【奴隷大杉】 7社に1社が残業100時間以上 【ニート最強】

　残業時間が月１００時間を超える従業員がいる会社が７社に１社あり、
うち９割の会社では医師による健康チェックが実施されていないことが、
厚生労働省の調査で分かった。調査は、長時間労働者に対する医師の
面接指導を会社側に義務づけた今年４月以前のものだが、
同省は「企業側と働く側双方の意識の低さの表れでは」とみている。

　調査は昨年１０月、従業員が１０人以上いる１万２０００事業所を対象に実施。
約７割から回答を得た。

　過去１年間に、法定の週４０時間を超える時間外労働が、月１００時間を
超える従業員がいた事業所は１３．４％だった。月１００時間を超える残業は、
過労による心筋梗塞（こうそく）など健康障害を引き起こす危険ラインとされ、
労災認定の目安の一つとなっている。

　残業が１００時間を超える従業員がいた事業所の中で、医師の面接指導を
実施していたのは８．６％にとどまった。実施率は規模が小さい事業所ほど低く、
従業員１００〜２９９人では３８．４％、５０〜９９人では２０．６％、３０人未満では
２．７％だった。

　過労が引き金となり心筋梗塞や脳出血などを発症、０５年度に労災認定を
受けた人は前年より１２％増え、過去最多の３３０人に上っている。

　厚労省は０２年の通達で、長時間労働者には産業医の診療を受けさせるよう
事業主を指導。今春施行された改正労働安全衛生法では、従業員５０人以上の
事業主に対し、従業員からの自己申告があった場合、医師の面接指導を義務づけた。
http://www.asahi.com/life/update/0930/011.html

２いただきます

今日の残業自慢スレですか

＞「企業側と働く側双方の意識の低さの表れでは」

奴隷に選択する権利なんてねーよ、死ね

うまく手抜いて自己防衛するしかない

年間1000時間以内なら誰も文句言わないよ

去年は残業代だけで300万超えたな

こき使われてる愚民共よりも
自由気ままにニート生活を送ってる俺の方が明らかに勝ち組

労働にしか人生の意味を見つけられないなんて悲しいですね

100時間あったらエロゲ何十本消化できることか

残業は仕事の出来ない人が行うもの

外資系ではありえない。

残業100時間って事は、1日4時間残業 * 25日とかだろ？
まじありえねー。しんど過ぎ。

結構残業代って大切
稼働率を下げまくってごめんなさい（＾＾）

遊びと娯楽にしか人生の楽しみを見つけられないなんて、悲しいですね

オレなんて営業の途中で家かえって昼寝して、でも定時ｷｯｶﾘに帰ってるぞ
ま、30過ぎて手取り15万だけどなｗｗ

>>10
一人に二人分の仕事量押しつけてる会社なんて腐るほどあるぜ？
質が高い低いじゃなく、物理的に一人じゃ残業なしに終わらん量なんだよな

1日4時間とかだったら10時くらいには帰れるじゃん
どこがしんどいんだよ

>>14
流石に１５万は無理だわ・・

漏れ的には前場で利確できずに後場まで持ち越したら残業って感覚ｗ

>>17
でもノルマないし、ありえねーくらい楽だぞ
ほとんど子供のお使い

2人必要なところを1人にやらせる所がケチくさいね日本企業ってのは
人削らなくても大した痛手でもないのに
そりゃニートも増えるわ

>>16
朝9時出社の22時退社が毎日続くんだぞ。辛すぎるじゃん

>>1
認めてるところはまだ優良企業ｗ
残りの６社のうち３社はサビ残地獄のはず

え、でも社員から会社へのサービスでしょ？

さすがに１００時間はないなぁ
４０時間くらいか
もちろん手当てなし

もしかしてつきに100時間ただ働きなの？8時間労働の12日分くらい無料奉仕？
どこの産業革命だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新人研修中なのに100時間超えとるわ氏ね

さっきﾃﾚﾋﾞで新卒で会社入った奴の４割がすぐ辞めると言ってたな。
辞めすぎでﾜﾛﾀ

>>19
kwsk

せめて金くれればいいけどな
金払わないくせに残業させようとする会社もあるしな
働くほうも、仕事もないのに残業代だけ稼ごうとする奴もいるしな

>>27
どうせ4割がやめるなら何も新卒神話にこだわらないで
仕事に飢えた年長フリーター使ってやればいいのにね。

>>26
どこの業界？
それって当たり前なの？

本日の奴隷自慢スレはここか

サビ残１００時間で会社を辞めた俺が来たよ
その件とは関係ないけど
先日、その時の役員・上司連中が外為法違反で逮捕されて新聞一面で飾っててﾜﾛﾀ

>>26それ酷いな…俺も新人だけどウチは
新人は残業しちゃ駄目って事になってて暫くは残業させてもらえない

まあ朝から晩まで働いて喜んでる馬鹿が居るお陰で
漏れのワンクリ商売が成り立ってるとも言えるがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

RS　

Eの連中は大丈夫?

辞めるとき告発しないからこういう企業が増長して
労働者を自分の奴隷のように扱き使うんだよ。
訴訟しろ！！

>>31
ITに決まってるじゃんｗ
研修終わると当たり前になるんじゃね？まぁ研修終わると残業代は青天井だからいいけど

残業代きちんとくれるなら
いくら残業あっても文句言わんよ。

若いうちはまだいいけど40過ぎてからキツソウダナ

じぶんのしごとおわったー＾＾効率よくがんばったもんね＾＾さあ帰るぞお＾＾

仕事はチームプレイだお前は自分の仕事さえ終わればそれでいいのか他の人を手
伝う気持ちがないのか余裕があるならお前の仕事量は増やすべきだなやる気あん
のか自分のことしか考えられないのか

何この村社会

前いた会社は酷かったな
200時間残業しても出勤簿につけられる残業時間は20時間まで

それが常識だと思っていた時期が俺にもありました

>>41
そんなことだからみんな手を抜いてズルズル残業するんだよなｗ

ニートでよかった
家畜扱いで残業させられてる人かわいそう

定時になったら帰ろう

　ストップ　　働きすぎ

一部の勝ち組経営者は薄給で奴隷労働者を酷使して利益をむさぼる、大半の人間は搾取の対象になるしか無い
人類の歴史はいつの時代も変わらない、どちらに入るかだね、神のみぞ知るところだ。

>>42
それ、確実に法律違反なので訴えれば金払ってもらえるはず

>>47
サービス残業ってやつじゃないのか？

>>47
前の会社でそういうシステムがあったので
労働に対価が無いのに社員にやる気が出ますか？そもそも違反じゃないですか
って言ったらむちゃくちゃ怒られた。まあ今思うと辞めるつもりでもないのに
恐ろしいことをぶっちゃけたものだ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらいてるの?
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ

まぁでもそうでもしないと潰れる会社が多いのも事実なんだろうな

社畜

労働者は不満を胸にかかえこみ
使う人間は労働者を人と見ないで奴隷のごとく使う
そりゃ労働者には苦しくなる一方です

日本はGDP高いけど、
国内総生産÷労働人口÷平均労働時間を計算すると、
一人あたりの労働生産性は先進7か国中最低になるらしい。

要するにだらだら働いて労働時間でカバーしてるだけで要領が悪いって事だね。

>>41
有志数人でいつも自分達の仕事分だけきっちりやって帰ってるｗ
上司の上司とそれなりに話せるから、アホ上司に変な仕事増やされることもないし。

>>47
それ言われて怒る会社ってどこ？

親父の会社今年から残業手当つくようになって
去年より明らかに仕事時間減ったのに給料月５万以上あがっててﾜﾗﾀ

訴えれば金払ってもらえるとか言ってる奴さあ
社会に出たことあんの？

今は労基署にかけこんだだけで会社にバレるだけじゃなく業界のブラックリストに載るくらい
情報がダダモレなんだぞ？
裁判なんてしてたら目立ちすぎて二度と社会復帰できなくなるわ。

誰が権利権利と口うるさい奴を雇いたがるんだよ。
常識で考えろよ。

いい社会勉強だと思って黙って泣き寝入りして、とっとと逃げ出すのが
本人にとっても一番幸せなんだよ。


松下の偽装請負の告発したやつがどうなったか知ってるか？

>>57その話詳しく

>>57
>松下の偽装請負の告発したやつがどうなったか知ってるか？

どうなったのkwsk

残業代が全部出るから、大学新卒で手取30万だわ

>>５７
会社の常に定時で帰って
普段から労基ネタ披露する奴いるけど

みんな表向き、文句言ったり煙たがってるけど
ほんとは内心俺みたいに応援してると思う。
嫁も子供いたら、そんなこと出来ない。

奴にはいるのに。

昭和58年に残業何て無いよね

>>54
仕事多い→早く終わらせ楽したい→仕事を効率よく終わらす方法発明→もっと仕事やれるね（ドサリ
→楽になんねーじゃん！→んじゃもう最初からダラダラやったほうが得だぜ

がんばれぇ
日本の経済は違法な労働搾取で成り立ってるんだからｗｗｗｗ

松下　偽装請負
でググったらトップに出たけど、記事はもう無くなってるね。キャッシュのみ。

偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
http://72.14.235.104/search?q=cache:nbjfhiIqW34J:www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html+%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

資本主義じゃなくて共産主義だったとは

これは多分上場大企業の話だろうな、全企業を対称にしたら９割超えるだろ
>>47
おいおいそれくらいで違法なんて言ってケチつけだしたら日本沈没するぞ

残業代出ないってありえないでしょ。
俺国家公務員（２種）だけど、残業代全部出るよｗ
今は月５０時間残業でかなり忙しい時期だけど、残業代だけで１５万円近くもらってる。
残業代出ない会社は訴えればいいのに。

だからＳＥだけはやめておけ。
自殺率一番高い職業だぞ。




ちなみに、俺が働いてたビルで仕事中に３人も飛び降りました。

７回に１回は残尿がある俺が来ましたよ

うちの会社にも査察はいんねーかな。
20時間しかつけられないってアホだろ。

ぶっちゃけ、何時間働いてるよ？おまえら
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141563820/l50
ズバリ、ＤＱＮ企業を見抜く方法教えます。Part11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158147435/l50
【怨念】憎んで恨んで退職した人達のｽﾚ6【呪憎】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155164599/l50

>>69
まじ？俺の知り合いはSEはまあ元気だがプログラマは精神科通ってる
兄貴が今年SEで内定取ったからしんぱいになってきた

本当にSE・PGはやめたほうがいい
精神科への通院してたり、薬漬けのひとが以外に多い

今の日本って税金に群がる企業って超オイシイ、俺の前、勤めてた会社は世間の不況何処吹く風でマジおいしかった
一般の民間の会社に過酷な労働を強いて、一部の奴らが甘い汁すってるのが日本の本質、ホント知らぬが仏ってのは良く言ったものだ
カキコにある様な会社で盲目に働く奴隷労働者はホントおめでたい！俺はバカバカしいから労働を放棄したがけどね
どうやって食ってるかは秘密・・・・

>>69
どこのビルか丸バレです
本当にありがとうございました

中村修二「日本の教育は奴隷リーマン育成制度」

「日米ともに、小学生は変わりません。
　夢を持ち、やる気にあふれ、科学者や音楽家になりたいと考える。
　アメリカの小学生は夢に進む教育を受けますが、日本は我慢させ、その芽も摘んでいく。
　　私も辛抱して苦手な科目もがんばれと教育されました。
　現在も日本中の若い人々が同じ苦悩の中にあって、気付かないうちに
　従順な永遠のサラリーマンへと育てられていく。
　　日本の若い人には、まず知って欲しい。
　私達は貧しい教育を受けて、今ここにいるのだということを」

月平均100時間って事は週休2日でだいたい1日4．5時間の残業になるのか。
俺も会社の人から「残業し過ぎ」「体壊すよ」って言われる位に
働いてたがそれでも月80時間位。
（休日出勤入れたら100時間位にはなるが）
100時間ってすげえな・・・・プライベートで趣味を楽しむ時間もないだろうな。

奴隷以下の扱いを受けて毎日毎日朝から晩まで働いてて何が楽しいの?

