神奈川県 「国旗国歌の違憲判決、理解できない。指導に従わない教諭は処分も必要」
1 :
依頼:
国旗・国歌訴訟:東京地裁・違憲判決 「理解できぬ」松沢知事が苦言 /神奈川
◇「指導繰り返しても従わぬ教諭処分検討も」
卒業式や入学式での国旗・国歌の強制を違憲とした東京地裁判決(21日)について、松沢成文知事
は26日、「法律で位置づけられている国旗国歌を中立的でないと裁判所が言うのは理解できない」と
苦言を呈した。
さらに「国旗掲揚・国歌斉唱があっても起立しないで無視するような態度は教育上好ましくない。敬意
を払うのは世界の常識。教育現場でしっかりと正常化してほしい。何度指導を繰り返しても従わない教
諭には処分を検討する必要もあると思う」と口調を強めた。
県内でも、県立校の教職員計152人が日の丸・君が代への忠誠義務がないことの確認を求める訴
訟を横浜地裁に起こしている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060927ddlk14040266000c.html
2 :
事務総長:2006/09/27(水) 20:35:37 ID:nvmmiu1A0
神奈川と埼玉と東京の知事は素晴らしいね
それに比べて千葉ときたら・・・
3 :
来月から本気出す:2006/09/27(水) 20:36:07 ID:jfBHftgG0
教師は共産党員多いしね
4 :
不当半ケツ:2006/09/27(水) 20:36:39 ID:V/Hf8QDX0
正論すぎるぜ神奈川県知事
5 :
工作員:2006/09/27(水) 20:38:12 ID:N5JTlet20
今日さ、秋葉でゼロのDVD売ってるところをいろいろ巡ってみたらさ、スクリーンでやってるんだよ1話と2話が。
おーやってるやってる、ルイズかわいいなーと思いながら見てたらなんだか急に懐かしくなった。
見覚えのあるシーンや聞き覚えのあるセリフが次から次へと流れてくる。それが妙に心に響いてね。
アニメが始まったのはたった2ヶ月前のことなのに、ずっとルイズと一緒にいたような気がして、
まるで昔の思い出を見ているような気分になってすごく懐かしかった。
その後、帰りの電車の中でのこと。
ホントノキモチを無限ループで聞きながらルイズのことを考えてたらさ、ふと気付いちゃったんだよ。
来週からはもうこんなかわいいルイズを見ることができないんだって。もう会えないんだって。
もちろんDVDは買ったからアニメ自体はいつでも見ようと思えば見れるんだけど、
それは既に感じたようにあくまでも過ぎ去った思い出でしかなく、そういうのじゃなくて、
生き生きとしたルイズと新しい思い出を作ることはもうできないんだって気付いてしまった。
毎週のようにルイズを見て幸せになって、ルイズの新たなかわいさを発見して打ち震えて、
また来週を楽しみに生きていく日々は終わってしまったのか。
ルイズとお別れだなんて信じたくなかった。妄想と思い出だけで生きていける自信なんてない。
寂しくて寂しくてたまらなくなった。
目を閉じて寝たフリをして下を向いても涙が零れてきて、目がかゆいんだとアピールするかのように
ちょびちょび指で目を擦っている俺は傍からみるとかなり変態的だったと思う。
目を擦ってたら寝たフリにならないじゃんなんて当然のことを考える余裕すらその時は無かった。
だがそんなことはどうでもいい。一体この先どうすればいいんだ俺は。寂しくて死んでしまうかもしれない。
もっともっとルイズが欲しい。かわいいルイズとずっと一緒にいたい。
いつまでもルイズを見ていたい。ルイズのかわいさをもっと感じたい。
ルイズはかわいい。本当にかわいい。最高にかわいい。かわいいよかわいいよルイズ。
ルイズ…ルイズ…ルイズううううううううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!!!!!!
