【北方領土】３島返還案がロシアで波紋…麻生外相の発言を一斉報道

麻生太郎外相が安倍晋三新内閣発足後のインタビューや記者会見で、
北方領土問題の解決に向け４島のうち国後、歯舞、
色丹の３島返還の妥協案に言及したことがロシアで波紋を広げている。
２８日付のロシア有力紙は「衝撃的な表明」などと一斉に報じ、
安倍新内閣の出方への関心の高さをうかがわせた。

イズベスチヤ紙は「島を分割する時期？」と題したゴロブニン・タス通信東京支局長の記事を１面トップで掲載。
記事は、日本政府が４島返還を要求する一方、プーチン大統領は、平和条約締結後の歯舞、
色丹２島引き渡しを定めた１９５６年の日ソ共同宣言に基づく決着を過去に提案したと紹介。

日ロの主張は平行線をたどったままだが、記事は麻生外相が「４でも２でもなく、その間」を提案したと指摘。
さらに外相発言は「即興」ではなく、双方の妥協の必要性を訴えた最近の大統領発言への回答と分析した。

コメルサント紙も「日本は４島でなく３島を取り戻す用意」と報道。
ただ今のところロシア政府の公式見解は伝えられていない。

麻生外相は、２７日の共同通信などのインタビューで
「間を取って３島返還というのは一つのアイデアとしては考えられる」と発言していた。（共同）

（2006年9月28日19時53分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060928-OHT1T00194.htm

以下、ローゼン禁止な

以下、ローゼンな

いきるわどーくはいー

第３ドールってなんだっけか

薔薇麻生

全部返せよ

これまでより漁業海域広がるんだし別に良いんじゃね
北の僻地に住みたい奴なんて居ないだろうし

北方４島＋南樺太をよこせ　馬鹿者ﾛｽｹめ

日本もロシアに攻めていって住民殺しまくって、４島どころかもっと奪い取ればいいんじゃね？

いんや、妥協しないでくれ。とにかく四島返還は譲れない。

ロシア「んじゃ〜島一つに付き一兆円で返すから前金で五千億くれ」

ロシアからしたら元々4つ盗んだんだから
全部返せって言われるのが当たり前だと思ってたところへ
3つでいいよなんて言われたらそりゃ驚くだろうね

波紋疾走

全部返せ

北方いらないから樺太全部下さい＾＾

>>13
四島どころじゃない。南樺太と千島を盗んだ。
それもこれも、当時の日本の指導者の間抜けさが原因。

もういいや３島で。

今のままでいいんじゃない？日本列島のシルエット綺麗だし

いや、外交ってのは相手の立場も考えんと。
今は２島又は３島返還で
（紳士協定で）１００年後位に北方４島コンプリートで良いじゃん。
まあ、約束破られる可能性は否定できない。ロスケだしｗ

露は世界一広い領土を持っているんだから
たった４つの島くらい返還しても困らんだろ〜。

1島残すだなんて・・・
露助のドンは想像以上に下劣ね

麻生が本当に三島返還を言ったのか？
もう、はっきり｢ロシアが侵略した｣って詳しく説明しろよ。
何の説明もしてないから、いつも向こうの論調に身を任せてる。

択捉も絶対返せや

北方領土関連の本読んだけど、２〜３島先行返還を勝手に妥協案と報道して
交渉チームを外務省やメディアがぶっ潰したらしいな。
カワイソス（´；ω；`）

露「3島か！？北方領土の3島欲しいのか？3島………いやしんぼうめ！」

三島は無条件に返還
一島は何千億かで買う、とかが妥協点だと思う
三島譲歩はできればやめてほしい

麻生らしくない、らしくないぞ

サンフランシスコ講和条約では、北方領土の帰属が確定していない、
というのなら、南樺太、千島列島の返還も要求すべき。
だけど日本政府はそうしていない。
「サンフランシスコ講和条約では、北方領土の帰属が確定していない」
というのが本心ではない証拠だな。

アメリカが絶対難癖つけて返還なんて１島も実現しないよ

麻生はねらーらしいので、提案するが、
占守島共同開発とか北方四島を飛び出した発言をしろ

4島返還して択捉は租借か非戦略信託統治
なんかそんな案もあったような

つまらんことにこだわって、大局を見失う。
戦前の指導者と同じだね。

サンフランシスコ平和条約締結時にソ連は署名してないよな。
そして条約には「この条約の適用上、日本は署名した48ヵ国以外の国から
いかなる権利も権限も（減損されたり害されたり）されることはない」とある。
ちなみにほかに署名しなかったのは中国、韓国、台湾ね。

日「北方４島無条件で返して下さい。」
露「それは出来ない。」
日「じゃあ北方４島、千島、南樺太返してくれたら・・・竹島の領有権あげます」
露「しょうがない。それで手を打とう。あれ？竹島なんかいるじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず掃除するか。（空爆）」
韓「アイゴー」

っていうありえない展開希望。、

http://vista.180r.com/img/vi5953155048.jpg

つまらんことにこだわって、大局を見失う。
それで、自滅するだけならいいよ。

こいつらは、一般国民を大量に道連れにする。
あわよくば自分たちだけは責任を免れようとする。
許せませんな。

しかし一番大きい択捉島をロシアが取るなら
あんまり意味無いよね

正直麻生には期待してる

４と２を掛けて８にしよう

いいこと考えた。
共産党が政権に参加すれば共産党は今も千島列島全部の
返還を求めているんだから、交渉の妥協として北方四島全部
返還という本来の現実的な狙いを実現できるんじゃね？

もまいらもちろんムネオとマサルの本は読んでるよな！？

サハリン2、資源ナショナリズム、中国
そろそろロシアと交渉しなきゃならん時期に差し掛かっているのかな
二島でも妥協しそうな悪寒。

http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/kiso.files/hoppou.gif
http://kishida.biz/column/jpeg/2004/hoppo.jpg

