 13:52:45 ID:8JtC0F4XO
まず、「私」の存在を証明してみろよ
465 ：ニュータイプ：2006/10/03(火) 13:52:56 ID:vSgNQR1VO
漢文と哲学が交わるカオス
466 ：解糖系：2006/10/03(火) 13:52:57 ID:l5GcIOxf0
そろそろ新しいネタが欲しいな

467 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:52:58 ID:682Jm9OY0
まぁ、でも、哲学で一生やってける香具師は勝ち組だろうな
もともとやることナッシングになった連中が見つけた
おそらく一番生産性の無い道楽だし
うーん、ディレッタントとかになりたいぜ
468 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 13:54:18 ID:o1KUQsw50
デカルトがこの上なく可哀想だ。
469 ：解糖系：2006/10/03(火) 13:55:17 ID:l5GcIOxf0
>>462
同意。
「理系ｖｓ文系」じゃなくて「理系ｖｓ文系ｖｓそれ以外」って感じでスレ立てられないもんかと
470 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 13:55:30 ID:i0UBVmlO0 BE:129531762-2BP(123)
>>461
微妙に文章を変えてるんじゃねーｗ
471 ：しまむらー：2006/10/03(火) 13:56:57 ID:pF4RyKqh0
理系でも>>1を読むだけなら余裕だろ
あとは名詞を知ってるかどうかでそれは文系理系関係ない
472 ：解糖系：2006/10/03(火) 13:57:17 ID:l5GcIOxf0
どっちかっつーと循環とかより>>454の方がわかりやすい希ガス
473 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 13:58:49 ID:i0UBVmlO0 BE:215886645-2BP(123)
コギトエルゴスムの解釈はいろいろあるが、自分の目の前にPCがあるとする。自分には明らかに見えるんだが
100人、人間を連れてきてもみんな「そんなものはない！」と言われたらPCの存在証明はできないってことだ
だが、思考している自分自身だけは確実に存在している、もしこれを否定するならば「思考」という運動はどこから
発生してるのか？ということになる
474 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/10/03(火) 13:59:39 ID:eaqHKgRp0
理系でありながらセンター試験の国語で文系を上回る点数を叩き出した俺は日本の宝といったところか。

もっとも数学も文系並みにしか取れなかったわけだが。

化学で機械工学科受験して大学で物理と数学に苦戦したのが懐かしい。
475 ：求職活動中：2006/10/03(火) 13:59:55 ID:682Jm9OY0
>>471
俺、熟語とか忘れてるから読めなかったぞ！
レ点とか一二点ぐらいはわかったんだけどなぁ…
やっぱり予備校で寝てしまうような授業の内容なんて
すぐ忘れちゃうもんだな。

そんな俺でもセンター漢文満点だったんだから、
n択というのは偉大だ。
476 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:00:31 ID:qMQCzKDV0
>>134
なにをもって正しいとするのか
なにをもって証明するのか
わかんね
477 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 14:01:01 ID:ZbamPFNK0 BE:91910232-BRZ(3000)
>>461
つまり、君には1.＝2.に見えるわけだ。相当知能が低いと言うか、
妄想が激しいというか。
では君は、1.を読んだだけで2.の文章が一字一句正確に思いつく、
こう主張しているわけなのだが、違うかね？

勿論「＝イコール」の意味は知っているよね？
478 ：葉緑体：2006/10/03(火) 14:01:02 ID:l5GcIOxf0
数学は「必要だ」と思ったときに学べばそれで良い。

特に工学やってると数学＝道具だし。
479 ：馴れ合い派：2006/10/03(火) 14:02:50 ID:682Jm9OY0
>>478
専門以外の知識はみんな道具になるよなｗ
力学も電磁気学もみんな道具。
480 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:03:16 ID:yCiKlRGk0
>>478
同意

波動方程式とかやたら証明ばっかりする授業の先生より
じっさい例題を解かせる先生のが有り難かった
481 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 14:03:34 ID:ZbamPFNK0 BE:229774853-BRZ(3000)
『私』だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである



ほうほう、つまり、こう主張しただけで、「現在」とか「幻」とか「物理法則」という
発想がぽんぽん出てくる、と。
つまり、君には数学の教科書は必要ないんじゃないかな？
「1+1」だけ教えれば、後は演繹的に全ての数学を理解できると
言っているわけだろう、つまり。
482 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:03:42 ID:o1KUQsw50
>>477
知覚＝カオスですよね。
483 ：（ ＾ν＾）：2006/10/03(火) 14:03:58 ID:8xbAYlpIO
数学＝道具なら
哲学は何?
484 ：ソース：俺：2006/10/03(火) 14:04:49 ID:UCHPG4d00
>>477
1=2にみえないのかｗ真性の知能障害者か
485 ：絶倫：2006/10/03(火) 14:04:54 ID:OPrtjPcrO
（´＠∀＠`）のやってる証明は
「（´＠∀＠`）は馬鹿である」なぜならば「（´＠∀＠`）は馬鹿なレスをしているから」
「（´＠∀＠`）はなぜ馬鹿なレスをするのか」それは「（´＠∀＠`）が馬鹿だから」
「（´＠∀＠`）はなぜ馬鹿なのか」それは「（´＠∀＠`）は場かなレスをしているから」
これと同じ循環論法だよね
486 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:05:06 ID:UTblv79h0
なつかしいな
目の前のPCをPCとして定義せよ
とか１年の一般教養前期テストとかに必ずでてくるよなw
487 ：葉緑体：2006/10/03(火) 14:05:12 ID:l5GcIOxf0
>>483
ノイズかな
たまに異常発振する奴が居て困る
488 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:05:41 ID:yCiKlRGk0
>>484
安物ディスプレイがドット掛けだらけなんじゃね？
489 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 14:06:18 ID:i0UBVmlO0 BE:453361076-2BP(123)
>>483
俺の考え方だと、数学は数字という無機質な、人間の感情などの入り込まないツールを使って世界を解明しようとする方法
哲学は言葉という、数字と同じ記号に分類されはするんだが、人間の感覚が入るツールを使って世界を解明しようとする方法

こんな感じだろうか
490 ：タラコ：2006/10/03(火) 14:06:19 ID:6WWtsrge0
>>483
ただの興味。趣味。
役に立つも役に立たないもない。低俗も崇高も無い。
491 ：殺伐派：2006/10/03(火) 14:06:26 ID:ExUZLLku0
>>477
イコールと同値は違うものだよ
492 ：２２歳女性：2006/10/03(火) 14:07:02 ID:55CiYyRt0
（´＠∀＠`）は何故バカ生まれて来たの？
493 ：馴れ合い派：2006/10/03(火) 14:07:11 ID:682Jm9OY0
>>481
いや、反証に対し別種の証明をぽんぽん持ち出したのは君。

>>483
暇つぶし。
もしくは拠り所。
494 ：ソース：俺：2006/10/03(火) 14:07:30 ID:UCHPG4d00
>>485
そうそう、そういうこと
495 ：家内安全：2006/10/03(火) 14:08:46 ID:z0+sT5Iw0
哲学が、数学と音楽と同じように一つのジャンルだと思ったら、とんだ間違いだよ。
496 ：臨時収入：2006/10/03(火) 14:08:58 ID:Traa5x/40
じゃあ、東大京大はセーフってことでいいな？

漢文なんて中国人でも読めないけどね
497 ：ヘタレ：2006/10/03(火) 14:09:43 ID:+jLt7G0W0
>>134は
＞＞『私』（だけ）が確実に存在し
ここを証明するべき。

>>449は
>>138の
考えるのは普通　のような話を
138が成立するのは当たり前　にすり変えている理由を説明するべき
498 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:10:08 ID:UTblv79h0
中国語と漢字はまったく違うもんだからな
499 ：終了のお知らせ：2006/10/03(火) 14:10:52 ID:C97u2RG00
>>428
私は確実に存在してませんよ。
あなた以外の書き込みは全てカオスによって
もたらされたものです。
500 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 14:11:12 ID:i0UBVmlO0 BE:302241247-2BP(123)
今この本読んでる、結構わかりやすくておすすめ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4569654215/sr=8-2/qid=1159852205/ref=sr_1_2/249-0526854-6554749?ie=UTF8&s=books
501 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:11:28 ID:yCiKlRGk0
関係ないけど

神様の存在を否定しようと、
いろんな現象を科学的に証明しようと研究を続けてきたが
導き出される数式や系の美しさには
神の存在を感じずにはいられない

ってな事を言った物理学者かなんかに

科学と哲学の真髄を見た。
502 ：馴れ合い派：2006/10/03(火) 14:11:39 ID:682Jm9OY0
文系対理系より虚学対実学の方が面白そうな気もするな
503 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 14:12:10 ID:ZbamPFNK0 BE:306366454-BRZ(3000)
私も「欠損家庭のニート」ではないので、
そろそろ用事のために出かけるがね。帰ってきたらまた最下位しましょう
504 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:13:21 ID:o1KUQsw50
>>473
思考している自分は仮定したものなんだよ。
だから間違っているというわけじゃなく、その上に多くの学問的基礎が生まれたことは事実。
それが1+1=2と同じだと言っているんだ。非ユークリッド幾何学のようにそれを否定しても
成り立つ可能性があって、同時に不確かなものだと言ってるんだ。
505 ：２２歳女性：2006/10/03(火) 14:13:24 ID:55CiYyRt0
逃走ｗ
506 ：ソース：俺：2006/10/03(火) 14:14:46 ID:UCHPG4d00
逃げやがったｗ
507 ：プロ市民：2006/10/03(火) 14:15:02 ID:btgtqnlq0
理系＞∞＞文系が証明されたスレですか？
508 ：安産：2006/10/03(火) 14:15:21 ID:vSgNQR1VO
私だけが確実に…こうある時点で私の証明にならない？
509 ：ｼﾅ王（　｀ハ´） ◆FMcqrPFD.U ：2006/10/03(火) 14:15:53 ID:DmXI0XyY0
論破されて逃げてやがるｗ
510 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:16:05 ID:DSIyWsAM0
アルファベットの基礎となるラテン語も読めない馬鹿理系は英国の恥

と言ってるようなもんだな。まぁ確かにイギリスではラテン語教育に
熱心ではあったが。
511 ：２２歳女性：2006/10/03(火) 14:18:04 ID:4DUQr38v0
訳せない！ヒヒーン～
512 ：馴れ合い派：2006/10/03(火) 14:18:43 ID:682Jm9OY0
そもそも頭の良さとか定量的に判断できないだろうし
どっちにしてもエキスパートにゃかなわねぇ、庶民はぼちぼちやるべ
でいいんじゃね？

ムリヤリ測るならやっぱりセンター試験の結果とかかねぇ…？

国語の力は重要よね、
教科書読めなかったら勉強できないもん。
513 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 14:19:20 ID:i0UBVmlO0 BE:161915235-2BP(123)
>>504
自分というのも何を指すのかあいまいな言葉だしな。「意識」なのか「理性」なのか、、記憶や無意識がどのような
関係にあるのか、まだまだ脳の仕組みは解明されてないから謎の部分が多い
だが、認識論の出発点は「認識する自分」だからなぁ、これも確かに仮定と言われれば仮定と言えるかもしれんが
そうしてしまうと先に進めないｗ
514 ：虚報：2006/10/03(火) 14:20:32 ID:q446m7Z0O
どうでもいいｗ
515 ：さくら：2006/10/03(火) 14:20:41 ID:KsO8v5TD0
日本は古より中国文化を範としてしてきた。
故に武家の師弟は孔子や孟子を学んだ。
516 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:26:24 ID:rmf7EU/R0
>>515
>故に武家の師弟は孔子や孟子を学んだ。

主に江戸開幕以降にな。それ以前は武家は契約社会だ。
一部のインテリが知識教養として学んでた程度。
517 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:29:19 ID:o1KUQsw50
>>513
それならそれでいいんだけどね。
スパゲティのダメなところはデカルトより先の認識論を持っている
（と、説明した）いうのに、やはり一歩も進めなかったところ。
518 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 14:29:52 ID:UbUcme9X0
>>503
お前の書き込み時間、どうみても無職そのものじゃん。
さて俺も研究室という名のネカフェに行くか。
519 ：（ ＾ν＾）：2006/10/03(火) 14:34:32 ID:cr22+kuu0
こんな非生産的なことより次世代ゲーム機戦争について語ろうぜ
520 ：モナー：2006/10/03(火) 14:43:06 ID:Rr2kKZ220
「私」の存在を証明しようとしているのに、『何かを否定すると』という
私が存在しないとできないことをしている時点で方法序説は不完全
上で出てるように、私という存在の証明のために、私の行動を使っていることが循環論法
521 ：モナー：2006/10/03(火) 14:46:49 ID:Rr2kKZ220
ちなみに数学の論文なんかで、あんたそれ間違ってるよ、と指摘されるのが一番多いのは循環論法に陥っていること
ついでに言うとデカルトの方法序説のコギトエルゴスムは循環論法による間違いの代表例によくあげられる
522 ：プロ市民：2006/10/03(火) 14:49:32 ID:YWpER2q5O
文系って直流交流も解らないってホントですかぁ？(笑)
523 ：帝国軍：2006/10/03(火) 14:51:37 ID:9SwuMqro0
飛行機の翼型も書けないって
この前スレ立てた奴だろ
524 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 15:16:24 ID:NqbzT3us0
それ循環論法になってるだろ、って指摘すると、はぁ背理法ですが・・・背理法も知らないんですか？
とか言って無知の無知っぷりを披露してくれる人がたまにいるよね
525 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 15:52:49 ID:SvmhQrSi0 BE:275729663-BRZ(3000)
どうしたのかね？もう降参かね？
526 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 16:05:21 ID:+W1AlU/D0
チャットじゃねーんだから一人で書き込み90回近いとか異常だろ
どう考えても
527 ：（´＠∀＠`）：2006/10/03(火) 16:07:22 ID:SvmhQrSi0 BE:367639283-BRZ(3000)
＞循環論法