ううっ…
ルイズぅ…
行っちゃやだよぉ…
大好きだよ…大好きだよ…ルイズ…
6 :
B級アイドル:2006/09/27(水) 20:38:13 ID:K31CG93g0 BE:608391959-BRZ(3012)
7 :
ソース:俺:2006/09/27(水) 20:40:07 ID:UUimLqBD0
ていうか、入社式と仕事始めと仕事納めにも国歌と国旗を強制しろよ
あと、国民の祝日には国旗掲揚を義務付けろよ
シンガポールじゃ当たり前に国旗掲揚してたぞ
8 :
徒歩十分:2006/09/27(水) 20:40:07 ID:Fyqu1s9s0 BE:74737837-2BP(1)
もういいよ、反対する県は日本から独立して良いよ。
東京だけ残ればそれでよろし。
9 :
DQN:2006/09/27(水) 20:40:21 ID:7zwO0kEF0
住んでてよかった神奈川県
10 :
今北産業:2006/09/27(水) 20:40:56 ID:lrYGqRx4O
うちの親父も校長だがこの判決はありえないといってたよ。ちなみに日教組きらいで教師に一人こういうやつがいて生徒に自分の思想を強制するなと叱りとばしたことある
埼玉
東京
神奈川
これらの都県はウヨ知事が担当しております
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 20:42:18 ID:KpcRthOf0
おお松沢 一票入れた甲斐がある
13 :
どう考えても自演です:2006/09/27(水) 20:42:40 ID:CuqQJH9e0
14 :
ソース:俺:2006/09/27(水) 20:43:51 ID:UUimLqBD0
できたら毎日12時にテレビ、ラジオから国歌が流れ、国民は
皇居の方角を向いて国歌斉唱しろよ
15 :
友達できたか?:2006/09/27(水) 20:44:31 ID:5P2ch/fV0
うちの知事ってこういう人だったのか
中だし市長とか隠れてイマイチ地味な感じがあるんだよなw
16 :
ワーキングプア:2006/09/27(水) 20:44:57 ID:N4c1Imsw0
神奈川始まってたのか
17 :
script:2006/09/27(水) 20:45:31 ID:uJg1tcMz0
神奈川始まったな
18 :
原因不明:2006/09/27(水) 20:45:36 ID:42HtIPTDO
松沢もたまにはいい仕事するじゃん
19 :
糞スレ立てるな:2006/09/27(水) 20:45:39 ID:xT4kuqJr0
20 :
◆yXDnqpYtKk :2006/09/27(水) 20:45:42 ID:itq9PDvJ0 BE:168758879-2BP(521)
地裁と参議院は不必要かもな
21 :
ゆとり世代:2006/09/27(水) 20:46:23 ID:IJawwfz70
神奈川県警 (ボソ
ゲーム規制で叩かれてた人だっけ?
結構バンバン言うなあ。
23 :
ワケワカラン:2006/09/27(水) 20:47:33 ID:UHUYhKB/0
地裁なんてトンデモ判決の宝庫だし
24 :
永遠の反日小僧「日本は永遠に謝罪すべきだと思う。」:2006/09/27(水) 20:48:01 ID:sIxH0csK0
軍靴が聞こえてきちゃうよん
25 :
はちべえ:2006/09/27(水) 20:48:25 ID:A31ir6/W0
日の丸・君が代を国旗・国歌と定めたこと自体、たった7年前なんだから
強制を合憲とするのはいささか無理がある気がするな
日の丸・君が代は大好きだけど
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 20:49:13 ID:RqO4mqRT0
君が代でアニメのOP作ればいい
27 :
おにいちゃん:2006/09/27(水) 20:49:23 ID:Vl1bRvWx0
国旗脳はじまった
28 :
マルチポスト:2006/09/27(水) 20:49:23 ID:/0k154g+0
こいつミンスなのにね
29 :
貧困層:2006/09/27(水) 20:50:00 ID:Gw2D/oAdO
神奈川埼玉と元民主。
実は保守派だったんだな。
30 :
未確認情報:2006/09/27(水) 20:50:39 ID:XFNCr57s0
みんな、なんでそんなに国旗国歌マンセーなんですか?
素朴な疑問
31 :
平成生まれ:2006/09/27(水) 20:50:59 ID:SkM++ckZ0
朝鮮総連への課税といい神奈川はじまったな
32 :
プロ市民:2006/09/27(水) 20:51:23 ID:QvdsY+Dy0
権利を主張して責任を果たさない教職員は要らない
言ってる事も全部自己中
33 :
ワーキングプア:2006/09/27(水) 20:51:51 ID:N4c1Imsw0
うちの藤沢市長も見習えよ
35 :
正体不明の凄い奴:2006/09/27(水) 20:52:50 ID:w9nwb/nPO
神奈川で上から五番目ぐらいの公立校在学生だけど、現代社会の先生が日教組っぽい
36 :
徒歩十分:2006/09/27(水) 20:52:52 ID:Fyqu1s9s0 BE:42707434-2BP(1)
法律に従えない教職員になど給料上げる必要も無い。
大人しくパチンコの店員でもしていろ チョン市ね
37 :
未確認情報:2006/09/27(水) 20:53:02 ID:XFNCr57s0
>>33 そっか、じゃあ理由はないのか
それでいいの?
38 :
走れメロス:2006/09/27(水) 20:53:15 ID:gGzcB4F1O
この判決だした地裁のやつらはどう思ってんだろ。
39 :
DQN:2006/09/27(水) 20:54:02 ID:9A02OlBuO
40 :
総裁:2006/09/27(水) 20:54:39 ID:ZWArr4Ph0
世の中には絶対逆らってはいけない人間がいる。
そのうちの一つがvipperだ。
一度目をつけられたら徹底的に叩かれる。
ID:XFNCr57s0は怒らせてはいけない獣を怒らせてしまった。
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
41 :
殺伐派:2006/09/27(水) 20:54:39 ID:JbtZfV090
神奈川の夜明け
42 :
じゅくじゅく水虫:2006/09/27(水) 20:54:58 ID:Hy2Z3iWm0
松沢にしてはよいことをいう
43 :
未確認情報:2006/09/27(水) 20:55:53 ID:XFNCr57s0
>>39 じゃ否定されてるものは、何でも反動でマンセーになるの?
中国とか韓国もマンセーなの?