SEなんかになっても30代後半で仕事無くなって、タクシーの運転手するはめになるぞ

労働者のみなさん、不満を叫びましょう

SE・PGだけど全然余裕だよおれ。どんな仕事だって大変なことはあるじゃない。
まあ年収800万の負け組みだからだけどさ。1000万超えてる人は大変だけどね。

>>80
また35歳定年説か

実際、中小はそうだろ

>>68
マジかいorz
俺は月80時間残業して休日出勤してそれで100時間近くになるが
残業代は一切出ない。
つか会社から「残業するな」と指令が出たからなー。
つまりは「残業代は出さない」「仕事は休日出勤してただ働きしろ」って事。
残業届を出すと途端にクレームの電話が支店から入ってくる。
これで給料15万未満ですよｗｗｗｗｗｗｗ

アンタの残業代＞俺の給料

間違いなく俺は低所得者ｗ

サービス残業する奴なんか社会の底辺だけだし、何時間やろうがどうでもいいだろ・・・

NTTﾃﾞｰﾀに内定もらったけどこのスレ見てたら心配になってきた

所詮、搾取される方になるか？する方になるか？ってコトだ、人類の歴史はいつもそう

>>57
訴えたら、とか言うやつってそれやったら自分が首になるだけじゃなく
会社がこけて周りにも迷惑がかかるって理解できてないよな
日本企業の大半は残業100時間くらいあるだろうし

>>69
どこ？新橋？

社会の底辺は搾取されるこれが定説です

>>85
凄い会社だな。やっぱITなの？

>>83-84
ここ数年間に35以上となったPGはただ単に汎用系出身で、オープン系に移行しても
VB6かVB.NET程度しかできず、OOも理解できないから設計者にもなれないカス揃い。
年齢が問題なのではなくて、時代に取り残されただけだよ。

>>85
ユー、定時で帰っちゃいなよ

>>93
同意。年齢の問題ではないよね。

ニートが勝ち組なのはいた仕方ない。

>>92
介護福祉関連ですよ。
ありえないでしょ、この給料ｗ

辞めたいけど理由あって辞められないんだよね・・・。
金も溜まらないし今後どうしようかと悩んでる。

>>93
OOってなに？

みんな大変だなぁ。

思ったより少ない…

働くのはかまわないが終身雇用なんて保証は無く今や普通のサラリーマンもハイリスクローリターン

OO なんかなくなってしまえ!
あんなわけのわからんスタイルが主流なんておかしい!
本来、主流なものは簡単で分かりやすくなければいけないはず

福祉系は相当薄給らしいな
俺の親も忙しいのに給料少ないって嘆いてた

あー近くに日曜でもやってる精神病院ないかな〜

>>92
ITなら給料はもっと高いはず

>>95
うん。ていうか今は逆に35くらいのリーダークラスが物凄い手薄だから引く手あまたなんだよね。
中堅SIはみんな欲しがってる。その上のマネージャークラスと、その下のヒラはまあまあいるんだけどね。

残業代が出ないIT企業に入るなんて、死ににいくようなもんだろ

>>94
定時で帰ってたら次の日以降の仕事が全く仕事にならなくなるｗ
残業しないと仕事にならない仕事ですよ。

>>85
なんでそんな所にしがみついてるんだ？
医者に適当な診断書を書かせて、休んでる間に転職先でも探したら？

ああ、オブジェクト指向か。OOって略すんだな。

>>97
若けりゃいいけど、30越えたら無理だよ。家庭持てないし。

変なプライドがあるんだろ

システム開発

27歳
9:30〜23:30
通勤時間1:30
残業70h/月
給料25万(基本給)＋10万(残業代)

どう頑張っても残業代は50hしかでない

最近、前髪が少なくなって禿げてきた。
血尿がでて通院中
先月は心理カウンセラーに仕事つらいって相談してきた

>>97
こんなことが平然と認められている社会はいいのか！

あー、９月は残業１０時間だったな。
本当は２０時間くらいやってるけど、かったるくて定時前にマイナスして帰ることも多かったからな。

で、100時間とかって本当？人間の生活ですかそれ

>>85
すげーな。なんで続けてるのか疑問

＞9:30〜23:30

こんなの本当にあるんだな

>>115
どの辺が戦士タイプやねんｗ

>>97
介護福祉の派遣？
施設は大抵残業代出ないようだな。
俺も福祉の専門を出てるけど、同期卒業の奴らに聞いたら全員が残業代は出ないと言っていた。
手取り15，16万の世界だよな。

仕事でVB6やVB.NETやってて、オブジェクト指向が理解出来ないなんてありえるの？

また残業自慢スレか？

というより残業しない仕事ってなんだよよっぽど小さい会社なんじゃねえのカ？

>>120
ポチを押せばメンバ関数の候補が出るくらいにしか思ってない奴ばっかりですよ。

100時間残業ってことは
新卒でも手取り30万超えるくらいか？
本人がいいんならいいんじゃねえの？

仕事場に窓がないから
平日に夕日をみたことがない
会社でるのが0時ちかいから街の明かりも見ない

シニタイ

>>122
おまえ洗脳されてるぞｗ

>>109
んーー、理由としては

・この仕事（職種）は続けていきたいから実務経験を積んでいる最中（勉強中）
・自分が辞めたら同じ現場にいる人に全ての負担が行ってしまうので
　その人が絶対に潰れる

って事かな。まだ精神的に狂ってる段階までは行ってないけど
休めないよ、とてもとても・・・休めば休む程仕事が溜まる。
本当、どうしたもんかね・・・勉強はしたいが生活に問題ありまくりｗ

このスレ見てて思うけど、マジニュー速ってニート多いんだな

>>122
セシールだったかなトリンプだったかな？
残業は絶対ゆるさないって社長がいう会社もある
要は8時間集中しまくったら残業する必要ないのかもね

>>124
ヒントサビ残。
金がでるなら我慢できるが営業なんかの裁量性だと
定額の営業手当てのみ

親の小遣い　６８５００円
障害者年金取得予定（精神）　５００００円位？
現在のバイト（１日３時間半、週３日）　４００００円位？

しめて１５万８０００円程度か？

ニートして、障害年金もらって、金貯めた方が絶対賢いと思うのだが。

無理して残業三昧の生活送っても俺は多分死んでしまう。

>>97
知り合いの介護関係者も同じような事言ってた
仕事に使命感とやりがいを感じてるけど体力使うしきついって
しかも自分で作ってる施設利用者の食事を自分が食べるのにも金を取られるって

>>120
設計難しすぎ
直感と全然違うんだもん
car -> run()
car -> stop()
こんな程度で済めば楽だけど、実際そうじゃないし

日系ビジネスの記事で読んだんだけど、
外人の請負労働者で工場で24時間勤務(朝7時から翌朝7時)ってのが載っててびびった。
普通に死ぬだろ。
怪我とかで故障したら解雇されるらしい。請負会社鬼過ぎ。

月100時間残業してて恋愛とかしてる？そもそもまともに風呂入ってる？

>>129
ワコールだった気が

あー奴隷労働者諸君はよく働いているようだなぁ、濡れ手であわで搾取されているとも知らずに・・・・
今頃、官憲に群がる経営者とラッキーな貴族労働者は高笑いしているだろう。

＞・自分が辞めたら同じ現場にいる人に全ての負担が行ってしまうので
　その人が絶対に潰れる

そんなん考えてたら自分自身が潰れる
俺は来月退職するよ

>>128
また残業奴隷か

>>127
もしお前が病気で倒れたら、同じ現場の人は潰れるのか？　そうなったら会社は倒産だよな？
だがそうはならんよ。なぜならお前の代わりの人を雇うから。

>>126
なんでだ？仕事たくさん来てる証拠じゃん　まだ若いしバリバリ働きたいね俺は

>>73
自殺した人達、前日まで元気そうだったよ。
そのＳＥ無理してるかもしれん。
度々逢って、愚痴を聞いてあげなさい。

>>90
日本橋

仕事ばっかやってると馬鹿になるから困る

日に30時間の残業という矛盾を乗り越えて作り上げられたIT土方！

しかし100時間は辛そうだな。生きる意味とか本気で考えてしまいそう。

泳ぎ続けないと死んでしまうマグロの如く、
国を挙げてフル回転して働かないとすぐに死んでしまう美しき国。
それが日本。

>>135
ありえねーｗ
うちのフロアに女性は２００人中５人くらいだわ
しかもおばちゃんばかり
女性と話すのは母親くらいだｗ

風呂はなく毎朝シャワー
そりゃ剥げるよね・・・

銀行の審査業務で本当によかったと思う今日このごろです

>>127
君良い奴なんだろうな。
ただ、辞めることで周りに迷惑かけるかもって思うのは何か違うような。

>>127
＞・自分が辞めたら同じ現場にいる人に全ての負担が行ってしまうので
＞　その人が絶対に潰れる
過労死するタイプの思考方法。
ここだけは考え方を改めたほうが良い。
同僚にだって辞める権利は等しくあるんだぞ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader317179.jpg

　　　↓

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader317182.jpg

>>133
難しいかなぁ。すごく自然な考え方だと思うけど。
そもそもシミュレーションの分野で生まれた概念だし。
「憂鬱」読んでもダメ？（賛否両論ある本だけど）

＞・自分が辞めたら同じ現場にいる人に全ての負担が行ってしまうので
＞その人が絶対に潰れる
　
なんとかなるもんですよ。その人も潰れそうになったら辞めるだけだし
役員クラスでもない奴が四、五人いなくても会社は回っていく

>>129
自分はデザイン関係の仕事してるけどクライアントがうるさいと深夜まで付き合うことになるなあ
でもそれが自分のためになるのならいくらでも残るけどなあ　
とことん付き合えばお客さんも次にまた仕事くれるし

ホントになんで日本人はおめでたいんだろう？他の国ならとっくに暴動が起きているだろうに？

働き蜂みたいなもんだな
生殖なんかしなくていいからひたすら死ぬまで働け死ぬまで

>>132
ああ、うちもそう。食事代は自腹で支払い。
>>135
恋愛どころか友達と全くあってない。
風呂はかろうじて入ってるが帰宅するとそのまま寝てるんで
風呂入るのは出社前ｗ

ここで自分宛てのレス見てるとやっぱり自分は異常なんだと痛感させられるｗｗｗ

子供が減ってるうえに準ゆとり教育を受けた今の30手前に
自分の仕事だけ終れば返ればいいじゃん、なんていう和の心もない連中が多いから
移民受け入れが必要になるんだよｗ
残業代がまともに出るのなんて大企業の中でも２ちゃんで嫌われるくらい大きい企業くらいｗｗ

この100時間って休日出勤も入ってるの？

>>152
ありがと
今度読んでみる

>>152
設計を難しいと感じないなんてすごいな。常人の俺には理解できない

俺も月100時間なんて環境から抜け出してどうかわったかといえば
働いてた夜4時間が帰宅後テレビダラダラみながら酒飲んでる時間に変わっただけだな

とおもったが、スポーツクラブにも行ってるし、勉強もまあやってるか
人間、ダラダラやってこのままじゃいかんと考える時間も必要やね

当時稼いだ金もパチンコに行ってただけだしなあ・・・

>>155
もし日本人にフランス人並の革命気質があったらとっくに革命が起こってるだろうな
その後国がつぶれるけど

残業、休日出勤合わせて１３０時間・・・・しかも残業代頭ハネ20時間。
一応一部上場して労組もあって誰でも名前をしってる会社でこうだから・・・・

俺の経験だと
やっぱり寝る前に風呂入ったほうがいい
シャワーだけだと
体の汚れが落ちないし、ワッキーになる
出社前だと
寝てる間にしっかりと毛根に油たまりっぱなしで抜け毛が増える

さいたま市でＩＴ系名乗ってる企業はほとんど100時間だよ。
都内の会社のほうが楽だった。

土曜日も、ただ働きをしてきた。ははははは・・・。
建前上は管理者で時間労働者ではないからなぁ。
まぁ給料はちゃんと貰っているから文句ないけどね。

>>164
１１０Hでるんならいいじゃんｗ

でも、残業の時給ってどんなもん？会社によって違うんだろうケド
うちは２１００円

>>165
朝シャワーですましちまうと
髭もいっしょに剃れるからいいぞ

沢山レスもらってすいませんねｗ

まー他人の心配してる場合か！ってな感じかもしれんが
自分にとってその「潰れてしまうかも」って人は最高のパートナーでありまして
普段しょっちゅう助けてもらってます。理解者って感じかな。
家庭にまで迷惑かけて仕事手伝ってもらってる人なんで自分だけが逃げれないかな、と。

まあ正直もう過労死もいいかなーなんて思ってたりするｗ
彼女もいないしそんな予定もないｗ死んだら会社も労働条件を変えるように考えるかもね。

>>160
ぜひ。問題はあるけどかなり感化させられるよ。なんなら１日かけて立ち読みでもいいかも。
>>161
自分で仕上げたシステム全体のオブジェクト関連図が仕変に打ち勝ったときなど射精しそうになるよｗ

なんで日本人は暴動起こさないの?