よろしい。では少し修正を加えよう

0.「『私』は明らかに存在する（自明の公理）」

1.「この世界における絶対唯一の正しいと証明された認識は、
「『私』だけが確実に存在し、他の存在は不確定なカオスである」
という命題だけである。」

2.なぜならば、今我々が知覚しているこの世界が、夢や幻、
あるいは、数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである。


3.これが、私の哲学的認識論の根幹である。
528 ：ゆり：2006/10/03(火) 16:09:33 ID:45/mujvp0
>>1は中国人は漢文を読めないことを知らないまぬけ
529 ：お好み焼き：2006/10/03(火) 16:10:39 ID:3wU0PDUJ0
盛年不重来
一日難再朝
及時可勉励
歳月不待人
530 ：↓この一言で会社辞めました：2006/10/03(火) 16:12:21 ID:enjBwg/v0
「実生活に役立たない」とかもっともらしい理由をつけて否定する奴は
自分が理解できない事を正当化したいだけだろ。
531 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 16:12:24 ID:UTblv79h0
（´＠∀＠`）誰喪居無来頃
勝利宣言笑巣w
532 ：派遣社員：2006/10/03(火) 16:26:02 ID:bdDLgRXVO
こんな一部のカス文系がいるせいで全体もそうなんじゃないかと思われそうでかわいそう
533 ：（´Φ∀Φ`）：2006/10/03(火) 16:27:18 ID:SvmhQrSi0 BE:183820234-BRZ(3000)
どうしましたか、反論はまだですか？
手も足も出ないのですか？
534 ：巨峰：2006/10/03(火) 16:29:23 ID:4CMMvusI0
>>527
これってさぁ、所詮天動説と同じで自分中心で見ての話なんだよな、客観性が無い
そういえば地動説は間違い、天動説マンセーって感じのスレ前立ってたな
535 ：八千代：2006/10/03(火) 16:32:51 ID:HR+S9KOgO
理系だとか文系だとかで争うなよ。
体育会系が最強なんだからさ。
536 ：ならず者：2006/10/03(火) 16:34:32 ID:m8Nix5i30
文武両道の俺最強。
537 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:34:48 ID:SvmhQrSi0 BE:275730236-BRZ(3000)
「客観性が無い」そうですね、それが低レベル理系の限界なのであって、
視覚的に数えられるものしか理解できない馬鹿。

客観性の証明できないものは実在しないとか思ってるのでしょうかね
538 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 16:40:00 ID:l5GcIOxf0
必要なときに必要なだけ学べばそれでいいよ。

俺も仕事でクライストロンとかメインフレームとか使ってるからそっち方面の知識が要るってだけで、
一般の人はその辺の知識　つーか名前も知らなくても何ら支障ない。
539 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 16:42:04 ID:RGREybCu0
政治家は文系しかいないから
英語だの日本語だのくだらないことで議論してんだな
数学に力入れようなんて、頭の悪い文系脳じゃ考えつかないんだろう
540 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 16:43:06 ID:CoFb7Tdw0
>>527
2も自明の公理ではないの？
541 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:45:06 ID:SvmhQrSi0 BE:857825478-BRZ(3000)
>>540
1.だけでは理解できないお馬鹿さんも多いのですよ。
542 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:46:22 ID:SvmhQrSi0 BE:275730629-BRZ(3000)
2.は当たり前で必要ないかもしれませんが、
書いておいたほうがいいでしょう。
543 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 16:46:24 ID:l5GcIOxf0
ＩＴ産業の育成とゆとり教育を同時進行するくらい幸せな頭脳の持ち主だしな。

おかげで現場は人手が足りてない＆若年失業者が増加中
544 ：みんみん蝉：2006/10/03(火) 16:47:52 ID:blOoHZjA0
＞我々が知覚しているこの世界が、夢や幻、
＞あるいは、数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
＞変化してしまうかもしれない不確定な世界であるからである

あ？
文系ってこんな非論理的なこと言っても許されるわけ？
545 ：巨峰：2006/10/03(火) 16:48:12 ID:4CMMvusI0
１と２は同値だろ、どう見ても
546 ：まさ：2006/10/03(火) 16:48:22 ID:vs5w34N10
文系じゃ就職先がねぇだろｗｗｗｗｗｗ
547 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:50:52 ID:SvmhQrSi0 BE:183820234-BRZ(3000)
>>544
どこがどう間違っているのか説明してください。
できない場合は豚走とみなします
548 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 16:50:58 ID:l5GcIOxf0
文系だろうが高卒だろうが
１，２年気合い入れて資格でも取ればそこそこ現場で使いモノになる

「高校の時数学で０点取ったことありますよ」なんて言ってたのが今衛星制御の技術者とか。
549 ：ならず者：2006/10/03(火) 16:54:00 ID:m8Nix5i30
なんか哲学をかじった厨２病みたいなのがいる。
550 ：みんみん蝉：2006/10/03(火) 16:54:16 ID:blOoHZjA0
>>547
説明するのはおまえの方だよ。俺は間違ってるとは言ってないじゃないか。
論理的にその「数秒後にも「物質」や「物理法則」と呼ばれているものが
＞変化してしまうかもしれない」を説明しろってんだこのスットコドッコイ。

ま、高校物理のの等加速度運動からでも勉強しなおしてみたらいかがですかぁ？
551 ：僕は妹に恋してる：2006/10/03(火) 16:55:44 ID:HYUAMDYu0
現実問題として、文系の就職口は消えつつあるな。
事務職なんか、高卒で十分。
会計や計理士なんかの資格を持っている人達だけが飯を何とか食える。
司法試験も来年からは狭き門になる。
552 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:56:16 ID:SvmhQrSi0 BE:122546742-BRZ(3000)
>>550
つまり、またループですか。馬鹿と話すと無駄にＡＴＰを消費して難儀なんですがね。

コピペ
「100％絶対に変化しないと決まっている」のでなければ、
当然「変化してしまうかもしれない」という事になるのですが、
もしかしてかなりのお馬鹿さんなんですか？
ではまず、「100％絶対に変化しないと決まっている」事を証明してください。
553 ：ならず者：2006/10/03(火) 16:57:37 ID:m8Nix5i30
変化してしまう「かもしれない」。
これは文系云々かんけいなく、ただの思想オナニー野朗だろ。
法廷で「かもしれない」なんて言ってたら、失笑される。
554 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 16:58:21 ID:SvmhQrSi0 BE:551459849-BRZ(3000)
>>553
どうやら科学哲学をまるで知らんようだね？ｗ
555 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 16:59:41 ID:kZzSuA7q0
昔の人は漢文読み解くのにムリし過ぎ。
556 ：TCA回路：2006/10/03(火) 16:59:44 ID:zMl/hBJC0
どうやら　　～　　知らんようだね？　　←これ好きだなｗｗ
その後何をどう知ってるのか全く説明してないくせにｗｗｗ
557 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:00:15 ID:l5GcIOxf0
最近は「○○大卒」とかより「○○免許取得」の方が若干強いかな。
即戦力になるし。

大卒ってだけでいい思いできるのは事務職→管理職コースの奴だけ。
つーか最近管理職＆中間管理職が余り気味なんだよね。
まぁ団塊総定年でまた正常化するんだろうけど。
558 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:00:33 ID:4CMMvusI0
>>552
かもしれない、の時点で証明じゃないから
559 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:01:19 ID:blOoHZjA0
>>552
＞「100％絶対に変化しないと決まっている」のでなければ、
＞当然「変化してしまうかもしれない」という事になる

これは同意してやるよ。
だが先に「変化する可能性がある」との仮定のもとで論を進めたのはアンタでしょ。
だったらそう判断しただけの論拠を言えっつってんの。
ちなみに世間ではおまえの意見を「詭弁」という。
小難しい哲学かじると日本語も満足に理解できなくなるからやめたほうがいいよ。
560 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:01:32 ID:SvmhQrSi0 BE:321685237-BRZ(3000)
すごいなあ。最近の理系はポパーあたりも論破できると
信じている科学真理狂徒が多いのか。
これは日本終わったかもだがねｗ
561 ：中国：2006/10/03(火) 17:02:30 ID:j2iQ3SgP0
toro
562 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:02:31 ID:m8Nix5i30
>>554
じゃあ、全ての法則が変化するかもしれないという仮定を証明して。
563 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:03:15 ID:l5GcIOxf0
>>560
君は科学の本質を理解していないようだ。
564 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:05:18 ID:SvmhQrSi0 BE:965053297-BRZ(3000)
>>559
＞だが先に「変化する可能性がある」との仮定のもとで論を
＞進めたのはアンタでしょ。だったらそう判断しただけの論拠を
＞言えっつってんの。


「仮定」？？？？
相当頭が悪いのですか？「変化する可能性がある」がなぜ仮定なのですか？
「変化する」が仮定と言うならばわかりますが、
「変化する可能性がある」がどうして仮定に当たるのか、まるで理解できないのだが。

「変化する可能性がある」は絶対的に正しいですよね？
なぜなら、「変化する可能性がある」ということは、
「変化しない可能性もある」という事を含意してますよね？
つまり、全ての事象を可能性として含んでいますよね。


どうやら国語もまともに知らんようだｗ
565 ：なにこれ？：2006/10/03(火) 17:07:55 ID:VzEooRtC0
このスレに反応する理系は、似非
566 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:08:56 ID:l5GcIOxf0
論文ってのは結論だけじゃなくてそこに至る過程こそが重要なんだよ。

結論だけつなぎ合わせて何かに仕上げるのは哲学じゃなく工学屋の仕事だ
567 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:09:13 ID:m8Nix5i30
>>560
科学だけを信奉してはいないけど、
お前みたいに哲学かじって世界を悟った気になっている人間にはなりたくない。

変化するかもしれないという、ほとんどありえないような可能性を信じて、
カオスカオスって騒いで恥ずかしくない？
物理の法則が変わった事例は？
おまえが言っている可能性ってのはオカルトに近い世界。
568 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:09:48 ID:SvmhQrSi0 BE:91910232-BRZ(3000)
どうしましたか、論理力で文系哲学者に敗北して、
悔しくはないのですか？
まあ、理系に論理力があると言うのがそもそもの「大妄想」なのですが。
単なる暗記を、論理力と勘違いしている馬鹿だらけのようだね。
569 ：大五郎：2006/10/03(火) 17:10:11 ID:fSata8/7O
んなもん口ではどうとでもいえるから、もはや科学でも何でもないだろ。
570 ：入院患者：2006/10/03(火) 17:10:32 ID:VUljjBTY0
まだやってたのかｗ
暇だなｗ
571 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:11:02 ID:4CMMvusI0
>>567
天動説を信じて疑わない人間にいくらニュートン力学や相対性理論を説明しても無駄
って言うくらいこいつの価値観は俺らとは違うと思う

だいたいカオスって言葉の使い方自体間違ってるし
カオスとは非線形数学の初期値と過渡現象の中に現れる問題のことだし
572 ：司法浪人：2006/10/03(火) 17:11:03 ID:C36j2Wb3O
漢文は何に役立つの？もっと役に立つ技術はいっぱいある
573 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:11:17 ID:m8Nix5i30
ありもしない事柄を出してくるのは詭弁。
574 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:11:36 ID:l5GcIOxf0
本質と性格の違いもわからん奴が「哲学者」とか名乗ってる時点で似非確定。

君は面白い。
ほとんどの事象が脳内で完結してるんだから。
575 ：明日から無職：2006/10/03(火) 17:12:03 ID:QxXkAyLZ0
漢文と古文がわからないと日本史勉強できないからな。
576 ：ロシアで波紋：2006/10/03(火) 17:12:54 ID:HYUAMDYu0
>>568
相当なヴァカだな。
数学は、哲学の一分野でもある。
物理学は自然哲学なんだぞ。
こんなところでグダグダ言わないで、論文でも書けよ。
577 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:13:13 ID:SvmhQrSi0 BE:183819762-BRZ(3000)
どうしましたか？>>564を論破はまだですか？
自慢の「論理力」は、どこへ行ったのですか？
やはり、ハッタリ理系ドカタ知識が使えないとなると、
基本的なＩＱと思考力の差が出ますか？
578 ：深海：2006/10/03(火) 17:13:19 ID:TD4fBdcLO
アホが暴かれるスレだな
579 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:13:25 ID:blOoHZjA0
>>564
いいか？世間一般（というより学問の世界）では「物質」や「物理法則」は「変化しない（変化する可能性が無い）」が絶対的に正しいいわゆる「常識」なわけだ。
それを「変化する可能性がある」と言ってるあんたは現代物理学に挑戦しているんだからそう判断しただけの理屈を用意する必要がある。自分の意見を認めさせたいんならね。
それになぁ・・・>>527の2でお前はその「～かもしれない論法」の物理現象しか槍玉に挙げていないにも関わらず、そのあとすぐにハッキリと「不確定な世界だからである」と定義してるじゃないか。
これを人は「仮定」と言うんですよ（だって学問の常識とずれてるんだから）。
580 ：くじら：2006/10/03(火) 17:13:42 ID:z5nC/Ph30
おれは自分の童貞、開きなおってネタにしてたからｗ
その日は、サークルの女の先輩の家で飲み会あって
途中で俺もよばれて、「この子童貞なんだよ～」てネタにされてた。
見知らぬ女どもに、「えー、まだオナニーしかしたことないの？」とか聞かれて
けっこうムカついたけど、でも「はいっ、オナニー大好きっすから」て答えて笑いをとってた。
そしたら「童貞のオナニー、みてみた～い」コール。
もう俺も開き直って、こうなったら見せつけてやろうと思って
パンツぬいで既に勃起状態のチンコを見せつけてやった。
そしたら包茎チンコみるの皆はじめてだったらしく
けっこう興味津々にチンコを触ってくる。皮引っ張ったり。
「そんなに触られたらオナニーするまえに射精しちゃいますよ」ていったら
「いいじゃん、出しちゃいなよ」とかいわれて、手コキされて一回目の射精。
すんごいイカくさい濃い固まりが飛んだ。1メートルくらいｗ。ボタボタッて音がしてｗ
すんげえ先輩たち大喜び。なんか精液の匂いて女には催淫作用があるのか？
「もう一回みせて」て言われて、俺もチャンスかもと思って「先輩たちも見せてください」
581 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:13:49 ID:l5GcIOxf0
「論理力」とか言っちゃうような奴に論文が書けると思うか
582 ：更衣室マニア：2006/10/03(火) 17:14:19 ID:HS0UedDE0
>>571まったく関係ないけど、数学のカオスの部分ってどこでやるんだっけ？
高三？面白いのかな
583 ：成金：2006/10/03(火) 17:14:30 ID:1M1A6m0o0
漢文は魂で読むもの
古文はﾃﾗﾑﾘｽ
584 ：山城：2006/10/03(火) 17:14:59 ID:ZTFMPibe0
漢文ができたからって中国語が読めるとは限らない。
585 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:15:19 ID:zMl/hBJC0
突っ込まれたところに反論せず自分の論理を並べて勝利宣言するのが>>1の言う論理力だそうです
586 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:15:56 ID:SvmhQrSi0 BE:428912674-BRZ(3000)
>>579
つまり、全く反論できない、手も足も出ない、
常識に頼るしかない、と。
ちなみに、私のＩＱは130という平均程度です。
これまでのやり取りからして、おそらくあなたのＩＱは
50以下なのではないでしょうか。
587 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:16:40 ID:4CMMvusI0
>>582
高校じゃむりだろ、カオス理論なんてやるのは工学部の中の理論系の人の中の一部くらい
588 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:16:47 ID:m8Nix5i30
>>586
子供か、お前は。
589 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:17:09 ID:l5GcIOxf0
＞私のＩＱは130という平均程度です。