44 :
オゾン層:2006/09/27(水) 20:56:31 ID:Gw2D/oAdO
つーか、千葉終わったな。
東京神奈川埼玉が保守派なのに。
45 :
ワケワカラン:2006/09/27(水) 20:56:45 ID:UHUYhKB/0
>>37 逆に国旗、国歌に異様に反感持ってる方が不自然だと思うが
別にマンセーじゃないし、祝日に国旗掲揚するようなことまではせんが
日本人として国旗、国歌にはそれなりに敬意を払うべきだと思うし
例えばどうしても歌いたくないのなら、口パクでもいいからきちんと
起立して式の進行を妨げるべきじゃないだろ
46 :
ワーキングプア:2006/09/27(水) 20:58:28 ID:N4c1Imsw0
>>37 それが理由、としか言い様がないがまぁ無いっちゃあ無いんじゃないの?
国旗国歌がここまでカルト思想で否定されてなければ、
国旗( てのは「日本のシンボルだよね。ダサイけど」程度の認識だったんじゃないかと。
47 :
マルチポスト:2006/09/27(水) 20:58:58 ID:gGzcB4F1O
>>43 小学生が2ちゃんねるなんて見るもんじゃないよ。
風呂入って寝な
48 :
B級アイドル:2006/09/27(水) 20:59:02 ID:9A02OlBuO
>>43 じゃ否定されてるものは、何でも反動でマンセーになるの?
そりゃ卒業式やら重要な式にワザワザ騒がしく反対!反対!言ってる教師らがほざいてたら当然だろ( ゚,_ゝ ゚)プッ
49 :
未確認情報:2006/09/27(水) 20:59:09 ID:XFNCr57s0
>>45 日本人なら国旗国歌に敬意を払うべきだと思うって
その理由が聞きたい。素朴に
案外みんな、なんとなくでない?
50 :
ワケワカラン:2006/09/27(水) 20:59:20 ID:UHUYhKB/0
そもそも否定じゃなければなんでマンセーになるんだ?
おまえの頭には両極端しかないのか?
51 :
くず野郎:2006/09/27(水) 21:00:19 ID:thV7EGKM0
それ以前に、指揮監督関係どうなってるんだろうね。
上司の命令聞かない部下って、普通に懲戒対象じゃないの?
52 :
マラカス:2006/09/27(水) 21:00:19 ID:7wO78d1B0
53 :
ゆとり教育:2006/09/27(水) 21:01:12 ID:RWH3qVoW0
松沢マンセー
54 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:01:12 ID:QvdsY+Dy0
>>49 その「なんとなく」が凄い事だと気づけよ
お前、友達いないタイプ?
55 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:01:26 ID:XFNCr57s0
>>46 じゃあ、結局
否定されるから、国旗と国歌を支持してるの?
それ以外の理由は?
56 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 21:02:00 ID:vpswFeNg0
>>50 キチガイは0か1でしか物事を判断できない
57 :
超級セクシーボーイ:2006/09/27(水) 21:02:06 ID:Rs0zlcSX0
>>7 地方公務員だが毎日国旗揚げてるぞ
国歌は年1,2回だな。
>>49 なんとなくでも起立するし歌ったり歌わなかったりするだろ?
反対する理由がないと言いたいんじゃないか?
59 :
あしがる:2006/09/27(水) 21:02:30 ID:lFf2Sq/h0
改行すんな氏ね厨房
60 :
愛の使者:2006/09/27(水) 21:03:23 ID:Uh1Y/o2GO
どっちもどっちだよ。都や県は揉めるんだからハナから国旗国歌なんか卒業式に持ち込まなきゃいい。でも現に持ち込まれた以上は教師は腹従背反で起立すりゃいい
卒業生に余計な気を揉ませてる点でどちらもカス
61 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:03:28 ID:XFNCr57s0
>>54 じゃ、結局理由が無いことをこんなに騒いでるの?
国歌斉唱とか国旗掲揚とか
理由がない義務ができたら、それはそれで問題だと思うんだけど
62 :
ばいきん:2006/09/27(水) 21:03:46 ID:N4c1Imsw0
>>55 否定されなかったら現状容認、と言ってるだけですよ?
俺の言う反動の意味が分かってないなら半年ROMれ。
大体が、中韓がここまで嫌われるのも、向こうの反日の現状が正しく報道されない、どころか
無理矢理友好ムードを作ろうとしている事への反動でしかないのに。
とりあえず、底抜けのバカって事は分かったから+でやってくれ。
63 :
うんこたれ蔵:2006/09/27(水) 21:03:53 ID:B+SjDPoW0
マンセーでもないけど、替わりになるものもないし日の丸君が代でいいじゃん、と思ってるが。
なんとなくじゃだめなんか?
64 :
極上生徒会:2006/09/27(水) 21:04:10 ID:We62jLhnO
神奈川は歌わない教師少ないと思うよ。
ソースはオレと親父
65 :
劣等民族:2006/09/27(水) 21:04:16 ID:UHUYhKB/0
>>49 だって国旗、国歌ってのは国のシンボルだろ
日本という国に所属していて、日本という国が好きであれば
そのシンボルには自然に敬意を払うもんじゃないの?
