【GJ】　新文科相「美しい日本語も話せない小学生に英語をやらせてもムダ」

小学英語「必修は不要」　伊吹文科相が発言

伊吹文明文部科学相は２７日、報道各社とのインタビューで、学習指導要領見直しの焦点の
１つになっている小学校での英語必修化について「まったく必要がないと思う。美しい日本語を
話せないのに外国語をやっても仕方がない」と述べた。

小学校での英語教育については３月、中教審の外国語専門部会が必修化を提言する
審議経過をまとめ、親部会の教育課程部会で授業時間数などの審議を進めている。

伊吹文科相は中教審の議論について「結果は見なくてはならない」と尊重する姿勢も示したが
「政治家として、今の小学校では必修で教えるべきことが教えられていないと思う」と小学校英語の
必修化は不要とする考えを強調した。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060927/20060927a4210.html

【レス抽出】
対象スレ： そろそ史上最強のゲーム音楽を決めようか
キーワード： ザナルカンド


96 名前：腹減った[] 投稿日：2006/09/27(水) 18:58:54 ID:L0vi/TIF0
ザナルカンド




抽出レス数：1

当たり前田のクラッカー

まあ正論

わかってるじゃないかＧＪ
擁護厨涙目必死ｗｗｗｗｗ

正論ですな。
あと訳の分からない不良教師を首にしてくれ。

だよね日本語だよね


早くから英語やらせても無理無理ｗ

この人ならやってくれそうだ

日本始まったな

正論すぎて屁がでる

英語を公用語化しようという考えを持ってる奴は死ね
そこのお前だよ

国語の教科書に田口ランディとか辻仁成が載ってんだろｗ

言語に美しいとかって、あるのか？

日本再起動すか。

あるよ

>>13
美しいっていうか最低限だな

　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　 ／ 三/
　　　　　　　　　　　　／　 三/
　　　　　　　　　　 ／　　 三/
　　　　　　　　　／　　　 三/
　　　　　　　 ／　　　　三/
　　　　　　／　　　 三三|
　　　　　　ヽ　　 　 三三|
　　　　　　　ヽ　　　三三|
　　　　　　　　|　　　　三|
　　　　　　　 /　　　　三|
　＜￣￣￣/　　　　 三|　　　　
　　　￣＞‐　　　　　　　　￣￣二＝／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (＾ω＾ 　　　　　 ＿―￣　　＜　日本語は美しいNE！　
　　　　＼＿＿＿__―　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

教師が生徒に与えた課題で、そのまんまインターネットで調べた文献をそのまま認めて、
やり直しさせないってレベルだからな
どんだけ程度低い大学出てきたんだよｗｗｗｗｗ

そして今の教師はそんなのばっかりだったり・・・もうお先真っ暗ｗｗｗｗｗ

リアル鬼ごっこの作者はもう一回日本語勉強したほうがいい

ちょっと中学生んとき思い出した。
嫌いな英語の先生に向かって「日本語もロクにできてないのに、英語なんか教えんな」
とかワケわからんこと言ってたな。

英語の授業もやるのはいいけど、すべて英語だけで教えるとかって
日本語わからない外人つくってどうすんの？

国家の品格のパクり

まず文部大臣が正しい日本語使わないとな

>>13
中学生レベルの読解力

世の中には絶対逆らってはいけない人間がいる。
そのうちの一つがvipperだ。
一度目をつけられたら徹底的に叩かれる。
しょこたんは怒らせてはいけない獣を怒らせてしまった。
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

２ちゃん見てたらてめー日本語勉強しなおせやあああこのうすらハゲが！！！と思います。

南総里見八犬伝を原文で読めるくらいになりたい。

>>13
enjoy koreaの翻訳ミスとか読むと字面読んでるだけで汚いよ

世界一美しいハングル語を習わせればいいんだよ

↓↓ここから正しい日本語を話すスレッドになりました↓↓

日教組解散を切実に希望しますｗ

(； ・`ω・´) ！？

TBSの夕方のニュースでぐんま国際なんとかいう小学校のやつ、
よさそうでしたよ。

さすがは志帥会

俺にとっての美しい日本語は「伊東美咲」

>>13
ホームラン級のバカだな。

何か食べた時の感想を全て「ヤバイ」で表現するのはやめろ

>>35
この意見に対する俺の
共感は誰にも負けない

公用語を英語にすればいいんじゃね？

J-POPとか酷いよね

人名だとスウェーデンが嫌い
ズラタン・イブラヒモビッチとか
イングヴェイ・ヨハン・マルムスティーンとかことごとくダサい

美しい日本語のために、まずは２ｃｈを辞めることから始めよう！！

俺は若いうちから英語必修にしたほうがいいと思う。
その際に他の授業を削らずに英語の時間を単純増で。
月金6-7時限、土曜は4時限くらいの授業数で勉強させればいい

ところで「美しい日本語」ってなんだろう？
ら抜き言葉とか確信犯の誤用とかは「汚い日本語」だと思うけど、
どちらも誤用が広まりすぎて「伝わればいい」とする人もいるよな。
確信犯、なんて辞典に誤用のほうの意味も追加されるくらいだ。

いいこと言うね

日本語もマトモに使えないような子供に英語を教えることほど馬鹿なことはない。
言葉は文化、そしてそれを使う者自身の自己同一性を形成するから。
それになんのために英語を勉強するのか。
英語が使えるだけで国際人になれるのならイギリスやアメリカには国際人が大量にいるはずだ。
考えをしっかりもって即ち根底にある日本語でしっかりと考え、それを英語なり何なりに翻訳しなければ将来ただのクズ人間になる。



って国家の品格で言ってました＞＜

なぁなぁところでよ聞いてくれよ
おとついオレっちのツレがスゲェデケェクソしてよぉ
マジビビッたぜ！
スリコギかよ！とかミムラみてぇーなムチャな一人ツッコミ入れてそっから爆笑モードよ！
そのあとナンカ燃えちまってガッツリハメてもらったぜ！ヒャハー

日本も大事だけど、英語くらい出来ないでどうやって生き延びるつもりかね。

どっちもちゃんとやればいいじゃん。

日本語も満足に理解出来てないのに
英語や朝鮮語を重点的に勉強とか逝ってる奴は基地外だろ

これが成果が出るかが題問ですね

なんというブロック
見ただけで入れる場所が無いとわかってしまった
これは間違いなくゲームオーバー

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　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　　　　　　　 //

　　　　君が代は　千代に八千代に

　　　　　　　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

うどんよりそばが好き
冷蔵庫に牛乳があたかも知れない

まぁおおむね同意だが「美しい日本語」ってなんなんだ？
まずは総理総裁の喋りをまともにしてから発言した方が委員ジャマイカ?

一年は日本語と算数だけやらせればいいと思う。

ふいんきで英語を小学校で教えられたゆとりが一番ひどそうだな

英語が分かると
海外から見た悲惨な日本の現状がばれてしまうから
教えなくてもいいんじゃない？

こんなことだから英語もしゃべれないカスばっかりで
英語教師ですら英検準一も取れないバカばっかりなんだよ

今日、TBSで群馬の国際アカデミーとかいうのやってたが哀れだったな。
親は何を考えて、入学させてるんだろか。きっと、親も相当馬鹿なんだろうな。
しかも、その学校ってのが市長が県に承認を取らないで（私立学校は普通は取る）作ったのに、助成金が少ないと県に文句をいってファビョってるそうだ。
その町全域がキチガイなのかもね。

やっぱボキャブラリーが豊富じゃないと表現力が身に付かないから、情操教育にはよくないもんね

英語は頭がいい子優先で教えましょうといった感じなんだろ

たしかに今までまんべんなく全ての子に英語教えて、それが効果あったのかと言われれば、
全くないともいえる、そんな状況だしな
なれば日本語から基礎から徹底的に、という発想なんだろう。

いくら子供が覚えが早いと言っても、必要のない物は忘れるよ
英語もしかり、だって、日常で英語なんて必要ないし

いや、俺らがそれ以上に基地外なのは
当たり前か

日本人は全員生まれたらアメリカに里子に出して
大きくなってから相撲部屋が引き取るでいいじゃん

善哉善哉。この調子で本字本假名に戻し玉へ。

「全然大丈夫です」っていう言葉は今は正しいんだろうか…？
遣うのを躊躇っているんだが。

国語が得意な奴は年を取ってからでも英語力が伸びるってAERAに書いてあったお。

英語と日本語の使い分けは単なる意思伝達の問題にとどまらないよな

物の見方・考え方にも影響するよな

英語教育の発端って、不景気日本に襲いかかるグローバル社会の波に
対応できる「国際社会に通用する人物の育成」がきっかけだったよね。
なんか、時代遅れなんだよね。

ゆとりの馬鹿のせいで
映画字幕の表現が簡単になったり、ふりがな振ったり、難しい漢字は避けたり
この流れを断ち切れるならいいな


英語で聞けばいいっつー話を抜きにしてくれよな
他言語の映画だってあるし細かい表現はやっぱ分からんよ・・・

まぁ英語も必要といえば必要だけど
日本語もできない奴らばっかりだから今のままでいいよ。

>>63

Oh, my son near her gay girl.