ｸｿﾜﾛﾀ
腹いてぇ
590 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:17:29 ID:blOoHZjA0
>>582
リアル高3の者だが、CGの時間にちょっとやった。
でもなんか微分方程式とか解くから大学でやるみたいだよ。
二重振り子の動きはまだ解明されてないんだって、おもしろいとオモタ
591 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:18:09 ID:zMl/hBJC0
文系のディベートってのは一々相手をけなさないとできないのか？ｗ
592 ：更衣室マニア：2006/10/03(火) 17:18:49 ID:HS0UedDE0
>>587 >>590ありがとう。数学検定一級だか準一級だかに基本的カオス現象って
項目があったから興味が沸いた
593 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:19:08 ID:SvmhQrSi0 BE:689324459-BRZ(3000)
日本はたしかに神国だ、と思う瞬間が時々ある。

もしここの理系ドカタが平均以上の知能を持っていたら我々は敗北していた。
だが、理系ドカタの知能は平均値に遥かに足りない。
我々が臆病にさえならなければ、我々は必ず勝利できる。

豚のごとき頭脳しか持たない理系ドカタに我々が敗北するとしたら、
それは我々の能力が、日本人の能力が豚未満であることを意味する。
理系ドカタへゴミのような知能しか与えなかったのは、
この日本が神国である証明かもしれない、と思う。

我々が理系ドカタにもし負けたら、日本民族とは所詮『コピーアニマル』と
揶揄されたように、独創的なことを何も創造できない、
猿真似オウムと何も変わらない、家畜民族だったという証明となる。

594 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:19:52 ID:m8Nix5i30
>>591
文系というか、哲学かじっただけの奴じゃないかな。
595 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:20:11 ID:blOoHZjA0
>>586
ちゃんと反論したじゃないか。100回読んでから来い。そう何回もは相手してやらんぞ。
おまえは議論のすりかえだけはうまいな。ま、文系はこの程度かもな。
596 ：にしこり：2006/10/03(火) 17:20:27 ID:/N82RaEq0
数学こそ知的活動の基礎だろ。
きちんと数学を学んでいれば
「宝くじは買わなければ当たらない」「構造改革なくして景気回復なし」
みたいなインチキ言葉に騙されないだろう。
597 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:20:50 ID:l5GcIOxf0
>>591
それは文系の方々に対して失礼じゃないか？
598 ：親から2chをやる許可は得ている！：2006/10/03(火) 17:20:58 ID:fSata8/7O
フリーザ様がいらっしゃるスレはここですね。
599 ：キレる若者：2006/10/03(火) 17:22:42 ID:OGkBZciX0

875 ：（´･∀･`）：2006/09/29(金) 19:49:24 ID:OKg9ILQp0 ?BRZ(3000)
そもそも積分という操作が何を意味しているのかわからん。
物理で面積イコール距離とは習ったが、なぜ直線を積分すると
面積が出来るのか。意味がわからない。
600 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:22:45 ID:zMl/hBJC0
確かにそうだな
こんな低ＬＶな奴が文系代表気取りで喋ってるとどうも錯覚してしまうわ、すまん
601 ：アク禁明け：2006/10/03(火) 17:23:39 ID:jKNhOtpf0
理系というジャンルすべてをひっくるめて馬鹿にしてもしかたあるまい。
そもそも理系と文系って何を基準にして分けられてるのかな。
>>1は文系なのかもしれないけど、俺としては>>1の哲学的な考え方は
細かい事に疑問を抱いて様々な角度から考えていく科学的な考えのプロセスに通じると思う。
わたしゃ医学部だけど心理や法医や倫理の講義なんかはほとんど文系なのではと感じる。
結局どの学問でも理系か文系かを分けるのは難しいのかな。


602 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 17:23:58 ID:ZgocrfQb0
いまさら漢文じゃなくて
現代中国語にしろよー
漢字も覚えるの時間かかりすぎだから簡体字にあわせりゃいいじゃん
603 ：ミトコンドリア：2006/10/03(火) 17:24:03 ID:l5GcIOxf0
一般常識の範疇だとは思うが、ＩＱの算出法

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0

ちなみに１００が平均で、＆子供以外にはあまり意味のない指標。
604 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:25:09 ID:SvmhQrSi0 BE:367639946-BRZ(3000)
>>595
「それになあ～」のくだりは意味不明なのでおいとくとして、


＞いいか？世間一般（というより学問の世界）では「物質」や「物理法則」は
＞「変化しない（変化する可能性が無い）」が絶対的に正しいいわゆる「常識」なわけだ。
＞それを「変化する可能性がある」と言ってるあんたは現代物理学に挑戦しているんだから
＞そう判断しただけの理屈を用意する必要がある。自分の意見を認めさせたいんならね。


「物理法則は変化しない」と主張している学者が少なくとも過半数と言うならば、
その根拠となるソースを挙げてください。そもそも一人でも挙げられますか？
まず一人挙げてください。次に、過半数だというソースを挙げてください。
豚走しないでくださいね。
605 ：豊臣秀吉：2006/10/03(火) 17:27:11 ID:uIAYZW1n0
学者の数、ときたか。

ほんと君発言が二転三転して面白いよ。
606 ：忍者：2006/10/03(火) 17:27:19 ID:+jLt7G0W0
物理法則は変化したとしてもその変化は確認された時点で物理法則に含まれる
わかっている物理法則は変わってもわかっていない物理法則は変化しえない。
607 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:28:18 ID:blOoHZjA0
>>604
はいはい
http://www.u-gakugei.ac.jp/~sekiguti/eoikc/images/atama/fig5.jpg

もう俺は飯食ってくるぞ。文句があるならよく考えてから書け。気が向いたら遊んでやるよ。
今日はやけに外が赤いな。お前の血の涙の色か？？
608 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:28:21 ID:m8Nix5i30
>>604
数秒後にも変化してしまうかもしれない不確定・カオスなネットで何ムキになってるんだ？
609 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:29:46 ID:SvmhQrSi0 BE:122547124-BRZ(3000)
　　/￣￣￣￣V￣￣￣＼
ID:blOoHZjA0統合失調症 ＼
/　 　　　　　　／＼　　　　　 ヽ
|　　 　　　　／　　　＼　　　　 l
|　　　　　　lllllllllll　 llllllll　　 l
|　　　 ／-[=・=]-[=・=] ＼　 　ﾉ　 　＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ　　　 ￣　つ￣ 　　 |　/　 ／いいか？世間一般（というより学問の世界）では
ヽ∪ﾘ　　　 ＿＿,､＿__　 　|/　＜　「変化しない（変化する可能性が無い）」が
　ヽ|　　　　　 --二--　　　 |　　 |　絶対的に正しいいわゆる「常識」なわけだ。
　　.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ　　 ＼
　／　 ＼　＼　◇ /　l　＼　　　　　￣￣￣￣￣￣
610 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:31:02 ID:uIAYZW1n0
素直に認めちゃえよ馬鹿でしたって。

己の未熟を認めるからこそそこからの成長が望めるんだよ
611 ：ぶた：2006/10/03(火) 17:31:10 ID:x9U/LW8E0



産経の記事　と、それ以外の書き込みの内容の相関性が全く見えない
　
　
　
612 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:31:17 ID:SvmhQrSi0 BE:735278786-BRZ(3000)
>>607
はい、豚走ですね。時間の無駄なんですよ、あなたのような低脳との
ディベートは。あまり学問を冒涜しないで頂きたい。
かりに、精神病院から書き込んでいるとしたら謝ります。
人権問題ですから。しかし、入院中は治療に専念し、
インターネットは使用しないでください。お願いします。
613 ：更衣室マニア：2006/10/03(火) 17:31:21 ID:HS0UedDE0
詭弁のガイドライン見たくなった
614 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:32:16 ID:zMl/hBJC0
仮に学者の支持が過半数越えてたらそれが正しいって主張するのか？
まぁ先人の文書を嬉しそうに引き出して「こいつらの言ってる事は正しい」っていう間違った前提で進めてる
思考停止した馬鹿なお前には分からんだろうな
615 ：script：2006/10/03(火) 17:33:47 ID:PJKHodv/0
センターの漢文のぬるさは異常
616 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:33:53 ID:uIAYZW1n0
＞詭弁のガイドライン

貼ってもたぶんこの人理解できない



過半数だから真実ってのも凄いよね。
ガリレイ以前は太陽が地球の周り回ってたのかな
617 ：mesh：2006/10/03(火) 17:34:31 ID:QVPu/k+50
>>1
突然だけど、哲学って学問は存在価値内よね
618 ：メイド：2006/10/03(火) 17:34:54 ID:g/ENFmp+0
コンプレックスｗ
619 ：お好み焼き：2006/10/03(火) 17:35:11 ID:0MElphbx0
あっ　言葉を捨ててAAに走ったぞ
620 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:35:57 ID:uIAYZW1n0
正直どこまで墜ちるかちょっと楽しみ
621 ：ろくでなし：2006/10/03(火) 17:36:56 ID:m8Nix5i30
私のIQは５３万です。
622 ：パトリオット：2006/10/03(火) 17:38:22 ID:lxRsFjOg0
それを言い始めたら、家電とかを使うのには、設計と動作の基礎となる物理と数学が分からなくてはならないとかいう
小学生レベルの論争になっちまうと思うがなぁ。パソコンを使うならOS設計の基礎から知らないとダメとかあり得ないだろ？
623 ：601：2006/10/03(火) 17:40:10 ID:jKNhOtpf0
>>616
いや>>1が過半数～って言ってるのはblOoHZjA0曰くの「常識である」って事を証明するために
それを要求してるんだと思うよ。
それよりも>>1がなぜ理系全般をひっくるめてそのように主張するのか、
そして>>1が理系と文系をどのようなものとして考えているのかを教えてもらいたい。
これは君に対する腸洗とかじゃなくて、
哲学的な考え方が好きな>>1が、それに対してどのような考え方をしているのかを知りたいだけなので
頼むから挑発的な態度はとらないでね
624 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:40:37 ID:SvmhQrSi0 BE:91910423-BRZ(3000)
>>616
＞過半数だから真実ってのも凄いよね。

また読解力のない馬鹿がきた。

私は>>595の「＞いいか？世間一般（というより学問の世界）では
「物質」や「物理法則」は＞「変化しない（変化する可能性が無い）」が
絶対的に正しいいわゆる「常識」なわけだ。」
という前提を崩しただけなのですが？
「絶対的に正しい」いわゆる常識というからには、
少なくとも過半数が信じてないといけないでしょう。
まずそれを提示しなさいと述べただけなのですが？

あたまが悪い人って、人と会話するだけで気分を害しますよ？
625 ：蒸す：2006/10/03(火) 17:41:25 ID:E9gxCkNDO
自分に都合の良い文献や資料だけ引用して、自分の主張に論理性がないものは
エセ社会学と呼ばれる。
やっていることは哲学と程遠いことを認めなさいよ
626 ：601：2006/10/03(火) 17:43:00 ID:jKNhOtpf0
>>623　腸洗じゃなくて挑戦だｗ
あと「君」ってのは>>616に対してではなくて>>1に対してね。
627 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:44:42 ID:uIAYZW1n0
使うだけなら知らなくたっていいんだよ。
取扱説明書読んで理解するだけの国語力があれば十分。

だけど作るとなると話は別。
動作原理とか部品の特性とか把握せずに作った電子レンジなんて危なっかしくて使えないよ
628 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:44:43 ID:4CMMvusI0
ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)

なぁこいつ病気なんじゃね？
629 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:46:54 ID:blOoHZjA0
帰還した。ごち＞ママ

>>624
だーかーら～～～～。俺がお前の>>527の意見の論理性を言えっつってんのに何でのらりくらりと論点をすりかえてるんですか？？
あほらし。受験勉強して寝るか。
630 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:47:02 ID:SvmhQrSi0 BE:214457227-BRZ(3000)
>>623
＞それよりも>>1がなぜ理系全般をひっくるめてそのように主張するのか、
＞そして>>1が理系と文系をどのようなものとして考えているのかを教えてもらいたい。


理系＝天下り式に、教科書を理解・暗記する事と、定量的な判断（
つまり、数で数えられる概念だけ）しか扱えない低レベルな学問。
勿論0.01％程度は独創的な天才もいるが。
ちなみに、工学部は真理からは最も程遠い、最底辺のドカタである。