逆に嫌いになったり反感を持つ理由がないんだけど
てゆーか、素朴に、素朴にを繰り返して他意はないことを
強調してる割が、妙にブサヨク臭い奴だなw
66 :
団塊ジュニア:2006/09/27(水) 21:04:58 ID:pFTMtzPY0
国に世話になってるんだから敬意を払うのは当たり前だろ
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 21:05:01 ID:0tzKv+Tr0 BE:671794676-2BP(0)
地理の教師は中国語を教え、世界史の教師は米のテロ自作自演説を盲信。
日本史の教師は昭和天皇の戦争責任に固執し、国語の教師は豊臣秀吉を叩き始める。
理科の教師は国歌も歌わず反戦活動に従事している。
これが今の神奈川県立某高校の実態です・・・・・・・orz
68 :
ばいきん:2006/09/27(水) 21:05:18 ID:N4c1Imsw0 BE:64094944-2BP(33)
>>61 そうだよ。
それは「国旗国歌をカルト思想で否定する人間がいるから」起こった反動だけどね。
それも踏まえずに非難だのこれで工作のつもりかw 語るに落ちるわw
69 :
NG推奨:2006/09/27(水) 21:06:33 ID:X+hlVmHA0
判決としては妥当だと思うけど、そもそもこんな裁判してること自体が情けないよね。
生徒に歌わないよう促してるのにはマジびびった
71 :
超級セクシーボーイ:2006/09/27(水) 21:06:48 ID:Rs0zlcSX0
72 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:07:02 ID:QvdsY+Dy0
>>61 公職についてる人間が児童を送り出す重要な儀式に
己の思想のために、児童を無視して規則を破る方が問題だろ
お前、物事を把握するの苦手なタイプ?
73 :
フルーツ羽二重餅 ◆FruitZ.DG. :2006/09/27(水) 21:07:51 ID:O5T0/k8s0
神奈川始まったな。流石神と名の付く地名なだけはあるな。
>>61 影響力の強い先生が歌わなかったり式の妨げになったりするからじゃねーの?
一応仕事なんだからさ…
ビラ配ったりプラカード持ってた先生みたことない?
他の職種ならご自由にどうぞ。おれも音痴だから歌わないし
75 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:10:02 ID:XFNCr57s0
まとめると
国に敬意を払うのは当然だから国旗国歌マンセーってこと?
その当然っていうことの理由が聞きたいな
76 :
二児の母:2006/09/27(水) 21:10:27 ID:oryiPX14O
確かに違憲だと思うけど卒業式さえ空気読めない教師はクビでいいと思うよ。
77 :
うんこたれ蔵:2006/09/27(水) 21:10:32 ID:B+SjDPoW0
そういや高校のとき、卒業式前日に担任が
「君が代を歌うかどうかは君たちが自分で決めていいです」と抜かしたな。
しかしバカ高校なのでほとんどの奴は意味がわからず、ポカーンとした空気になるだけだった。
78 :
ばいきん:2006/09/27(水) 21:10:58 ID:N4c1Imsw0 BE:144212494-2BP(33)
79 :
ネッピー:2006/09/27(水) 21:11:06 ID:CC3KmHVi0
>>61 社会あるすべてに義務をなくして社会が成立すると思う?
80 :
劣等民族:2006/09/27(水) 21:12:33 ID:UHUYhKB/0
>>75 いい加減素朴な疑問じゃなくて、ブサヨの工作だって認めちゃえよw
>>75 そうは言ってないでしょwwwwww
当然なんて書いてないwwwwww
個人の思想は自由だよ?
ただ先生は影響力が大きいだろ
82 :
マラカス:2006/09/27(水) 21:12:58 ID:7wO78d1B0
国旗掲揚、国歌斉唱が嫌ならその行事を欠席すればいいじゃん。
何でその場の雰囲気を壊すのか理解できない。
83 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:13:00 ID:XFNCr57s0
>>79 義務は必要だけど
理由の無い義務ほど危険なものは無いと思う。
84 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:13:08 ID:QvdsY+Dy0
>>75 まとめる能力も無いのに、無理矢理まとめようとすんな
「当然」じゃなくて自然と考えれんのか、そのスロー再生のオツムは
85 :
忍者:2006/09/27(水) 21:13:16 ID:p0pWaS8D0
>>28 大志を抱えて入党したのに、民主党の惨状を思い知り、
悲観して地方へと散った若手議員、松沢知事もその一人。
今残ってる中央の民主がどんだけ下らない連中かってこったな
86 :
原因不明:2006/09/27(水) 21:13:18 ID:9A02OlBuO
>>49 なんとなく敬意する→じゃあいらないね(^_^;)
とかほざきそうなガキだなお前
>>75 なんだかんだ言って日本が好きだから。
で、なんでお前はそんなに国旗国歌が嫌いなんだ?
88 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:15:08 ID:XFNCr57s0
>>81 それならわかる。
教師の思想誘導の危険もあるしね。
89 :
ばいきん:2006/09/27(水) 21:15:29 ID:N4c1Imsw0 BE:72106092-2BP(33)
>>84 議論の優位性(笑)を保ちたいんじゃないの?
みんな、なんでそんなに国旗国歌マンセーなんですか?