ちゃんと地理的におさえて考えてみよう

>>44
そんなこと言えば、全樺太こそ日本の領土だろう。
なにこの区分。

もう独立で良いよ

3島でいいじゃん。ろすけとは仲良くしようよ。

>>44
樺太と千島返ってきたら、日本ってかなり大きくなるな。

神様がきっとやってくれる
日本に帰ってきた島から資源ざくざく出て、露助に取られた島からは魚の骨しか出ないの

>>48
そうだね。でもそれはあり得ない。
戦前のバカ指導者のおかげで。

3島戻っても次々と朝鮮人が入植
実質支配されて遺憾の意

全部返せってのが正当な主張だとは思うが、このままだと数十年経っても現状のままだろうしなあ・・・
３島ならいいかもって思ってしまう

実際日本語が通じる島って>>44の画像でどこなの？

沖縄より大きい島だから
もったいない気もする。

こんなこというと陰謀厨臭いけど
竹島も北方領土も
アメリカが日本を独立させないための戦略として
将来、近隣諸国との摩擦が起こるよう仕掛けた時限爆弾で
回復の兆しが見えると多方面から焚きつけるという話を聞いたことがある。

3島でいいよ
現実的に考えて

全 部 返 せ

>55
二島返還で妥協しようとした日本だったが
米に「二島もやるな。四島返還を請求せよ。じゃないと沖縄は返さん」と言われたらしい
米露冷戦の最中だったからねー

これは4島返せというからじゃあ3島でどうですか？・・という話になるんだろ
そうじゃなくて千島列島と樺太返せと要求して、じゃあ千島列島全部でどうですか・・？
とするべきだろ
樺太はさすがにどう粘っても帰って来そうにないし

麻生ピックル＝３島返還
時給いくらなの？

三つってアホか
全部取りかえせやタコ

樺太返せ

>>55
日本独立してるじゃん

これを「揺さぶり」という

>>63
あまりわからないから間違っているかもしれない。

エネルギー問題は安全保障にも大きく関わっていて、
日本の原油輸入の9割近くを中東に依存しているわけだけど
この中東からの輸送ルートにあたるパイプライン、シーレーンは
アメリカ軍が守っていて、日本が単独で守れるようなモノじゃない。
つまり、アメリカに首根っこを押さえられている状態。

中国なんかは独自のシーレーン防衛パイプライン確保に励んでいて
日本も独自のパイプラインが本当は必要。

>>44の画像見てたら、３島返還論もあながち間違いではない気がしてきた。
本土（北海道）との位置関係を考えたら、国後がロシアに占領されている
のとそうでないのでは雲泥の差じゃないかな。
いくら軍事技術が進歩していて海洋が十分な防波堤としての機能を果たせ
ないとしても、国後から北海道と、択捉から北海道じゃ大分違うよな。

麻生脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国と違って相手国民に揺さぶりをかけられるのは面白いな
ロシア政府が強硬に出たときも、こっちは次の手をいくつか選べる。

やっぱり麻生は今までの外交とひと味違うと思った。

スターリングラードを還せ

ムネヲを北方担当大臣にしたら
２〜３年で解決したりして

まあ、二島じゃ国後がつき出てるのが気持ち悪いし、最低ラインではあるわな
択捉は露助がうじゃうじゃついてくるからいらん

麻生の案は正しい

４島返還にこだわらせるように仕向けたのは、日本にロシアと仲良くなっては困る
アメリカであり、本来なら２島返還してもらって友好条約結んで経済交流を活性化させるのが
道民にとっては最もよい。当然、こういう理由で諦めてくださいと元島民に説得をする必要がある

択捉島って沖縄よりでかそうだな。

麻生が一番まとも。

＞＞５５
まったくもって無駄な事をしないシオニストの先見の明に尊敬と吐き気を。
麻生は個人的に好き。けど、、GHQ管轄。

でも十分歩み寄って２島だったんじゃないのか？

もうさ、アメリカに沖縄とかマーカス島とか小笠原諸島まで全部返してロシアに寝返ろうぜ
そうすれば千島列島全部と樺太全部日本領にしてもらえるだろ
そのあとアメリカと小笠原諸島返還や沖縄独立の交渉やったほうが早いって

そういえば択捉にロシアの空軍基地あったよな

9月18日、ロシア天然資源省は、日本の対ロ投資ビッグプロジェクト、
サハリンの石油・天然ガス開発事業「サハリン２」（フェーズ２）の開発承認を、
工事の環境保全対策が不十分という理由で取り消す決定をし、
同プロジェクトは停止に追い込まれた。

「サハリン２」の事業会社「サハリン･エナジー」は
ロイヤルダッチシェル（55％出資）、三井物産（25％）、
三菱商事（２０％）が出資しており、07年末から原油の、
08年から天然ガスの出荷予定で工事も8割近くまで進んでいた。
日本の２社の総投資額は9，000億円。
報道によれば、事業そのものの白紙化が目的ではなく、
100％外資である同事業へのロシア企業（ガスプロム）の参入を狙ったものとしている。
また、エリツィン政権時代に結ばれた生産物分与契約
（事業費コストは利益分で回収できる方式になっている）が、
工事費の増大によりロシアにさらに不利となるため、
エネルギーの国家管理政策を進めるプーチン政権が
権益拡大のための圧力をかけたという見方もある。
「サハリン２」の生産する天然ガスの半分以上を、
東京ガスや東電、九電等が日本郵船、商船三井等の船で輸入する予定。
しかし事業の事実上の中断で、輸入する各会社の調達計画が狂ってしまった。

「サハリン２」プロジェクトは、石油・天然ガスの
輸入先を中東や東南アジア以外にも広げ、
エネルギーを安定的に確保するという
政府の「エネルギー安全保障」政策を担うものと位置づけられている。
2010年にインドネシアとの天然ガス輸入契約が更新されないおそれがあるため、
リスク覚悟でサハリンからの輸入を検討しざるをえないとのことだ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/21/23/d0007923_145882.jpg

いい景色
ttp://www.eccentrix.com/members/cjs/gory/851.jpg

国後島だけでいいかも

戦争に負けた時点で、領土奪われるのは当然なんだから。
いつまで返せなんて言ってるのよ。
あの戦争の責任回避しようとしている、
当時の支配者関係者ににだまされているだけ。

>>80
げぇっ！

南樺太と千島列島を失ったのは、
終戦時の日本の指導者の大失態。
北方領土を返せ、なんていうのは、それをごまかそうとしているだけだよ。

天然ガスにしても原油にしても中東からわざわざ運んでこんでも
お隣のロシアさんから分けてもらえばいいのよ
シベリアの大地にリニア走らせればヨーロッパに行くのにも飛行機要らずだしさ