文系＝下り式に、教科書を理解・暗記しかできないドカタも多いが、
自分で考え定性的な判断ができるだけ高レベルの学問である。

631 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:47:37 ID:zMl/hBJC0
「この世のどこかに３つ首で火を吹く恐竜が居る」

「そんなの居るわけないじゃんｗｗｗ常識ｗｗｗ」

「常識というなら居ないと考える人が過半数というソースを提示してください」

っていうのと同ＬＶな訳だが
632 ：sage：2006/10/03(火) 17:48:44 ID:TczqU+gR0
>>1
頭悪
633 ：帰化人：2006/10/03(火) 17:48:57 ID:blOoHZjA0
>>630
そうだねプロテインだね
634 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 17:50:53 ID:F8WEvnKW0 BE:296756892-2BP(1)
漢文は一般教養に属する学問だからできるにこしたことはない
が、読めないから馬鹿というのはどうか。
そもそも馬鹿の定義はなんだろう


それと。。まともな理系はセンターで古典漢文が必須だから
ひとからげにして漢文を読めないとするのはまちがっているよ
>>1はどういう層を批判しているのだろうか
635 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:51:03 ID:uIAYZW1n0
「真理」ときたか

そろそろ最終ワードかな
636 ：自販機：2006/10/03(火) 17:51:50 ID:YH7g5EQ30
だから、Z会のエロ漢文参考書を再販しる！
637 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:52:32 ID:4CMMvusI0
>>630
お前のやってる学問がどれほど高尚なのか
工学の賜物、文明の利器であるPCを通して俺に教えてくれよ
638 ：勘弁してくださぃ：2006/10/03(火) 17:52:35 ID:/Po5dRwg0
普段理不尽に文系を叩いてるのに文系とまったく同じ反応でﾜﾛﾀ
639 ：さんま：2006/10/03(火) 17:52:51 ID:1J/7VS8Q0 BE:150399252-BRZ(1022)
スパゲッティーまだやってたのか
640 ：捜査四課：2006/10/03(火) 17:54:12 ID:Hbx4loVp0
>>634
>>1が、彼の脳内でイメージする仮想敵としての『理系』に対して自らが誇れる（と思っている）ものが
漢文だけだからじゃないのか？
641 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:54:41 ID:uIAYZW1n0
なかなか面白いおもちゃだよ

もうそろそろスパゲッティーの本質に関わる発言が出てきそうで楽しみ
642 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:55:24 ID:SvmhQrSi0 BE:490185784-BRZ(3000)
>>637
君の言ってる事は、

「お前のやってる職業がどれほど高尚なのか
高卒ドカタの賜物、文明の利器である家やアパートや
電話回線や光ファイバーや電柱を通して俺に教えてくれよ」


と同じ。単なる資本家の賃金に動かされてるドカタ労働者の癖に。
643 ：601：2006/10/03(火) 17:56:16 ID:jKNhOtpf0
>>630　ううーむなるほど定性的と定量的か・・・
しかし理系でも定性的な考え方、判断はあるんじゃないのかな？
何か新しい事を始める時、新たな疑問にぶつかった時に
それを対処する為に今まで学んだ知識、経験を通して
「あれはこうだったからこの場合はこうなのではないだろうか？」
といったいわゆる「科学的カン」的な考え方をするけど、
これは定量的ではなくて定性的といってもいいんじゃないかな？
俺が定性的というものをよくわかってなかったらごめんね。
644 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 17:56:58 ID:ol0LYhw20
＞資本家

やはり根底にあるのは貧困だったか。
645 ：解糖系：2006/10/03(火) 17:57:22 ID:zMl/hBJC0
哲学やら漢文やら専攻しちゃって
社会に出て全く役に立たなくってニートになって悔しいから理系叩いてるんだろ
さて、定時だし理系の開発した車で帰りますかね
646 ：巨砲：2006/10/03(火) 17:58:54 ID:4CMMvusI0
>>642
あぁなるほど、つまりお前のやってる妄想は世の中で何の役にも立たないゴミカスということね
ちなみに君は無職かな？
647 ：あじ：2006/10/03(火) 17:59:03 ID:nLaeWaBy0
漢字使う奴はチャンコロ
↓
648 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 17:59:11 ID:SvmhQrSi0 BE:551458894-BRZ(3000)
>>643
アインシュタインとかは定性的な部分があるね。
実験もせずに思考実験だけで理論を考えたわけだから。

しかしそんなものは理系のほんの一部に過ぎない。
アインシュタインが考えた思想におんぶだっこし
天下り的に暗記して寄生するのが大部分の理系。
649 ：号外：2006/10/03(火) 18:00:57 ID:Hbx4loVp0
>>630
文系は、学問として未発達だからこそ定性的判断・主観の存在する余地があるんですよ。
650 ：(´・∀・｀)：2006/10/03(火) 18:01:09 ID:ol0LYhw20
無論この「貧困」ってのは将来に対する不安や境遇に対する不満も含めての話だよ。

長い間よく頑張ったよ。そろそろ現実に戻っておいで。
651 ：スピンドリル：2006/10/03(火) 18:02:00 ID:eRFloZLt0
漢文がちんぷんかんぷんだと古典の成績はコテンパンだぞ
652 ：社長：2006/10/03(火) 18:03:09 ID:FeDLmVtQO
愛国教育とかはイラネだが
万葉集に記紀に古今和歌集くらい配布して読み書きさせるべき
653 ：無罪：2006/10/03(火) 18:04:07 ID:4CMMvusI0
>>648
お前がやってることこそ何の役にも立たない方法序説のデッドコピーだろｗ
654 ：劣等民族：2006/10/03(火) 18:04:35 ID:qh3YVaf+0
>>634
大学入って１年もすればすっかり忘れるよ
655 ：601：2006/10/03(火) 18:06:22 ID:jKNhOtpf0
>>648　ううーん、大部分そうなのかな。
ちなみに医学だと、患者を診断する際は「EBM」Evidence-Based Medicineに則って診断しろと教わる。
つまり主観的なカンではなくデータを見て診断しろと。
しかし疑問が沸いたときや新たな事に直面した時はそれでは通用しないので定性的な考え方をしなければならない。
他の理系の学部についてはわからないけど、患者を通しての外の世界と触れ合う時の考え方が定量的で、
研究時などの内の世界での考え方が定性的だとすると
文系の人から理系は定量的だと誤解されても仕方ないのかもしれない。
656 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:08:16 ID:SvmhQrSi0 BE:91910232-BRZ(3000)
■理系ドカタにもヒエラルキーはある！■

理論ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実験ドカタ
理学ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞工学ドカタ
数学ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理ドカタ
法則の第一導出者（哲学者）＞＞＞＞＞＞＞法則暗記ドカタ
高賃金ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低賃金ドカタ


657 ：明智光秀：2006/10/03(火) 18:08:26 ID:uIAYZW1n0
795 ：(ﾟΘﾟ) チチクロサンバ ◆PmmFtSAMBA ：sage ：2006/08/30(水) 10:32:12 ID:VgHKJ8qi0
萌えるもの。濡れたスイカに映った幼女。呼んだら来るスズメの雛。２，３歳の幼女が
走って来る途中に地面のゴミを見つけて、ちっちゃいおててで「はいっ」と見せるのﾓｴｽ。
おかっぱの前髪をかき上げないで、首を斜めにして向こうを見ようとしてるのもｱﾎｶﾜｲｲ。
ちっちゃいお坊ちゃんがスーツ着せられて歩いたり、幼女が遊んでいる打ちに腕の中で
くーくー寝るのもｽｹﾞｪ萌える。しがみついてんだぜｺﾝﾁｸｼｮｰ。

まぁ、ままごとの道具や水草の葉っぱとか、小さいものはみんなかわいいといえるな。
二歳くらいの子供が服の裾を引きずって部屋から出てくるのはﾀﾏﾗﾝ。袖が長すぎて
指先だけちょっと出ているってのもピンポイント萌え。１０歳前後の男の子が、
学校の授業で教科書読んでるのもけっこう萌えるシチュエーションだな。

人間以外で言えば、ヒヨコがぴよぴよと人の前や後ろに立ってついてきたり、親ニワトリに
くっついて歩くのは実にﾎﾎｴﾏｼｽ。
あと、カルガモの卵とか、ガラスの小瓶とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 清少納言（枕草子）

　　　　　　　　　　　　　　　＜萌えは１０００年を越える歴史を持つ＞
658 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:10:09 ID:SvmhQrSi0 BE:367639283-BRZ(3000)
おらｗ理系ドカタｗ
なんか面白いこと喋ってみろよｗ
公式丸暗記するしか能のない馬鹿がよおｗｗｗ
659 ：無罪：2006/10/03(火) 18:10:40 ID:4CMMvusI0
＞法則の第一導出者（哲学者）

これはギャグですか？？？
660 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:11:15 ID:SvmhQrSi0 BE:612732858-BRZ(3000)
理系ドカタなんて偽物の誇りでもってるようなものだろう。
実は高卒ドカタと同じことしかしていないと気付いたときが最後
661 ：明智光秀：2006/10/03(火) 18:11:32 ID:uIAYZW1n0
あらゆるものを生み出すのが理系の仕事。
あらゆるものに価値を与えるのが文系の仕事。
662 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:12:50 ID:SvmhQrSi0 BE:689323695-BRZ(3000)

言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」
とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている。
663 ：無罪：2006/10/03(火) 18:14:03 ID:4CMMvusI0
哲学者が導出したという法則を速く教えてくれないかな
664 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:14:55 ID:SvmhQrSi0 BE:245093344-BRZ(3000)
>>663
最先端の理論科学者はみんな哲学者ですよ？
665 ：富裕層：2006/10/03(火) 18:15:07 ID:Aw7Er8+o0
どうでもいい話だが、理系や経済関連の学術書って殆どが洋書じゃないか？
666 ：ハッタリ：2006/10/03(火) 18:15:56 ID:GdCaoJ590
日本人でも英語で書くしな
667 ：無罪：2006/10/03(火) 18:16:39 ID:OPrtjPcrO
>663
そいつ頭おかしいからまともに相手にすんなよ
668 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:17:00 ID:VHa2OPGd0
>>664
>最先端の理論科学者はみんな哲学者ですよ？
例えば?
669 ：601：2006/10/03(火) 18:17:14 ID:jKNhOtpf0
>>1　まあ冷静に解答してくれてありがとう。
俺は大部分の理系がそうではないと信じているので、
将来君の誤解を解けるように一理系人として研究がんばるわ。
670 ：((；゜Д゜)：2006/10/03(火) 18:17:17 ID:gqC0UG6O0
古文やら漢文が役に立たないと思ってる時期はあるよな。
覚えたところで何になる、社会に役に立つのかってえ話しだが、
教科書の範疇を越えて学んでも面白いものだと思うが。
受験勉強の為という枠がその世界を狭義のものとしてるのだろう。
所詮はそれらを理解して自己の糧としうる器があるか否かか…。
671 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:19:11 ID:ERJeIHJg0 BE:169344735-2BP(525)
【レス抽出】
対象スレ： 漢字の基礎となる漢文も読めない馬鹿理系は日本国の恥
キーワード： ツンデレ





抽出レス数：0
672 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:20:38 ID:yrzd0Otd0
理系馬鹿はダメだが
文系馬鹿もダメだな
偏りすぎなんだよな
673 ：無罪：2006/10/03(火) 18:21:12 ID:4CMMvusI0
>>664
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっべｗ俺釣られてたｗｗｗｗ
お前のスレ内の発言を追った結果、とりあえずお前が馬鹿みたいに妄想にかじりついた結果
就職できずニートになった人だということだけは分かったよ、途中で消えたときはハロワでも行ったのかな？
まぁ総合人間に行った文系の友人もいるから、彼らにお前のようにならないように注意しとくわ

>>667
そうだな
674 ：ハッタリ：2006/10/03(火) 18:21:45 ID:GdCaoJ590
受験用の勉強と学問とは分けて考えたいな。
まして点が出る出ないで文系理系を仕切って欲しくない。
675 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:21:57 ID:SvmhQrSi0 BE:183820234-BRZ(3000)
>>668
ハイゼンベルク、アインシュタイン、ディラック、プランク、
ボーア、ペンローズ、ホーキングなどなどなど
676 ：ペンギン：2006/10/03(火) 18:23:54 ID:LkJ7JiXy0
哲学を自我の安定剤代わりにしてる奴がいるよー
677 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:24:16 ID:VHa2OPGd0
>>675
>最先端の理論科学者
お前の最先端は何十年前なんだよ
678 ：無罪：2006/10/03(火) 18:25:09 ID:4CMMvusI0
662 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2006/10/03(火) 18:12:50 ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)

言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」
とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。
その世界は既に外界のそれに迫り、一部では遥かに凌駕してしまっている。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:27:18 ID:SvmhQrSi0 BE:689324459-BRZ(3000)
>>677
「最先端」ってのはその時代の最先端と言う意味ね。現在に限らない。
歴史を見れば明らかだが、
実験観測で「実験データと一致していない」や「不明」とされた業績は
「哲学」に分類され、「一致している」とされた業績は「科学」に分類されるだけ。
つまり、「不明」の理論はすべて哲学。
680 ：号外：2006/10/03(火) 18:28:33 ID:gsMUOQrG0
頭の悪い発言で申し訳無いが……