>>172
先陣切るやつがいないから。

体力あるうちは頑張れても、そのうち精神と肉体がやられていく。どうき、息切れ、めまい、微熱。
おかしいなと気づいた時にはもう手遅れ。一度メンタルをやられると体の復活にも支障が出まくる。
結果、退職→ニート。必要以上の責任感は持たない方がいいよ、マジで。

漫然と働いてれば自分は頑張ってる努力もしてると思える人には
そういう環境もいいんじゃねえかなあ、
歳とってハタと生きる意味に疑問が沸いたときに飛び降りたくなってもしらんけど

>>135
出来るわけないだろｗ聞くなｗｗｗ

やっぱ人生マターリが一番だな

>>168
残業代金は基本の時間給×1．2以上くらいだろ。法律で決められている。

>>173
船が火災にあったときの、各国の人間の反応コピペを思い出した

>>171
これ？↓俺も読んでみようかな。ところでどのくらいの大きさのソフト作ってるの？
憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座

で、なんのために生きてるの？残業するため？

残業は40時間弱くらいが体的にも給料的にも丁度いい

　今、計算してみたら今月時間外が105時間あった。
　うちのとこは働いた分だけもらえるから、まだ良いけど。
　もうね、貰った給料の使い方だけが楽しみな感じだよ。

>>170
＞まあ正直もう過労死もいいかなーなんて思ってたりするｗ
俺も月150時間平均、多いときは200時間残業していたけど、
当時はそう思っていたよ。

だけど死ななかった。うつ病になって2年間寝たきり。うつは治ったけどろれつが回らなかったりでまともに働けずニートｗ
だがうつ病だと障害者には認定されないんだよ。
治ってから3ヶ所で働いたけど全部すぐ解雇された。
介護の仕事をやろうかと思って、40過ぎて専門を出たんだが、なかなか就職先は見つからないな。

友人の「俺2年目なのに部長並の給料貰ってるよ、ははは･･･」という力の無い笑みが印象的だったぜｗ
まあ、残業代出るだけマシなんだろうけど。

>>179
それそれ。おれ読んだの５年くらい前かな。ものすごい基本的なことだけど、
集中すれば一気に読める内容だよ。だからまあ立ち読みでもいいかと思うけどね。

システムの規模はいろいろ…。数百人ユーザーのイントラシステムもあるし、ネットショップもあるし、
官公庁の検索システム程度もあるし、３人くらいで開発するクライアントアプリもあるし。
本来はVisualCオタなんだけど。

>>183
＞介護の仕事をやろうかと思って、40過ぎて専門を出たんだが、なかなか就職先は見つからないな

お前、いま何歳だよｗ

>>170
奴隷としてかなり優秀だな。君のようなタイプが実は世の中の癌だったりする。

残業しまくりだけど、タイムカードは偽装されてる。
入社は自分で押せるけど、退社は他人が勝手に押してる。

>>184
友人って？

バーカ師ね

ああ、そういえば週末か

彼は文句も言わず実によく働いてる、偉い!
→ よし、もっと少ない給料で、もっともっと働かせよう

悲惨な小作農みたいなもんだな

あ、俺の隣席にいたダメダメPGも、30過ぎてからIT系派遣を辞めて介護の専門行ったなぁ…
IT系はもう無理っていって。彼はいま元気だろうか…。ここのレス読んで心配になってきた。

>>184
部長の給料が30万って、どんだけ零細企業なんだよ

>>170
そうそう。過労死覚悟で仕事をするのはいいけど、もし障害が残って生き残ったら、
俺らがその障害年金を負担するわけだよ。
過労死覚悟で仕事をする奴は、シートベルト無しで高速を飛ばす奴と同じ部分があるかもな。
つまり、事故ったら人に迷惑をかけちゃう。

俺も介護施設で働いてたけど
働いてるやつらが献身的過ぎて
自分のことはどうでも良いって思ってるやつ多すぎ
どうしても自分に合わなくて辞めた。

いろいろ職変えたけど
ガラ悪い職場のほうが馴染みやすいｗｗｗ

どうやったら、３０代でIT系やめてもつぶしが効く人間になるか考えようぜ

>>194
どっから30万て数字がでてきたん？

>>183
大変だったんですね・・・。自分も同じ道を辿るのか。
たまにめまいやら動悸、心臓部分が痛いってのはあるけどまあ大げさかなー
と自分では思ってる。思い込みもあるだろうし。

>>187
社会の癌ですか・・・どうしてなのかズバリ教えて欲しいです。

IT系ってやっぱり怖いな

>>197
独立。派遣される側から派遣する側になればいい

>>185
ありがと。たぶん俺よりずっと出来る人だ
他の事もそうかもしれないけど、設計ってあまり人から学べないよね
どうやって学んできた？
俺の悩みは設計の誤りを事前に把握できないことなんだけど

>>196
介護施設はその割に陰湿ないじめがあるのは何故なんだぜ？
介護の板にも書いてあるが。

室町時代の日本人はすごいね
京と大和を一般民衆が埋め尽くして大暴動→幕府と大寺院の両方から徳政令ゲット
山手線の内側が暴徒に完全制圧されたあげく日本中のサラ金が襲撃されたのと同じ
教科書に載るわ今でも記念碑が残ってるわすごすぎw

派遣だと「今月は残業多くしてください」とかネジの緩んだこと平気で言うから嫌だ
SOHOで頑張るためにもコネクション広げなくては・・・

>>199
世の中、オマエさんを持ち上げてまわりの人間にもオマエさんのように働くように
強制してくる人間が必ずいるから

大丈夫、

あなたが死んでも　かわりはいるもの

>>199
あとは

おまえさんのような奴隷根性の人間がいることで、社会って、労働者って
そういうモンなんだと思って調子に乗る資本家がいるから

>>206
納得。

ああ、もうどうしていいかワカンネｗ
まあ介護職は上が現場を知らない人間の集まりなら地獄ですよ。
現場の事知らないで口出すからどんな無理難題もでも
「出来るだろ？」って強制させるし出来ない人は無能扱いだしｗ

>>209はどうも構ってちゃんの気があるな
こんな悲惨な生活してる俺って可哀想じゃない？っていう・・・

過労死するくらいなら


死んだほうがマシ

>>202
そういえば人から学んだ事はないかもしれないな。単純だけどいっぱい本よんで勉強かな。
データベースのモデリングの本なんかも参考になると思う。おれテクニカルエンジニア（ＤＢ）も取ったけど
その勉強によってかなり強化された気がするんだな。
事前に誤りを把握するのは、これはもう経験積むしかないっすよ。全然アドバイスにならないけど。

上流SIerにでもいけば？
忙しさは変わらないと思うが仕事の質が全く違うし。

そのくらいいいんじゃねえか？
そりゃあ、それだけ時間的にも精神的にも拘束されてりゃあ実際に可哀想だし

>>210
な。
ならやめりゃいいじゃねえか
やめねえなら文句言わずやれよ
どの職場にもこういうやついるわ。
やめるやめる、つらいつらい言ってなかなかやめねー馬鹿

>>203
俺がいたところはいじめなんて無かったぜ
影でいじめが合ったかも知れんが少なくとも俺はわからんかった。
俺がいたところの入所者は重度の障害者が多かったから
障害者に対してのいじめも無かったぜ。

俺の友達が勤めてたところは
軽度の知的障害者が多いところだったから
障害者になめられると、男だったら脳のリミッター切れてるだろって言うくらいの攻撃受けるし
女性職員に対してのレイプ騒ぎとかも合って
障害者に舐められないように暴力振るいまくってたら
新聞に書かれて解雇されてたけど。

間違いなくゼロだ〜。

by 公務員

今月お給料は残業代が基本給を超えてたな…そういえば…。
手取りで39万入っても使い道ないし嬉しさってのが感じられん。

最近本当に俺は22歳なのか？ってくらいやつれてきた。
初めての職場が携帯開発なんだが、まさに地獄としか言えない。

>>219
携帯開発は凄いって聞くけど本当なんだな・・・。

>>215
その一歩をあっさり踏み出せない人間のほうが多いだろ
俺なんて、仕事変えたとき実家の親から「今度はもうちょっと辛抱しなさいね」
って言われたぜｗ

大体、学校教育からして、死ぬまで耐えることを教えてるしな

>>210
確かにｗまあレスもらって喜んでるだけってのもあるんだけど。
>>215
会社で愚痴ってそれが上司の耳に入ると他人をも巻き込んでの処分の嵐になるもんで
ここで愚痴らせてもらいました。ま、馬鹿なのは認めますよ。

んじゃそろそろウザイでしょうし止めます。

IT系でヤバイのってどこよ

>>209
上の人間は現場を知らないって現場の人はよく言うよね。
でも現場の人間は上の仕事をよく知らないよね。
要はコミュニケーションが足りないんだよね。

>>222
全て

>>220
まあそれはあるけどな。
2chで愚痴ってるぶんには罪ないけど、
職場でそういうこと言いまくってるやつはうざい
周りの士気がさがるよ。聞いててｹﾞﾝﾅﾘする

>>221
今のあんたが死んでないように
人間ちょっとやそっとじゃ死にはしないし野垂れ死にもしない

もうちょっと視点を変えて無茶をしてみれば？
他人からみたら、あんたがここで愚痴りつつ現状を維持し続けるのも
無茶なことやってるように見えるぜ

>>222　ヤバくない会社があったら、それこそ本当にヤバいと思う。

月100時間オーバー残業してるが、
残業代なんて一円も出ねーよ。
おまけに昼休憩もまともにくれん。
それで国は国民を苦しめている！とかぬかしているんだから、
もう救いようが無い所だな。
共産系なんざ所詮こんなもんか。

>>222
とりあえずF系列

こんだけがんばってしがみついてもニートになるのは一瞬
なんだよな、これが。

企業は人を採用するとき、転職が多いヤツ、1年程度で職をコロコロ変えるようなヤツは避けるよ

残業100H超の従業員が「いる」って…
規模の大きい会社なら、たいていいるだろ。

>>230
ニートや引き篭もりになれる環境があるだけうらやましい。

>>228
休憩はくれるもんじゃなくて
自分でとるもんだぞ？

俺のニートも残すところ後1年ちょいか・・・
どうなることやら

定時で帰ると奴隷に睨まれるよｗ
そんなん関係ねーけどｗ
おれはおれの仕事キッチリ終わらせてるしな
みんなが帰らないからいやいや残業する、なんてのが
スーパーエゴの塊のおれに通用するかｗｗ
昇進はしないだろうけど吉良吉影みたいな人生観だから問題ない
生活が出来ればそれでいい

俺の知り合いのほとんどが奴隷
低給で寝る時間もないくらい一日中働かされ残業代なし　サビ残しまくり　休みもほとんどなし
そして上司や先輩にゴミ扱いされる
サラリーマンなんて糞だ

感謝です。
レス止めようと思ったけどレスもらってんで一応。

>>225
確かにね。自分も同じく周りに辞める辞めるって人がいて士気が下がりまくるんで
よくわかります。だから愚痴は職場の人にはほとんど言わない
（言ってるのは理解がある一人にだけ）

>>226
無茶してますかね。
でも簡単に仕事は辞めたくないんでやってます。
経験積んで自信がついて会社が落ち着いたら辞めようかな、って思ってます。
まだ当分先でしょうけど。

二宮金次郎は職業ニートの鏡ですね

とある企業のスレ見たらボロクソだったから聞いてみたけど、
こりゃどこも変わらんみたいだな。
Fっていうのは富で始まるとこ？

不治痛

名前だけでも痛々しいな

今彼女いないんで家にいてもつまらなくてひまつぶしに残業。
どうせ残業代でねーし。

定時過ぎても誰も帰らない職場
あれほど悲しいものはない

把握しまくった。

IT系はぜんぶヤバイって言ってる人がいるみたいだけど、
外資系大手は待遇いいとこ多いと思うよ。

SAP、ベリポ、アビコンとか？

８時間以上働きたくないでござる！

そもそも働きたくないでござる！

4月に入社した子がいきなり夏に一ヶ月も病欠とか理由で休んだんだけど、これってどうなの？
そんで、一ヶ月したら普通に出てきた。顔色も普通だったし、一ヶ月も休むほど大病したように見えなかったんだけど

>>249
そういう妬み根性がいかん
ムカツクなら締めろ
別に他人事だからいいじゃんか

>>250
いや、別にむかついたりしてないよ。
なんとなく、中絶とかしたんじゃないかな？って思っただけ。

おそらく、大学卒業した春に彼氏と卒業旅行してそこでｾｸﾛｽしまくりで妊娠。
夏に発覚したとかかも。計算がぴったり合う。

>>249
俺が素で病気で1月くらい休んだとき、そういう感じの嫌味言われたわ
有給全部使いきって、人事の方に電話で泣きついて、ほか色々やって、やっとなんとかなったってのをわかってるのか、お前は

>>249
長期の病欠なら診断書を提出するもんなじゃにの？

>>251
いやらしい奴だな
個人のプライバシー勘ぐるなよ
人間としての質が下がるぞ

>>252
ｽﾏﾝ、俺が悪かったわ。
しかし、休み明けで出てきたとき、顔色普通で全然病み上がりに見えなくて不思議だた

>>252
病気で休んでた奴の事なんか知るかよ
こっちはお前が寝てる間も普通に働いてたんだからな

ましてや、休んだせいで他の人の仕事が増えてたらもう最悪
よくもしゃあしゃあと復帰してくるな

>>256
有給なんだから文句言われる筋合いじゃねえだろ

流石幸福度が物質的な豊さに比べて低すぎる国なだだけある

>>257
有給って、入社して半年以上つとめないととれないはずだろ？

中絶で１ヶ月も休まないだろ
奴隷もその生活に慣れると自分に繋がれてる鎖を自慢しあうって話があったけど
今だとサービス残業の時間を自慢しあうって感じか

ああ、俺休んだのは入社3年目くらいの冬
それまでにためた有給全部使いきったけど、それだけじゃ足りなかったよ
来期の有給の前借というなんともアレな特別処置をしていただきましたよ
まぁでも3年目でよかったよ、1年目でこの病気かかってたらきっと辞めてたね