麻生の言っていることがまとも。４島にこだわってたら100年経っても返ってくる訳が無い。

>>80
ｱﾄﾞﾚｽで見破った

北海道をあげて許してもらおうよ。また虐殺されちゃうよ。

麻生は外交が解っているな。
大事なことは「４島から３島に減らして妥協する」というメッセージではなく
「日本もロシアの出方によっては変化するかもよ」という「匂わせ」なんだよ。
日本の外交はこういう駆け引きが本当に苦手だからなー。

過去にロシアのそれなりの地位の人たちが発した発言を追っかけてみれば
ロシアからは以前からそういう「匂わせ」を発していたことが判る。
あるときは「２島返還」、あるときは「１島たりとも返さない」といろいろと
揺さぶりをかけているから。今までの日本の外務省はこういう揺さぶりに
対して「４島全面返還の原則は変わらない」と条件反射のように繰り返すのみ。
ロシアの外交筋は「日本はいつになったら大人の外交が出来るのか」と
失望していたことだろう。

ロシアは樺太引き上げ船にひどいことをしたよね('・ω・`)

現在ロシアはオイルマネーで潤って強気になっているから上手くいくのかね？
今後この勢いは止まらないかもしれないし
早めに領土問題は蹴りつけとかないと益々ヤバイ考えたのかもな
50年先どうなっているかはわからんが

もう一つ、中露がくっついて日本とは疎遠だと良くないしな
パイプラインのこともある。
しかし領土問題が解決しないと経済援助などの話が一向に進まないから
もっと突っ込んだ話が出来るよう、早く領土問題を解決しちゃいたいってのはあるわな
100％アメリカから圧力かけられそうだがｗ

無能な指導者を置いとくと、
また負けるよ。
国民がひどい目に遭うだけ。
まともな指導者を選びましょう。

ごめんね。許してなんて言えないよね。

４島返還を言う奴は
その前に軍備の話し無しかね？
ロシアを戦える戦闘力があってこそ、対等にものを言えるんだよ。
これは世界の常識。

日本も核武装を考えないといけないかもな。それでもええか？

こことか読んでると北方領土４島返還はかなり無理な気もするな
ttp://tanakanews.com/g0919japan.htm

>>90
安心しろ　中ロがくっつくことは有り得ない
連中は互いを信用してないから金でしか繋がっていない

上海協力機構なんてもんを設立して、中ロ合同で上陸作戦演習なんざやったところで所詮パフォーマンス
台湾海峡危機にロシアが介入なんてことは万が一にも無い

間を取って竹島返還してもらおうか

このままでは絶対に戻ってこないから、麻生の言うとおり妥協しよう。そうしよう。

じゃー、明日俺が国後貰って独立するわ。

とりあえず、国名はベンジャミン連邦民主主義人民共和国と言うことで！

日本と国交開くけど大阪人は入国禁止ね。

通貨は”本生”。３６０円で３６０本生でOK！

あと、そうだなー、日本人で左翼でない２０から３０歳の独身女性のみビザ無しOKにしようかな。

対話も交渉も無い状態で、4島返還なんてありえないし、
とりあえず交渉のテーブルに、お互いが着ける事の意味は大きいな。

中途半端に取り返すよりも無効に軍事制圧されてる状態の方が
戦力を持たない日本にとってよっぽどメリットがあるのにねw
まぁ、露助揺さぶってるだけなんだろうけどこういう安易な妥協案は
簡単に飲んではいけない。デメリットの方が大きい。

>>100
「間を取って３島返還というのは一つのアイデアとしては考えられる」と発言していた。（共同）

考えられるって言っただけだからね。
どうみても揺さぶり。

タイミング良かったんだろうな。
ロシアの国民も揺れたみたいだし、たいしたもんだよ。

今まで全く進展無かったんだから。

とりあえず、プロジェクト続行の許可と、船長を返せ。

船長は要らないな

択捉島は別名「宝島」と呼ばれており、希少資源の宝庫。それらは択捉島にだけある。
また、サハリン沖海底油田見ても分かるように、周辺に膨大な油床が広がっており、
北方領土において、経済権益の中心は択捉島である。
島面積においても、択捉島一島で、全体の７割を超えている。
北方領土問題とは、すなわち択捉島問題であって、
この島を放棄しての最終解決は、日本の一方的譲歩を意味する。
その譲歩は、北方領土問題だけに終わらない、
竹島や尖閣諸島問題にまでつながってゆく。
例えば竹島は2島からなるから、日韓で一つずつにする、などという馬鹿げた発想が出てくるはずだ。
一旦譲歩してしまえば、他の領土問題でも譲歩を強いられる。
決して３島案などという馬鹿げたプランに乗ってはならない。

19 「プーチン視察」も囁かれるロシア要人“北方領土詣で”の謎　　　　藤村幹雄

北方領土は択捉・国後にのみ天然資源が埋蔵されており、レアメタル、金銀銅等が豊富で、
海底には油床が広がっており、埋蔵量は3億6000万トンの見込み（ロシア天然資源省推定）

フォーサイト　05年09月号　　http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200509/main1_2.html

【択捉島】金鉱探索開始　政府の遠征隊が【ロシア】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154956514/
　ロシアの研究者は択捉島に１６の金鉱があるとみているという。埋蔵量は不明だ。
　同遠征隊の地質学者レチキン氏によると、択捉島の北に位置するウルップ島で
これまでに推定埋蔵量１５トンの金が確認されているが、採算に乗せるのに必要な１００〜２００トンはないという。

ロシア資源相、北方領土の鉱物資源調査を強化

　【モスクワ１日共同】ロシアのトルトネフ天然資源相は1日、北方領土には金や石油、希少金属が埋蔵されている
可能性が高く、鉱物資源調査を強化する必要があると表明した。埋蔵が確認されれば、領土返還への反対がさら
に高まることも予想される。
　同相は、北方領土での金の埋蔵量は「専門家によると非常に多い」と指摘。航空産業や宇宙開発などに
使われる希少金属レニウムについても「択捉島の1カ所だけで年間採掘量が15―20トンになるとみられ、
国内需要を満たすだけでなく輸出が可能になる」と述べた。 (00:22)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050201STXKC095101022005.html