全然大丈夫
全然最悪
全然最高

微妙だなｗ

芥川か太宰がこれ使ってたのを見たことがあるような気がするが

英語は総合学習、音楽で補えるはず。

>>41
俺に全力で謝れ

まず壷三の下手糞な日本語を直すのが先だろｗｗｗ

みんなの歌の
「これって褒め言葉？」が笑える

>>76
確かに・・・

小学生が理解できる程度のことを教えても全く意味が無いよね

「幼少から英語を使えば、覚えが早い、身につきやすい」
というので早期から英語が教えられてるものだと思うが
これってちょっと順序間違ってるんじゃないか。
母国語で基盤を作って、その上に他国語という別の言語を重ねるんだろ。
基盤ガタガタなうちに英語学んでたって、
日本語も英語も中途半端な人間が完成するだけ。

>>57
衣食住に困らず
のうのうと生活できることの
どこが悲惨なんだか…

英語を必修にしたら
おそ松くんのイヤミみたいな
餓鬼ばっかりになりそうザンスな

英語の授業で三分スピーチがあったけど日本語でも三分話せないよ

>>44
みんなが使ってる「確信犯」ってのが間違ってるのは知ってたけど
いま本当の意味を初めて知った

>>82
あるある

おいアレしてくれ
アレって何すか
アレはアレだよほらこういうアレ
あーアレね！オッケイオッケイ
頼むよー

民放のアナウンサーの喋り方もイライラします。

>>19
あれはひどかった

美しい日本語が話せる小学生になら、英語をやらせても無駄ではない
ってことですね。

スペイン語だっけ？
文法？が日本語に似てて英語より覚えやすいのは。
外国語の中では英語が一番メリットがあるのは
一目瞭然だけど、大学より前から英語以外も選べる
ようにしたらいいのに。ドイツ語とかドイツ語とか。
ドイツ語の発音の質実剛健さは異常。

うちの大学の非常勤教師が鳥越と英語教育について話す機会があって、
その非常勤講師の鳥越についての印象が、支離滅裂で論理だって会話の
できない人、って言ってた
あ、それとローマ字読み教えんのやめて発音記号覚えさせるようにしろよ

>>72
ハゲだってことだろ？
なめんなよ

汚い日本語が溢れてるスレだ

子供の頃から英語をやらせれば堪能になる
というのはガセ

大体英語なんてかたっくるしすぎるんだよ
2ch語は日本語でしかできない

頭いい子にだけ英語教えればいいよ
国語の点が悪い子は英語の代わりに国語の補習

語学は耳から

ところで円周率はまだ３なの今の小学校
さすがに3.14に戻したよね？

美しいオナヌーも出来ないのにｓｅｘ
やってもしかたない。

んじゃあ眠いけど英語のお勉強してこよう
頑張る俺ってかっこいいてへっ

英語出来ないってゆとり所の話じゃないぞ

どうして日本語には美しさがあるのは何故だぜ？

国語の成績優秀なやつだけやれば

>>96
ネットを重視するなら耳より目だぞ。

>>102
差別だなんだと騒がれるわけですね

高学歴ほど子供には多くの勉強と多くの経験をさせたほうが良いと考えているらしい。
また低学歴はそもそも勉強が役に立ったという経験が無いらしい。

学校でやら無いとなると、
こりゃー益々英語教室が儲かるな

子供の学習能力なめすぎだろ
２ヶ国語ぐらいわけなく習得できると思うんだが

>>103
ネットで英語使うより外人と英語喋ってみたい。
「あの人かっこいいー・・・童貞ささげてー・・・」みたいに思われたいじゃん

>>97
とっくにもどってるよｗ

「全然」に否定のような意味合いは無いよ
世代によって使い方が違うらしいが。

もちろん英語のロジックを理解することは大事だけど
日本でいる場合には中学英語で会話式の英語が一番役にたつよね。
英語で道聞かれたり切符の買い方とか尋ねられたり

ガキの頃はネットなんざやらせねえでしこたま本読ませろ
って意味で同意だが


最近各方面で国家の品格に影響受けてるやつ多くね？

俺みたいにきれいな和訳ができないバカがふえてもしかたないしな

中曽根直系か。
中川（酒）の派閥領袖。さすがだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ　　_,.-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　__,.>'"/--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ､__く___/ﾍ7- 　〈
､..,,__　　　　　rへ､__　　　　 ／　　_　 7／　/ヽ____,ゝ
　ヽ､ ＼　　　',　　　｀ゝ-─'─-ｨ'､_,.イ　　/
　　 ',/　ゝ､_　i　,.ゝ'"　　　　　　　　ゝ､,.イ､
　　　ヽ､/　　フ'　　　　 ﾊ　　 i　 ヽ,　ヽ､ヽ,＼､
　　　　　｀γ´　　/　i　i　 ',　 i∠_､!',　　',　 ',　｀７
　　　　　 ./,'　 ,'/ ゝ､!､i 　 ﾚ,ｲﾌ｀Y､ i 　 |ゝ .i､__」
　　　　　ｲ i 　.!'ヽ! r!ﾃ､! 　 　l､__,ﾉﾉYヽ_」ｲ　|
　　　　　 Lﾊ　i.　 ﾊ' ﾄ_,}　　　　 /// |　l | .|　|　＜美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない！
　　　 　,. -'─-!､!　|〃 　´_,.--､　 　,'　/ i |　|　
　　　　|____ 　　　|. ﾍ､ 　 ヽ　　 ﾉ　 /　,'　ﾊi.　|
　　　i´_____)〜〜|ヽ､.|＞.､._ 　 _,.イ/ /i,.ｧ__!.　 |
　　 r{ _____.)　 () |ヽ､', r'　i/￣７　レ´,.'7　 ｀ヽ､|
　　/){ ____)　　o |　YVく⌒ヽnイ'⌒L/」 _　　　　＼
　　'､_ゝ__ﾉ....,,,__,.|イ><{ﾉ__,.ｲ＾ゝ､___ﾉY ｨ'iヽ､.　 _　 ヽ,
　　　　　　 /7,'" ヽ7Y　/ i､　i ヽ､　ゝ､ｲ .|　>'´　　 /
　　　　　 /／　　 / /　へi　　レ＾ヽ　｀Y ／　 　 ／|
　　　 ,へi/　　 ／ ｲ　､　　　　　　　/' 7ヽ､ヽ､／| 　|
　　　r─rヽ､_/／「｀'ｰ'─-...,,__/_ 　i ./ / .)'Y()　.|　 |

>>66
全然大丈夫。
「全然〜○○ない」が、むしろ誤用（が慣用化した）で、
本来は、全然＋肯定形で使うべき。


って、山手線車内の液晶でやってた。

>>97
最初から3.14のままだよ

言葉なんて必要に迫られて覚えるものだからなぁ。
学問として中学からで十分だろ。

>>91

Wool say back up!

>>107
どこの誰が
「子供じゃ英語を取得できない」
って言ってたの?