>>261
何の病気したの？

>>261
癌の手術でもしたの？

若くして糖尿病

どう？はずれ？

いや、食中毒
何を食って当たったのかわからずじまいだったが、治るまで1ヶ月もかかりやがった

うわー100時間とか凄いな
更に就活する気無くなった

>>265
お前スカトロプレイしたからだろwwww

ねーよｗｗｗ

>>266
今を働かないと残業100時間以上の苦しみがあとに回るだけ。
人として成長しない金入らないの二重苦

10年ニート初就職と10年別の会社で働いてた人あなたが経営者ならどっちをとりますか？

>>265-268
日曜日の夜明け前にどんなレスかわしてんだよｗ

>>266
自分の無気力をなにかの要因のせいにするなｗ

>>269
しんそつをとります＼(＾ｏ＾)／ｵﾜﾀ

正解ｗ

・これから大増税時代到来（手取り減りまくリング）
・ホワイトカラーエグなんちゃら施行予定？（残業代ほぼつかず）
・給与orボーナスカットカットカッ（ｒｙ

経団連最強伝説orz

もうニートになった方がマシかなと最近思ってる。

>>274

　ニートになるのがマシというより、みんなが働かなくなれば面白くなるんだけどね。
　とりあえずはトヨタの期間工の方々に3日位具合が悪いって休んでもらえば良いかも。

みんなが働かなくなれば…てのはありえないだろな。
そうすると、その間に自分だけは働いて人よりも稼ごうとする労働者が絶対出る。

あれ、いまがその状態なのかな？ｗ

それ何て囚人のジレンマ？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放った男。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、２ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

試合に負けて下痢噴射しながら大号泣したこともある。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

庵谷鷹志のbbs (荒らされすぎてパスワード制になった)
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs

こいつの元友人に深津という奴がいますがそいつは今年6月5日に世界丸見えに出演しました。
ちなみにそいつ、エイヴェックス社員の伊藤正ニ郎と親友です。そいつらもレイプ魔の犯罪者予備人です。

そうか。暴動を起こすにはそれなりの扇動者が必要だけど、それだけの行動力、企画力、カリスマを
持った人間は普通に重宝され勝ち組みになって、暴動を起こそうなんて思わないんじゃないのか。
一方欧米の格差社会ってのはもっと根強くて、生まれついた階級によっては努力しても這い上がれない。
それで労働者の中にも強力なリーダーシップをとれる人物や行動力持った強い人間が存在する。
日本にはそういった差別が無いから労働者になるも上流階層になるも本人次第。努力が実る社会なんだ。
暴動を起こすべき層の中には結局それなりの人々しかいないわけで…。と言ってみる。

残業自慢してる奴は座ってコーヒー飲んでるPGとかの楽な労働者

パートやバイトが最強に思えてきた。

求人見ると２交替12時間拘束が当たり前

これで景気回復ですかw

政治家は企業からカネ貰ってるから、なにもやらない罠
献金つう名の賄賂だよな実際

プロジェクトマネジメントとかえらそうなこといってながら
みんなに残業を毎月100時間以上強いる。
で、いそがしいことを自慢する。

そんなバカは死んでくれ。

「第1の8時間は仕事のために、第2の8時間は休息のために、そして残りの8時間は、おれたちの好きなことのために」

おれが考えたわけじゃない。
19世紀後半のアメリカの労働者の労働運動のスローガンだ。
日本人未だにこのスローガン未達成。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC

労働基準法ってなんなんだろうなー

こちとら休日出勤ですよ

月80時間はデフォだと思ってたのだが、違うのかい(´・ω・｀)

俺が働く分を他人が負担してるんだな

あっという間に時間が過ぎて残業したなーという実感が沸かないんだよなあ
体もそれに慣らされてくるし

>>291
何時間ぐらい残業してる？
脅すつもりはないけど、疲れを感じなくなってきたら要注意だよ。
眠れなくなってきたり、朝妙に早く起きるようになってきたら一度医者に行ったほうがいい。
手遅れになる前に。

はぁ？こちとら２００時間（年間）だよ！って思ったら月にかよｗ

経営者は悪くないだろ、何も言わないで受け入れる労働者が悪い、嫌なら嫌って言えよｗ

>>58-59

http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608050371.html

嫌と言えば社内での立場が危うくなるため我慢せざるを得ない。
それにつけこんで傲慢不遜な態度を取り続ける雇用者に問題がある。

中小企業勤務。残業は月に40時間〜50時間ぐらいかな。
実際に残業代つくのは35時間まで。
しかし悲惨なことに残業代35時間分含めても手取り20万しかない。
同じ大学を出た友人達は基本給だけで既に20万以上ある上残業代もちゃんと出てるってのに・・・

通勤時間にもよるな
おれは往復3時間の負け組だけど・・・

残業して夜遅くなって帰るときの切なさは異常orz
でもそれが次の日休みだとあの開放感は異常（・∀・）！

>285
ブログにして本で出しちゃえ

これ中年にはキツイよ。

>>285
そのプロジェクトはマネージメントできてないじゃないか

では本日も休日出勤行ってまいります

>>302
俺なんて休日なのにこれから会社の行事に強制参加だ
土曜日まで働かせて日曜日まで来いってどうなのよこれorz

この残業はサービスだ、とっておきたまえ

中国に対抗する為の製造コストですね

毎月１００時間以上サービス労働する飼い犬は最高の労働力だお＾＾

人手不足になりつつあるし、反旗を翻すなら今だぞがんばれ
まあ私は残業なんて月15時間だから参加できませんが

>>301
そう、でも多くのプロジェクトはそうやってマネジメントできていない。
きっちりと作業標準化して工数見積もり出しても思ったようにいっていないでしょ、たいていは。

きちんとできないのに建前だけでがーがーいってくる経営者ってはらたつ。
そういうやつは現場を知らない総務、人事、経理から経営にいっちゃったやつが
多い。数字だけみてんだよね、こいつら。

100時間分の残業代払うんなら、
その分でもう１人雇って
定時で仕事おわるようにすれば、
効率上がるだろ？

>>309
ワークシェアも一時話題になったけど、日本手は浸透しないね。

一人増やすよりも今いる人に100h残業させた方が効率はいい

>>309
もちろんそうだよ。最初から余裕を見込んで配置しておけばいい。
サーバなんかそうだよね。
でも人間は今の人間に残業させるほうが圧倒的に安い。
（福利厚生等の固定費用とか、新しい人の立ち上がりとか）

と一般的には思われているけど、切り替えるのがいやなだけど
実はみんなが80%程度の負荷で仕事するようにしておくのが
ベストなのかもしれん。やってみないとわからない。

残業が辛い奴は早く人に仕事をさせる側に回ればいい。
幹部社員だとか，リーダとかにね。
そうしたらその人らの苦労も分かるさ。

会社やめてここ1年ほど単発派遣ぶらぶらしてんだけど
普通のオフィスの事務補助からイベントスタッフ、工場、飲食いろいろ行ったが
案外ガテン系、職人系のところが一番まともかもな
朝は少し早いけど夕方5時前には仕事終わるし、飯や飲み物おごってくれたり気前も良い
金のない若いヤツには飯代くらい出してやってその分まじめに働いてもらうか
みたいな普通？の思考回路があるというか、相手の生活を気遣ってくれてるというか
大の大人が若者から搾取してやろうみたいなのはない

これ冗談抜きに日本中が2，30年後には毎日PCの前に座って
ギスギスした長時間労働の日々、精神も肉体もやられてまともな健康状態保ってるのは
馬鹿にされてる肉体労働者だけとかになる可能性あるぞ

新人だけど手取り30万以上もらってます。
もし残業代がなかったら働いてません＾＾

>>10
外資でもあるからね？

>>314
本当あの辺さわやかでまともだったりするんだよな
ガキの職人がちょっと調子乗ったりすると先輩がしっかり注意してたりするし
人間らしい環境がある

実働6.5時間で日給1万の派遣なら知ってるがな。
あれをやった時に余りの高待遇っぷりに、
逆に正社員にならないと派遣にどっぷりはまるって危機感が出た。

週40時間以上って残業なんだ
残業付いたことないから知らんかった

>>314
うん、それはそうだと思う。
でもあそこってさ、年寄りには厳しいと思うよ。
体力がないものは不要な世界だからな。

今日から2ヶ月間、ほぼ休み無し労働
昨日も一昨日も休みのはずだったのに呼び出された
あぁ･･･　そろそろ行かないと･･･

>318
正社員だとその倍以上の時給になるってばさ・・

>>318
それって月二十日で20万でしょ。
時間は短くってもそれじゃ困るでしょ。
何かもうひとつ6.5時間の後にバイトするの?

どんな派遣かは知らんが白木屋コピペのようにならないことを祈るぜ。

>>322
なんないっすよ
いやマジで

>>324
でもさ、時給も大事だけど、絶対額のほうがもっと大事でしょ。
いくら時給がよくても1日にこれだけとか制限されてちゃ困る。
残業込みで生活設計をするなという話はあるけどさ。

>>324
社内の改善提案やQC活動で効果金額を出す計算に使う時給。

工場社員　約3000円/時
本社スタッフ　約5000円/時

残業一時間でもお金貰える会社に就いてるおれは勝ち組？

>>308
怒鳴り散らすしか能がなく、進捗が遅れると呼び出して説教するプロマネ。

みんなウソの進捗報告をするようになり、
作業の工数データがあてにならないモノになりましたとさ。

>>328
そうなんだよ・・・
「進捗を報告しろ」
「遅れてます」
「なんで?リカバリプランは?」
こんなやつ必要なのか?
こういうやつに限ってかんじんのステークホルダーとの調整とか、責任とるとか
そういうことができない。

だったら誰かとりまとめる事務の人間をおけばいい。

SEは残業代富豪だよな

給料梨でも働いてくれる忠実な社員がいてうはうわですわ【専務談ｗ】

>>314
肉体労働者の平均寿命は短いぞ

>>332
なんかデータあるの？
70歳手前くらいまで生きれたら十分でない？

>>329
>「進捗を報告しろ」
>「遅れてます」
>「なんで?リカバリプランは?」
「お前が考えろ」って言いたくなるな

定時以上働くことが当然と思っているプロマネは無能。
なに勝手に会社のリソース疲弊させてるんだよ

うちの会社は、週に20時間くらいの残業かな。
でもこの前、1日で16時間の残業があったよ。
25時間会社にいた。
月に80時間の残業はあるな。
社長が張り切って残業してるから、帰るって言えないんだよね。

こんなんじゃ結婚なんてとてもじゃないけどできないな。
とっとと日本でも一夫多妻制認めてくれ

ほんと百姓根性が染み付いてる奴は馬鹿だなｗ

>>334
若い頃自分がすごくやってたやつもプロマネには向かないことがある。
自分を基準に考えるからな。もちろん、現場を何も知らないやつも困る。

結局、PMPとかプロジェクト管理の技術を導入するのはいいけど、結果
としてやるべきことが増えてるだけの場合が多いもんな。

98時間だった。
セーフ

おれは転職して変わったよ
労働時間短くなって給料上がった
残業代もフルに出る(当たり前のことだけど）
前の会社には過去2年のサビ算代も申請したし転職してよかった
お前らもした方がいいよ

俺は毎日平均９時くらいまで働いているから
残業は８０時間くらいかなぁ
そのうち２０時間だけ残業代請求している

IT系だと長時間労働が常態化してないか？
あと営業とかもすごいな

実際にはもっと多いんじゃないの

営業は定時移行が残業扱いじゃないのが痛い。

>>342
最近はマシになってきたほうだと思う
っといっても月あたり４０時間（毎日２時間）かな。

デスマーチいまでもやってるのは中小だけだと思う。

長時間労働が常態化するとみんなだらだらやって生産性落とすだけ

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　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　よく死ぬ思いで頑張れと言うが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 死ぬ思いは死ぬ時に味わうだけでじゅうぶんだ！
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

PMBOKとか、ただの手法に過ぎない。
目的はプロジェクトの成功であって、手法に忠実であることではない。
目的意識が低いんだよ

「なにがなんでもプロジェクトを成功させる」っていう意思がなく、
「ワタクシは業務の一環としてPMBOKにのっとった作業をするだけでございます。
ワタクシはPMBOKの通りにしましたので、
失敗はPMBOKが悪いか、現場が働かなかったからでしょう」
ってヤツが多すぎ

俺も昔、月に１００時間以上も残業(超過勤務)してたことあったよ。
土・日曜出勤なんてことも多かった。

でも、書面上の記録としては、約４０時間程度の超過勤務になってる。
残り約６０時間は、サビ残だよー・・・

こういうのはな、自分が辛いと感じりゃ何だって辛いんだよｗ

人の意見聞いて、なんだオレ全然楽じゃんとか、まだまだ耐えられるとか、
そんな風に考えあっさり変更できる時点で、全然辛くないんだよ
人間ってのはどこまでもどこまでも耐えられるものだからな

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　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　よく死ぬ思いで頑張れと言うが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 死ぬ思いは死ぬ時に味わうだけでじゅうぶんだ！
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