【国際】 "日本漁船、危うし？" 北方領土で石油・ガスなど資源探査＆警備隊強化…ロシアの千島開発計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156317992/

　全文120ページの計画は、03年に千島中部の大陸棚で実施した資源探査で、有望な
　石油・天然ガス鉱脈が確認されたことを明らかにし、「近くクリール北部・南部でも
　石油・ガスの調査が計画されている」と指摘。北方領土周辺で石油・ガス探査に乗り出す方針を明らかにした。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000066-jij-int

樺太も含めてごっそり取り返そうぜ。

むしろ、4島を奪われた時点で4島と樺太の交換は無効。
樺太を取り返して、サハリン1/2の開発に着手しようぜ。

4島一括返還を主張する奴は一括返還の必要性ばかり説いてどのように返還まで持っていくかは示さないよね

>>108
実質揉めてるから意味があるのに、もの揉める原因を取り除いてどうするんだよwww

>>109
日本語下手糞だよね

>>94
50年代のアメリカは日ソ和平条約を阻止して
日本を手なずける事にそんなにメリットがあったの？

麻生アホ杉

別に2島でも3島でもいいんだけど主張を崩して妥協する姿勢がよくない。
竹島対馬尖閣の問題が解決していて、残すは北方領土だけなら3島でもおｋ

対馬尖閣の何が問題なんだ？

>>114
日本のもので今日本が支配してるけどいいがかり付けられてるでしょ。
そもそも北方領土も条約などに照らし合わせればロシアは正統性の無い占領。
つまりここで折れれば言いがかりを認める国だなと国際社会に宣言するって事。

ケツ穴太郎

北方領土も国際司法裁判所とかに訴えることってできないの〜〜〜ん？

>>84
ロシアが裏切って日本が開発してたパイプラインを中国に取られてもーたがな

なんか2島3島ってのはあくまで先行返還であって、最終的には4島返還は変わりないのに
ロシアは日本が永久に1島を放棄したとか考えてんじゃねーのか？

だから戦争に勝ってもいないチョンや炉助が
空き巣のようなことして偉そうに言うなよ

なんで2島とか3島とかﾊﾝﾊﾟなことやんだよ。

まあ日本国内でも他人の土地に勝手に何十年も住んでれば自分のもんになるし、
３島帰ってこりゃいいほうだろ。

なし崩しになってお流れが今までのパターン

２島・３島で手を打てと言ってる奴は、最終的には残りの島も全部戻ってくると思ってるの？

右翼は怒るかもしれんが２頭返還で妥協すべき時が来ていると思う
戦争で獲られた領土は戦争でしか取り返せない
戦争出来ない以上臥薪嘗胆するしかない
そんで元島民には頭を下げ金銭補償で我慢してもらう

思ってない。
全島返還目指して一島も返ってこないで終了、
って結果が見えてるから
なら三島で妥協

なんだ嘘か

ロシアは中国に侵食されるまえにさっさと島返せな？

あーあ
これで4つ帰ってくる可能性ますます薄くなったな

何考えてんだこいつ

>>28
もともと麻生は自分の機嫌の取りたい相手の喜びそうなことを選んで発言するタイプ

お前らまで麻生に釣りに釣られてどうすんだ

うるせーモスクワよこせ

あんなもん、返してもらったらソレこそ大変だ！
あの島にまともなインフラを整備したらいくら
掛かると思ってんだ！
露助は本当に返す意思は無いだろうが、しかし
日本があまりにも四島返還を叫ぶから
ネゴシエーションの材料として最適である事を
悟り、返す意思を見せながらも、たかり外交を
永久に続けるつもり。

>>133
沖の鳥島も尖閣諸島も要らないってこと？

3島返還後択捉返せっていう主張はわかるが
明らかに択捉放棄という意味しかない

ぶっちゃけ放棄しかなかったんじゃね？
ロシアは、もう金持ちだ
金で譲ってくれるとは到底思えなくなっていた所だったし
第一、ロシアのような政情の国だったからこそ、今までグダグダやってこれたわけで
もうこれ以上の交渉のグダグダは不可能だ
石油高ってのは、本当に面倒くさいわな

結局、四島返還論に拘るのはロシアと関係を持ちたくないからだろ

ニュー速じゃじゃこんなでかいニューススレも伸びないのか

機嫌損ねたから2島も無理だな

4島って言ってても帰ってこないと思うけどね
ロシア経済がどん底にならない限り

択捉が返ってきても開発費に莫大な税金を投入しなければならない。
だいたい誰が移住するんだ？
そんな金と時間があれば　次世代エネルギーと人工レアメタル開発に資金をまわすほうが
効率的。択捉の経済価値は将来的にはダダ下がりだ。
択捉は日本国民にとって重荷でしかない。

>>124
返還がメインじゃなくて

ロシアとも仲良くしつつ
アメリカとも手を切りたくないんじゃないの？

いや、逆にもっと無理難題ふっかけて
永遠に返還できなくしてやるほうがいい
そのほうが、いつまでたっても目先の見返りばかりに眼が言ってこの先未来は無いから
へたに関係深めると、こないだみたいに金と技術だけ盗まれかねない

つーかマジレスすると北方領土は経済的価値はそこまでないと思う
なのでこのまま４島返還でグダグダやるのが良い

>>144
経済の話だけじゃねー。
短絡的すぎ。

ロシアも少子化で困って居るみたい。

もう少し待った方がよいのでは。

核兵器も作って守りを固めないと。

３島とか言い出して国際的にロスケの条約違反を宣伝する麻生・・・。
機が熟した頃には麻生は総理になっており「提案したが本来は４島」とか
強引に押し切ってしまい、丸ごといただく。