このスレに戸田奈津子さんがいるな

>>97
最初から3になっている教科書は見た事が無い。
円周率の件は「ゆとり教育はこんなに酷い」ということを強調する為のデマでしょう

>>97
私立中の入試は、あの指導要領を全く無視したからねえ
なんだかんだ叩かれても、受験の世界が正しいみたいだ。

日本語を美しいなんて思ってるのは日本人だけでしょう
英語を話せない方がよっぽど恥

国際化って言っても殆どの人間は英語使わないし今までどおり中学校からでいいよ
基礎教えておけば必要なら自分で勉強できるだろ

>>107
やるのなら、もっと前の年齢からやらないと駄目だろ。
しかも、日本語の習得が遅れるのを覚悟で。

お前に良し　俺に良し
うん良し　ああ良し

>>119
英語を学ばせれば日本語が不自由になるといわんばかりの意見は
子供の学習能力を侮ってるんじゃないかってこと

でも英語ぺらぺらだったらかっこいいんだよね。

まぁどっちも大事

3.14....→「およそ３」にしたという意味であって、断じて「3」と教えてたわけではないぞ
それじゃ完全に割り切れてんじゃんｗ

英語が出来ない奴らが必死だなw

やったとしても中学の文法の授業で全部台無しになるだろ

妥当だな。
口語表現と正しい日本語の差くらいはわからないといかんだろうと思う。
やっぱり母国語だし。

>>115大人から指摘を受けて面倒な言い合いにならないためには
「全く」を遣うほうが無難？

受験のための英語習ったって無駄

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

>>131
fack you.

マジで美しい日本語の定義ってなんだ？
煽りじゃなく教えてくれ

指導者の問題が大きいよね

教師が英語出来ない
→そんな教師に教えられる生徒も英語出来ない
→その生徒が英語教師になる
って感じで

まずは、中高の英語教師の採用基準を厳しくしたら（もちろん年収もあげて）どうでしょう。

いざとなったら
エキサイト翻訳があります。
強い味方です。
つい最近までハピマテの意味もわからなかった(´･ω･`)

>>127
考えの基本は日本語にあるんだから、それがしっかり形成されてないうちに異国語を学ばせても意味がないだろうって言ってるんだよ。

古文漢文はいらん。
小中の間に江戸時代まで終わらせて、高校は明治以降。もちろん必修。

英語教えるより金の借り方、契約の仕方を教える方が良い。
あと民事再生やら破産やらも。

荒野の水洗便所に隕石が入るくらい確率でナイスだね

外国語が苦手ってことはつまりは外国の植民地になったことがないということだ

うんことかちんこで喜ぶガキに美しい日本語って無理があるだろ

まともな事言える人もいるんだな
ただ反発も大きそうだな…馬鹿共の

学習指導要領の改正ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。

修学旅行で外人と遭遇した時、挨拶程度の会話くらい話せたほうが
いいでしょ？
てか先生が正しい日本語を話せないんじゃ？一部だとは思うけど。

>>142
故事は教えたほうが
いいんじゃないかな

>>137
oh mrs spell

うる覚えとかどこで習ったんだろう

移民の事考えたら英語より中国語圏覚えさせたほうがいいんじゃねえのか？
大学でて留学で来るのは別にして、向こうから移民でやってくる人民どもが
英語習得できているとは到底思えんｗ

だったらせめて日本語教育にもっと力入れてほしいな
でも英語勉強することで日本語への理解が深まることもあるんだよな

つーかね、どれだけ言葉に関する教育頑張ろうが、その親やら周りの人間やらがそのままだったら無駄。
絶対水は低い方に流れる。
俺は昔国語だけは無駄に出来たから、厨房の頃は「全然だいじょうぶ」やら「〜でよろしかったですか」
みたいな言い回しが気になって気になってしょうがなかったが、
今やそういう言葉が無意識に口をついて出るようになってるし。言ってから「あぁ間違ってたか」とは思うけども。
周りが間違ってるのに自分だけ正しい言葉遣いをしたところでどうなるってもんでもないし、
そもそも時間をかけてく内に違和感なんてどんどん無くなっていく。周りの人間がそういう言葉しか使わないんだから。

>>148
なにこれ？ひどいな。

一緒にテレビ見てると、妹(中三)の漢字力の低さに驚く…。

>>149
このスレ見る限りだと、たとえ日本人(他人)と遭遇しても
挨拶すらできない子供に異国語教えても、意味無いって意見が多いように見える。

>>152
パソコンで変換するときにおかしいって気付かないのかな？

>>149
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?馬鹿かお前は
挨拶程度だったら1時間で覚えられるだろ？ｗ

>>153
なんであいつらに合わせなきゃいけないの?

>>141
日本語を形成しながら英語を勉強するやり方でもいいと思うんだが
幼少期に海外にいて英語も日本語も話せる人間なんて普通にいるだろう
無理なやり方でもないでしょ

中学高校大学で必要最低限の英語は扱えるようになると思う
必要な奴はそこからいくらでも英語力を伸ばす事ができる

今の漫画の形態は日本語でなければ有り得なかった
お前らも日本語の柔軟性を楽しんでるみたいだし
日本語の良さはあんまし説明いらんだろ

>>148
リアル鬼ごっこだっけ
これは終わってると思うわな
しかも売れてるってんだから

さすがは伊吹ちゃん。。。

>>142
古典は日本のこころを教える学問です。
絶対必要です。
経済なんて大学でやってろハゲ

美しい美しいてうるせー

>>97
ttp://www.kyo-sin.net/qa.htm
とりあえず見つけた
円周率が３というのは嘘

小学校４年くらいまでは、徹底的に読み書き算盤と公衆道徳を叩き込む、でよくね？

ガキの頃からスウェーデン語と英語やってるスウェーデン人は、中身無いヤツまじで多い

>>153
あほか

将来英語の発音が外人並みになるとかで
子供のうちに舌の裏のスジを切る手術を親にさせられてた子を昔テレビでみたけど
英語できるようになったのかなぁ

一国の大臣が感情論を飛ばすとは情けないな
二つの言語を同時に習うと相乗効果

>>162
英語も日本語も話せたとしても、言語による論理的思考力が無い

>>167
おれも古文、漢文は大幅減でいいと思う。
英語がしゃべれないから海外で主張できない日本な訳だし。
日本的なものを教えるならプロジェクトＸを必修にするとか
武道で鍛えるとか。
現代文の授業なんて寝る時間だろ。宿題で毎週読書させて感想文でも書かせればいい。

最近擬音をそのまま書く小説家がいるんだよ

ごめんライトノベルの話だけど

>>170
「徹底的に」ていうのが個人を尊重してないとか
詰め込みだとか文句を言うプロ市民、ＤＱＮ親が居るんだよな

うわあ就任してすぐこんなこと言ったら
この人がへんな日本語使ったらすぐ取り上げられるぞｗ

言語は期間を空けたら忘れるからなぁ

>>162
お前は子供の学習能力を買いかぶりすぎ。
国語とは何も日本語を操るだけじゃない。日本語を使うことで論理的思考が伴う。
国語の上に英語が来るべきであって、それがちぐはぐに積み重なっていったらぱっと見はいいかも知れんが将来的にはコミュニケーションもまともにとれない人間が生まれるだけ。
それに何の必要があって英語を学ぶ。殆どが受験のため、いい大学に入りいい会社に入り金を稼ぐためだろ。
それならいい大学に入れるだけの必要最低限でいい。
英語が出来るくらいで世界で活躍できる国際人は作れない。

で、伊吹文科相は英語話せんの？

汚い日本語→やべぇすげぇやべぇよ
美しい日本語→美しいとても美しい

>>167
どっかの予備校教師が
「古文は、なんの役に立たないものをどれだけ一生懸命覚える
ことができるか、その能力をみるためのもの」
とほざいていたな。

なかなかいいね
日本人は英語なんて必要としないし、英語学びたいって思うヤツだけに学ばせとけばよい

aあからwoをまでを50音に当てはめて教えたら駄目だよな〜

やる気があれば英語は出来る。
やる気がなくて、勉強（'A`）メンドクセって姿勢だから身に付かん。
外国に放り出されたら1月で意思の疎通はある程度問題なくくなるだろ。
英会話は普通の勉強と違うんだよ。

>>181
その理論だとハーフの子や帰国子女はコミュニケーションを
まともにとれないってことになるぞ。
滝川クリステルや内田恭子は普通だろ。

古文漢文をなくして浮いた時間を英語にまわせばよい

昔、うろ覚えって知ってたのに、２ch用語と勘違いしてうる覚えって使ってみたらえらい叩かれたのを思い出した

超正論だな。英語は別に中学からでもいいけど、聴取りというか
英会話に力をいれるカリキュラムにすべきだな。

英語を話せる教育を妨害して日本の国際競争力を低下させるウヨってどこの売国奴だよｗ

>>188
視野が狭いな君

小学校の国語を言語と文学にわけろ。
　　　　社会は経済と政治と地理歴史に分割する
　　　　情報も必修。
英語は中学からでかまわん

>>189
それプラス科学だな。
日本は研究者増やすしか生きる道はねーだろ。
特に医薬品系とソフト系が弱い。

まあ、どんなにがんばったところで
受験が目的の英語教育じゃあ、
小学生相手の日常会話の一つもできるようにならんけどな

>>189
それはない。
古文、漢文は中身を知る事だけでもやった方がいい

>>181
英語教育ぐらいでそんな欠陥を抱えるほど深刻なものなのか？
学校以外で幼児期に英語教育を受けた人間は結構いると思うが
がそこまで不完全な人間になってるっていうデータでもあるのか？

>>188
経験上帰国子女で、まともにコミュニケーションのとれない奴の方が遥かに多いけど?