奴隷は奴隷らしく生きろ

労基にちくればいいじゃん。
馬鹿？　あ、馬鹿だから奴隷なのか。

うちの会社はサブロク協定ってのがあって、組合と会社側で決めた残業時間の上限までしか残業代が出ないんだよな。
まさに合法でタダ働きさせられている。

ちなみにサブロク協定は労働基準法にもあるんだよ。

>>313
その苦汁の決断をも辞さざるを得ない状況自体、その組織が既に崩壊、又はそれ寸前って事なんじゃないの？ 先の大戦における大日本陸海軍然り

>>354
サブロク協定とサービス残業は関係なくない？

自分の命削って小銭稼いでる奴隷ﾜﾛｽｗ
ニートレーダー最強
先週1週間だけで500万損したｗ軽く鬱になれる

ぶっちゃけると7社に1社が100時間超えじゃなくて7社に3社ぐらい
ただ会社が認めて言わないだけ

>>357
ここ1年の損益おしえてくれ

>>344
大きいとこでもやってるよ、デスマーチ。
下請けに投げてデスマーチさせてるから本体にはあまり影響ないのかもしれんがな。

ニートレーダーもいいけど、俺は独立を勧めるな。
営業力があれば可能。
逆に営業力（対人対応、企画、提案）がないから利用されるし、利用されないと生きていけない

うちの会社残業１００時間で、残業代５万くらいだったな
俺は２３歳だけど、上司で俺より給料低い人とかも居て、先行き不安。
だから昨日、意を決して辞めてきたよ。

これからの就職の不安もあるけど、前の会社でダラダラ勤め続けるかもという不安よりはマシ。

IT企業の中小にはろくなところがない。
残業代上限80時間と後から報告＋毎月200時間くらいは残業あり。
当然逃走したけどな。

>>362
時給五百円ならまだマシ

>9
あんまり消化出来ないだろ。台詞飛ばさないと。

役人（国）だけど普通にサビ残するよ。
残業代は半分位でる。
１００時間越えるのは１年間で２ヶ月ぐらいで
後は平均で５０時間ぐらいかな。

サービス残業って言い方はやめようぜ。
サービスっていうのはただじゃないんだよ。
いまだ日本はサービス＝ただだと思ってるのが多いからな。
縮めてサビ残とかってなんかすしみたいな言い方は違和感あり。

>>366
地方公務員か?職種はなんだ?

まーた残業自慢スレか

残業200時間、内サビ残180時間の仕事辞めて自営やってるオレの登場。
給料安くても、精神的に安定してるので辞めて良かったと思ってますよ。

>>369
職種は？
俺も自営を夢見るな

残業は何時間やってもいい残業代をお願いだから出してくれ・・・

残業代用の人件費が来ないからサビ残にならざるを得ないのが公務員の実情です

>>369
それはもう死んでると思うが。
160+200=360, 360/30=12
休日なしで0900-2300（休憩2時間）
通勤時間もあることだし、それで身体が持つわけがない。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴は奴隷だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴はよく訓練された奴隷だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 社会人は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

>>370
http://www.nishijin.or.jp/ori/tech_kinran.html
実家に逃げ帰って袈裟用の金襴製織。
儲からないけど一応夢は持ててるので楽しいですよ。

>>373
9時→26時勤務で休憩2時間がデフォだったかな。
そこから遅くなったり、休みの前の日は朝になったりも良くあったよ。で、月5日休み。
飲食だから立ちっぱなし。通勤は車で10分ほどかな。
身体は・・持ってなかったな。死ぬと思ったから辞めた訳です。

決算期だから昨日は9-24時だったな。
朝から晩まで計算しまくり。勘定ばっかりやってた。

>>375
うらやましいな。これから国内需要は増えることは無いだろうから
海外進出して日本文化の流布に頑張ってくれ

>>377
うちはお寺さん相手なので比較的マシなんだけど
帯とか呉服の若い跡取りたちは大変みたい。
でも、みんな新しいことをやってやろうっていうパワーがあって
それのお手伝いとかさせて頂いているのですが
海外向けに色々企んでいる方も多いですね。
でも明日にはみんな失業してるかもしれない、そんな状況ですわｗ

俺は会計士補だけど
残業代はもちろん
昼飯や晩飯がクライアントもちのことが多いから
ほんと楽

資格浪人時代は食費１ヶ月二万以下だったのに
今は明らかに６万越えてる

再チャレンジできる日本はすばらすい

>>375
やっぱ外食産業って労働環境は地獄なの？

>>367
オレオレ詐欺や分裂病は別の言い換えをするのに、
サービス残業だけは言い換えようとしない。

マスコミが企業様と結託しているからなぁ・・・・

>>379 とかさ、努力してるっぽい奴は「今の日本はｲｲ！」て思ってるんだよね。
努力もせずにダルダルと毎日を送ってる奴が辛い思いをするのは自己責任じゃないのかい？
ここで「ただ働き残業」を嘆いている人は、まずなんか努力してんの？

>>380
楽なところは殆ど無いと思うよ。
店が暇でも忙しくても、長時間勤務だけはどこも同じだろうし。
まぁ、忙しい合間にバイトの女子高生口説いて食っちゃう人もいるけどｗ
それぐらいしか楽しみは無いかと。

>>382
努力じゃないんだよ。

既得権益に守られたグループに入れるかどうか。
努力したって仕事はへらない。

大体，違法状態を放置して「自己責任」って，お前頭おかしいんじゃないの？

>>384
いやあ・・・「努力したけど、ダメだった」という例をν即のこれ系のスレではついぞ聞いたことがない。
てか嘆いてる奴が40や50のオッサンばかりならしょうがないけど、20代ならむしろこれから努力して
のし上がって行く時期なわけでしょ。やる前から嘆いてばかりじゃ小学生レベルじゃないの。

自己責任は言い過ぎかもしれん。たしかに違法状態は是正されるべき。
でもそれと同時に個人個人の努力が無いのはただの怠惰にしか見えない。

あと、俺の頭は少しおかしいかと言われると、自信は無い。

サービス残業＝違法就労

お前アホだな
個人個人の努力と、残業が100時間越えて辛いと文句が出るってのは、全く別次元の話しだろ

>>381
援助交際と同じです。

厚生労働省は仕事しようよ。
人材不足なら時間にゆとりのある公務員に仕事手伝ってもらいなよ。

>>389
俺のバイト先のラーメン屋に
国2で厚生労働省勤め6年やってた人がいるけど
サビ残ひどすぎてもう二度と国家公務員はイヤだといってたよ。

サビ残を取り締まる労基署を管轄してるのが厚生労働省なのに。

どんな業界で働いても、努力の量と残業時間が単純に反比例するのなら
ID:YqXwuTUp0の言ってる事も分かるが、そうではないから意味不明。
努力してる奴、出来る奴ほどサビ残するはめになる業界だってある。

>>391
仕事できる奴ほどサビ残するってのはあるとおもうけど
でも仕事できる奴は、そこらの無能に比べていくらでも優良企業にアピールする部分があるとおもう。

>>385のいってることは的を射てるよ。

「就職氷河期」とかはもちろん社会情勢の理由のひとつにはなるけど
あまりにもそれを言い訳にしたがるやつが多すぎ。

その時代で活かすことができる能力がないのは自分の責任なんだから。

努力の量と残業時間に相関関係が存在しないのだから、的を得てないよ。

>>387
全く別次元ではない。どっちもそいつの人生
「相手が間違っていること」を主張して、相手がそのうち良くなることを期待しても何の意味もない。
それよりも「どうすれば自分の人生は良くなるか」を考えて行動する方がはるかに生産的。
まあ2chで文句たれてりゃ十分、っていうんならそれでもいいんじゃね

>個人個人の努力と、残業が100時間越えて辛いと文句が出るってのは、全く別次元の話しだろ
その別次元の２つの事象は、「おまえ」によって結びつけられているんだよ
どっちもお前の問題だ。もっと人生に正面から向き合えよ。文句言ってたって誰も良くしてくれないぞ

要するに彼の言ってる事は、若いなら文句言わずに馬車馬のように働け、って事でしょ。

>>394
>その別次元の２つの事象は、「おまえ」によって結びつけられているんだよ
>どっちもお前の問題だ。

それ、詭弁って言うんだよ

漏れが言いたいのは、残業時間を問題視してるスレで、
個人の努力云々という話しをしだすのは間違いだって事だよ。

リーマンなんてサビ残パワハラのオンパレード
幸せになりたいんだったらニートしかない

>>387
別次元て言葉をどういう意味で使ってるのか解らないけど、おおいに関係あるんじゃないの。
100時間もただ働きさせる会社なんかとっとと見限って辞めればいい。
辞めても他でやっていけるスキルがない、なんてのは努力が足りないとしかいいようがない。
無料の図書館もあるし、ネットでいろんな文献も見れる。これだけ勉強ができる環境があってさ。
>>391
単純に反比例なんて絶対ありえないけれど、ただ働きしなきゃいけない状況は回避可能でしょう。
＞努力してる奴、出来る奴ほどサビ残するはめになる業界だってある。
だから、イヤならなんで辞めないのかってことよ？俺の感覚ではただ働きするなんて異常なんだけど。

過労死が増えればオレらの時代になるな

残業が完全にサビ残なのと青天井なのでも、話しが分かれるな。その辺がごっちゃになってる。

>>395
お前はどうしたいの？
こっちはお前が働こうがニートしようがどっちでもいいの
辛いならやめれば？

お前が会社で大事な仕事をしているんなら引きとめてお前の要望も聞いてくれるだろ
いくらでも代わりがいるような人間の待遇をよくする会社なんてねーよ

SEやってたけど案の定身体壊した（´・ω・`）
残業代は半分カットてな感じだったけど、マジで使うヒマが無かったから
結構貯金があるので、今は養生しながら引き篭もってる。
まぁ次に仕事探すなら、のんびりゆったりした職場探すつもり。
結婚しないし出来ないし、給料はべらぼうに安くてもいい。もう奴隷は勘弁。

>>395
＞要するに彼の言ってる事は、若いなら文句言わずに馬車馬のように働け、って事でしょ。
まったく違う。完全に俺の言いたいことから離れてるよ。
馬車馬のように働くのは「努力」じゃないんだよ？なんかここから間違ってる人が多そうだね。
それはただの「労働」だ。思考を停止して労働してるにすぎない。
残業100時間やって休出して、それで「自分は努力してる」なんて考えてるようだと終わってるんだよ。
>>396
・ただ働きさせられる異常な会社はとっとと辞めて、マシな会社に移ろう。
・自分の住んでる地域、自分の業種にマシな会社が無いのなら自分で会社作ろう。
このどちらを実行するにも個人個人の「努力」が必要。
もちろん問題は個人だけじゃない。国がなんとかすべき事もたくさんある。
けれど個人個人が立ち向かう道はいくらでもあるじゃない。
…というレスはスレ違いだと？ここは国家論・法律論・愚痴専用スレなんですか？

>>401
言っておくけど、漏れは月の残業時間40時間以内だよ。
漏れはただ、100時間以上の残業を問題視してるだけだども。

こんな話若者の耳に幾らでも入っていく
そりゃニート増えるわい

俺のとこ残業代全く出ないけど、月3〜4時間だな。

希望退職者を募って人減らしして、
退職金等で特別損失が発生したから、
利益が減った分、一律でボーナスカット。

退職者の尻拭いをサビ残で賄ったは誰ですか？

>>403
月の残業時間100時間以上でも、残業代が青天井なら問題無いという認識？

>>403
ノルウェイの森読んだｗ？

残業代が出るんならいいんじゃね？

出ないから問題なんだよ

前バイトで一緒だった人が、IT系に就職することになったんだけど、
なんと半年間は研修期間として無給で仕事するらしい。
本人はスキルがないから当然だっていたけどね。
これ聞いてから残業代がでないくらいで文句言うのもどうかと思うようになった。

じゃ錆残を厳罰化すれば解決？

>>412
無給じゃなくて残業代が出ないとかじゃないの？

>>361
CAの藤田も営業力があったから、出資もしてもらえたし起業したときも協力者にめぐまれたんだよな。
彼自身、技術者じゃなかったけど人柄と真面目な仕事ぶりが信頼されて「藤田なら」って
かんじだったらしい

>392
論点ずれすぎ

お前は問題が何もわかっていない。

会社と労働者の間で，合法的な雇用関係が成立していないって事なんだよ。

>>412
すげー。そんな会社あるのか
イマイチなヤツだったら半年後に切られるんだろ
どうせ偽装派遣だろうが、会社は受け入れ先から費用もらってるんだろうなあ

IT系って別に不景気、って訳でもないのになんでそんなことするんだろ

>>414
いや、給料自体なしだそうです。彼は実家なので何とかなるのでしょう。

>>412のは、無給じゃなくて無休なんじゃ？有給休暇が無しって意味の

>>412
それは明らかに違法だぞ。

しかし、その人の奴隷根性ってすげぇな。これが日本の教育の成果だと思うとゾッとする。
日本はいかに狡猾な資本家が支配しているのかってことがうかがい知れるよ

オレの実家はローン支払い終わってるから、バイト生活でも細々と一人で生きていける。
でも、妹が結婚したら譲ろうと思う。

最近、優秀な奴隷が大量生産されてるなｗ

>>403
＞・ただ働きさせられる異常な会社はとっとと辞めて、マシな会社に移ろう。
＞・自分の住んでる地域、自分の業種にマシな会社が無いのなら自分で会社作ろう

お前，働いたこと無いだろ

奴隷残業は違法状態なんだから，個人で入れる組合や労基などを利用して解決するのが本筋。

ただ働きしろ
気に入らないなら辞めろ

って，経営者に都合のいい理屈でしかない。
会社が一つの既得権益なんだから，新たに会社を興すのは努力だけではどうしようもない。

残業してると時間内に仕事を終えられない無能だと思われてそうで

いや俺も「実は無休」に一票
半年は有給休暇無しって非常によくあるパターンだし
412はちょっと確認してよ

夜残業はまだまし
ウチは朝に、いわゆる前残業がある orz

何でそういうひどい会社が存在するかというと、
多分俺の住んでるとこがかなり田舎だからでしょう。
近場でそういう仕事を探そうとしてもほとんど見つかりません。
あるのは工場のライン作業みたいなのばっかりです。
近所のサークルKは自給680円でも人手に困りません。