漢文ってなんの役に立つんだよ
681 ：富裕層：2006/10/03(火) 18:29:58 ID:Aw7Er8+o0
俺も知りたいぜ・・・
漢文って何の役に立つの？
682 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:30:48 ID:VHa2OPGd0
>>679
>実験観測で「実験データと一致していない」や「不明」とされた業績は「哲学」に分類され
それ初耳だわ。米国科学アカデミーの有名な雑誌「PNAS」でも再現性とれなかったデータを載せてるけど?
683 ：停学中。。。：2006/10/03(火) 18:31:52 ID:OH36BXxh0 BE:278343195-PLT(10555)
国春山河有
684 ：アラストル：2006/10/03(火) 18:32:17 ID:9MK72Ohm0
>>679
随分と都合のいい解釈でｗ
685 ：事情通：2006/10/03(火) 18:32:26 ID:ouMkkdEq0
そもそも漢文を沢山勉強してた世代がそんなに情緒豊かに
見えないんだが。なぜ老人たちは自分たちを美化しすぎるんだろう
686 ：号外：2006/10/03(火) 18:32:39 ID:gsMUOQrG0
>>679
「実験データと一致していない」や「不明」は普通にデータとして扱われるよ
何か意味が有るかも知れないし
687 ：有名女優：2006/10/03(火) 18:32:57 ID:uwiVqylT0
>>1
返り点打ってあるんだけど・・・
これで漢文のつもりですか．
688 ：601：2006/10/03(火) 18:33:59 ID:jKNhOtpf0
>>670　それには激しく同意。試験に受かるには必要な教科、不必要な教科はあるかもしれないけど、
例えば日々沸いてくる様々な疑問や、人との触れ合い方等何かを思考する時に、
その材料となってくれるものは今までに自分が蓄積してきた全ての知識と経験であり、
不必要なものなど何もない。
その知識が広ければ広いほど「カン」は鋭くなるし、
もしそれが間違いだとしてもその経験を次に生かせる。

しかしその「思考」をする機会は最近になってドンドン減っているのではないだろうかと思う。
果たしてテレビをボーッと見たり、単調なシューティングゲームをピコピコしているだけでいいのだろうか。
それも経験になるといえばそうなのかもしれないけど、せっかく何か考えられる時間帯の全てをそれに費やすのはあまりにもったいない。
そのような人にとって考える事は嫌いな「試験」や「勉強」と一緒で苦痛なのかな
689 ：号外：2006/10/03(火) 18:34:52 ID:gsMUOQrG0
漢文やるより中国語を学んだほうが有意義なんじゃないか？
690 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:35:45 ID:VHa2OPGd0
つまりあれだ。理系は哲学も出来ないといけないけど、文系は・・・ってな話だろ
691 ：マルチポスト：2006/10/03(火) 18:36:52 ID:6qGmNpZQ0
>>689
受験に漢文がいらんならなｗ
692 ：事情通：2006/10/03(火) 18:37:19 ID:ouMkkdEq0
つうか最初から現代語訳されたのを読めばいいだけの話なんだが。
自分で翻訳する過程に何か意味でもあんのか？
693 ：アラストル：2006/10/03(火) 18:37:59 ID:9MK72Ohm0
ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)のレス見てると哲学を学ぶことは不要どころか害悪に思えてくるのは俺だけじゃないはず
694 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:39:59 ID:SvmhQrSi0 BE:214457227-BRZ(3000)
たとえばアリストテレスの「自然学」は今や哲学扱いだし、
コペルニクスの「惑星は完全な円運動をしている」も
今や思想（哲学）扱いだし、
デカルトのＸＹ座標のほかは今や「デカルト哲学」になってるし、
ニュートンの錬金術も今や「哲学」扱い。

たとえばあと100000年後にデータが揃えば日本の「今西進化論」も
哲学扱いになるかもしれない。
695 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:41:13 ID:SvmhQrSi0 BE:367639283-BRZ(3000)
科学が正しいんじゃない。
正しいとされたものが科学と呼ばれるのだ。
696 ：パパ募集中。。。：2006/10/03(火) 18:41:16 ID:RMBxdDgCO
漢字必死だな
697 ：号外：2006/10/03(火) 18:41:26 ID:gsMUOQrG0
ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)
が哲学と同時に偏微分方程式を解いて

「理系の計算なんて楽勝じゃんｗ」とかやってたら信用するよ
698 ：明智光秀：2006/10/03(火) 18:41:50 ID:p57gLSVQ0
センターでやるから勉強すんだろ
699 ：体育：2006/10/03(火) 18:42:51 ID:i5YZwMpY0
文系はまともに漢字すら書けないじゃないか('A`)
700 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:43:09 ID:aGBvqck80
このスレから、哲学という学問は無駄である上にゴミを生むということがわかった
701 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:43:38 ID:SvmhQrSi0 BE:1240782899-BRZ(3000)
>>697
高卒ドカタと変わらない理系ドカタの技術を学んで、何か私に得があるのかね？
哲学や文系知識だけで理系ドカタは十分に論破されてるじゃないか。
702 ：601：2006/10/03(火) 18:43:55 ID:jKNhOtpf0
>>680　>>681　「考える」という事がどのようなプロセスで行われているのかはわからないので、
それが思考においてのプロセスでどのように役立っているのかはもちろんちゃんと説明できないけど、

例えば漢文を読めば昔の人がどのように物事を捉え、考えていたのかがわかる。
まだ科学的な知識とか経済学的な知識がほとんどなかった時代の人の考え方をだ。
つまりゼロから物事を考え出していたと言ってもいいのではないかな。
そのような人達の考え方は、今新たな疑問が沸いたときに大いに参考になると思う。

今言ったのは単なる一予想だけど、このようにして何かを「考える」時に今まで自分が得てきた膨大な知識が、
さらに膨大な組み合わせで組まれて、様々なプロセスを通して絡んできていると思うよ。
そう考えると絶対に無駄な知識などない。
703 ：タラコ：2006/10/03(火) 18:44:19 ID:HS0UedDE0
一方俺は英語を勉強した
704 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:44:40 ID:VvWnquu80
また文系ｖｓ理系か

要するにデカルト最強だということだわな
705 ：号外：2006/10/03(火) 18:44:41 ID:gsMUOQrG0
>>701
逃げるんだ
706 ：号外：2006/10/03(火) 18:46:45 ID:gsMUOQrG0
>>702
納得した、あんた頭いいね。
発想が柔軟というか器が大きいというか
707 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:47:29 ID:VHa2OPGd0
>>701
>高卒ドカタと変わらない理系ドカタの技術を学んで、何か私に得があるのかね？
少なくとも「実験観測で「実験データと一致していない」や「不明」とされた業績は「哲学」に分類され 」
みたいな恥ずかしいことは口が裂けても言わなくなる。
708 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:49:11 ID:VvWnquu80
>>702
まさに温故知新だな
709 ：ジェダイ：2006/10/03(火) 18:49:19 ID:howzba330
>>702
＞まだ科学的な知識とか経済学的な知識がほとんどなかった時代の人の考え方をだ。

原始時代かよ！
710 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:49:50 ID:SvmhQrSi0 BE:367639283-BRZ(3000)
「数式がない思想の話だろ」とか言われそうなので
もう一つ例を挙げると、デカルトとライプニッツは「力」の定義
について運動量（mv）と活力（mv^2）でどっちが正しいのか紛争している。
どうやら現在ではライプニッツの説はが思想扱いされているようだ。

711 ：スーパーハカー：2006/10/03(火) 18:50:38 ID:VHa2OPGd0
>>694
まああれだ。そんな古い話はしないで、NatureやScienceでも読めよ。
712 ：じゅくじゅく水虫：2006/10/03(火) 18:51:08 ID:ahiZM/PnO
あらゆる学問の中で一番簡単なんは哲学
713 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:52:24 ID:YKCkmoRf0
↓ツンデレ
714 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:53:34 ID:SvmhQrSi0 BE:183820526-BRZ(3000)
わかるかね？つまり君たち理系ドカタ君たちは、
先人の膨大な哲学的議論の末に生み出された理論を、
天下り的にパクって暗記しているだけなのだよ。
あまつさえ、「こいつら頭わりー、何でこんな間違いしてるの？」
などと自分の独創性のなさを棚に上げ、先人の失敗を叩く。
愚かだ、愚か者だよ君たちは。
知能指数でも道徳的にも先人たちよりもはるかに劣っている。
せめてその事実くらいには気づいてくださいよ？
715 ：教師：2006/10/03(火) 18:53:46 ID:Ee0F79PV0
ｳﾞｧｶ理系の実態w
http://www.ceng.ec.saga-u.ac.jp/staff.html　現在、崎谷昭秀助教授は失踪中！

佐賀大学理工学部電子工学科
通信研究室教官による論文の盗作について
（1）論文盗作の事実。
　電子情報通信学会論文誌　vol. J82-B No.6 JUNE1999 p1229
「負荷装荷ビームチルトアンテナの設計法について」：田中高行、江頭茂、崎谷昭秀、相川正義。
　この論文が、完全な盗作である事をここに告発致する。
　原作は、佐賀大学理工学部電子工学科修士課程1996年度卒業の中原功君の修士論文。盗作はかなり悪質で、殆ど丸写し。
（2）盗作人物について。
　田中高行助手、崎谷昭秀助教授、相川正義教授は佐賀大学の教官です。
　江頭茂教授は祟城大学（旧名熊本工業大学）電子工学科元主任教授。1996年度までは、佐賀大学理工学部電子工学科の教授。
　首謀者は田中高行助手（現講師）と江頭茂主任教授（退官済）。
716 ：号外：2006/10/03(火) 18:54:25 ID:gsMUOQrG0
ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)よりも>>702のほうが何倍も賢いな
717 ：ハッタリ：2006/10/03(火) 18:54:31 ID:GdCaoJ590
この人は思考が自己の中で完結してるから、
外部から薦められたものを取り入れるのが怖いんだよ。

影響を受ける＝自己の中で完成された世界観が破壊される＝自己の個性が損なわれる
と、そういう危機感。
718 ：おにいちゃん：2006/10/03(火) 18:56:18 ID:/O4ppJbQ0
漢文から漢字が生まれたのか。
>>1ほどおめでたい頭の奴は文系理系言う資格なし。
ただのバカだ
719 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 18:56:53 ID:SvmhQrSi0 BE:827188496-BRZ(3000)
自分に独創性があると思うなら、できれば小学校の因数分解から
発明して欲しかったが、
まあ今からでいいから大学の教科書や参考書を捨てて、
自分の頭で思考し、先人と同じ業績を残したまえ。

どうかね？何かおかしいかね？
720 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 18:57:08 ID:VvWnquu80
>>709
「科学」が生まれたのは17世紀のヨーロッパ
「経済学」が生まれたのは18世紀のイギリス
721 ：財務省：2006/10/03(火) 18:58:02 ID:r0Smms1j0
スパゲティ、お前無職なんだろ？大学で哲学なんて専攻しちゃったばかりにｗ
722 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 18:58:44 ID:i0UBVmlO0 BE:194298629-2BP(123)
この件に関してはスパゲティーにほぼ同意
723 ：有名女優：2006/10/03(火) 18:59:42 ID:uwiVqylT0
>>719
だんだん壊れてきてるな

車輪の再発明もほどほどにしないと，
先人の努力と自分の時間がもったいないよ
724 ：臨時ニュース：2006/10/03(火) 19:00:14 ID:gsMUOQrG0
って言うか理系と文系で喧嘩するのが解らない……
仲良くすればイイじゃん……
725 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 19:00:23 ID:SvmhQrSi0 BE:689323695-BRZ(3000)
どうかね？自分が何の独創性もない、
ただ先人の業績を丸暗記するだけの、
感想文レベルの論文を書くＦランク文系以下の、
ただのカスだと認めるかね？
726 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:01:51 ID:bXw5rILk0
哲学をやってる人間では>1みたいなのがスタンダードなんだろうか
もしそうだとしたら日本に残る洗脳場だな、哲学科
727 ：浮動票：2006/10/03(火) 19:02:08 ID:Aw7Er8+o0
>>725
それ哲学も同じじゃんｗ
728 ：厨房：2006/10/03(火) 19:02:11 ID:05yq1PzXO
スレ建て魔か
729 ：セドナ：2006/10/03(火) 19:02:52 ID:VHa2OPGd0
>>719は教科書しか読んだことないんだろ?そら教科書には過去の偉人達の発見しか載ってないからな。
まあ一報でいいから論文読めよ。
730 ：臨時ニュース：2006/10/03(火) 19:03:20 ID:gsMUOQrG0
文系の皆様は常に先人を凌駕する偉大な人達なんですね



そりゃ理系じゃ敵いません
731 ：ウンコのちから：2006/10/03(火) 19:04:09 ID:+rDGGCvB0
哲学はやってる教授自らが意味ねーって言ってる事があるからな
732 ：自動保守：2006/10/03(火) 19:04:31 ID:bXw5rILk0
>>725
ねぇお前さ、理系の論文読んだことあるの？博士論文以上の位置にある論文
前例のある研究じゃ博士号取れないし、査読も通らないから
思いつきの妄想をダラダラと書けば言いだけの哲学とは違うのだよ
733 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 19:05:09 ID:SvmhQrSi0 BE:965053679-BRZ(3000)
>>729
＞まあ一報でいいから論文読めよ。

なんだ、また他人の論文のパクリか。
君は、自分の頭だけでは、何ひとつ生み出せないのかね？
どうやら独創性をまるで知らんようだｗ
734 ：オホーツク：2006/10/03(火) 19:05:17 ID:X7CExq0q0
ニューソク民ってなんでこのスレ好きなの？
735 ：さて職安でも行くか：2006/10/03(火) 19:05:54 ID:8ilvT1wM0
カンブンとかど～でもいいからさ
微積くらい出来るようになれよ
産業大国の国民が未だにν㌧の時代の発想すら持ってないのは駄目
736 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 19:07:25 ID:DxQ/oAT/O
文系は返り点なしで読めるの？
737 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:08:00 ID:VvWnquu80
日本の大学でやってるのは哲学ですらない
みんなでドイツ語の原書を輪読して感想を述べ合ってるだけです
738 ：不審者：2006/10/03(火) 19:08:10 ID:GdCaoJ590
同じ業績を残すってのは無理だな。だって先に論文書かれちゃってるし。