>>192
バカに教えるだけ時間の無駄ｗ
そんな手間があるなら、優秀なコを優先して教え込めばいい

誰も彼にも教える必要などない。

>>197
中身をしるだけなら、英語に翻訳されたものを読んでも同じ

>>167
高卒中卒にこそ教えるべきだと思うが？
古文漢文なんて漫画にして小学生に読ませたら良い。

確かに中学から英語でもいいけど、しゃべる能力を高める学習にしないと。
靖国が叩かれても英語で反論できる知識人が少なすぎる。

>>199
ID:kRkK4jm90の言ってきたことに概ね同意したいが、
残念ながらその理屈は通じない・・・。

>>199
それは単純に海外で暮らしてたからじゃね？

>>118
Talk at a sheep,shall bull leads to care?

>>188
バイリンガルは子供の柔軟性もさることながら
親の努力による所が大きいらしい
学校教育にそこまで期待するのは間違いかと

アレだろ？
国語と英語どっちも中途半端に教えるんじゃなくて
国語をバシッと使えるようにしろってことでしょ？
あってる？

小学校から英語な国は結構あるけどな
もっとも後学年からだけど
そんなことより問題はまともにしゃべれない英語教師ばっかりなことだろ

英語の出来ないエンジニアなんて、この先、生きていく場所も無いだろうに。
年寄りの考えることは、未来が見えていなくて、うんざりだね。

>>201
それいいな

とりあえず、土曜の授業を復活させろ。

バカ親爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文化的な戸惑いでコミュニケーションが難しくなるのはあるけど、言語の問題じゃないでしょ

>>204
>>188への当てこすりですが。

で、美しい日本語は？

半年前から英会話教室に通うようになったんだが
学校で習っていた英語がいかに無駄なものであるか痛いほど感じる。

なあ、なんでリアル鬼ごっこの人って（主に２ちゃんで）叩かれてるん？
読んだ事ないけど何かお前らを怒らせるような発言でもしたんか？

>>199
あるあるｗ
俺が留学してたときの知り合いに日本と韓国のハーフがいたけど、
すげー日本語の語彙が少ない（韓国語もらしい）
そいつが言ってたんだけど、何年かごとに日本と韓国を行き来してたから
日本に来ても韓国にいっても、コミュニケーションをうまくとれないで、いじめられたらしい

小学生に問題があるわけじゃなくて小学校教師に英語が出来ない人間が多いだけだろ

むしろ日本語をもっと広める努力をしよう！
マンガで日本語圏を拡大だ！

>>218
いいから読んでみろ
ひどいから

>>217
英語教育なんて話すことが必要な環境におけば会話はすぐできるようになるよな
今の教育は長々やる割には残るものが少ない

いらっしゃいませこんばんわ〜

フィリピン人を英語教師にすればよい。それだけ

国家や企業のやる事に美しさのｶｹﾗも無いのに子供に美しい言葉話せってちょっと虐待に近いで。子供達よ国連に訴えろ

大体、現代の世界の共通語として使われてるような言語すら理解できないんだから、
何百年も前の一般人とはかけ離れた貴族たちの変態物語なんて理解できるはずがない

小学校からやるって言ってもどれぐらいなんだろう
挨拶程度ならやる必要もないと思うが

根本は似てるだろ
古典なんだから

昨日叩かれてなかったか？

理科を教えると社会が出来なくなるのか？
日本語教育も英語も同時にしっかりするってのが正しい方向じゃねえの。

なんでどっちかを減らすのさ

すばらしい。

まずは「セレブ」という言葉を流行らせんなよ。金持ち＝セレブじゃないぞ。

気ずくのおっせぇんーだよ！
文部化学小は。

ていうかこれ
いかにやる気を出すかにかかっているわけだがｗ

>>217
その英会話教室の教育ですら
一般的に使うシチュエーションとはかけ離れた無駄なものだったと
痛いほど感じるようになるよｗｗｗ

>>217
話すだけという人はそうだと思うよ
文章を読まなくちゃいけない人間にとってはそれなりに役に立つ

伊吹は会見も面白かったな

小学校から英語やるって言うなら、発音記号の読み方やれ。
文法とか、論理的思考に関わってくるようなことは一切やるな。

>>199
海外暮らしが長すぎて、日本文化に触れてないからだろ。

誰が考えたのか知らんが美しい国とかいう胡散臭いキャッチコピーは辞めた方がいいって
誰だよ安倍に入れ知恵した奴

古典ずっとやってたら
平家物語でチンコが起つようになるぜ

小学校の授業時間で英語やっても意味無いよね
そんな時間あるなら先にゆとり教育止めて理科数学に力入れないと
そこから更に時間増やして英語やるなら良いけど今のままだと順序が違う

japantimesのwebに世界の小学校英語教育の特集あったな
探してくるか

>>217
話すことと読み書きすることとは、結構違う。

>>222
新しいやつはすっごい校正入ってるらしいよ

美しい日本語って何だろうと考えていたけど、答えは出なかった。
とりあえず>>234のレスは汚い日本語になるのかな。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::| その前におまえが美しい日本語話せ！
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　,-~￣￣ヽ
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　／~`'　　　　　　＼
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ /　　／￣￣ヽ　　　ヽ
　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ
　　　＼＿＿＿＿　／　　　 ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/
　　　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ　　　 | 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/
　　　　||ﾍ. 小沢民 | /|　　　 | 　　 (。。)､ 　 　 |ノ
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　　 ヽ　　＿＿　 　　 |
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　 　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　
　　　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　 　＼＿＿ ／　小沢さん、
　　　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　 | ヽ_/／ ）　伊吹を何とかして下さいですぅ
　　　　／|＼人／＼|　　　　　　　 |　|1/ //　　　お願いですぅ
　　　 ||　||　|　|　|　|　　　　　　　　 | .| / /　ゝ
　　　 ||／|| |　|　|　|　　　　　　　┌○○┐ヾ＼
　　　　 　 || |　|　|　|　　　　　　 　| ﾐｽﾞﾎﾟ |ヽ＼　ゝ
　　　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　　 　ヽ|　|　|　　　 　　　　　　レ'⌒`-'＼＼

おらっしゃ〜
ヤッター
嬉しいぜ
英語教育にたかりたかった人達お疲れさんw

>>219
それはそいつの個人的資質だろ。
語彙の少ない奴がたまたまハーフだっただけ。

あった。国の選択が微妙だけど読んでみな
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/lesson/la-menu-w.htm

言語は人間のプログラム言語

ＣとＪＡＶＡ混ぜても混乱するだけ

外人の彼女を作る方法を教えたほうが英語学習のためになるぞ

英語を訳せたところで、日本語になった文の意味を把握できないようでは
本末転倒だものな。これはＧＪだ。

綺麗な日本語なんて無いと思う。
綺麗とか汚いとか無いよ。言ってることが分かれば綺麗な日本語と同じと思う。
だって大事なのは言ってることが分かることでしょ？
綺麗な日本語で言ってることが分からなかったら汚い日本語だよ。
英語もしっかりやれば日本語も上手になるかもしれないのに変だよ。