>>412
それって労働基準法違反じゃね

つまり7社のうち6社は嘘つきって事だよね？

>>426
クラブの朝練みたいだなｗ

公立中学校の教育ってまんま軍隊だろ、あそこで奴隷が大量生産されてるんだよ、制服も軍服基調だしね

何この愚痴スレ。
なんだかんだいって自分では何も問題解決する努力をしないクズの集まりか。

労働条件が悪いなら申し出ればいいじゃない。
公的機関に出て戦えばいいじゃない。
そんなことをしたら目をつけられて社会で生きていけなくなるならがまんするしかないじゃない。
がまんするのも限界だと思えば会社やめればいいじゃない。
会社辞めたら生きていけないと思うならがまんすればいいじゃない。

何も行動しないくせに、最良の結果を夢想する奴が一番ウザイ。

権利権利とガタガタガタガタいってるけど、
問題を解決するための努力はしたの？
どうせ、
「当たり前に得られる権利なんだから、こっちが行動しなくても相手から認めてくるのが当然」
とか言って、何も行動してないんでしょ。

>>432
お前はまず全てを捨てて働いて実体験してこい。
そんな理想論だけで物事進めていけるんだったら管理職なんて
どんな会社でも要らんよ。

残業代払わない会社って、本当に経営が苦しいの？それともただの搾取なの？

>>432
行動する前に愚痴るのが先だろ
いろいろな人の状況を知り，情報を集めることも許されないの？

お前，DQN零細の経営者かｗ？
奴隷がいなきゃ成立しないビジネスモデルなんじゃないの？

正直、どこの会社でも重宝されるような有能な人材が
奴隷のように使役されることに甘んじてるケースなんてほとんど無いと思う。
騒ぐ奴は大抵、たまたま拾ってもらった会社でしか生きられない”弱者”だよね。
だからインターネットという、”弱者専用のしゃべり場”で、
まるで自分が有能な人材であるかのような前提で偉そうなことをのたまう。

これが世界経済第二位の国の現状。

みんな自殺すればいい

>>433
お前は理想論に従って行動しているのか、ってことだろ
理念とか理想、原理原則って軽視しがちだけど、実は一番大事
まあ作業するだけで精一杯のお前にはわからないか

>>436
そりゃそうだろう。
ただ、その弱者なしでは強者も生きられない。

>>436
確かに2chには突然現れて
>まるで自分が有能な人材であるかのような前提で偉そうなことをのたまう
人が多いですよねw

奴隷は生かさず殺さず、が原則だと思うよ。

今、別にグングン死んでるわけじゃないじゃん
せいぜい自殺者3万人、行方不明者10万人
まだまだ大丈夫

誰だよこの労働者激弱体制つくったのは　また団塊か

このスレで愚痴る事に否定的な奴ってさ、何してる奴なの？

そういや交通事故死者数が1万人を超えたとき交通戦争とか言ってたような記憶が・・・

>>436
有能無能という事は、この事に関しては全く関係のない話だが。
この国は一応法治国家なので、法に従う義務はある。
まあどこの国から出張してきたのか知らないが、
出身国の（日本から見たら非常識な）法を当たり前のように
日本に押し付けているレスが結構あるのが驚かされるが、どこの国の人なのか気になる所。

>>442


つ別府先生

http://www.xsunx.org/columns/3ac_domestic/keikyubin_birubakuha.htm

>>444
日曜の昼下がり、にちゃんで弱者を叩くのが趣味の勝ち組エリートリーマン。

>>447
正直、社会が不安定とかいうから
こういうのとかタクマみたいなのがウジャウジャ発生すると思ってたのに
奴隷は想像以上に行動力ないよね。
だから奴隷に甘んじてるんだろうけど。

ことあるごとに一揆起こしてた日本人はどこへ。

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生彼女が出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1158071076/

ここのスレッドに

「歌枕が自分のスレを荒すから報復に来たぞ！死ねよターザンの腰ぎんちゃくども！」

と、上のレスをコピペして書き込むだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか

日本は奴隷国家
国民総奴隷
教育は奴隷養成システム
奴隷である身分に何の疑いも持たせないようにする糞教育
それに気付いた者は社会から消されていく糞国家
それが日本
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

こういうスレ見るたびに今の仕事選んでよかったと思うわ
残業しようがなく給料は上限無しの成績給
地場証券のﾃﾞｨｰﾗｰは恵まれすぎっすよ

>>446
法治国家だけど、女は夜一人で出歩くとき用心するだろ？
出かけるときは鍵かけるだろ？
家とか買ったり作ったりするときはいい会社選ぼうとするだろ？
なんで同じように自衛しないの？

>法に従う義務はある
そりゃそうだよ。でも神様はいないから、
法を破った瞬間に自動的に罰せられる訳でもない

残業100時間なんて普通すぎてなんとも思わなくなった

イギリスみたいに就職時の年齢制限禁止　みたいなことすれば
日本もサビ残減るかもな
今の日本でそこそこ歳とってしまうと転職できないしな
起業するにもトップになれる才覚がないと難しいだろ

定時で高給取りがいる中で残業100時間でローンの支払いもできない奴がいる
この違いは一体なんなんだろうな？

格差社会さ

>>453
用心してても襲われることもあろうし、
鍵かけても泥棒に入られることもあろう。
まあこの手の自己責任論を使えば社会問題のほとんどは解決ですね。
めでたしめでたし

>>449
一揆なんてことあるごとに起こしてません

偏向してるカムイ伝すら一揆は最終手段だぞ

残業が好きな奴なんていないだろ。愚痴が出て当然。このスレで煽りかましてる奴って零細企業のDQN社長か？

>>458
>用心してても襲われることもあろうし、
>鍵かけても泥棒に入られることもあろう。
うん。でも労働問題に対しては何もしてないよね
用心もしてないし、鍵もかけてない。
同情にすら値しない

オレ、今度の選挙がきたら、共産党に票入れるんだ。

残業なんてあまりないし、あっても残業代割り増しで付く。
だからむしろ残業して稼ぎたいわ。
これまでやっても最高で月２０時間くらいだな。

>>462
オイオイ、2chﾈﾗｰならﾑﾈｦ率いる新党大地だろ

残業多いのは別にいいんだよ
１００時間やっても残業代が出ないのが問題なのだよ

残業はするから残業代くれれば何の問題もないよ

実はどんな時代よりもきつい奴隷制だな。
夜も明るいし、携帯で常に管理束縛されてるし。

>残業多いのは別にいいんだよ

よくねえよ

残業やらないと終わらないしノルマ達成できないんだよ！
残業しないでいいように人間増やすと、その分稼がなきゃいけなくなり
もっともっと仕事とって来なければならなくなる。
仕事を増やせばノルマや納期が更に厳しくなり結局残業へ戻っていく・・・

残業代を正当に請求すれば、その分利益が減り利益を増やす為に
仕入れを下げさせるか、売り上げを上げるか。
競争力が低下する為、単価を上げるわけには行かないので（ｒｙ

公務員か競争のない業界以外ではサービス残業を・・・ましてや残業を無くせだなんて無駄な事だな

【レス抽出】
対象スレ： 【奴隷大杉】 7社に1社が残業100時間以上 【ニート最強】
キーワード： 富士通

抽出レス数：0

今　FM COCOLOのリスナーからのメッセージで
「人員削減で仕事が増えて　これで28日連続出社ですぅ（＞＜）」

というのが読まれた

某住友系だが、残業時間80で、そのうちサービス残業40だな。
当然、新人の頃から。
残念ながら、住友は財閥の中では二流だ。
働く身ならば、三菱か三井をお奨めする。

住友不動産の住宅広告のポスティングの量は異常
毎週毎週うざいからやめてくれ

　　　　　ニート　　最　　強　　伝　　説

とりあえず今日の仕事ヲワタ
６時間ただ働きか

労働者のくせにいっぱしの経営者面して物を考える奴がいるからだろ
代用可能な下っ端が脳内では社長気取りで会社全体の利益がどうたらこうたらww
目の前の自分の今の立場見ろよw

ほんと自民は、日本を無茶苦茶にしてくれたな・・・。
全部派遣が悪い。

>>470
不治痛ならあるよｗ

中小零細だと社員の厚生年金すら誤魔化すところも珍しくないから、サビ残無くすと潰れるんだろうな

会社は､残業するなって言うけどな

仕事おわんねーんだよ


余裕に１００時間Over　上司にさらに怒られるボーナス付き｡

毎月平均で９０時間て､当たり前だよ

で手取り２５マソ　やってらんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>480
そういうことだよな。
業務量を増やしておきながら「早く帰れ」って、アホかこの上司はと
思う。サビ残では飽き足らず、この上、持ち帰り残業をまだやれと。
情報が外に漏れても知らんぞ、と思うなｗ

辞めようよ、こんな社会

今は無きaiwaですが、300時間残業して死んじゃったやつがいたなぁ。

10万20万なんてデイトレで数ティック抜くだけでゲットできる金額だぜｗ

>>309
＞100時間分の残業代払うんなら

払わない方が得じゃん

>>483
月３００時間/30日で割ると１日あたり１０時間の残業ですか。
通常勤務時間が８時間だから仕事以外の時間は
２４時間-１８時間＝６時間。
俺のところも昔はこんな感じだったな。

よーしパパ就活やらないぞー

>>480
俺先月残業７５時間やったら手取りが３５万だった。２７歳。
ＦＭ聞きながら上司の居ない一人の事務所でやってたけど、もう二度とやりたくないヽ(´ー`)ﾉ

夜の１０時に「この問題の原因を今夜中に解明して欲しい。最悪明日の朝まででも良い。」
と仕事が降ってくる。終わらなければ工場でラインが止まり、一日何千万円かの損失と、
以降のPJ全ての遅延が発生する。工場は他社の製造も請け負っているから、
時間切れになればそのぶんの製品は生産されない。

君ならどうする？

>>486
休日の分があるから、10時間はいかないんじゃないかな？

馬鹿社員が残業するから、ニート最強。
働いたら負けかなと思ってる。

バブル再来の求人率！ペット同伴・失恋手当て・誕生日休暇制度、企業側は求人も一工夫
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159626538/

企業によるんだな

無賃残業する奴は、

他人の仕事を奪う犯罪人！

>>353
それってどこにでもあるの？
うちも同じだ

公務員でも国家公務員なら100時間はザラだよ

本来は残業の上限を決める協定だが、なぜか残業代の上限を決める協定になっている件。

>>489
その仕事が1週間に2回以上なら断って退職する
1回程度ならやる

>>494
ちょっとは新聞読めよ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|



コイツが言う事が実は正しかったとはな・・・・・　

１００時間も残業しちゃったらお部屋の掃除もバイクの洗車も
みんな滅茶苦茶になっちゃって食うモノはカップ麺ばっかりに
なっちゃうよぅ。。でも慣れる。

仕事のみに生きる人生はいやだな

ある程度稼いだらセミリタイヤしたい

１日の半分を労働に費やしているのか。何時代だよ。

>>489
翌日の代休＆手当てが保障されているのならやる。
無ければやるわけない。
それでもやれと言われたら一発殴ったあと辞表書くかな。

漏れ的には前場で利確できずに後場まで持ち越したら残業って感覚ｗ
漏れ的には前場で利確できずに後場まで持ち越したら残業って感覚ｗ
漏れ的には前場で利確できずに後場まで持ち越したら残業って感覚ｗ
漏れ的には前場で利確できずに後場まで持ち越したら残業って感覚ｗ

女は勝ち組だな

職場に仕事大好き・残業当たり前な奴がいるから困る

残業時間が多い＝使えない人間ってイメージが定着しないと無理じゃない？
それ以前に残業込みじゃないと仕事が終わらないようなスケジュール組む会社が駄目だが。
最悪なのは徹夜OKみたいな会社だね、そこはどう足掻いても待遇良くならない。

俺は14％の負け組だったのか・・・
しかも200時間オーバーだからダブルスコアの底辺かよ。
こんな罰ゲームみたいな毎日を過ごすために受験勉強して大学行ったと思うと泣けてくる。
あーやめやめ