↓
>>33>>37>>46>>62その他諸々
↓
7分後「まとめると 国に敬意を払うのは当然だから国旗国歌マンセーってこと?」
これだけ無様な流れ晒しといて仕切りなおせると思ってるんだからまぁ愉快なオツムだわw
90 :
本能的に長寿タイプ:2006/09/27(水) 21:16:07 ID:0h/ADAzR0
自分の仕事投げ出して文句言ってるのが問題なんだろボケっ
91 :
愛戦士:2006/09/27(水) 21:16:12 ID:5Lc0+YYB0
正論だな、そういえば県知事は松沢さんだったなw
仕事してんのか?
92 :
ゆとり教育:2006/09/27(水) 21:16:14 ID:RWH3qVoW0
>>35 公立で更に上から5番目ってことは神奈川の私立とあわせて30番ってこと?
93 :
三丁目:2006/09/27(水) 21:16:14 ID:5BFd7cbX0
国歌を愛せない人間が今の国のためになるはずが無い
94 :
劣等民族:2006/09/27(水) 21:16:53 ID:UHUYhKB/0
>>83 なぜ義務にしなければならなかったかを100万年考えてから発言しろ
日教組というカルト集団がそのカルト思想で式の邪魔さえしなければ
別に義務にする必要なんてなかったんだよ
95 :
超級セクシーボーイ:2006/09/27(水) 21:17:12 ID:Rs0zlcSX0
でも日本人って国旗国歌に敬愛の心、あんまり持ってないと思うぜ。
韓国人に燃やされてもあんまり抗議とかしないし。
>>94 たんに着席している自由、歌わない自由は認められるべきだろう。
積極的に妨害するのとは全然違う。
97 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:19:22 ID:QvdsY+Dy0
>>89 見事なまとめだw
ID:XFNCr57s0クンは、見習うように
98 :
オゾン層:2006/09/27(水) 21:20:15 ID:Uh1Y/o2GO
99 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:20:17 ID:XFNCr57s0
>>94 日教組が邪魔すると義務になるのはなんで?
100 :
道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU :2006/09/27(水) 21:20:30 ID:UuMgy/Lw0 BE:64766423-2BP(123)
>>96 まずさ、その「決まり」がおかしいならば、そこを変更するような働きかけをすべきじゃないか、いやもうしてると思うけどさ
決まっていてもおかしければ、疑問があれば従わなくてもよい、という行動を人を教育する立場の教師がやったらまずいだろ
101 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 21:21:16 ID:gj9h/VJY0
普通に考えて、行事なんだから「起立」と言われれば立つし「着席」と言われれば座るだろ
どんだけあまのじゃくなんだよw
授業開始時に起立しなければ怒る教師がそれじゃあ説明つかないのでは…?
理由は違うと言うかも知れんが生徒から見れば同じだろ
102 :
ダツダム宣言:2006/09/27(水) 21:21:39 ID:JbtZfV090
103 :
どれ:2006/09/27(水) 21:21:47 ID:o/3Cf2tKO
そういえばなんでアジアカップの国歌斉唱の時に中国にブーイングされてるのみてむかついたんだろう…別に教えられてはないのに…
俺にとって自然なことだったのかな…
反対している人はどう思ったんだろう
105 :
劣等民族:2006/09/27(水) 21:22:03 ID:UHUYhKB/0
>>95 かの国の人間じゃないからファビョって抗議まではしないけど
あの映像見て気分の悪い日本人は多いと思うよ
106 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:22:35 ID:QvdsY+Dy0
>ID:XFNCr57s0
質問ばっかりしてないで、たまには答えてみろ
>>83 >理由の無い義務ほど危険なものは無いと思う
理由は?
107 :
総裁:2006/09/27(水) 21:23:58 ID:683m8AZE0
日本人である自分が安心して生活できるのは、日本国があるからだろ。
安全な環境が保障されるのがいかに尊いものか、分ってないやつが多すぎる。
だから国旗や国歌を以て敬うのも当然だと俺は思うけどな。日本人としてね。
108 :
マジレス怪人:2006/09/27(水) 21:24:30 ID:uBl0HOEs0
国の職員である地方公務員の教師が国歌国旗を否定するというのは
クビにしてくれと申請してるようなものだ
他の国なら自国の国旗国歌を否定する奴はスパイと見られてもおかしくないというのに
日本は甘すぎ
109 :
劣等民族:2006/09/27(水) 21:25:12 ID:UHUYhKB/0
卒業式の国歌斉唱で起立と言ったときに起立しない自由があるのなら
授業開始で起立しない自由もあるし、授業を受けない自由もあるし
音楽の時間に嫌いな歌は歌わない自由もある
嫌いなことはしない自由があるのなら、学校教育なんてありえなくなるだろ
110 :
超級セクシーボーイ:2006/09/27(水) 21:25:56 ID:Rs0zlcSX0
>>96 起立して歌うように指導している本人が、起立しなく歌も歌わなかったら指導にならんだろ
起立するときに
「ああー今国旗のために立ってるよ」とか考えてた?
めんどくせーけど立つか。歌わないのはバレなきゃいいやって感じじゃないの?
小中高でそんな国旗…国歌・・・とか考えてるやつばかりか?