問題は教える方だな

>>250
まぁ言語の学び方にもよるんだろうけど、そいつはやっぱり中途半端だったよ。
俺が会ったハーフとかはどっちかの言語がちゃんとできるか、どちらも中途半端かな奴がほとんどだった。

＞今の小学校では必修で教えるべきことが教えられていないと思う

結局コレだろうな
教師の質上げないと無駄
今の教育で増ええてるのは屁理屈大好きっこだけ

>>13

まかせてください

教師は院卒にすりゃいいのに

スレタイが
美しい日本語も話せない小学生に英語をやらせてもニダ
に見えた

英語の語彙と文法を理解し、なおかつ日本語の語彙と文法を
知っているだけでなく、論理的な思考で文意を把握する能力が
なければ、翻訳なんてできないぜ。

最近の高校生なんか美味しいもの食べると
「やばい！」とかいうけど
これは汚い日本語。

まず「美しい国」っていううさんくさい言葉が美しい日本語なのか検証しろよ

語学は詰め込みが本質だからな
教師に抵抗しない素直なうちに基本を叩き込めば全然違うと思うが

ここは日本語が不自由な人達が集まるスレですね。

別に、英語を理解するために日本語に翻訳するという作業は不要なんだけどな

>>260


晋三ｷﾀｰ

灘とか開成中学が英語を導入すればコスト０円で勝手に教育
していくさ、でも特にそういった学校が導入してないのは
入った後ウチで習えよって事かも。

教員の職域確保の為に無能な馬鹿教師をこれ以上量産しても仕方が無い
小学校の教員の質が低くて（偏差値低い）世襲っぽいから私立受験が流行るわけで
その辺の改革の方が先。俺の通った時代の小学校の教員たちが
恩給、年金受けるのは競争原理に反する。短大出で教員とか、辺だろ？

>>243
授業時間数の決定は文省の仕事じゃないんだよ
勘違いしてる人多いけど。

>>266
今時の小学生が教師に抵抗しない素直な子供だとでも？ｗ

遺書　 平岡公威


一、御父上様
　　御母上様
　　恩師清水先生ハジメ
　　學習院並二東京帝國大學
　　在學中薫陶ヲ受ケタル
　　諸先生方ノ
　　御鴻恩ヲ謝シ奉ル
一、學習院同級及諸先輩ノ
　　友情マタ忘ジ難キモノ有リ
　　諸子ノ光榮アル前途ヲ祈ルー
一、妹美津子、弟千之ハ兄ニ代リ
　　御父上、御母上二孝養ヲ尽シ
　　殊二千之ハ兄二続キ一日モ早ク
　　皇軍ノ貔貅（ひきゅう）トナリ
　　皇恩ノ万一二報ゼヨ
天皇陛下萬歳

>>192
日本は技術立国なんだから英語より国語や理数系の科目をしっかり勉強させるべき。
もちろん英語の論文の読み書きができる必要はあるけど、今の教育でも十分それが可能な水準にあると思う。

それと英語が話せる人口が増えると「言語の壁」によって防がれていた人材流出が促進されちゃうんじゃなかろか。
中村修二をはじめ、できる技術者がアメリカに行ってしまったように。

>>218
相当凄かったような･･･

「佐藤さんを捕まえるべく鬼の数である」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「これに限られたことではない」
「三人は分かち合うように抱き合った」
「営々と逃げ続けた」
「二人は鬼たちに目をとらわれていた」
「いざ、着地してみるとそこは森の様な草むらに二人は降り立っていた」
「愛は一つも振り向かず」
「グラウンドをひた歩き」
「危機に感じた翼と愛は火事場の馬鹿力、ここで二人は足を早めた」
「もう一度首を右に左に素早く後ろへと回し、ぐるりと体を反転させた」
「一人の鬼が瞳の奥に飛び込んだ」
「九人の足跡がピタリと止まった」
「記憶を全く覚えていなかった」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「この話は人々の間とともに長く受け継がれていく」
まだまだ山ほど有る

>>265
馬鹿な国民相手には、そういうベタな物言いも必要。

で、英語覚えて何がしたいわけ？まずはそこだろ

>>272
醜悪な死体を晒した小汚い変態の遺書を晒さないでください＞＜

>>274
著者の頭の危険が危ないな

社会の授業とかいらなくね？

国語を教えておけば読んで覚えるだけだし。
興味ないのに一夜漬けで覚えても、すぐ忘れるし。

厨房からで十分

>>251
フィンランドは参考になるね。
塾も行かずに育つのに世界トップクラスの競争力のある国なんだから。
日本の学習は無理、無駄、ムラがいかに多いかだな。

やっぱ教師が問題だよな

教師の質もあるからな。その点、日本は悲惨だな

>>273
＞英語が話せる人口が増えると「言語の壁」によって防がれていた人材流出が促進されちゃうんじゃなかろか。

良いじゃないか。
今の時代、どんな研究でも海外から学ぶことが不可欠なんだから、
このまま言語を理由に国際的に孤立するのは損だよ。
逆に海外の優秀な人間が日本に来やすくなるメリットも。

最近の首相や文科相になんかは政治、教育を語ると
「美しい国！」「美しい日本語！」とかいうけど
これは美しい日本語。

>>274
国語力というより論理的思考力の問題だな
数学必修のが良いかと

あと声を出すことを恥ずかしがる風潮も語学にはダメだな

外国語を学ぶと日本語のことがよくわかるから、そういう意味では有意義なんだが
だがやるなら、かじるだけか、習得できるとこまでやるか中途半端はよくないなｗ

>>273
日本は平和だから人材流出は心配ないと思う。
ただ向こうは給料高いから、一部は流出するだろうけど。
逆に世界で日本に来たがるやつも増える。
何度も言うけど平和だから。
中村修二は日本に戻ってるよ。

[ ：：━◎]ﾉ　流出されると困るほどの人材なら
　　　　　　　　英語くらい勝手にマスターするからｗｗ．

教師も一年ごとに研修しろよ

>>284
心身ともに優秀ならいいがな
ゴミに来られるとイヤだ

ITとかIT教育を推し進めたいんじゃなかったの。
英語と算数は早いうちに押し込めろよ

他の科目ならその科目の範囲さえわかってれば教えられるだろうけど
英語は本人の実力が直結しそう
ダメスパイラルか

>>274で売れているというのが俺には全くわけわかめ

そうだよな
お前らゆとり教育世代の立場がねーよな

小1からECC(家で主婦がやってるやつ)に通っていたけど
ほとんど意味なかった。

今日さ、秋葉でゼロのDVD売ってるところをいろいろ巡ってみたらさ、スクリーンでやってるんだよ１話と２話が。
おーやってるやってる、ルイズかわいいなーと思いながら見てたらなんだか急に懐かしくなった。
見覚えのあるシーンや聞き覚えのあるセリフが次から次へと流れてくる。それが妙に心に響いてね。
アニメが始まったのはたった２ヶ月前のことなのに、ずっとルイズと一緒にいたような気がして、
まるで昔の思い出を見ているような気分になってすごく懐かしかった。

その後、帰りの電車の中でのこと。
ホントノキモチを無限ループで聞きながらルイズのことを考えてたらさ、ふと気付いちゃったんだよ。
来週からはもうこんなかわいいルイズを見ることができないんだって。もう会えないんだって。
もちろんDVDは買ったからアニメ自体はいつでも見ようと思えば見れるんだけど、
それは既に感じたようにあくまでも過ぎ去った思い出でしかなく、そういうのじゃなくて、
生き生きとしたルイズと新しい思い出を作ることはもうできないんだって気付いてしまった。
毎週のようにルイズを見て幸せになって、ルイズの新たなかわいさを発見して打ち震えて、
また来週を楽しみに生きていく日々は終わってしまったのか。
ルイズとお別れだなんて信じたくなかった。妄想と思い出だけで生きていける自信なんてない。
寂しくて寂しくてたまらなくなった。
目を閉じて寝たフリをして下を向いても涙が零れてきて、目がかゆいんだとアピールするかのように
ちょびちょび指で目を擦っている俺は傍からみるとかなり変態的だったと思う。
目を擦ってたら寝たフリにならないじゃんなんて当然のことを考える余裕すらその時は無かった。
だがそんなことはどうでもいい。一体この先どうすればいいんだ俺は。寂しくて死んでしまうかもしれない。

もっともっとルイズが欲しい。かわいいルイズとずっと一緒にいたい。
いつまでもルイズを見ていたい。ルイズのかわいさをもっと感じたい。
ルイズはかわいい。本当にかわいい。最高にかわいい。かわいいよかわいいよルイズ。

ルイズ…ルイズ…ルイズううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！
ううっ…
ルイズぅ…
行っちゃやだよぉ…
大好きだよ…大好きだよ…ルイズ…

>>271
何か勘違いしてないか？
一部の抵抗するようなガキは最初から無視して考えている
落ちこぼれの将来までかまってられるか

fuck the shut up!!!