>>503
何時代もなにも、ここまでアホみたいに働かなきゃならんかった時代なんて
過去に無かったと思うお（´・ω・`）

２ちゃんねるは全国から人が集まってるから
ヒドイレスが目立つだけで、
実際こんなに残業して、なおかつ低所得な人って、宝くじの１等当選者並みに少数でしょ。
俺の会社はもちろん、俺の知り合い含めても
そんなひどい話きいたことない。

　　　( ；ﾟρﾟ)　限界だ・・・もう限界だ・・・
　〜　(ヽ )ヽ゛
〜　゛/ω＼

>>511
うらやましいわ。
どんなエリート集団だよ。
おれの周りは100時間とは言わないが、
みんな50時間以上はやってるな。
いいとこ行ってる奴も残業代こそつくが、それくらいやってる。

>>511
システム開発関連に関わると色々面白い話が聞けるよ。
出来る奴がどんどん転職していく業界だから、酷い会社は余計に酷くなっていく負のスパイラルｗ

>>511
俺は逆宝くじ当選者かよ

月100時間なんて普通じゃん
高々夜10時過ぎまで残るなんてよくあることだろ？

月の労働時間かと思ったら、残業が100時間かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもサビ残だったりしてw
日本人は、マゾが多いなー。ＳＭクラブがはやるわけだわ

うちの会社は、基本でサビ残150時間、
締め切り前になると200時間を軽く越えるぞ

みんなやめちゃえばいいんだよ

業者は辞める社員は辞める、営業が客捕まえたって業者手配できねぇんだよ

消費税は本来的な間接税と全く違う課税のされ方をしている事に気をつけるべきです。
本来の間接税とは、酒税や印紙税等の様に「増税＝価格上昇」と言う流れになるべき代物です。
しかし、何故消費税をアップしても価格上昇が起こらず、デフレさえも招いたか。

それは現在の消費税が価格転嫁、言い換えれば付加価値、利益に対する課税ではなく、「売り上げ全体に課税している事」が問題なのです。

http://battlestation.blog50.fc2.com/blog-entry-6.html

友人が就職板で残業ほとんどなしでまたーり高給といわれる会社に入った。
実際は残業200時間近く、残業代つくのは30時間まで。
もうぶっ壊れた。
俺は就職板でブラックっぽい扱いのとこに入った。
残業50時間ちょい。でも残業代全部付く。

世の中わからないもんだなと思った。

>>518
ちょっっっっwおまっっっっw
残業月２００時間もしたら、人間壊れるぞ。
しかもサビ残ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリーターの方が、人生楽しめるな。

働く側の意志が低いって厚生労働省はどこの企業の回し者なんだ

一日の自分の時間が6時間なんてありえねーなｗ
通勤に1時間として、残り5時間ｗｗｗｗｗ

睡眠に最低4時間で残り1時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　なにするの？？ｗ風呂入って飯食ってオナニーして終わりｗ


奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
まあ就職板はな・・
しかし満場一致でブラック扱い（IT系）のとこに飛び込むのは流石にブルっちまいそうになる

>>489
まあ1回ならやるけど2回目は拒否だな

奴隷でも日が落ちれば仕事は終わりだけどな。

お前らの仕事に終わりはないぜ！

>>524
ありえねーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
オナニーする気力もないだろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
鯖の腐ったような目をして、生きてるだけ。
唯一の誇りは、ネクタイしてること？青山のｗｗｗｗｗｗｗｗ
北チョンなみのリーマン洗脳国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
ITです、本当にありがとうございました。

あれだ、放り込まれるプロジェクトによって全然違うな。
正直会社じゃなくてプロジェクトの問題だと思った。

国民の模範となるべき公務員ですらサビ残が常態化しているという現実。
で、今度はホワイトカラーエグゼンプションでサビ残合法化へ。
本当に働いたら負けな時代が来るかもしれない。

正直、働かないでも生きていける奴はマジで勝ち組

大体、60時間超えた辺りから精神がおかしくなってくる
記憶力と集中力が極端に低下して
くだらないミスが増えてくる

そのミスのケツ拭くのにさらに残業して、
更に体力が落ちて…との悪循環

で、最後は肉体を蝕んで死亡

要領が悪い奴とか家に帰りたくない奴が多いからなあ。
デスクワークが主体の仕事で残業が多いっていうのは能無しなだけ。

サビ残する方もする方だと思う
強制されてないやつは論外
なんでそんな会社にしがみついてんの？

早く帰るのは悪いこと、みたいな空気を無くしたいので
毎日7時半までにはその日の仕事を終えるようにしてる

>>532
ITもデスクワークが主体だが、
残業が多いぞ

>>532
こういう業務負荷をなにも把握せずに切って捨てる輩はホント困るな。
こういうのが上司だと地獄を見る。

こういうこと考えると、共産主義ってすっげよくね？
ソ連や中国みてるとどうかと思うが、
純粋な共産主義はとても魅力的に思える。

>>535
むしろデスクワーク主体の方が残業が多いんですよ。
肉体労働系は体力が直に仕事に関わってくるから案外その辺の管理はしっかりしてる。
工場なんかだと2直3交替とかシフトを組むのが当たり前。営業系は客先とのだから客が
いなければ仕事も範囲が限られるから当然残業もそう増えない。

デスクワーク系は机と端末さえあれば際限なく仕事が出来るからいくらでも仕事を押し付けられる。

>>530
公務員の生産性は、民間リーマンの3分の1だから、
600時間サビ残しても仕方ないわな。
それでやっと給料分だ。

家族のために長時間サビ残ってタコが足食ってるのと同じだろw
家庭を犠牲にしたあげく事実上穀潰しになる時間が大量に存在するってことじゃねーかw

>>537
昔は共産主義の脅威が近くにあったから資本家や経営者、政治家も無茶が出来なかった。
あんまり締め付けると労働者がいつ共産主義運動始めるかわかんないからな。
いわゆる修正資本主義ってい形で部分的に共産主義の思想が取り入れられてた。
でもソ連が滅んで中国が資本主義に雪崩れ込んでから、もう労働者は完全な奴隷。
今が本当の資本主義の姿。

月100時間超えても残業代が出るならまだマシなんだがな
でねーもんな

んで、身を削って働いてきた挙句に熟年離婚、哀れ過ぎるｗ

進行形で絶望な薄給ｻﾗﾘｰﾏﾝと
未来が絶望な寄生虫ニート
どちらも終わりは自殺だが、どっちのがいいかと言ったら

>>543
そしてせっかく稼いだなけなしの資産も「慰謝料」でごっそり持って行かれる、と。
残るは疲れ切って老いた体のみ。

>>537
人類が共産主義の思想に行きついたのは必然だとｵﾓﾀ。
そしてそれが機能しないのも必然。みんなもっとらくしよーぜ・・・

1度きりの人生なのに、型にはまって生きなきゃいけないなんて誰が決めた。
でも型にはまらないと生きていけない。お金が欲しい。

残業でないって人は年俸制で給料が（・∀・）ｲｲ!!のでは？

おれは末端だが残業はすべて出る

でも所詮は年功序列orz

おれが年取るまで会社もってくれよ〜

年俸制ってかっこいい
そう思ってた時代もありました

ホワイトカラーエグゼンプションはマジでヤバイと思うんだが。影響の大きさの割に、あんまり話題になってない気がする。
舌噛みそうな名前が悪いんだろうか。

>>1-549
よし、まだニートの妄想する時間は早い。もう深夜になるのを待て。

>>549
本当に悪い奴っていうのは相手に気付かれずに事を成し遂げる。
相手が気付いたときには骨の髄まで吸い尽くしてるもんだよ。

ホワイトカラーエグゼンプションはいきなり年収下がる原因になるから、
別の手当てになるんじゃないかな。
さすがに何十時間も残業させて手当てゼロは無いだろ、常識的に考えて・・・。

>>549
マスコミが進んで報道しないからなあ
知らないって人結構多いんじゃない？

つーかよー
もう、正社員禁止にして、
強制的に国民全員フリーターにした方がよくね？

>>549
与党が推進しているからな
安倍政権になりどうなるか注目している
来年の通常国会に提出される予定みたいだから、
注意が必要だと思うよ

平成１３年８月８日
社員各位殿
更なる意識改革で出勤率の向上を
取締役社長名

昨年４月に日本電産グループ入りしてから企業再建をめざしてさまざまな改革
を行って来ましたが、その基本となるのは我々経営層はじめ社員全員の意識の
改革でありました。この意識改革の進展によりいくつかの成果が現れています
が、先行グループ会社のそれと比べると まだまだ距離があるのが現実です。
例えば出勤率ですが、日本電産人事部が毎月全グループ会社の出勤率を集計し
ていますが、全グループの平均は絶えず９９％台を維持しています。という事
は当社はやっと９８％ギリギリに到達した所ですから、グループ平均から
１ポイントも下回り、足を引っ張る側の筆頭会社という事になります。
また全体では９８％に達したとは言え、個々の人の出勤率を見ると９５％にも
満たない人が相変わらず存在し、そんな人を抱えての９８％ですから逆に言え
ば一部の勤務成績不良者のために多くの人がいかに努力し、支えているかが判
ります。
そこで身に覚えのある人は大いに反省し改善してもらわねばなりませんが、
最近目に付く次の２点について社員の皆さんにお願いし、考えてもらいたいと
思います。その１つは、出勤日の土曜日や金曜、月曜など休日の前後に休む人
が多いという事です。連休となるので誰でも休みたい時ですが、大多数の人は
がまんして出勤しているのにこれも同じ人が休む傾向があります。 出勤率が
下がり生産遅れの原因となるばかりでなく、まじめに出勤している人の士気に
影響します。「自分の事を考えると同時に相手の事をもよく考えましょう」を
もう一度噛み締めて下さい。

日本に生まれてよかったとか行ってる奴は売国奴でもなくて
ただのマゾ

>>556
出勤率ｗ
これは恥ずかしい

２つ目は退職予定の人が残った年休をまとめて取り、長期休暇とする事です。
これまで安川グループでは慣例化されていたかも知れません。また法律的には
許される事でもありましょう。しかし限度を超えるものまで世間で全て通用す
るものではありません。まして大失業時代を迎えようとしているこの厳しい
現実にあってはなおさらです。退職するまでの何年間、特に定年退職の人に
とっては３０年、４０年という永い間生活を支えてきた会社ではありませんか！
「辞めてしまえば後はどうなっても知らん」ではあまりにも自己中心的で寂し
すぎる話です。どの程度の年休を取るかは最終的には本人の考えによるところ
ですが、以上申し上げた事をよく考えて極力最少限の年休に留めていただく
ようお願いしたいと思います。そして最後まで仕事を全うし、後輩が困らない
ように完全に引継ぎを終え、日本電産パワーモーターで有終の美を飾って退場
していただきたいものです。

>>556
すげーなｗ　奴隷国家の極みｗ　奴隷の鏡だわｗ

＞安川グループ
マグネットスイッチとか作ってるトコ？

俺の会社に来てる派遣会社の人は100時間残業とかして
その分しっかりもらってるんだけどこれは法的に大丈夫なの？

日本は世界の水準からみても働き過ぎなことは昔から言われてることだけど

よくよく考えてきたら単なる奴隷国家じゃねーか！

みんななんか騙されてるぞ。

>>559
http://www.nidec.co.jp/corporate/top/index.html

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ何が奇跡の人材育成術だよｗｗｗｗｗ
ただの我慢比べじゃんんかよ

>>556
tp://www.nidec.co.jp/news/indexdata/2005/news_list/news21.html

これのことかな？ﾋﾄﾞｽ

>>556
>>559
日本人としてこんな企業があることを認めたくないな…
北チョンの強制労働とか笑えねー

>>559
どの程度の年休を取るかは最終的には本人の考えによるところですが、
以上申し上げた事をよく考えて極力最少限の年休に留めていただくよう
お願いしたいと思います。そして最後まで仕事を全うし、
後輩が困らないように完全に引継ぎを終え、
日本電産パワーモーターで有終の美を飾って退場 していただきたいものです。

くだらねえ・・時代錯誤の爺さんは早く引退しろよｗ
だいたい一人二人が長期休暇したくらいで
業務に支障が生じるような体制に問題があるんだろ。
それを社員のせいにするな無能社長が

営業だったら100時間なんか普通だろ

だから何度も言ってるだろ。負け組みは共産に入れろって。負け組みの味方は共産だけなんだよ。
お前らは負け組みの分際で自民に入れる池沼だからこうなったんだろうが。
ここで愚痴ってるくせに自民に入れてる奴はマジで反省しる。

最近ではフレックスを使うとサボってると言い出すやつが出てきた

>>568
営業で残業ってなにすんの？
家電屋のマッサージチェアに死体みたいに転がってたり
背広でパチンコしてるのって営業かと思ってた

>>569
おれ底辺だから、だいぶ前から共産党一本。
選挙権手に入れてから、合計で十票近く共産党に入れてるわ。
しかしなかなか化けてくれないんだよな。
何がいけないんだろう？

サビ残がこれだけあるなら、当然有給も未消化なのかな？
ＯＬは、有給取りまくりなのになー
スペインかイタリアみたいに、のんびり行こうぜー

>>567
年休取るなって明らかに圧力かけてるよな。。

これは問題ですよ。

正直残業無くしたら沈没する日本経済なんて、本気で沈没してしまえと思うわ

各県の共産党に電話してみろ。
なんだって熱心に聞いてくれる。
でも大きな野党になったらそれもなくなる。
それなりに調整しつつ、共産党はそれなりに
力がないと、ダメなんだ。