・・・きっとそうだ、そうに違いない（幸せ回路作動中AA、省略）

ﾛｼｱは北鮮以上にタチが悪い。

波紋オーヴァードライブ

韓国みたいにロシアも北方領土はロシアの領土って言い張ってるの？

よく分からんけど一番でかい島が返ってこないの？

今の段階で日本の領海の広さは世界第6位
北方領土が手にはいると5位ぐらいになれる？

現実的には３島で妥協するしかないだろ。
相手は軍事・外交で世界でもトップクラスの大国。
竹島のケースとは反対に、逆立ちしたって日本には勝ち目が無い。
ゆくゆくはサハリンからパイプラインを引いて資源確保の協定を結べば相互の
利益にもなる。

妥協はやめよう、取られ損じゃないか・・・。と言いつつ言葉に力がない漏れ

だいたいソ連が崩壊したとき
占領してたソ連事態が消滅したんだから、その間隙を縫って
電撃的に奪取すべきだったのでは？

そうそう、国後島の返還は根室海峡、野付水道が日本の領海になるかの重要な案件であり。
国後島の返還は日本の安全保障上重要である。根室海峡とのツ水道は勘としても日本の領海にしないと
今回みたいな銃撃事件や漁業トラブルが再び起こりかねない。

返還要求を継続させられるなら
三島にとりあえず応じておいて

>>155
日本は良くも悪くもそういうことしないんだよな
そういう面は甘い

かつて日清戦争の勝利で遼東半島を得てしまった以上、
日本はロシアに文句言える立場じゃない。戦争とはそういうもん。
大人しく沖縄や南方諸島を日本に返還したアメリカが異常。

２島を主張してたムネオはやっぱり悪いやつだったんだね

>>155
一部の政治家が主張するのも、某政党が大反対で終わったけどな

択捉島の帰属は棚上げして、南樺太と千島列島をロシア領に確定して、
国後島、歯舞諸島、色丹島、を日本の領土の画定してしまえばよい。
国後水道で暫定的な日露の国境線を設定すればよい。

>>155
それ、韓国が竹島でやったことと同じだから…

それより千島列島と樺太返せよ

で、樺太はどうなる?

鈴木宗男は２島先行返還＋α（パイプライン等々）だったわけで
これだとほぼムネオ案じゃないか

返す約束を破ったロシアが悪

こんなわかりきった幼稚なことでなぜ揉めるのかがわからん

弱腰外交どころじゃないな

そうだよ、国後島が帰ってこなかったら、根室海峡は日本の領海にならないのだから。

ロシアはなんの権利があって占拠してんだ？

日本のすぐ隣りって実はロシア

ここで「険悪にならないように2島譲る」とか言ってるから
どんどん日本の面積が減っていくんだよ

とりかえせ馬鹿

もともとチェコ元大使の宮元氏が三島返還を言い出したもので、
何でもっと早く三島返還論が主流にならなかったのかな。
三島返還論は違うスレで俺が繰り返し唱えたもので、
パクルナよ。

　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／ ／"　/: :／　 ＼:　: :.|:　:　:　:　|　　 ／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|
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./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |　 3を返しやがれですぅ！
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
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あやうく宗男の二島先行返還論で決着するところだった。

政治を分かってない奴が多すぎる。
三島返還がどれだけ凄い功績なのか分かってない。
お前らはバランスってものを考えず、ただ感情だけで判断する。

変に妥協すると北方領土問題が解決するわけだが、これを新米のままでいたい勢力と
むしろアメリカ専属でいたいという勢力の間で喧嘩になるわけだな

実は今のロシアは石油やガスを売り込みたくて日本と仲良くしたくてしかたないんで
３島という妥協にあっさり乗ってくる可能性があるわけだが、新米基本の森派は
４島返還を強硬に主張してわざとロシアと仲が戻るのをぶち壊しにいくことであろうｗ

まだ何も決まってないじゃん

>>176
サハリンね。ロシア側に擦り寄っていくかロシアに敵対するかだな。
日本の石油価格はどうなるのだろうね？

とにかく四島一括返還論は実現可能性が無さ過ぎる。

どうせなら北方領土要らないからサハリンの南半分クレ
代わりにパイプライン費用こっちもちで石油買ってやるからっていえば
サパリン半分くれるんじゃねｗ

だから南樺太は日露戦争という軍事力で奪取した者だから
領土要求無理だって言うの。

正統性の無い妥協案なんぞ認められるわけ無い
かつあげに金渡して逃げてたら
いつまでもかつあげしてくる

可能性がどうの言ったら、ひとっつも返ってこない方が可能性高くない？ｗ

アメリカとは今後も長くパートナーとしての外交は必要。
しかし冷戦が崩壊した今となっては、ロシアとも仲良くしておいて損は無い。
それは、アメリカを調子に乗らせないために必要。
「一応新米だけど、お宅があまりにも横暴ならロシアに着く選択肢もあるよ」と
言っておいたほうが良い。

麻生＝麻生信者＆ピックル＝３島返還マンセー
３島返還マンセー＝売国奴（文字どおり）
麻生＝売国奴

一応日本の意見的には南樺太は国際上空白域ってことで
地図では白いよなｗ

>>184
ま、そんな上手い立ち回り方は日本には出来ないと思うけどねｗ

返還の話し合いは憲法改正後でアメリカと完全な集団的自衛権を締結した後が最適である

日露平和条約は完全に領土問題を解決しなければ締結できないぞ。

>>184
どーぞどーぞ言われるのが落ちだろ
アメリカは東アジアの面倒を日本に押し付けようとしてるけど
日本は応じないからじゃぁ代わりに中国引っ張り出して日本に嫌がらせしましょう状態だから

>>190
そりゃ東アジアの問題は一応アジアである日本が矢面に立たなきゃいけないだろ。
北朝鮮の問題はさすがにアメリカも関与せざるを得ないだろうし。
韓国の問題は、アメリカは軍を引く算段であるから、これはむしろ日本寄りとも言える。
中国に関して言えば、貿易赤字の問題もあり、アメリカは中国に対して相当怒ってる。
日本に対して嫌がらせで中国に擦り寄れば、困るのはアメリカだよ。
アメリカもそれは分かってるはずだが…？