>>274
なんか変わった言い回しの効果を狙ってるんだろうが、
ことごとく失敗して、胸糞悪さだけが残った感じだな。

・カラオケで
『なにげ』に歌うまいっすね！　→意味→　『けっこう』歌うまいっすね！
・レストランで
『フツー』においしいよ　→意味→　『わりと』おいしいよ
・服を着見て
　その服めちゃ『やばい』っすね　→意味→　その服『かっこいい』っすね
・花を渡したら
　この花『よくなく〜い？』　→意味→　この花『いいよね』

「ら」抜きは受身と尊敬語が明確に区別されるからより優秀な日本語

わかりやすいのと優秀ってのは別物だろ

やっぱり自民党政権じゃダメか

受身じゃねえや、可能か

>>295
あれだから売れてると言う説もある

発音とヒアリングで英語脳だけは覚醒しておいた方がいいと思うよ。

はいはい正論正論

>>274
知らんけど、それ詩集なん？

英語に慣れ親しんでおく　程度にとどめた方がいいだろうな

>>308
音感が良ければオールオッケー。

そりゃそうだ
日本人ならば日本語が正しく話せなければ意味がない
英語だけやらせたけりゃアメリカ人にでもなっちまえって話だ

どうもこのおっさんは国家の品格読んで影響されたみたいだなw
英会話ビジネスしてる連中が困るだろうがw
英語はできるだけ早くからネイティブの先生と触れ合うことが大事なんだよ
雇用のことは管轄外だからどーでもいいってか？
底の浅いおっさんだな　さすがカルト内閣の一員だけのことはあるな

文下層GJJJJJJJJJJJJJ

さすが伊吹文明
俺が一票入れただけある

>>284
海外から学ぶ分には今のままでも十分だよ。
現に大学院生や研究・開発職の人間は最新の英語の文献くらい
（スラスラかどうかはわからんが）読んで吸収しているわけだし。

英語が公用語になるわけじゃないから
海外の人材は暮らしやすい英語圏へ行くでしょう。
それに優秀な技術者は技術者軽視の日本なんかより
富を求めてアメリカに行くよ。

>>289
日本が平和といってもたとえばカナダなんかは日本並に治安がいいよ。
日本のもうひとつの強みである「富」だって外に逃げる恐れがある。
１５００兆円ともいわれる金融資産だってほとんどは高齢者が保有している。
もう数年もすれば爺さんの相続が発生して父さんが大量に税金でむしり取られる。
英語教育で海外に移住することが造作もなくなった子供がこういう光景を目の当たりにしたらどうしようと思うか？
数十年後に英語圏で税制上有利な地に移住する子供達世代が続出するのが目に浮かぶよ。

公立の学生がゆとり教育の犠牲となっている一方で、
国立や私立の学生は英語を習得しています。

英語と日本語どっちを優先すべきかって言ったらそりゃ日本語だ

最近のガキの日本語は酷すぎﾜﾛﾀ状態

>>1
はげどう


そしてゆとり教育何とかしろやコルァ
勉強は家でやるんじゃない、学校でやるんだ！
教師が授業投げるんじゃないよバーロー

英語を勉強していくと、国語の勉強がいかに大事かと身に染みて感じてる
国語ができずに英語が読めるわけがないんだよな

確信犯ってもうどうすりゃいいんだよマジでマジで
とりあえず使わなければ良いって話なんだが誰かはっきり決めてくんねーかな・・・

言語に、日本人性やノルマン人性などという、「気質」なるものは添加されておりません
日本語だろうが英語だろうが、言語と人種性、すなわち「気質」は関係しません
文化人類学、言語学における実証的な研究がそれを立証しております

>>322
言語は変わっていくもの、そしてコミュニケーションの道具
相手が理解出来ればそれでいい
相手が理解出来れば間違った言語ではない

なんでクズの代表のようなきみらが
えらそうにこの問題について論じてるの？
こっけい
好
き
だ

最近良く見かける誤字
「〜せざる負えない」
これだけでレスした人間がまともかどうか判別できる。

外国語能力が母国語能力をこえることがないのは明白

文字のない言語はあっても、文字だけの言語はないだろ、たぶん
言語というものの性質を考えてみてもな
つまり口頭が重要なんだよな
英語がいまいちな大きな原因だろう

>>326
いくらなんでもそれは誤変換のチェックし忘れだろ

はげどう

ぶっちゃけ、これは正論だと思う。

なんか、人権擁護法案差し戻しといい、皇室典範白紙といい、新法務大臣の発言といい、
かなり期待できる内閣じゃないか


日本はじまったな！！！

１つ言語(母国語)を本当にきちんと習得していなければ、
論理立てて思考することが難しくなる。
その点でいえば欲張って小さい頃から外国語を無理してやるより、
しっかり母国語を学ぶべきじゃないかな。

>>332
まあそのへんいいけど利権まみれが治らないことは確実だ

確かに小学生は日本語も出来上がってない時期だからな
でも5年生くらいからならやってもＯＫな気がしないでもない。

中二まではネイティブの人が基本会話教えろ!
中三で文法少しでいいだろ？

完全に同意
ついでに小中学生のネット規制も頼む

松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ

やっとまともなのがきたか！GJ！

美しいとかいう曖昧な言葉で理由付けされるのすげぇ嫌だけどなぁ

まあ、いいとは思うけど。
美しい日本語って？

安部政権１日で１年分の仕事したな

派遣やってたとき、積○化学の研究所で、
ものすげー開発の神みたいな人が居た。
その人は「ぼかあヘルプ読むのがうまいだけだよ」と謙遜してた。
俺は「すげえ、英語バリバリっすね？」と持ち上げたら
その神は、「いや、俺英語全然だめ。でも、文章から
「この文章書いた人は何を伝えようとしているのか」
想像するのは自信あるよ」とのことだった。という話を思い出した。

>>2-339
成る程

国土交通省が差し引きゼロにしてくれることでしょうｗ

なんせ冬柴が大臣ですからね

懐の奥深くから全力で同意する

「国家の品格よんで感心しました。」って感想文みたいだなw
GJだとは思うがw

中教審だの臨教審だのがふぁびょ〜ん

チャイチーな人生なんか送りたくないじゃないっすか

そもそもグローバル社会には英語力が必要だと、アホな成金と権限の増大を狙う英語教育関係者
のアホどもが英語教育を推進したんだけど、そのモデルと言われている香港にしろインドにしろ、
確かに英語が公用語だけど、訛りが激しくて使えねぇと今では見向きもされてないし。

堂々巡りだな
小さいころから英語を習うとマスターできるとか、
英語を習うと論理的思考の発達が損なわれるとか、
どれもどの程度そうなのか分からんし、説得力に欠ける。

やっぱり客観的なデータがほしい
例えば、幼年期に英語を習ったか否かによる英語能力の差とか

変な英語を覚えてむしろ発達を阻害するのがオチだ罠

ていうか方向決まったらあとは個人の努力だろ。

母語がちゃんとできてなきゃ、他の言語の学習にも支障きたすのは当たり前じゃね？

あと土曜復活させて総合的な学習？をそこにはめればいいと思うよ

>>351
＞例えば、幼年期に英語を習ったか否かによる英語能力の差とか
それなら幼年期に英語を習ったか否かによる論理的思考能力の差を調べた方が良い。

英会話教材販売業界死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあ

だいたい日本語もろくにしゃべれないガキは国語一生懸命やってろ

中学に入ってから英語に時間がさけるように、小学校では国語をみっちりやったほうがいい。

ＧＪ！だな。

英語なんぞ合理的学習方法を使えば
論理思考ができる高校からの方がよい

俺は英語は大学に入ってからでいいと思う。高卒で英語とかいらないだろ。

>>360
それだからいつまでたっても日本人は英語がしゃべれんのだよ

>>329
いや。
「〜せざる　お　えない」
で覚えてるんだと思う。

なんでシンガポールとかマレーシアの奴があんな流暢に英語をしゃべれるんだろうか？
日本の教育が駄目なだけかね？

マジレスすると叶美香はかなり美しい日本語
生い立ちが気になる

言語だからな。本当に使える英語が欲しいなら、
周りが英語しかない環境に身を置くのが最善だよなぁ。
Don't think. Feel!