>>556,559
眩暈がしたｗｗｗマジでｗｗｗｗｗ

>>572
共産党は、まず、共産主義を捨てないと未来はないなｗｗｗｗｗ

>>577
この程度の基地外通達なら、2流以下の企業なら、よくある話しだ。
車のディーラーで外車の購入禁止！自社のを買え！
発覚したら、上司共々連帯責任で処分する。
っていうのもあったぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>556,559
こんなの文章にしたら普通に法律違反だろ…
この企業、感覚が麻痺してるな。

http://thought.ne.jp/html/text/socio/01hm1.html
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´　　

え？何がおかしいの？
「出勤率」の意味がハッキリしないからよく分からない
まぁ>>559はどうかと思うけども

>>581
>「出勤率」の意味がハッキリしないからよく分からない
あ、そこがポイントなのか。
聞かれたら、法定休暇以外の無断欠勤って答えれば良い訳か。
よくわからんかったよ。ありがとう。

>>581
おまえ麻痺ってる？
仕事調整して有休取るのは正当な権利なわけだが、
「出勤率」を上げたいからやめろと言ってるに等しいんじゃないか、これｗ

有休なんかとってんじゃねーよ、働けよ、奴隷ども
ってことだな

俺の職場も有休取る人少ねーな
班長クラスが定期的に有休使ってくれないと、下の者も休みにくいんだから
労組あたりで何か言ってくれれば良いのに
俺は転職３ヶ月目なんで何も言えんが

いやだから、出勤率の意味が分からないって言ってるじゃん。

言い方が悪いか。変えよう。
出勤率が下がる要因を全て挙げよ。

有給を完全に消化できないのは無能！　
　なぜならば計画的な仕事ができない人だから。

残業時間の多い人も無能！！　　　　　　
　なぜならば一人当たり均等に与えられた業務を決められた時間内で消化できないから。

サービス残業をする人は最悪！！
　なぜならば決められたルールを守れない人。そういう人は信用できない。


　　　　　　

もしかして誰も知らないのか

>>585
ああ、そうか。確かに算出式がわからん
だって初耳だもんｗ　＞出勤率

これは仮定だけど、半期か月々かわからんけど、
有休を取らないで出勤する総日数を１００％とした場合に何％出勤してるかじゃないの

>>585
そのままの意味だろ？
休み前の日は有給とって休む人が多いから
休むなボケってこと

>>587
俺は全部あてはまる。なさけねーよな。
外回りからもどって報告書まとめてりゃすぐ8時すぎだ。
自分で無能と思いたくはないが、有能とは思えねー。

有給全部消化して残業無し。そんなサラリーマンやってみてーよ。
来年勤続20年だよ。おっさんになっちまったなー。
チラシの裏でゴメンよ。

>>587
おまえ、正社員として仕事したことがないだろう。
仕事はルーチンワークだけやってれば良いというものではないんだぞ。
イレギュラーな対応が山と出てくるし、お偉方は何でも可能だとばかり
妄想としか思えない計画を押し付けてくる。
それを少しでも消化して行こうとすれば、残業無しなんぞあり得ない。

残業の無い会社って、一体、どんな田舎の会社なんだ？

>>587
どう見ても社長様の建前訓辞です。ありがとうございました

>>591
40越えて２ちゃんってキモい。
と書こうと思ったら俺もあと2年で40だわｗ

俺も全部あてはまるから心配するな。
えらそうにいってるのは世間を知らない若者どもだ。
会社で上にいる人間は、ほんとにそれができると思って業務を
与えてなんかいない。まして客相手なら想定外のことも起きる。
自分でコントロールできない範囲のことばかりだ。
研究職とかいうならなんとかなるのかもしれんがな。

>>591
結婚して、ガキ作ったのが運の尽きだったな。
独身ニートの俺は、現代の貴族様〜♪

今23歳だけど、10年だけ懲役だと思って働いて1000万ほど貯めて
あとは銀行の利子や株の配当で後進国で暮らそうと思う

有休は入社3ヶ月目からだっていうんで
3ヶ月と1日たったら即有休使ったら
なにおめー有休使ってんだよタコ
みたいな空気が課内をつつんだ

50人くらいいて契約社員2人しかいないんだよな
給料6割くらいしかもらってないのにテンション上がらんっての

>>499
働いてるんだぜ、それで。嘘みたいだろ。

>>596
いいね。どこで暮らそうとか考えてる？

>>599
カンボジアあたりだとずっと経済発展しなくてよさそうだ。
対日感情も悪くない

元バックパッカーでいろいろ貧乏旅行してきたから
たいていどこでもやってける自信がある

>>598
どこで働き始めたの？
偉大なパイオニアだと思って尊敬してたのに。

不思議なことに、自民党支持者に低所得者が多い日本

たった一千万の種銭で海外移住計画かよｗおめでてーなｗ

仕事自体楽しいし、残業すべて付けて全額残業代出るので、
１００時間やろうがまったく苦にならない。

587だけどそんな事は100も承知している。

能力のある人間に仕事は集中するから有給休暇の無取得・残業増加・サービス残業は当たり前。
こんなことは解かりきってるよ。

でも人並みに有給休暇をとってみたいよね。

>>601
ふつうに劇団員。

>>604
自分より早く帰る奴に文句言うなよ。
お前とは考えが違うんだから。

1000万なら貯まった。
更新刻なら暮らせるの？

>>606
まじかよ。がっかりだな。

残業ほとんどなし、土日絶対休みの地方公務員の俺が来ました♪

>>604
おまえが馬車馬のようにやるかげでどれだけの人が泣いてることか。
それはさておき残業全部つけてよくて、100時間以上やってるって
ありえんだろ。
それ、労働基準法違反でひっぱられる。

>>606
職業に貴賎をつけるつもりはないんだが、
劇団員って仕事か？

どう考えても仕事だろｗ

有給取らずサビ残当たり前でやっていけるのも
ひとつの能力だからそこが評価されてる人もいるね

>>608
現地人レベルの生活でよければね

給食費の支払いは事前に強制義務化しておいて
あらかじめその日の朝に給食の有無を記入する帳簿とか用意してキャンセルとかした分だけ料金返還とかでいいんじゃないか
やりくり上手い人なら弁当のほうが安く済むし作る暇が無いときだけ給食を頼むとか

>>615
カンボジア物価どうなの？
インドは結構安かったな

>>601
ttp://korokorozaeega.ameblo.jp/entry-5c3859df4cbd0ae3ff8488140a4786aa.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/4/f/4fe4bb6f.jpg

真偽のほどはよくわからんが

>>606
なに！？偉大な先駆者までもがやつらの手先だったのか。
この国の闇はそこが知れない・・・

基本的にリーマン＝奴隷だよ、雇われる側だからな。

>>617
インドよりほんのちょっと高い（日本人から見たら同レベル）ぐらいだよ
そして今後も経済発展しそうにないときている。

>>612
劇団に所属して、その劇団か関連する会社が主催する演劇に出て
対価をもらえれば立派に仕事だろう。

>>621
バックパッカーって海外でやってたの？すごいね
俺は日本から出たこと無いから一生奴隷生活だな
なんか浦山氏

>>618
また水泳選手か

>>613
>>622
それはそうなんだけど、
その対価が生活できるくらいのレベルで貰えてる人間がどれくらいいるのかな、と。
おれの知り合いの劇団員はみんな公演の費用が足りなくてバイトして補填してるような奴ばっかりだから。
まあ、なんにせよ彼には幸せになってもらいたいよ。

後進国行ったらまともな医療は受けられないだろうし、老後の不安もありまくり。
そんな甘いもんじゃないだろ。

優秀な奴は１０の給料で２０の労働をしてるかもしれんが、
ブラックで働いてる連中は１の給料で５労働するので
生産効率は格段に上（企業から見たら）。

>>626
そう、大げさだがいつ死んでもいい人向け。
日本で働き続けて生きながらえるか、後進国で刹那的に生きるかの選択だな

http://en.wikipedia.org/wiki/35-hour_workweek
フランス超ウケル
週35時間労働
「年間」の最大超過勤務時間が220時間

失業率は10%超えてるが

例え他人から見て底辺の生活でも、自分が幸せに感じられるならそれでもういいよ・・・
職無しは辛い、辛すぎる・・・

>>621
そんなもんか、俺も金ためて海外逃亡したいぜ

>>629
失業率の定義って国毎に違うからあんまあてにならないだろ

去年、100時間ほど残業したら、超過勤務手当が20万超えててﾜﾛﾀ。
20代前半で給料40万超えかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今思うと、残業５０ｈぐらいやって月給30万ぐらいが丁度いい。

>>629 「年間」で220hか…

俺が2.5ヶ月で超えた壁だな…。

8時間労働、残業なしだが9月は1日たりとも休みがなかった＼(＾o＾)／

９月は夏休みだー有給だー、で
誇張無しで月の半分が休みだった

１０月から普通に働くことが苦痛

みなし残業とかマジウケるｗ

>>634
>>635
>>636
名前ｗ

最低賃金687円ってどうなの

残業しないと手取り20万切っちゃうよ
だからやること無くてもダラダラ残るよ

生活残業死ねよ

残業時給が1800円しかないので残業するより早く帰りたい

株ニート最強だなｗ　俺は朝9時から3時までで残業なし。しかも昼寝もあり。
それで月100万儲かるからな。もはや社会復帰無理。ゲームばっかしてたけど株の値上がりとかを瞬時に判断できるような頭になっててよかった。

ソ○トウ○ア興業

安全衛生法の改正で公になったな

>>644
SIブラック四天王か、やるな。
富●ソ●ト●B●

>>646
どんな反応くるかと思って書いたが、当然のように黒認定ワロタ
ここって何がヤバいの？

>>643
不安定だな。俺みたいに起業して、最低限地位は保証されるようにしとかんと。
株はやった事ないけどね。

自営業したい

「畜群」という言葉を差し上げよう

自営始めたが仕事が無いから自分のバイク治してる
楽しいけど金にならないのもね
なんだね

月100時間って事は、日に何時間働いてるんだ？

>>652
残業が100時間以上あるような企業は土曜日も半分は出勤でしょうから、
月に25日出勤として、拘束時間は12時間+休憩時間+出勤時間。
ちなみに「そんなの全然大したことない、俺なんか…」とか言っている人は、
もはや自分に架せられた足枷や鎖の重さを自慢する根っからの奴隷。

>>653
出勤時間＋12時間っていう事は
夜6時上がりだとしたら朝6時まで残業？？(?_?)

>>654
いや、残業時間は1日4時間。

俺には611の意味がよくわからない。
100時間はともかく馬車馬のように働くと、誰がどうして泣かなきゃならんの？

サビ残100時間にズルズル従ってる奴は小中学生のメンタルで大人になったとしか思えない
運動会の演技の練習を放課後遅くまでやらされるのに疑問を持たない子供時代から卒業できてないんだろw
仕事やるなら報酬もらうべきという概念自体が希薄なまま育ったのかもしれない

月400時間越えだぞ・・
残業200時間以上だ

ヒューマンヘルスケアとか言っている会社で年間１２００時間残業させられたな
体壊したら退職迫られたけど、結果的に転職して幸せになった

>>643
そのリスクをとれる覚悟は、ほんと尊敬する。

（A88風）
おまえらの話を聞いた後はこわくなる。
自分でもそのくらいできると思う、やってみたくなる自分がな。

自分が今まで生き残ってきた方法がいちばん正しいんだ。
（ま、これもどうかとは思うがね。昨日まで正しかったものが
　明日も正しいとは限らん）
正解はそれぞれの人間ごとにある。

>>656
・上層部が、「こいつはこんなに働いているのだから、お前らも見習え！！」と言い、
全員が異常な残業に従わざるをえない空気になる。
・上層部が、劣悪な労働条件で労働者を使うことを覚え、格差が広がるばかりになる。
・1人が仕事量が増えれば、それだけ必要とされる労働者の人数が減るので、失業者が増える。
私がすぐ考えつくのはこれくらい。

うへへ今日は肌寒いから仮病使って休んだぜ。

>>662
たった1日仮病を使っただけで即クビになるなんてひどい会社だ…

毎度の残業自慢スレか。

残業するのはいいけど、残業代ケチる会社には、腹立つ。
つうか、そんな会社はやめたほうがいいね

７社に６社は１００時間超える従業員がいない。

>>666
ヒント：サービス残業は残業時間にカウントされない

俺の会社にも、付き合いのある会社にも、１００時間越える奴なんかいねぇよ。

>>627
でも所詮は犬レベルに過ぎない労働力だから、まともな事業の立ち上げしようと思ったら
無理なんだよね。犬ばかりでそれを使いこなせる頭もった人間がいないと結局無駄。
中小企業が越えられない大企業への壁はそこらへんに気づけるかどうかにある。

大企業でも、最初から残業代出されていて、
それ以上は出さないとというところがあるな。しかも10時間分だけとか。
休みも、取ったことにしておけといわれる。