でもまぁ、普通は他人の論文を参考にして設計なり解析なりするときは
一回自分で検証して、その論文どおりの結論になるか確認するもんだぞ。

自分が責任持ってやってる設計に対して疑問を投げかけられたとき
「○○さんがそう言ってました」じゃ格好つかんだろ
739 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 19:08:39 ID:SvmhQrSi0 BE:367639564-BRZ(3000)
>>732
殆どがデータ取るだけの実験ドカタのようだが？ｗ

http://dbr.nii.ac.jp/infolib/meta/CsvDefault.exe?DEF_XSL=default&GRP_ID=G0000008&DB_ID=G0000008OUDAN&IS_TYPE=csv&IS_STYLE=default
740 ：セドナ：2006/10/03(火) 19:08:51 ID:VHa2OPGd0
>>733
俺の卒論読めよwww
741 ：豊臣秀吉：2006/10/03(火) 19:10:02 ID:JHNIhvuO0
>>695
>正しいとされたものが科学と呼ばれる

されたんじゃなくて正しいんじゃね？別に意図的にそうしたかったわけじゃないだろ
742 ：臨時ニュース：2006/10/03(火) 19:10:11 ID:gsMUOQrG0
>>739
実験しないでデータが採れると思ってるの？
743 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 19:10:15 ID:i0UBVmlO0 BE:161914853-2BP(123)
自然科学の生み出すモノは毒にも薬にもなりうるんだよ、それは使う人間次第
その人間が正しい方向に進むべく考えるのが哲学や思想
だがこれは外から押しつけても無理で自分で考えることが重要なので、それを放棄した人間は猿と変わらない
744 ：浮動票：2006/10/03(火) 19:10:37 ID:Aw7Er8+o0
大学やゼミによっては、学士であっても前例があるとやり直しを言い渡されます(´・ω・｀)
745 ：不審者：2006/10/03(火) 19:11:06 ID:GdCaoJ590
データに裏打ちされない架空の理論に一体どれほどの価値があるのかと

まぁこの辺は「理」の方々からブーイング起きそうなのであまり強くは言わん
746 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:11:20 ID:F8WEvnKW0 BE:296757836-2BP(1)
>>736
文がSVOだから素で読める（英語タイプの語法）
これを日本語のSOV型にして書き下すためにOの位置に返り点がついてる
747 ：セドナ：2006/10/03(火) 19:11:24 ID:VHa2OPGd0
>>739
>殆どがデータ取るだけの実験ドカタのようだが？ｗ
だな。で、哲学者は一日中2chだもんなw
748 ：自動保守：2006/10/03(火) 19:11:58 ID:bXw5rILk0
>>739
あのさ、理論やモデルを構築したら、その正当性を実験で確かめないといけないから実験データがあるのは当たり前だろｗ
あー、お前さんは思いつきを脳内完結させればいいだけだから実験は不要なのか、楽でいいな
749 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 19:12:42 ID:SvmhQrSi0 BE:643369076-BRZ(3000)
理論（独創性）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実験（生コン混ぜる高卒ドカタと同じ）
750 ：臨時ニュース：2006/10/03(火) 19:12:51 ID:gsMUOQrG0
ID:SvmhQrSi0 ?BRZ(3000)は実験の楽しさを知らないな
751 ：ちょいオタ：2006/10/03(火) 19:13:03 ID:55CiYyRt0
かわいそうなやつｗ
752 ：ウンコのちから：2006/10/03(火) 19:13:11 ID:+rDGGCvB0
>>745
データが取れなくても意味あるものは一杯あるだろ
753 ：不審者：2006/10/03(火) 19:13:22 ID:GdCaoJ590
飛行機スレではあんなに楽しそうに思考実験してたのに。
754 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:13:44 ID:JaB5kVbP0
（＞＜；）チンプンカンブンです！
755 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:13:53 ID:2jJGj8Km0
理系はさー、ほんの一握りの天才か秀才以外は土方、これは正しい。
けど、文系の場合天才でもないのに天才だと思ってる奴多くねえか？
なんつーか勘違いして勝手に敷居跨いじゃってる奴ばっかという印象がある。

芸術系はそういうの居ても仕方ないと思うが。
756 ：かつお：2006/10/03(火) 19:13:54 ID:3tr9y941O
理系の仕事してますが出師表をスラスラ読むくらいは出来ます＞＜
757 ：臨時ニュース：2006/10/03(火) 19:15:11 ID:gsMUOQrG0
>>749
コンクリを混ぜるのにもな、天候や湿度、温度、求められる構造物の特性なんかを把握しないと作れないよ
あんたは知らないだろうけどコンクリの技術も日々進歩してるし、
作る技術が無かったらコンクリで出来た建物に住めないよｗ
758 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:16:10 ID:VvWnquu80
高校時代に吉川幸次郎先生の本で史記の白文を読む楽しみを味わったです
もう読み方とか忘れたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：夕焼：2006/10/03(火) 19:16:23 ID:jDQMSjGo0
スレタイでスパゲティスレだと思った。
760 ：セドナ：2006/10/03(火) 19:16:59 ID:VHa2OPGd0
いや、何がおかしいかって言ったら
一日中2chに張り付いてる自称哲学者のニートが高卒で金稼いでる奴を馬鹿にしてることw
761 ：キレる若者：2006/10/03(火) 19:17:10 ID:hqOZsV+w0
>>736
駅弁理系の農学部の俺でも必要があってちょっと勉強したら
すぐ読めるようになったから、文系は楽勝でないかい？
むしろそのあたりの農家の古文書の漢字がなかなか読めん…

つか、文系を誇るんだったら、国文とかでも、やっぱ、古典ギリシア語
ぐらい読みこなせないとって気がするな。
ラテン語とか漢文とかみたいな整理された古典語は、あんま才能がなくても
勉強すれば読めるみたいな印象。
762 ：不審者：2006/10/03(火) 19:17:32 ID:GdCaoJ590
確かに
計算抜きの丼勘定でまともなものが作れるなら
姉歯が逮捕されたりストーブ回収したりはせんわな
763 ：ウプレカス：2006/10/03(火) 19:18:10 ID:6qGmNpZQ0
>>755
ネラーなんてみんな自分を天才だと思ってるだろｗ。
764 ：たまよ：2006/10/03(火) 19:19:56 ID:OPrtjPcrO
お前等本当に優しいな、>1のような知障の相手をしてやるんだから
765 ：四十肩：2006/10/03(火) 19:19:57 ID:+s87xP3z0
古文漢文もできない文系の自分は
どうしようもないという事はよくわかりました。
766 ：不審者：2006/10/03(火) 19:20:47 ID:GdCaoJ590
高卒と理系を一緒くたにして目の敵にしてる
→それ以下の境遇にある？

理系で１０年～　を多様（なぜ１０年にこだわる？）
→過去１０年を何かで浪費した可能性
767 ：絶倫：2006/10/03(火) 19:22:11 ID:RoJlfyJ+O
>>1
文系も理系も、目糞鼻糞。
768 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 19:23:45 ID:doEiFwRz0
我思う故に我ありは正確ではない。
我信ずる故に我あり
我信ずる故に世界あり
我信ずる故に１＋１＝２であり
我信ずる故に未来は不確定であり。
そしてこれは論理ではなく信仰上の真理だ。

このスレで延々と語っている彼は
自分の語っている哲学こそが真理でありそれに反対意見を述べる人間は馬鹿だと主張しているが
彼の世界ではそれが真理なのだ。
これは自分の信じる神こそが正しいと主張する宗教家と同じ。
自分の信じるものこそが真理。なぜならそれが真理だから。
という破綻した論理であり、すなわち信仰なのだ。
769 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 19:26:55 ID:i0UBVmlO0 BE:43177722-2BP(123)
>>768
哲学者が目指すところは真理であるが、行き着くところは思想で人それぞれの考え方、と言う点は同意なんだが
デカルトの言葉の解釈はおかしいぞ
770 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:29:36 ID:VvWnquu80
>>768
いわゆる主観-客観問題

デカルトは神の存在証明によって主観と客観の一致を正当化
カントは神の存在証明が不可能であることを証明
ニーチェは「真理なんてものはない！あるのは解釈だけだ！」と大見得を切った
フッサールは「でも真理はあるでしょ」と突っ込んで現象学を創始
771 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:30:05 ID:F8WEvnKW0 BE:148379033-2BP(1)
わたしが思う、
それゆえ思う主体にあたる何かが存在する
っていうのが正しい解釈だった気がする

後半は禿堂だが
772 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 19:39:30 ID:doEiFwRz0
>>769
だから我思う故に我ありは正確ではないと。
我思う故に我ありという言葉は我の存在のみが証明できることを指すがこれは間違い。
存在ではなく現象とするならば正確か。
つまり、我思う故に我思うという現象あり。
循環しているので意味のない言葉だし
「他」を証明できないというのは幼稚だ。
信じるものは全て存在する。
論理ではなく信仰。
773 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:43:01 ID:VvWnquu80
存在論の問題になってまいりました
ここらへんのツボを刺激して脚光をあびたのがハイデガー
774 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 19:43:03 ID:i0UBVmlO0 BE:777190289-2BP(123)
>>772
じゃあ「思う」という行為の主体は何なの？行為には主体があって当然だと思うが
775 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:45:42 ID:faomTTRb0
>>702の理屈だと漢文を日本語訳したものを読めば良いという話になるんだが
776 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:49:00 ID:4M5R1cGI0
新字体に慣れた今の中国人は漢文読めなさそうだよね
777 ：ゴルジ体：2006/10/03(火) 19:49:04 ID:doEiFwRz0
「思い」こそが「我」なんですよ。
つまり、自我とは存在ではなく現象である。
現象だから曖昧で虚ろいやすく不確定なのだ。
てのがおれの信仰。
778 ：何か質問ある？：2006/10/03(火) 19:49:43 ID:++likLi+0
現文ができる奴なら漢文は楽勝だろ
俺理系だったけど漢文は得意だった
むしろ古文がさっぱりわからん
779 ：草刈り機：2006/10/03(火) 19:50:35 ID:tOelTCWY0
文系の連中はこのスレ主と同じ気持ちなのか？
こうやって理系中傷スレ立てまくることに納得して喜んでいるのか？

・・・ならば言おう、お前らは本物のごく潰しであると。
今すぐ死ね。
780 ：痴漢：2006/10/03(火) 19:52:29 ID:g5kwyCKs0
俺は理系だけど漢文好きだ
781 ：整理券待ち徹夜組：2006/10/03(火) 19:54:37 ID:AkU4DGtz0
>>774
> 行為には主体があって当然だと思うが

それって根拠はあるのか？
782 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:55:02 ID:ZjDxaf470
数学にせよ何にせよ「自明の公理」という主観に依存している
それを考えれば>>134は自明としてもほとんど問題ないと思う
（例えば、「物理法則が数秒後には絶対に変化しない」が誤りであることは自明としか言いようがない）
でも>>134程度のことは理系の俺でも中学か高校ぐらいで考えてたし、そういう人は結構多いだろう
783 ：現金着服：2006/10/03(火) 19:56:15 ID:BfVnJXP00
ほんとちゃねらってこういう二極化バカが多いよな。
784 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 19:56:45 ID:yCiKlRGk0
漢文なんて
ちんぷんかんぶん
785 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 19:57:33 ID:i0UBVmlO0 BE:64766423-2BP(123)
>>779
そんなことは思ってない。昔は文武両道っていった言葉があるように、どちらかに偏るのは俺はよくないと思う
そもそも文系理系という区分けが意味がないと思うが

>>777
ちょっと最初に言ってたこととずれてきてないか？「思い」は現象だろうが、「思う」は行為だろ？違うなら否定してくれ
で行為には「誰々が何々をした」というように行為の主体があるはずだと、ここまででおかしいところがあるなら
言葉にしてくれ
786 ：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU ：2006/10/03(火) 20:01:35 ID:i0UBVmlO0 BE:485744459-2BP(123)
>>781
上にも書いたが「誰々が何々をした」という形で表されるのが行為、広辞苑にはこう書いてあるが

こう‐い【行為】カウヰ
＃おこない。しわざ。広義では、人間のあらゆる動作を指し、狭義では、明らかな目的観念または動機を有し
思慮・選択・決心を経て意識的に行われる意志的動作で、善悪の判断の対象となるもの。
＃権利の得喪・変更など法律上の効果発生の原因となる意思活動。作為と不作為とに分けられる

どうも定義では人間に限るようだな。もし主体のない行為というものが存在するなら反証してくれ
1個でも具体例を挙げれば、「行為には主体が存在する」という俺の論は間違っていることになる
787 ：ガダルカナル：2006/10/03(火) 20:02:01 ID:EZyF94+70
確かに礎なんだが
漢文覚えろがエスカレートして中国語必修とかミンス党みたいなこと言いそうな勢いですね
ところで漢文は法学部うけないかぎり８割が使わんからマジで邪魔だな
788 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 20:07:41 ID:xNRhXN3Y0 BE:459549465-BRZ(3000)
>>768
おやおや、またなんにも理解できてない君が登場だｗ

「我思う故に我ありは正確ではない。
我信ずる故に我あり
我信ずる故に世界あり
我信ずる故に１＋１＝２であり
我信ずる故に未来は不確定であり。
そしてこれは論理ではなく信仰上の真理だ。

このスレで延々と語っている彼は
自分の語っている哲学こそが真理でありそれに反対意見を述べる人間は馬鹿だと主張しているが
彼の世界ではそれが真理なのだ。
これは自分の信じる神こそが正しいと主張する宗教家と同じ。
自分の信じるものこそが真理。なぜならそれが真理だから。
という破綻した論理であり、すなわち信仰なのだ。」


と思っている「私＝きみにとっては君」は確実に存在するね？違うかい？
789 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 20:08:31 ID:xNRhXN3Y0 BE:490185784-BRZ(3000)
なんか超越論的な立場と単なる信仰を区別できない
アホ>>768がいると聞いて飛んできました。
790 ：速報：2006/10/03(火) 20:09:25 ID:gsMUOQrG0
ｗｗｗｗ
791 ：俺：2006/10/03(火) 20:11:21 ID:t+TBaogN0
マジレスすると理系は漢文が得意
792 ：ならず者：2006/10/03(火) 20:23:19 ID:GdCaoJ590
体操のお兄さんはっちゃけ杉
793 ：ならず者：2006/10/03(火) 20:28:40 ID:GdCaoJ590
放置状態になると途端に可哀想に見えるのがなんとも
794 ：夜間解禁：2006/10/03(火) 21:07:56 ID:cJfMYN0i0
ID:ZbamPFNK0
　糞キモい
795 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/03(火) 21:11:24 ID:nTViMUAm0
>>1
09:32:23　書き込み開始