112 :
正体不明の凄い奴:2006/09/27(水) 21:27:24 ID:ZWArr4Ph0
質問だけで回答しないやつは釣り初心者だ
しっかり回答するやつはよく訓練された釣りだ
テンプレのような挙動をするやつは真性だ
113 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:29:02 ID:XFNCr57s0
>>106 理由無く義務ができたら困るよね
理由無く2ちゃん禁止とか、そんな法律とかできたら嫌じゃない?
114 :
人多杉:2006/09/27(水) 21:31:41 ID:uEAKE0rr0
115 :
なまはげ:2006/09/27(水) 21:31:42 ID:cM7XNxvh0 BE:516453757-BRZ(3000)
>>101 それを強制といいます。例え行事であったとしても。
生徒はあくまで教えられる側にあるわけです。教師がやったからという言い訳は通用しません。
116 :
永遠の反日小僧「日本は永遠に謝罪すべきだと思う。」:2006/09/27(水) 21:31:58 ID:v60NKi020
これが右傾化か
日本ピンチだな
117 :
ニュータイプ:2006/09/27(水) 21:32:18 ID:llb11qTQ0
>>113 じゃあ学校で授業の時の起立や礼や
朝礼の時の校歌も無くしていいな
118 :
馴れ合い派:2006/09/27(水) 21:33:27 ID:gBYnop0u0
ようやく極左から真ん中左寄りまで戻ってきたか?
120 :
なまはげ:2006/09/27(水) 21:34:29 ID:cM7XNxvh0 BE:516453757-BRZ(3000)
>>114 そこまで進んでいなくとも、日本も本来はそういう姿勢を見せるべきですよね。
121 :
デイトレーダー:2006/09/27(水) 21:35:13 ID:XFNCr57s0
>>117 その中には理由があるものもあるんじゃないのかな?
校歌斉唱は義務ではないと思うけど
122 :
こっち見んな:2006/09/27(水) 21:36:06 ID:QvdsY+Dy0
>>113 例えがひど杉
じゃ、どうして弱い者イジメをしちゃいけないの?
どうして人を殺しちゃいけないの?
殺しちゃいけない理由が無かったら殺してもいいの?
理由を言われても、納得できなかったら殺しちゃってもいいの?
123 :
人多杉:2006/09/27(水) 21:36:08 ID:uEAKE0rr0
業務命令vs内面の自由の発露という対立軸で争うのであれば
このまま違憲判断のまま推移すんじゃねーの?
そもそも教育には「強制」を伴う
125 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/27(水) 21:38:41 ID:X+hlVmHA0
>>114 アメリカは移民ばっかりのリベラルなニューヨークですら国旗がいたるところに翻ってるからな
日本とはそもそも土壌が違う
126 :
名無しメンバー:2006/09/27(水) 21:38:52 ID:fVyK+YEoO
>>104 それは明確な悪意が感じられたからだろ
そのケースだとブーイングされたのがドラえもんの主題歌だったとしても
むかつくはずだ
127 :
だまれニート:2006/09/27(水) 21:38:53 ID:sMDUxD6A0
松沢は中田が目立ち過ぎで危機感持ってるから、空気読むのはうまいなw
128 :
なまはげ:2006/09/27(水) 21:40:07 ID:cM7XNxvh0 BE:708278786-BRZ(3000)
>>119 強制かどうかは結果が示しているでしょう。
社会に出た時に読み書きが出来なければどうなりますか?
つまり必要としているから義務となるんです。
129 :
あそびにん:2006/09/27(水) 21:41:00 ID:Ue/w2LfSO
三権分立にケチつけんなクズ知事が
なんでだよ!あの先生座ってるのになんで立たなきゃいけないんだよ!ってなりそうだな。
だからちゃんと教えてその上で自由にすればいいのかな?とも思えてきた。
ただ座ってるような先生から国の求める教育がされるかは疑問かも。
逆に投げっぱなしで大人になってからご自由にどうぞでもいい気が。
131 :
人多杉:2006/09/27(水) 21:44:50 ID:uEAKE0rr0
教師だからとか公務員だからとかあんま関係ねーんだよ
精神的自由の制約に関しては判例上、司法は違憲の推定の下に判断を下すことが確定してる
違憲であることを証明するんじゃなく、合憲であることを証明できなければ違憲となるわけで
132 :
ろくでなし:2006/09/27(水) 21:45:02 ID:Ue/w2LfSO
校歌や起立の挨拶が自由を侵害されて強制されてるって感じるなら裁判所に訴えろっつーの
133 :
おにいちゃん:2006/09/27(水) 21:46:26 ID:Zy783DVB0
134 :
無職:2006/09/27(水) 21:47:27 ID:DIKGkvRZ0
一昔前は中学生が精神の自由だとか屁理屈こねて
校歌を歌わなかったりしたら先生にぶん殴られたりしたよなぁ
それを今は先生がやってるわけか・・・
135 :
猫娘:2006/09/27(水) 21:47:51 ID:kHMx1UKl0 BE:1005545298-BRZ(1000)
日本は法治国家。
最高裁で判決が出ても従えないなら、日本人止めちまえ。
136 :
質疑応答:2006/09/27(水) 21:48:01 ID:riV5UjSGP
前に祝日に表に出してある日の丸をある通行人がいきなりもぎ取りバキバキに折ったのをみた。
日の丸なら器物破損の自由も認められますか。
学校の行事を拒否する教師なんて多分こういう基地外どもだろ?