>>326
それは２ちゃん特有の
なんつーか、〜だお
と同じじゃないか？

英語なんて大学で興味ある奴だけ習えばいいよ
そのための外国語大学じゃねーの？
むしろ日本語を世界に広めるべき

読み書き重視のカリキュラムが時代に合ってないんじゃ

>>364
訛りまくりで通じるか怪しいけどな
それにそこらへんはイギリスの植民地だったからだろ

>>360
論理より英語が必要とされるリアリティを理解しないと覚えられないと思う。
教育改革で9月入学になったら、その間に青年海外協力隊とかに行くとかの方が身に付くと思う。

英語の時間に居眠りをしている生徒がいた
次の国語の時間になってもまだ寝ぼけてい
たのか、
先生「暗中模索とはどういう意味ですか」
生徒「あなたはもさくではありませんか？」

Are'n you Mosaku?

>>1
俺様の選挙区からいつのまに大臣になったんだよ。

何かにチカラを入れると、必ず何かを損なわなけらばならないような
現行のシステムと教育を行う者に問題があるだけだな

伊吹さんも「国家の品格」読んでるのが分かってちょっと安心した
どうか日本の進むべき道を正しく示しておくれ

ことばおじさんの出番だな

>>364
シンガポールの英語ははシングリッシュって別言語指されるぐらい違うよ。
動詞使わなかったり凄いよ。

>>362　遅い英語に耳を慣らしてしまってるから

授業をやるほどに聞けない喋れない椰子を作ってるワケ

最新の学習システムなら成人からでもぺらぺらになれる

まともに人と話せない若者に就職させてもムダ

>>376
それって褒め言葉〜？

っつーかその「小学生が美しい日本語を話せる」ようにするために、だから何をするんだよ、と

だから大学に入ってからで良いだろ、それまでは国語力と数学力をガンガンあげるべし、もちろん演習形式の授業を6,7時限ぐらいまでやれば良い。
日本語がちゃんと出来れば、後は英語できないでも必要なものはもっと出来る奴が翻訳してくれるからそれを読めば良い。

>>364
英語ができないと立身出世できないから。

日本は多言語を駆使しなくても、英語や仏語などの
欧米の言語ができなくても豊かな生活を送れる、
世界でも稀な国なんだよ。
ローカルな単一言語だけで近代生活を享受できる
ことに感謝すべし。

英語覚えさせて何かに使わせるって言う構想がないとなあ。
何のために英語やんの？

>>381
そうだなどうするんだろうな

>>385
愛国心教育

はあ、「美しい日本語」とか頭痛が痛いわ
ネトウヨに愛想をふりまいて、グローバリズムから孤立したちっぽけな日本でしか使えない
言語にしかすぎない日本語を学ぶ前に
英語や、これから必ず必要となるはずのハングルを教えないと
足下をすくわれるだぜ（失笑）

英会話の発音にこだわる奴は百姓。
英会話を仕事の武器にする奴は商人。
英会話の習得が自分を高めると思っている奴は毛唐の肉便器。

英語は中学からでいいから　S V O C をやめれ

あと、観光地は現地民向けに大人も子供も無償で教育してやれ

そもそも、子供の話す日本語が、文法的に正しく
それでいて均整の取れた、「美しい」日本語であったことがあったのだろうか？

美しいと言うか、尊敬、丁寧、謙譲を使いこなせるぐらいにはなりたいよな。というかなってて欲しいよな。高校卒業するまでには。

>>386
そんなんで身につくの？

>>387
これから必須なのは中国語だろうが属国野郎が

敬語使う機会がないから無理だろ
テストでは点とれても実際に喋るとなるとぼろが出る

「英語」は小学校ではやらなくてもいいけど
「英会話」はかなり積極的にやったほうがいいような気はする

>>392
どこかの国みたいに、日本語は世界一、日本語はインターネットの言語とでも洗脳しておけ

>>391
敬語、謙譲語が使えるメリットと商業施設で丁寧語を使えないことの醜さも刷り込むべき

美しい外国人教師に課外授業させりゃ英語力は飛躍的に向上するのに

まんまん触る前にピロートークを勉強しろ童貞ってことだね！

>>396
え〜？

授業時間が英語に取られるのを危惧したんしょ

美しくなくてもいいから語彙を深めようぜ。

英語というのは、目的地までたどり着くための道に敷かれたアスファルト。
あった方がいいけど、無くても未舗装でも道の上を走ることはできる。
大切なのは乗り物を持っていることであり、乗り物こそが武器となりうる。
自転車や自動車や色々とあるが、乗り物を持たずして必死にアスファルトだけを敷いているやつはただの土方。
英語が使えるだけでは土方となにも変わらない。

我が郷土・京都の星、伊吹文明先生ガンガレ！！！

>>389
五文型に分けるのは文章を読むだけだったら非常に役に立つから、止めないで欲しい。

>>395
アホか。
日本人の何％が英会話を必要とした職業に就くんだよ。

美しい日本に何でこんなにホームレス増やしてんの自民

英語一辺倒批判ならともかく他言語を学ぶこと自体否定するようじゃなあ
言語を学べば文化も学べる
これは何か言語をまじめに勉強すればわかるはず。日本語もふくめて

英語はまず教育者を教育しろよ。
マニアックな単語使って英作文してみせる馬鹿とカタカナ発音教師しかいないぞ。

思考のための言語を持っていないと、結局あらゆる分野の学習に
支障をきたす。
いくら外国語が出来たって、母国語で言える以上の内容は言え
ないんだから。

日本語もそろそろ子音とりいれようぜ。

です、ます（desu、masu）をdes、masにしる。

動詞の語尾は必ずウ段だろ。す、くはs、kにしようじゃないか。

>>405
便利だが厨房の頭には入りにくいし、アレルギーの元になるから
文型は大学でやればいいと思う

普段喋るときはdesu,masuじゃなくて実はdes,masじゃね？

美しい日本語、正しい日本語というまえに
青森弁　名古屋弁　大阪弁を駆逐したらどうかね？
この3つよりは「ら抜き言葉」のほうが美しい
とくに青森弁は完全に違う言語だぞ？

>>405
正直、アメリカのスラム街なんか行くと「話せはするけど読み書きは無理」というのが
ザラにいるんだよなぁ

別にまんざら極端な例でも無いと思うのだが

>>413
そうでs。

>>411
die

>>412
確かにそりゃそうだ、大学に入ってからでいいかも。

消防に英語必修化なんぞイラン。
せいぜい音楽の時間にでも英語の歌でも歌わせて、LRとかAOの違いだけ慣らしときゃ十分。
耳さえ鍛えときゃ何の言語でも後から会話はマスターできる。
それより、崩壊家庭の馬鹿親に代わって道徳を何とかしろ。

田舎物が土地の言葉を捨てて完全に美しい標準語を
話せるようになったからどうだというのか。
んなことより、英語と数学をみっちりやらせたほうがマシだと思うが…。

>>414
本物の青森弁を初めて聞いたときはスペイン語かとｵﾓﾀ

50音ってことになってるけど感覚としてはもっとあるよな
言語学者は手を抜いてるんじゃね？

>>415
でも日本にいる限り英語なんて話す必要はほとんどないんだぜ？
読み書きだけ出来りゃ良い。ほとんどの人間にはそれさえも必要ない。

つーか中学での筆記体は復活させてやれ

今年大学は行って泣いた奴多いだろ

変なオッサンの適当ミミズの羅列に

いつまで日本はプチ鎖国してんだよ。
英語ぐらいできるようになれって

日本人というかアジアンって本当ナショナリズム高いよな。
小学生に英語教えさせないなんてアホかっつーの。
アフリカにでさえ小学校から習って国あるっつーのに

必要になったときに覚えりゃいいよ
小学生からやっても意味ない

「わかるけど……君の言うこともわかるけど。でも小学生は今泣いているんだ！」

「英語ぺらぺらの三国人に馬鹿にされるのが嫌で、今泣いているんだぞ！」

「何故、君はそれがわからない！なのに、この教育も、この犠牲も、仕方がないことだって、日本語教育のが大事だって言って
子供の将来無視してまで英語教育をやめるのか？今、世界標準になろうとしているものを！」