>>503
14:12:10　私も「欠損家庭のニート」ではないので、そろそろ用事のために出かけるがね。

>>525
15:52:49　用事終了（その間、わずか１時間４０分39秒！）

>>749　>>788
19:12:42～20:07:41　約一時間、謎の休憩（夕食！？）



こっ、これは・・・！
796 ：大佐：2006/10/03(火) 21:57:36 ID:yk+lJz5d0
漢字の基礎は象形文字
797 ：ぬるぽ：2006/10/03(火) 22:08:51 ID:fSata8/7O
>>1
こいつ文系ですらないだろ。
文系ならもっとわかりやすい説明ができるはず。
自分の知識をひけらかして、しかもそれだって不十分な理解ときてる。
798 ：（´=∀=`）：2006/10/03(火) 22:15:05 ID:xNRhXN3Y0 BE:306366454-BRZ(3000)
どうやら馬鹿理系の皆さんは今回も降参のようだね。
毎回ディベートの仕方を知らんようだ。
799 ：千代：2006/10/03(火) 23:16:21 ID:XL68yL1g0
>>791
センターは英語数学国語の全てにおいて理系の平均点が文系上回ってるからな。
平均は間違いなく理系　>> 文系。さらにトップ層においても、俺のまわりで
東大文一行った奴でさえ文系選んだ理由は数学できんからってやつがけっこういたな。
まあ一方で理一行った奴で国語が全然できんのがいるってのも事実ｗ
800 ：ハロワ池：2006/10/03(火) 23:18:11 ID:82+xAIK60
【レス抽出】
対象スレ： 漢字の基礎となる漢文も読めない馬鹿理系は日本国の恥
キーワード： 口内射精可？





抽出レス数：0


アレが貼られていないとは驚きだ
801 ：戦力外：2006/10/03(火) 23:19:28 ID:2KktE3rj0
漢文読めてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしようもないだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：彼女募集中。。。：2006/10/03(火) 23:29:32 ID:kOs+UVwR0
>8
excite翻訳
〓〓は〓私の〓に休む〓、〓。
先に日私は近いことに行って吉野屋、吉野屋にある。
席の席〓席、私席。
私は固まって〓幕を垂れる　「150〓〓が引く」は私が思い慕
う、〓が〓鹿に息を吐き出す、〓が阿呆に息を吐き出す。
侍従など、〓意味合いは通常吉野に来ない家〓〓百5拾〓に来て引いて、阿呆。
〓百5拾〓、ただ〓百5拾〓だけ。
〓子〓は店に来る。1家の4人は吉野の家に来る。目は〓を出す。
「よし！父、注釈文は特に盛んだ！」の〓言葉、私〓。
私の〓が〓百5拾を呈して〓、〓侍従などの〓が席を放す。
吉野の家はもともと〓を要して〓〓〓を切る。
〓は多い々は奴隷が上等で共に〓席に反対して卓を食べるやかましい〓があることができ(ありえ)る。
〓〓〓が最高で、私は侍従、侍従を刺して私を刺す。女子は〓をしないでくたさいを供える。
〓〓〓後、私かもしれない席、〓男性の注釈文「大盛、汁〓山」は私
が再度激しかった。
〓、「汁〓山」は〓が流行しないであって、阿呆だ。
私がぼうっとして、侍従の注釈文の得意げな〓「汁〓山」
は私は〓「侍従はかどうか『汁〓山』を食べたいと思いたいと思うか？」私〓〓。小さい1の〓〓私〓〓。
私は〓「侍従ただだけ〓言葉『汁〓山』」は私は吉野
の家通だたいと思う。最新〓吉野屋が流行するのが通す「ネギ〓山」
大盛のネギ〓山玉だ。注釈文の方法〓吉野屋通だ。
ネギ〓山は、多い々ネギの少しの々肉だ。はい。
注釈文はつまり店〓が危険〓、に警戒するのなのが〓刃〓であることに注意する。
〓あっさりしている人をおしてはいけない。
侍従などがあっさりしている人を超えて、〓が牛〓を食べて食を決めることをおす。
803 ：大阪出身：2006/10/03(火) 23:43:56 ID:spm8dfHN0
文系も読めんけどな。
社会だけ勉強してる馬鹿だろ。私大文系ってｗ
804 ：みどり：2006/10/04(水) 00:43:28 ID:10tXIqPR0
>>788
君は自我が存在すると思っているようだが実際には存在しない。
そこにあるのは他との境界も曖昧で虚ろいやすい不確定な現象に過ぎない。

今君がこの文章を読んで何かを考えていたとしても、それは考えているわけではない。
コップの水がこぼれたりするのと同じ何の意味もない単純な現象に過ぎない。

君が我思う故に我ありが正しいと思ったとしても
それもまた電気信号と化学物質の反応の現象が発生しているというだけだ。

その現象を自我と呼ぶのなら自我は確かに在るが
やはり他との境界も曖昧で虚ろで不確定な現象であり、確かに在るとは言えない。
例えば夢うつつの状態で我思うゆえに我ありという言葉を思い浮かべる。
夢うつつなので中途半端に考えることしかできない。
この状態では果たして自我は存在すると言えようか。
別に意識がはっきりしている状態でもいい。
例えば数学の問題を解いているとき自我はあるのか。
805 ：あしがる：2006/10/04(水) 00:45:22 ID:l5gS8w0K0
お前らの釣られっぷりに驚愕
806 ：K-POPに熱狂中：2006/10/04(水) 00:47:00 ID:YA4cDmsb0
このスレをちょっとながめただけでわかるな
保守不在のバカウヨばかりってのが
807 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 00:47:52 ID:Uyk7CqJf0 BE:459549656-BRZ(3000)
「君は自我が存在すると思っているようだが実際には存在しない。
そこにあるのは他との境界も曖昧で虚ろいやすい不確定な現象に過ぎない。

今君がこの文章を読んで何かを考えていたとしても、それは考えているわけではない。
コップの水がこぼれたりするのと同じ何の意味もない単純な現象に過ぎない。

君が我思う故に我ありが正しいと思ったとしても
それもまた電気信号と化学物質の反応の現象が発生しているというだけだ。

その現象を自我と呼ぶのなら自我は確かに在るが
やはり他との境界も曖昧で虚ろで不確定な現象であり、確かに在るとは言えない。
例えば夢うつつの状態で我思うゆえに我ありという言葉を思い浮かべる。
夢うつつなので中途半端に考えることしかできない。
この状態では果たして自我は存在すると言えようか。
別に意識がはっきりしている状態でもいい。
例えば数学の問題を解いているとき自我はあるのか。」


と考えているあなたは確実に存在しますよね？
というか超越論哲学を勉強してから出直しなさい。
「電気信号と化学物質の～」とか言ってる辺り、非常に的外れ。
レベルが低すぎる。
808 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/04(水) 00:48:55 ID:NI9xA+gX0
理科大ってどうなの？
809 ：初心者ですが…：2006/10/04(水) 00:49:11 ID:PGQX+WIh0
抽出 ID:ZbamPFNK0 (86回)

文系の恥さらし死ね、てめーはタダのアホ
810 ：パパ募集中。。。：2006/10/04(水) 00:50:08 ID:ppfMjJOA0
まあ理系も文系も一日中2chするようになったら終わりだな。
811 ：原因不明：2006/10/04(水) 00:50:14 ID:zx+yX6xFO
理系だが
白文で読むよ
但しかえり点無しなw
812 ：アラストル：2006/10/04(水) 00:55:25 ID:fl90xY/R0
>>808
普通だよ
813 ：ごぼう：2006/10/04(水) 01:01:21 ID:pyY4bRH90
自分の自我だけが確かだとか言っちゃってる奴が、なんで他人に理解させようと必死になってんの？ｗ
814 ：少女Q：2006/10/04(水) 01:06:34 ID:10tXIqPR0
>>807
この文章は猿が適当にキーを打ったら偶然にも読める文章になったものなのだが
猿が適当にキーを打つという現象は自我と呼べるだろうか。

君の自我というのも実は猿が適当にキーを打つのと同等の現象でしかない。
我思う故に我ありという言葉が脳内に発生している現象だ。
別にこれは脳内じゃなくてパソコンのプログラムでもいい。

現象を「我」と呼ぶのなら確かに「我」はあるが
それならば猿がキーを叩く行為にもパソコンのプログラムにも「我」はある。
現象が発生していることを認めるなら
他の現象も発生していることを認めなければおかしい。
815 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:08:22 ID:Uyk7CqJf0 BE:275729663-BRZ(3000)
>>804
まあ親切にも具体的に少しだけレクチャーしといてあげよう。

＞君は自我が存在すると思っているようだが実際には存在しない。
から
＞コップの水がこぼれたりするのと同じ何の意味もない単純な現象に過ぎない。
まで

無意味な断定。

＞君が我思う故に我ありが正しいと思ったとしても
＞それもまた電気信号と化学物質の反応の現象が発生しているというだけだ。


そもそも「電気信号と化学物質の反応の現象が」というのは私が「幻かもしれない」
とした事柄であり、そもそも私は「認識する作用がどのような物理的説明で説明されるか」
ではなく、「認識する作用そのもの」について話しているのだが、まるで理解できないらしい。
つまり、君は「痛みそのものの感覚」について話題にしている時に、
「痛みとは感覚神経のスパイクが脳に伝わって･･･という現象にすぎない」
などとまるで的外れな事を言っているのだよ。わかるかね。

私はこれまで何度も説明してきているのだが、まるで理解できないようだ。
確かに超越論哲学は理解できない人には何を読んでも、
何を教えても絶対に理解できないという事が多々ある。

＞夢うつつなので中途半端に考えることしかできない。
＞この状態では果たして自我は存在すると言えようか。

そもそも私は「過去の記憶」や「未来の予測」はわからないこととして排除してあるので、
その仮定は全く無意味。また、「過去の記憶」でも「私」が「私」でなくなったことなどない。
816 ：きみ：2006/10/04(水) 01:22:19 ID:CU25iepK0
まじきめぇ
文系でキモイって救いようが無いな
817 ：少女Q：2006/10/04(水) 01:25:01 ID:10tXIqPR0
結局、我思う故に我ありという理屈は信仰なのだ。
信仰という言葉が嫌いなら思想とか思い込みという言葉に置き換えても良い。
我思うがこれは我ではないと信じれば
それもまた正しいのだ。
もちろん多くの人々は考えている自我を認識し自我が存在すると結論付けるが
例えば脳や精神や知能に障害がある人が離人症的な症状を起こして
我が我でないと考えれば、そのひとにとっては我は我でない。
818 ：指は器用です：2006/10/04(水) 01:25:04 ID:4KAs+iGj0
無意味な断定。
これでレクチャのつもりなのかね？頭わるそうだね。

ひとつの文に「そもそも」なんて２回書くなんて小学生でもやらないんじゃないかい？
これでわかってくれなんていうほうが無理。

＞全く無意味。また、「過去の記憶」でも「私」が「私」でなくなったことなどない。
全く無意味と自分で言い切った項目を直後で取り扱うって頭大丈夫ですか？


819 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:36:54 ID:Uyk7CqJf0 BE:275729292-BRZ(3000)
まあこういう手合いは哲学界では「素朴な客観主義（者）」という蔑称で呼ばれているのだが、
要するにこういう世界観を持っているのだろう？

■素朴な客観主義の世界観■
マクロ←------------------------------------------------→ミクロ（もっとも真理に近い世界）
（物質とか）　　　　人間の感覚　　　　　　　　　　　分子　　　　　　　　　　原子
（物理法則とか）　　古典物理学　　　電磁気学　　　　　　　　　　　　量子力学　　　大統一理論（仮）
　　　　

で、マクロの現象は、必ずミクロの現象に還元されて、ミクロの現象や法則を追求する事で
一番物事を正確に表した「真理」に近づいていく、と。思っているんだろう。


でも違うんだよ。そんなものは「幻かもしれない」とか「未来にはどうなるかわからない」の一言で崩壊する。
加えて、それらは「客観」という「主観が観測するもの」によって、「主観（のメカニズム）」を説明している。
主観が観測した対象である客観で、主観を説明している。つまり、君たちの大好きなあの循環論法なんだよ。

で、超越論哲学はといえば、

■超越論哲学の世界観■
マクロ←------------------------------------------------→ミクロ（もっとも真理に近い世界）
文字やＴＶなどを五感で感じたもの　　　　　　直接五感で感じたもの　　　　　　　　　　「私」


まあこんな感じかな。超越論哲学は主観そのものがどう感じているのかを主観によって突き詰めましょうという事。
循環論法を回避している。
820 ：まろ：2006/10/04(水) 01:41:54 ID:mdLf0DEY0
主観の問題が粒子の不確定性を起こしてるんじゃないかって話は量子力学で出てくるけど、
その超越論哲学とやらは何を突き止めたんですか？
確かに還元主義を認めてしまったら哲学なんてのは物理の下位互換でしかないから、
幼稚な自己欺瞞によって回避しておくのが得策かもね(笑)
821 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:45:14 ID:Uyk7CqJf0 BE:367639946-BRZ(3000)
>>817
＞例えば脳や精神や知能に障害がある人が
＞離人症的な症状を起こして我が我でないと考えれば


すくいようがないほどのアホですね。「考えれば」ってなんですか？
「～だろう」ならともかく、「～でない」と断言ですか。何様でしょうかね。

それで、あなたは、妄想しただけで自分が体験したのと同じ効果を生み出せると？
離人症で「我が我でなくなる」と断定できるのも凄いが、まあそれは置いといて、
仮に、あなたが離人症を体験して、その期間には「我が我でない」
状態だったとしよう、しかし、その後に我を取り戻したならば、
その＜今＞において「我は我である」に戻り、
離人症で我を失った期間の記憶は「過去の記憶」なのでまた
これも不確かだったという事になる。
「私は（現在において）確実に存在している」は全く崩れない。
822 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:46:24 ID:Uyk7CqJf0 BE:413595239-BRZ(3000)
>>821の「～でない」ってのは