怒ったら何するかわからなくて危険。
>>131 国歌斉唱は「行動」な以上精神的自由ではないし
公務員になる以上国歌国旗忠誠義務は予見可能なはずだ
138 :
人多杉:2006/09/27(水) 21:48:49 ID:uEAKE0rr0
139 :
質疑応答:2006/09/27(水) 21:50:00 ID:riV5UjSGP
起立と国歌斉唱いやなら、せめて当日休んでくれ。
140 :
猫娘:2006/09/27(水) 21:51:33 ID:kHMx1UKl0 BE:418977465-BRZ(1000)
>>138 だから、地裁の判決にゴネて控訴するのはいいが、
最高裁の判決ならゴネるなって言ってるんだ。
141 :
ハゲてないよ:2006/09/27(水) 21:52:52 ID:w2rmmena0 BE:202878353-2BP(125)
職務を放棄するなら卒業式に出席しなくていいよ。
これは授業中に暴れる生徒と変わらないね。
142 :
人多杉:2006/09/27(水) 21:53:03 ID:uEAKE0rr0
>>140 高裁の判決も出てねーのに早すぎね?
お前早漏って言われね?
143 :
マラカス:2006/09/27(水) 21:54:57 ID:7wO78d1B0
kanagawahajimattana
145 :
大将:2006/09/27(水) 22:01:15 ID:cM7XNxvh0 BE:1062418098-BRZ(3000)
146 :
B級アイドル:2006/09/27(水) 22:01:18 ID:B7uK2lMtO
君がよ歌ってる時に声が裏返って笑われて以来歌ってない
もうちょっと歌いやすくして
147 :
おすすめ:2006/09/27(水) 22:05:37 ID:E0fFJu6bO
思えば、NHKが終夜放送開始、放送終了時の国旗、君が代フィラーが消えてから
日本もNHKもおかしくなりはじめたな
148 :
因果応報:2006/09/27(水) 22:08:37 ID:j/U0sZ8WP
【レス抽出】
対象スレ: 神奈川県 「国旗国歌の違憲判決、理解できない。指導に従わない教諭は処分も必要」
キーワード: 非国民 or 売国奴
抽出レス数:0
149 :
みどり:2006/09/27(水) 22:09:40 ID:C3Z2sVw20
>>2 埼玉の上田が素晴らしいとか勘弁してくれよw
150 :
黒歴史:2006/09/27(水) 22:12:49 ID:uEAKE0rr0
>>137 内面の自由に関しては可能な侵害って奴が問われるんだよ
今回みたいな業務命令による強制ってのは典型的な例だ
151 :
因果応報:2006/09/27(水) 22:20:11 ID:riV5UjSGP
ハングルの歌なら張り切って歌うんだろ。嫌がる生徒に歌えと強要するくせに。
卒業式は偏った先生のカラオケ大会じゃねえんだよ!
152 :
明日から無職:2006/09/27(水) 22:21:49 ID:ui5ws/Bd0
>>149 どの辺が駄目なん?
どんな県知事でも
土建屋のことしか考えてない我等が静岡県知事よりマシだろう
153 :
勘弁してくださぃ:2006/09/27(水) 22:25:34 ID:fLm/U9Ng0
GTAの件を見るとあんまり深く考えているわけじゃないからな、この知事
154 :
自己解決しました:2006/09/27(水) 22:25:56 ID:Kt7yFnlD0 BE:44412825-2BP(380)
通過儀礼の中の儀式の一環であって
戦前の軍国主義を謳ったり、お互いの信条・思想を確認しあう行為では無い。
まぁ、懲戒に処するってのはどうかとも思うがな、、、、
式典への参加を辞退させるか、退席させれば良いんじゃない?
155 :
北海:2006/09/27(水) 23:50:10 ID:fFJ8sAOi0
>>128 それと義務教育が強制であるかどうかとどのように関係するの?
必要だから国が義務として強制してるんでしょ
156 :
ムーンベース:2006/09/28(木) 00:21:20 ID:ZXxfpG8e0 BE:567832267-BRZ(3012)
普通に式典とかで国歌を歌ったり、厳粛にしたりは世界のマナーだから
教えないと恥かくだろうに
157 :
もう我慢できない:2006/09/28(木) 01:46:49 ID:u/oL8GYs0
>>154 愛国教育の一環として強制なんだが・・・
後、俺も自由だってことじゃなくて、
行政の一方的な愛国観念の押し付けが、
憲法違反、教育基本法違反に該当するので、この件の強制は不可。
公務員である教員に対する強制が憲法違反?
頭おかしいんじゃないの?