まぁ、アメリカは始めから北朝鮮の相手するき無いわな

日本に押し付けようとしてもすぐに拉致問題持ち出してぶち壊すから
今は中国に押し付けようとしてるけどこっちもあまりやる気がなし

国後１島で満足する俺は売国奴。

今まではﾁｯｺｲ2島返還だったからｿﾗﾈｰﾖと思ってたが
デカイのももう一個返してくれるならまあいいかという気になってくる

>>194
駆け引きなんだよな。
頑固に4島返還を主張しても、何も解決しない。
それこそ戦争しないとね。

まあ放棄するにしても固有の領土をふんだくられたって教科書に書いておいてね。
負けるとコレだけミジメだって事例として。

ガス田で最初から中間線引くようなのは良くないと思うけどね

　　　 .ｌ ::）　ｉ　|::::　　 ｉ /::......:::::::／　::／ / /:　//:ｉ::　ｉ　ｉ: ｌ
　　　 ｌ :（　　　|::::　:ｉ :ｉ Ｌ フﾆﾆ＝ｰ‐‐''ﾌ／/ / ハ:ｉ: :ｉ　ｉ ｉ|
　　　ｌ　:ﾉ 、ｉ , ｌ:::::　ｉ | :|　ヽｰｒ‐‐＝マ ´ / / >く. |:　ｉ:　ｉ ﾘ
　　 .ｌ　ｉ:）ﾄ‐ ‐ ヽ::::. ｉ ｌ :ｌ　 　にんｿ　 ／／/ﾊｭ､_> /　ﾉ
　　 ｌ ｉ ｉ(　 小　 ヽ:::::ｉ ｌ ヽ ﾊヾ.ー' ／ "　ノ,にｱ/:/:　　　　　　ほんとは４島返還でいきたいんですぅ
　　ｌ ｉ　ｉ ）　　　　 へ::ﾍ　 　 〃　　　　　 i. ￣{/／|
　 ｌ :ｉ　ｉ.（　　　　 ハ　＼.__ 　　　　　　　 "　 イｉ　 ｌ
　ｌ :ｉ　ｉ　.）.ヽｉ ｨ　）::|　＼　　　　　　=‐'　 ／/　ｉ:　 ｌ
. ｌ :ｉ .:ｉ　.:(　小　 （::｣　　 ｀ ‐ ､_　　 _, イ　 ｲ::　 ｉ:　 ｌ


　　　　 ;' / 　 / ／　 　 ／　 //　 ＼　　　 l|　　　 | }ｌ　 ！
　 　 　 | | 　 / /―- ／/　／/　　　__＞＜亅　 　 | ｌ｝ 　 |
　 　 　 | |　 | ムr‐＜／)< //　ｰ '"　　 ＿_ |　　　/ }ｌ　　！
　 　 　 ヽヽ |ﾍ｢ ＼＿＞ ／　　 ｘ　"´　 ／/　　 /　ｌ｝　　 |　でも露助どもは
　　 　 　 /＼∧　　　　　　　　　　｀ー '　∠ ｲ　/※ }|　 ! ！　　　　　　相手にしやがらねぇです…
.　 　 　 /　ﾄ　八　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ｲ　　 ｌ｝　 i　 ｌ
　　 　 /　 ハ 　| ＞　　ヽ ＝ ﾆ⌒)　　∠ ＜ |{　　　}l　　ｉ　！
.　　　/　 /　｛l　トy/ 　＞ 　 ＿,.　　＜ 　 　 ｛ｌ .※. ｌ｝ 　 ｉ　｜

　　　　　　　　　　　　, - '',.ﾆ -‐- ﾆ､''ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　／ｨ'´ _, .ィ ,ﾊ. ヽ. ＼
　　　　　　　　　∠_　/',r、‐'　 ''´　⌒＼l、　ﾝ
　　　　　　　　　 ,、/`!　（●）　　（●）　　lT´
　　　　　　　　　 ヽY'〉　, , ,（__人__） , ,　 l. |
　　　 　 　 　 　 （｀)_}ﾄ、 　 丶 ,/　　　 ,ｲ　l、　　　　　　　　だから戦争するお！！！
　　　　 　 　 　 r `´　| ＼　　∨　　 ／ | 　 l、
　　　　　　　　　|　 　 |　 l｀＞-,-＜´l　 |　　 l、
　　　　　　　　 ∧　　 | 　 l ｀７,､ヽ´/　,/ヽ 　 l、

http://www.imgup.org/iup268498.png.html

>>198
もうロシアとやるのは不可能でしょ。
核以前の最後の戦争で負けたってのが致命的だったと思う。

別に軍事全部丸投げで経済発展だけして海外とは仲良くで

何か困った？

1島1兆で買い取れ

>>201
自国の軍隊が育たなかった。
国内がスパイ天国と呼ばれるほど、工作員の巣窟になった。
結果、他国の傀儡ばかりで、自国の舵取りをする政治家が居なくなった。
今、そのツケが回ってきてる。

戦争したり領土確保したりが国益になる時代はもう終わってる

>>204

カ　ニ　鍋　は　国　益　な　り！！

ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/040130.html
択捉島は宝島

別にカニなら経済と国交がまともなら何ぼでも安く食える

三島返還でもかなり効果はあると思う。
少なくとも密漁射殺事件は起きなくなる。
三島返還までロシアが引いたのは、今回の拿捕事件に負い目があるから。
それを上手く利用すべき。日本の外交の腕の見せ所だよ。

>>204
最低限、自国の防衛をするだけの戦力は、
相手国と商談の席に着く為に必要なスーツとネクタイだよ。
これが無いと、商談の席で無礼を犯す輩が出てくるから困る。

隣国との領土問題に、キッチリとカタつけようとするのは、
地政学的リスクを低減し、経済を守るために最低限必要な行為。

君の言う「国益」とやらは、口開けて待ってれば、空から降ってくるのか？

３島変換って馬鹿じゃね？
何で自国の領土をただでやらなきゃいけないわけ？

>>209
軍事力は保険みたいなもんで、アメリカみたいに無駄に金かけても得られるものとの兼ね合いが
変に軍事力もってもアメリカからあとは任せたって東アジアの面倒を押し付けられるだけだよ