＞例えば脳や精神や知能に障害がある人が離人症的な症状を起こして
＞我が我でないと考えれば、そのひとにとっては我は我でない。

の最後の「でない。」のことね。
823 ：アラストル：2006/10/04(水) 01:46:33 ID:AGWCrG9HO
このスレすげぇ
マジすげぇ
すげぇどうでも良い
824 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:47:16 ID:Uyk7CqJf0 BE:1102918098-BRZ(3000)
>>820
具体的に反論できずに、また豚走りですか？
せめて羞恥心が残ってるなら、少しくらいは抵抗してくださいよ。
825 ：まろ：2006/10/04(水) 01:50:49 ID:mdLf0DEY0
>>824
いずれかの主張に反論することが既に前提なんですか？
その超越論が突き止めたものを、成果として提示してみればって言ってるだけですよ？
まさか何の成果もないとかありえないし(笑)
826 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:53:27 ID:Uyk7CqJf0 BE:61273722-BRZ(3000)
>>820
＞その超越論哲学とやらは何を突き止めたんですか？

>>134
827 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 01:56:29 ID:Uyk7CqJf0 BE:367639946-BRZ(3000)
つまり、物理学とかの低レベルな客観主義の学問の真理性は、
>>819で既に論破されて全くゼロになってるんだがね。

つまり、超越論哲学のほうが10万倍は真理に近いところにいるのだよ？ｗ
828 ：ベンジャミン：2006/10/04(水) 02:00:57 ID:mdLf0DEY0
要するにデカルトを引っ張り出してきただけなのか？
「全てを疑い否定しようとしても、その否定する作用、つまり自己だけは否定出来ない」
これの焼き直しに見えるんだが。
何か違うのか？
829 ：ボウフラ：2006/10/04(水) 02:02:06 ID:xec/b7bP0
ID:Uyk7CqJf0見たけどすごいレベル低いねｗ
馬鹿なくせに自分が頭いいと思わせたいってタイプでたまにいるんだよこういうアホがｗ

これが哲学という学問なら中学生の数学のほうがよっぽど頭を使うね。
こいつの馬鹿さは>>385に書いてある通りだねｗ
830 ：もやし：2006/10/04(水) 02:02:30 ID:pyY4bRH90
>>827
真理が判っていない状態で　「真理に近い・遠い」　とか言い切れるセンスが気持ち悪い。
831 ：家内安全：2006/10/04(水) 02:04:01 ID:AGWCrG9HO
お前らの議論って他人に意味あるのか？
仲良くチャットでもしてろよｗｗ
832 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 02:13:32 ID:Uyk7CqJf0 BE:183820234-BRZ(3000)
>>828
その有名なテーゼの後に、デカルトは神の存在を証明し（たと思い込み）、
身体と精神（と神）の二元論を主張し、身体と精神の相互作用を
認めたために、論破され、破綻したわけだが？

どうやらそんなことも知らんのかね？ｗ

私の主張は身体と精神の二元論ではなく、「私」とカオスの二元論。
全く違うのだが。
833 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 02:14:56 ID:Uyk7CqJf0 BE:245092782-BRZ(3000)
>>830
超越論哲学は理系ドカタの低レベルな理論と違って、
既に確実な真理に到達しているが？
834 ：ベンジャミン：2006/10/04(水) 02:19:34 ID:mdLf0DEY0
>>832
知らんよ。知識の有無で馬鹿にするのってそれ自体が馬鹿の証明なんだけど、
おまえが他のスレで言ってたことじゃん。

デカルトは「我思う故に我アリ」⇒「心身二元論」で、
あんたのは「我思う故に我アリ」⇒「『私』とカオスの二元論」
なんじゃないのか？
そうでないとしたら一体どこから自我の存在を真だと導出したんだ？
835 ：資産家：2006/10/04(水) 02:20:02 ID:r8BbdbsT0
>>833
学校行かなかったの？
836 ：キモオタ：2006/10/04(水) 02:20:49 ID:ppfMjJOA0
>>833
ぶっちゃけ>>134の1番は俺が大学1年のときに思ったよ。
自分の意識が絶対のもので他は全てカオスと言うのであれば、そのカオスを徹底的に追求すればいいんじゃね?
837 ：アナリスト：2006/10/04(水) 02:22:35 ID:L1yMqfHm0
なんかね色々言ってるけど・・・
ドカタでも物作ってる時点で文系より実用的なんだよね。

ぶっちゃけ、文系は何が出来るの？って聞きたくなるよ。
物を作るところに近い知識が理系だと思うんだ・・・
真理でも心理でも探求するのは結構だ。
でも、文系は実用というよりは金持ちの道楽に見える
838 ：デイトレーダー：2006/10/04(水) 11:24:09 ID:jx/qSKAQ0
ところで　（´=∀=`）　さんのお仕事は？　年収いくら？
839 ：剛毛：2006/10/04(水) 11:39:52 ID:imVjlura0
>>836
大学１年て遅めじゃね？
840 ：人生損しまくり：2006/10/04(水) 12:33:14 ID:7C6wP9Jv0
>>839
そうなのか。それは俺の頭がそれほどよくないからだ。
841 ：運び屋：2006/10/04(水) 12:35:08 ID:oJrXjsvz0
>>837
モノ作ってるだけで社会が成り立つとでも思ってんの？
842 ：ハロワ池：2006/10/04(水) 13:31:33 ID:NclBgaR30
こいつ多分哲学なんかにのめりこんでしまって就職できなかった文系だろうな・・・
まぁ哲学やってても出来る奴は職に就けるけど、スレ見た感じ>1は低レベルｗ
843 ：ねこ大好き：2006/10/04(水) 13:55:17 ID:lu6N/sDg0 BE:216875063-BRZ(1560)
＞漢字の基礎となる漢文

？？？
844 ：小胞体：2006/10/04(水) 14:01:28 ID:49EO6uKP0
また論破されたのかスパゲティはｗｗ
845 ：安産：2006/10/04(水) 14:03:37 ID:egHdWZf0O
>>837
経済アナリストや法律家が本質的に役に立っているかどうかは知らない
でもそいつらの挙動で簡単に踊る連中が社会にはゴマンといる
ものを作ってるお前ら理系も含めてな
846 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 14:08:28 ID:qZeLfSmL0 BE:735278786-BRZ(3000)
資本主義社会では資本家が最強なのだよ。
貨幣の前では殆どのものが等価交換される。
知識や才能さえも例外ではないのだよ？
847 ：今夜が山田：2006/10/04(水) 14:09:55 ID:bFd5m+2O0
まだいたのかｗ
848 ：うっかり侍：2006/10/04(水) 14:22:04 ID:RUW9SftR0
等価交換かい

仕入れたものをそのままの値段で売って、どこで利益が出るんだか
849 ：ここでネタレス：2006/10/04(水) 14:24:53 ID:dgu6fqVH0

素直に認めちゃえよ馬鹿でしたって。

己の未熟を認めるからこそそこからの成長が望めるんだよ
850 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/04(水) 14:25:51 ID:m/syZgQ90
>>846
>>838
851 ：（´=∀=`）：2006/10/04(水) 14:26:40 ID:qZeLfSmL0 BE:536140875-BRZ(3000)
>>850
いちいち説明するのも面倒だ。てめえで勝手に想像しやがれ
852 ：ここでネタレス：2006/10/04(水) 14:27:54 ID:dgu6fqVH0
０にきまってんじゃん
853 ：DQN：2006/10/04(水) 14:29:34 ID:IBkC0eLx0
まぁ少なくとも哲学じゃ飯は食えんな
854 ：小胞体：2006/10/04(水) 14:30:51 ID:49EO6uKP0
ニートが貨幣最強宣言して空しくならね？
855 ：ハゲてないよ：2006/10/04(水) 14:33:31 ID:tIgRBLqy0
a
856 ：DQN：2006/10/04(水) 14:34:07 ID:IBkC0eLx0
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159906920_1.jpg
857 ：自称イラストレーター：2006/10/04(水) 14:35:56 ID:Gt08FECaO
カオス理論って文系にもあるの？
858 ：雪虫：2006/10/04(水) 14:35:58 ID:/ZzmbaVY0 BE:157968465-BRZ(1500)
（＾ω＾）僕、旧帝の文系だけど読めないお
859 ：orz：2006/10/04(水) 14:36:28 ID:Wlppyiho0
>>851
おいおいニート宣言かよ・・
哲学専攻ニートが高卒と理系を同等扱いして僻んでただけか
860 ：（´Ф∀Ф`）：2006/10/04(水) 14:39:51 ID:qZeLfSmL0 BE:735279168-BRZ(3000)
>>857
カオスとは元々ギリシャ神話から理系が1970年代にパクッたもの。
哲学ではロゴスに対置する概念として使われていたが、
それを君のような手合いがなぜかウリナラ起源として主張しているようだね。
861 ：オートマ限定：2006/10/04(水) 14:44:37 ID:c/lC7a5KO
漢文読めて英語が話せる芸術系ですが
862 ：盆踊り：2006/10/04(水) 14:44:50 ID:d+MblFHeO
物理の初歩も知らないくせにミクロだとか語っちゃってる所が痛いな

哲学やってる奴は頭が良いと勘違いしてる典型だ
863 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/04(水) 14:46:38 ID:m0v+mo6M0
理系のほうが漢文解けた奴多かったな
864 ：元暴走族：2006/10/04(水) 14:46:50 ID:Gt08FECaO
>>860
あーそうなんだ。
まぁ、自己満足で終わるか終わらないかの差だね
865 ：（´Ф∀Ф`）：2006/10/04(水) 14:49:24 ID:qZeLfSmL0 BE:245093928-BRZ(3000)
>>862
では理系ドカタ知識についての本で、
理系を論破できる本を紹介してください。
なるべく薄いのがいいです
866 ：DQN：2006/10/04(水) 14:53:12 ID:IBkC0eLx0
日本語でおｋ
867 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/10/04(水) 17:21:07 ID:b3vxlsV80
我思うが我ではないと思考する状態がありうるのだから
我思う故に我ありというのは間違い。
我が我ではないと思考していれば我は存在しない。
逆に幻だろうと何だろうと自分がその存在を疑わぬ限りは確実に存在する。
というのが俺の持論だがまあ別にいいや。

結局、彼の言ってることが「我思う故に我あり」とどう違うのかどうにも理解できない。
「我思う故に我あり」ならそこらの中学生がよく考えることだが、彼の理屈はそれとは違うそうだ。
彼以外にはデカルトとの違いが分からないように見える高尚な理屈のようですな。

前にキリスト教スレで似たようなやりとりしたことを思い出したよ。
神は絶対に正しくて神の愛こそが真理である。
間違っているなら反論してみろ。
それって論理じゃなくて思い込みなんだから反論しても無駄。

我思うが我ではないと思考する状態がありうることを認めながら
それでも我思ってるから我あるんだよお！ってガキじゃないんだから。

まあそこで思考停止して自分の存在があることに満足していたまえ。
できれば他との関わりを断ち切って殻に閉じ籠っていてほしいね。
868 ：現金着服：2006/10/04(水) 19:13:46 ID:2LSpJ8VF0
理系とか文系で争ってることが醜い
どうしても優劣を決めたいのか？
869 ：TCA回路：2006/10/04(水) 19:55:45 ID:YWtCBHD10
理系にも文系にもなれなかった馬鹿が、
脳内で「自分は理系」「自分は文系」と架空の設定を作る。
↓
実体を伴わない架空の設定なので、リアル理系やリアル文系の話題にはついていけない。
↓
出世や収入などの非専門的な話題に持っていきたがる

＋

現実問題として、生活水準が底辺
（理系（または文系）としての技術・知識を蓄積してこなかった事に対する後悔）
↓
「自分は最善を尽くした」と、自分に対して言い訳したい
＝「自分は理系ができないんじゃない。文系を選んだんだ」
↓
「理系でなく文系を選んだ」その理由（後付けだが）が必要
↓
「文系＞理系。理系を選ぶ奴は馬鹿だ」と。
870 ：秋場所：2006/10/04(水) 20:30:23 ID:PKMGUbyc0
世の中銭持ってるやつが一番偉い。
漢文読めるかどうかなんて関係ねえよ。
871 ：残業中。。。：2006/10/04(水) 23:01:28 ID:DhaSwghd0
>>865
お前じゃ無理。高校物理もあぶないだろおまえ。
872 ：神の啓示を受けました：2006/10/04(水) 23:09:24 ID:G5DCEKuVO
>>865
全ての理系本は理系人間を論破するために作られてるんだが。知識と論理によって。
そんなことも気付かんのか。ばーか！！
873 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/04(水) 23:16:18 ID:1Bm22qEq0
なんで１問だけなんだよ。もっと出してくれよ
874 ：臨時ニュース：2006/10/05(木) 01:38:00 ID:XnnOS3i40
【レス抽出】
対象スレ： 漢字の基礎となる漢文も読めない馬鹿理系は日本国の恥
キーワード： ねじまき鳥


351 名前：ハゲてないよ[] 投稿日：2006/10/03(火) 12:17:31 ID:cr22+kuu0
前々から>>1に言いたかったんだが
ニートの俺らがねじまき鳥クロニクルで引用すべき部分はそこじゃないだろう
と理系国立院卒無職引きこもり統合失調症の俺が愚痴ってみる




抽出レス数：1
本間少尉だっけ？のがいいと俺も思う
875 ：喜び組：2006/10/05(木) 03:18:17 ID:fJPMpoCj0
自我も含めてありとあらゆるものを幻だとする仏教の考え方について
こいつはどう思ってるんだろう
876 ：なっとう菌：
勝ち目が無いと悟って尻尾まいて逃げたか。
文系のやりそうな事だ。