159 :
やるなら今:2006/09/28(木) 02:11:58 ID:u/oL8GYs0
>>158 職務命令に重大かつ明白な瑕疵がある場合は、
無効であるから従う必要はない。
↑
裁判所の回答
160 :
三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/09/28(木) 02:14:03 ID:M3agPxr00 BE:43334922-2BP(11)
最近、松沢元気だな。、、死んじゃうのかな。。。
161 :
黒歴史:2006/09/28(木) 02:17:26 ID:MKnYC46y0
理解できないバカが知事やってんのか
ウケるw
162 :
ネット右翼:2006/09/28(木) 02:37:39 ID:6IUHHWaP0
163 :
派遣社員:2006/09/28(木) 07:04:40 ID:u/oL8GYs0
164 :
B級アイドル:2006/09/28(木) 07:08:07 ID:oxljgBaR0
>>157 >愛国教育の一環として強制なんだが・・・
(゚Д゚)ハァ?
教師に対して愛国教育してるのか?
不利益処分を伴う強制は公務員たる教師に対してだけということを理解できてないようだな。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/28(木) 07:10:44 ID:pjMdrYcF0
>>153 おおぴらに全部規制しなくてもこのたぐいの暴力ゲームは子供にはダメなものなんだ
という空気つくり
がんじがらめじゃないだけいいね
悪い部分が警察に偏ってるからな 神奈川は
167 :
自己解決しました:2006/09/28(木) 07:13:11 ID:pMMnT2gH0
だから民主はダメなんだ
日教組は、今は民主党の支援団体です
日本を壊したのは社会党 その流れを受け継ぐのが民主党です
168 :
草植え杉:2006/09/28(木) 07:47:25 ID:7jzehVbcO
在日や売国奴のやりたいほうだいだな。子供つくる気になれんわ
169 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/28(木) 12:21:15 ID:Y2wDABnF0
>>161
まだ最高裁で決まってねーよ池沼氏ねwwww
170 :
どれどれ:2006/09/28(木) 12:24:53 ID:onlChZN/0
日教組は帰化人の巣窟
171 :
-=・=- -=・=-:2006/09/28(木) 12:32:17 ID:65Z2qZiE0
日教組はキチガイの巣窟
172 :
みのる:2006/09/28(木) 12:54:08 ID:V/9HIt+50 BE:3335647-BRZ(2054)
神奈川県民であることを誇りに思うぜ!
173 :
おにいちゃん:2006/09/28(木) 13:04:12 ID:je6PsxHn0
普通に考えて日本人で国旗国歌が別に好きでもないやつはたくさんいると思うが
嫌いなんて感情持ってるやつは一人としていないだろ。
あ、日本人の話ね。外国人は嫌いって人もいるからね。教師とかね。
174 :
よい子は真似しちゃだめ:2006/09/28(木) 13:05:13 ID:fo65OLj9O
力でなんでも押さえつけようというのは間違いだな。
子どもたちにも国旗国家を強制するのはかわいそう。
宗教の自由、内心の自由があるから、当然、国旗国家に反対する権利があるだろ。
朝鮮人みたいだなお前ら
175 :
ねこ大好き:2006/09/28(木) 14:36:15 ID:2b3TlJCv0 BE:421747474-2BP(300)
こんなの松沢じゃないやい!
176 :
不沈空母:2006/09/28(木) 16:45:17 ID:4Xb1RoW00
べつに世界の常識じゃないよ。
イギリスもフランスも学校で国歌なんか歌わないし。
177 :
ネット右翼:2006/09/28(木) 17:06:01 ID:+lGKSuoi0
右翼は基地外
靖国は基地外神社
だからアメリカが靖国と天皇制と右翼を根絶やしにしとけばよかったんだよ。
また軍靴の音が。
皇室のY染色体はコピーエラーですでに壊れかけているので
男は生まれないか、生まれても以後ずっと池沼か障害者の可能性がある。
一般の人間はY染色体が傷つけば、どこの馬の骨かわからないがその代わり健康な
Y染色体と入れ替わることが出来る。
これが健康な自然界の営み。
万世一系天皇制は人為的に、Y染色体が傷ついたまま伝わってしまう。
遺伝学的にみると万世一系天皇制は残酷でグロテスクな人体実験としか言いようがない。
自然淘汰の洗礼を受けていないわけだからな。
科学的に話してるだけだが何か?
178 :
影武者:2006/09/28(木) 17:57:15 ID:Mvh1wbWF0
朝鮮人が湧いてきた?
179 :
ゴキブリ:2006/09/28(木) 17:59:38 ID:mtqclWAj0
>>176 フランス国歌のあの歌詞が問題だからだろうか?w
180 :
東海:2006/09/28(木) 18:49:46 ID:4Xb1RoW00
中国や韓国は熱心だけど欧米じゃあんまり学校で国歌を歌う習慣が無いね。
>>180 そんなことをしなくても国歌に敬意を払うのが
当然の社会だからだ
当り前のことをわざわざ声高にはやらんわな
182 :
超級セクシーボーイ:2006/09/28(木) 20:11:05 ID:w2w28Sft0
>>163 国旗と国歌に思想的な背景はない。
とかなって判決もひっくり返るだろうな。
183 :
自治厨:2006/09/28(木) 21:27:27 ID:+lGKSuoi0
石原前にも税金問題で裁判になって事実上の敗訴になって示談金払わせられた前科がある。
184 :
自治厨:
財形標準課税とかなんとか。
税金で示談金払ったんだったよな。