>>204
>戦争したり領土確保したり

こんなの国益の基本じゃん。
じゃ今は何が利益になんだよ。
国家はジャイアンになるのが一番利益になる。
仲良しごっこじゃやってけね

アメリカみたいに軍事力で圧力掛け捲っても割りに会わない時代だろもう
アメリカに防衛とか国家間の駆け引き全部任せて経済だけがんばってりゃ良かった日本は運が良かった

これからはそうじゃないのかもしれないけど、日本は駆け引き苦手だから苦手なことはしないほうがいいよ

>>212
軍事力は、確かに外交カードの重要な要素になる。
そかし、軍事力というカードは、使えば使うほど自国に不利になる。
経済の面でも、そして国際世論の面でもね。
軍事力カードは、チラつかせている間が効果的なんだよ。
そのための憲法改正なんだよな。
誰も戦争なんてやりたくないわな。日本だってお隣の国だってね。

ソ連が崩壊した大混乱期に何も出来なかったんだ。
もうどんな風が吹こうが絶対に奪還不可。
ならば3島、是非とも返していただいてチャラにしたい。

日本の外交能力で３島でも返してもらえたら奇跡だけどなｗ

各国のいいように振り回されて終わりだろどうせ

この辺が現実だよな・・・。
全千島諸島と樺太を返せとか、アホな世迷いごとをほざいてるノータリンも現実を知ったほうがいい。

>>217
現実的には全千島諸島と樺太は国際法上の正当性があるので主張すべき。
問題は行動が伴っていない点。主張なしに奪還はもっと不可能。

ソビエト崩壊後の混乱時に札束でひっぱたいて買い取って置けばよかった

極東地域のロシア人の人口が減っていくのをじっくり待ってれば良いんじゃね？
そんで中国の侵出が進んでくればそのうち良い方向に転がると思う。

ロシアは島そのものはどうでもよくて、今はロシアは日本とは仲良くして
資源売り込みつつ関係を改善したいと思ってるはずだから、３島で譲歩して見せるのは
高度なやり方だと思うけど、ロシアの狸がそんなんで易々と乗ってくるわけもないわな

>>221もう日本じゃなくて中国でいいや的な考えも持ち出してるらしいけどな

>>218
>ソ連はサンフランシスコ条約において､日本がウルップ島以北の千島列島だけを放棄すると
>明言してはいないことや、ヤルタ会談を根拠として全千島の領有は正当だと主張している。
>日本以外の多くの国は事実上、南樺太及び中・北千島についてはロシアの領有権を認めているが、
>いわゆる北方領土については「日本の領土であるが、ロシアの占領下にある」との立場を取る国もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%B3%B6%E5%88%97%E5%B3%B6

国際社会はロシアの肩を持ってるみたいだね。
日本が全千島諸島と樺太の領有権を持つ正当性なんかないね。

ロシアほど惨めな国はないからな。
あんだけの大国が・・・てな

本来、２島以外は、韓国の竹島レベルの言いがかりだよ
そもそも４島返せってあれはロシアと平和条約結びたくないための
言い訳のための難癖だからいまさら引っ込めるわけにもいかない

３島って言い出すとどうなるのかは面白いけどね

麻生オワタ＼(^o^)／

樺太のあたりなんて今どうなってるんだろ

プーチンは、ロスチャイルド卿と繋がりがあるといわれてる。
もちろん、巨大なユダヤ資本の親玉の一人が本音で何を考えて
いるかは分からないがね。

一方で、ブッシュは、ロックフェラー系とされてる。
日本が、いま、不必要にロシアに近づくのは、良い結果をもたらさない
のではないかというのは、そういうところからきてるわけさ。
国際資本の思惑をきちんと読み取ったうえで、日本の国益を考える
べきだよ。

いずれにしろ、交渉するのは、原油価格がもっと下がって、プーチンの
カードが少なくなってからにしたほうがいい。あの国は、ほぼ独裁制
になってきてる。繁栄は永くは続くまい。

○プラノズにプーチンゲストで出てもらえないかな。

ちなみに北方領土のロシア人人口はどんどん増えてるから
放置するほど話が面倒になる

昔日本人がいたときの１０倍ぐらいは住んでるはず

もちろんこの辺はロシアの国策

>>223
wikiを第一の判断基準とするのもどうかと思うが。

南樺太や千島列島も含めた領土の返還を要求して
4島返還で妥協するくらいの狡猾さが必要だよな

じゃあ千島か南樺太くれるなら二島で許してやろう

>>232
遅い、遅すぎる…それなら最初からカードに樺太を入れるべきだった…。
今までの日本政府のヘタレぶりが、今の結果になってるんだよな。

http://www.google.com/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&om=1&z=8&ll=44.020472,146.403809&spn=1.884124,3.702393&t=h

>>223
事実上の領有権はロシアにあるというのは、法的手続き上の領有権は
日本にある、もしくはロシアはその権利を有していないことを意味してるの。
なぜならロシアが根拠の一つにしているサンフランシスコ条約に、ソ連は
調印していない。そればかりか、不可侵条約を一方的に破棄して占領したのだから。
また、請求権の放棄はポーツマス条約以降の戦争によって獲得した領土を指す。
どちらにしてもサンフランシスコ平和条約はロシアの主張を裏付けるものではない。
対ロシアとのやりとりだけ見れば、樺太や千島の領有権は未だ日本にある。

北千島や樺太はどう考えても日本の難癖で、海外でこれを認めてる国はないでしょ
アメリカでも

２島はおそらく裁判でも勝てるし日本が２島でOKといえば帰ってくるだろうけど
あとの２島はアメリカの横槍で無理やり加えた難癖だからそれを主張したらロシアが呑む分けない

もちろん断られるのが目的で４島主張してるんだから、ロシアと仲良くする気はないってだけの話なんだけどね

３島はおまけで一つクレっていうむちゃな意見だけど、一島ぐらいならと考えかねないのが味噌だな

>>237
麻生擁護に必死ですね
もう麻生には期待しない

屁理屈や感情論で外交してたら国際社会で生きていけないよ。
まずは現実・現状を見て、それに見合った冷静な判断をするべき。
動物は感情だけで生きるが、人間は感情だけでなく、知性によって生きる。

ムネオを北方領土返還特務大臣にしろ。

>>236
樺太や千島の領有権が未だ日本にあるという珍説を初めて聞いた。
ちなみにサンフランシスコ条約にソ連は調印してないが、同条約での日本による千島放棄は有効だから
少なくとも日本側の領有権はない。それ以上に樺太の領有権もないことは共産党の主張を聞けばわかるね。

これが本当なら麻生は売国やろうだわ

別に麻生を擁護するわけじゃないけど３島でどうよ？って本当にいったらロシアの反応が面白いよな

多分いろいろ難癖つけてきて２島＋αで終わるのが目に見えてるから３島論議に乗ったら
ロシアはしめしめって感じだろうけどね

結論は相変わらず４島で突っぱねてロシアとはトラぶったままのが国策になるな

変に動くとアメリカが怒った振りするだろうし

おいおい、適当なとこ言うなよ麻生

面倒なことになってきたじゃんかよ

>>237
同時にロシアの主張する領有権も積極的な肯定はしていないんだよ。

>>241
すまん樺太と千島の領有権は日本にも無い。だ。

別にいいじゃん
このままじゃ一生解決しないよ

日ソ共同宣言で、ソ連参戦後に生じた、双方の請求権に関して
双方が放棄してるから、昔のことを出しても通用しないのが、痛いな。
共同宣言のときの鳩山総理とかのせいだよ。

千島と樺太はロシアに返すっていっちゃってるんだから国際的にはどうしようもないな
裁判では明らかに負けるだろ

問題は大きいほうの２島だけど、千島の定義で無理やりあれは入りませんって主張は
苦しいところがあるから多分通らんが何かあればもらえる可能性は残る

小さいほうはもらえて当然だろ。本当はこっち要望するはずがドサクサで大きな２島増やしただけなわけだし。

欧州議会は、４島の帰属が日本だから、ロシアは日本に島を返せと
決議してるし、アメリカも４島帰属は日本としてる。

日ソ共同宣言で、２島返還の約束が成され、同時に、戦時中の相互
請求権放棄してる。この宣言以後の東京宣言で、領土問題の範囲が
４島だと明記されてるので、日ソ共同宣言で返還が約束された２島は
確実に返るが、残り二島は、交渉次第なんだよね。

あとは、交渉時期が鍵を握る。適度にプーチンが弱ったときに交渉
するしかないな。

>>247
それは平和条約が締結された場合という条件付だよ。

つか、小さいほう２島でよかったのに無理やり横槍入れて４島にしろって言い出したのアメリカだろｗ
諸悪の元だな

サンフランシスコ平和条約に適当に曖昧な記述をしたのがアメリカっていうか
連合国側だからな。竹島も同様。諸悪の元だね。

北方領土に関してはロシアと日本でわざとトラブルようにアメリカが仕組んだんだろうから
本来はアメリカに文句いったほうがいいんだよ

律儀にアメリカ通りに動くのも（それもいまだに）頭悪いんだけどさ

アメとつるんで交渉しなきゃ駄目だよ。

表向きは正当性のあることを主張すべき
でないと2国間の問題で交渉する時いいようにやられるでしょ。

今ならアメリカどうでもいいつーか、ロシアと仲良くなってほしいだろうから
３島でお互いに納得するんならそれでいいんじゃねー？って感じだろうなアメリカｗ

まぁどっちにしろ最後は２島＋αで終わるけどな

>>248
＞千島と樺太はロシアに返すっていっちゃってる

ダウト

あ、放棄したけどソ連とは言ってないからあそこは白紙だってのが日本の見解だっけ
もう無茶いって暴れるお子様レベルの意見だなｗ

韓国みたいで見苦しいからやめたほうがいいよ

火事場泥棒、狡猾、卑怯、残忍な露助の蛮行は
日本人には到底受け入れられないというのが根底にある

>>258
韓国には厳しいのに、ロシアには随分優しいんですね
どっちも盗人だってのに

>>260
この場合竹島とは逆で難癖つけてるのは日本な

アメリカが無理やり４島主張しろって横槍入れてきて律儀にそれを守ってるだけ
ロシアはそんな要求呑む分けないのもわかっててやってるわけで目的は、喧嘩するためのネタだよ

>>261
無知は罪だよ

アメリカが干渉してこない限りどちらにせよ北方領土解決は無いな

>>258
俺はそこまで含めて協議する問題だと思うけどね。

国後島の返還は絶対条件だ。国後島はあんなに北海道に食い込んでんだからな。

>>265
標津や羅臼からでも鮮明に見える位置にある大きな島だよな。
あれが外国つーのも何か不思議だよ。
やはり国後は返してもらわないとな。

ムネオ案の２島は国後抜きだったな

ムネオ案は２島＋αなわけでしょ
ここしか落としどころが無いはずだけどαが国後なら凄いな

>>266
なにその「竹島はチェジュ島、
毒島はウルルン島から見えるからウリナラの領土ニダ！」理論

>>269
お前は単に難癖つけたいだけだろ

>>270
「見えるから領土だ」という理屈は非論理的だ、ってだけ。
太平洋にあるフランスの領土とかあるしな。
距離は関係なしで、あくまで歴史と実効支配が問題。

ソ連は死にかけた日本と条約破る上、降伏すると言っても構わず侵略するような国だったからね
今のロシアは知らないけど

てゆーか４島きっちり返しやがれ

難しいところだな
千島全部返せならもっと行けるだろうけど

>>271
それなら最初からそう言えばいいだろ。
難癖つけたのを後から理由づけするなよ。

千島全部返せ

これに関しては、どうすればソ連に断られるかってのが先にあって
４島返還を要求すれば必ず断られるって理由で４島になった

もし４島で通りそうだったらもっと向こう側の北千島まで要求するはず

チャットルーム４で女子高生が自分のオマンコ書いて祭りｗｗｗｗ
http://www.takamin.com/chat_b2.html

ロシアが３島案に肯定的な反応を示すとは以外に甘いな。

露助がどうこう以前に、
この問題における国内の売国奴を粛清しないと話が進まないと思う。

どうせ1島も戻ってこないだろ

死ねよ親自由主義

大体領土問題で国際法廷っていのう？
あれ絶対的な権力を持っているわけではないからね
竹島にしたって、勝手にお前等でケリつけてくれよって感じなわけだし
ロシアなんかが絡むと、いっそう勘弁してよって感じだろ
国連軍にしたってそうだけど、結局二国間、多国間の力関係でしかないでしょ
正当性とかは建前に過ぎない。