>>424
大学で筆記体使う奴は生徒も教授も希少
大学受験段階でみんな筆記体やめてるよ

いまどき美しい日本語とか言い出す馬鹿は脳を交換しろ

>>426
よそはよそ、うちはうち

正論だけど世界的に見たら英語も美しい母国語も話せて当たり前だろ
戦時中みてえな発言だよな

日本版の手話って、日本語を前提としていて、
聾話者の直感になじまないとか、
国際的な手話と整合性が無いってな話を聞くよね。
英語も、日本語に置き換えて理解するものと言うような思い込みが染み付く前に教えるべきだし、
ネイティブスピーカに発音を習うべきだと思ったり思わなかったり。

正直、大学生になって急にネイティブスピーカーについて英語を習っても、
中の下の僕には無駄な努力でした。

話す日本語って授業じゃなくて日常生活で身に付くものだろ

>>427
思考せずに英語扱える奴に
思考してから話、今の日本人じゃ勝てん
第一発音で大きなハンデを年食ってから学ぶと負うことになる

まぁ一定以上の企業だと英語使えないと課長以上に出世できんとこあるから厳しいと思うよ
警察（平）ですら英語はなせる奴優先で採用するご時世だぞ？

中国人の知りあいが「正しい日本語？日本人なんだからしゃべれてあたりまえじゃん？日本の政治家は馬鹿？」といっていた
そいつは中国語　英語　日本語ぺらぺら　

>>420
>>田舎物が土地の言葉を捨てて完全に美しい標準語を話せるように

誰がそんなこと言ってるんだ？
まさか方言=言葉の乱れとか思ってるのか

話はわかった。
アメリカとイギリスに核ミサイル落とせばいいんだろ。
ちょっくらアフマディネジャドに話つけてくらぁ。

>>435
正直　ですます、ら抜きのほうが方言よりもまともな言語なこと考えると方言は駆逐した方がいいだろう

青森弁（もはや青森語？）より渋谷あたりのＤＱＮの言葉使いのが意味は通じる

>>426
そりゃ元植民地で勢力が弱いからだろ。国力もないし。工業力もない。

>>432
大学行ってて、中の下だったら英語話せる必要はないな。
ある程度読み書きが出来ればいい。

>>408
言語の勉強をしていても、文化は学べない

日本では姓→名、英語では名→姓の順だとか、住所表記がマクロからミクロに対して
ミクロからマクロ、否定か肯定かが文章の最後にくるか先頭にくるかで文化が分かると
いう人がいるが、現実、それは枝葉の先のほうの話

その言語を使ってその国の人の考え方を知り、その考え方を知った上でその文化を
考察するようにしないと、生活習慣は学べるかもしれないが、文化というものは学べない

言語は要するに道具に過ぎないわけで、そうやって文化まで学ぼうとするその好奇心と
いうか探究心を持たせ、道具を使いこなそうという気づきを与える必要があると思うのだが
どうなのだろうな

>>423
大半は読み書きすら必要が無いのだから、文型という概念すら不要ではないかと
我々も、小学校に入ったときに読みも書きもできたわけでもあるまい

むしろ、文章を五文型にシステマチックに当てはめてから文章の流れを考えようと
するから、結局受験英語にしかならず、リアルタイムの会話ができず、英文は
読むことしかできないのではないか

>424
僕のいた大学では、外人英語講師で授業中に筆記体を使う人は０でした。
イギリスなど英語圏では、筆記体を教えなくなったそうです。
理由は読みづらいから。
日本語でも、字の下手な人がごまかしにする崩し文字は、読みづらいですよね。

日本語は1億人以上の人間と話せる、世界的に見ても会話者が
多い言語なんだぞ。
通用する地域(面積)が狭いだけだわさ。

本気で外国語を学ぶのは、ネイティヴと話さにゃならん奴だけでいい。
本当に必要なら本気で覚えるから効率もいい。
たまに道を尋ねられたりするだけなら単語並べりゃ通じる。
中高生レベルで充分だ。

そーいや「ＮＯＶＡ」のＣＭで事故に遭って苦しむ外人を英語をしゃべれない
日本人が自分の無力を悲しんで「ＮＯＶＡ」の英会話スクールに駆け込むって
やつがある。

　こんなＣＭが非難されない国は日本だけだろうｗ

英語が必要ないっていう人いるけど、英語から避けてるんだから当然だよね

>>434
＞中国人の知りあいが「正しい日本語？日本人なんだからしゃべれてあたりまえじゃん？日本の政治家は馬鹿？」といっていた
＞そいつは中国語　英語　日本語ぺらぺら
馬鹿はお前、今正しい日本語が日本人でも喋れないから問題になってるんだろ？少しは考えて物言え。

つか大学入試で筆記体だと原点の恐れあるから使わんほうがいいんだよ

>>442
ALTも日本語喋れって言ってたよ〈ｗ

誰だったか翻訳家が言ってたな。
「母国語の能力がなければ、外国語は習得できない」って。

敬語が使い分けられない程度ならともかくも

かわいい
感動した
ダサい
いけてない

このぐらいの感情表現で世の中生きてる馬鹿女ばかりだからなあ

とにもかくにも日本語賛美したいのがネットウヨ
日本語すごくね？とかの意味のない日本語礼賛スレを立てるのもネットウヨ
母国語が元になっている国語という教科と、母語でない他言語を学ぶ英語という教科では
そもそも学ぶ意味合いが全然違うんだよ。
日本語の方が重要だから英語より日本語重視しろ、なんて理論にはならないはずだ。

まぁ正しい日本語教育したいなら
各地の方言撤廃　アナウンサー教育レベルの日本語教育しろ
それもできないなら英語付けのが１００倍ましだろう

A「マジ？」
B「マジマジ！」
A「マジかよｗ」
B「うん、マジでｗ」

この位の会話力があれば日本語なんて十分だよ。ウェーハッハッハ

>>436
それがお前の選択か……
どうやら俺たちとやる気らしい…あぁわかってるお前なりの考えだな
ラ・ヨダソウ　スティアーナ

>>449
一緒だよ
言葉はどこまでいっても道具でしかないんだから
言葉の壁なんか言語土方に任せりゃいいの

>>439
＞大半は読み書きすら必要が無いのだから、文型という概念すら不要ではないかと
＞我々も、小学校に入ったときに読みも書きもできたわけでもあるまい
違う違う、まず日本人のほとんどが普通に生活する上では英語を必要としないということを頭に入れておいてくれ。
その上で中の上以上の人間に求められるのは英会話能力よりも、読み書きの力
さらにそれよりも上の人間に求められるのが会話能力。

>>434
>中国人の知りあいが「正しい日本語？日本人なんだからしゃべれてあたりまえじゃん？日本の政治家は馬鹿？」といっていた

中国は国内ですら意思の疎通が出来ないほど言語がバラバラだけどなｗ
「正しい中国語」という概念がない。

>美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない

この理論がさっぱりわからん
ゆとり効果か（ｗ

>>448
敬語が使い分けられないというより
今の日本人は特に敬う対象がないという部分がでかいとは思う
たしかに天皇陛下はいるが
それでも優先度が自分＞天皇なために敬語も糞もない
実際最近は敬語使い分けられない奴と同じくらい敬語の意味理解して「自尊敬語」を使いまくりな奴は増えている

日本ではほとんどの言語の書物が翻訳されるし、
日本語は欧米言語以外で数学が出来る数少ない言語だし、
日本語以外を必要とする場面がないんだよね。

むしろ、ゆとり教育を見直すという意味で
日本語も英語もギューギューに詰め込んだほうがいいんじゃね？
現場の先生は大変だろうけど。

口答えや減らず口は叩けるけど、肝心の日本語が不自由な消防。
まず学級崩壊から何とかしないと何も始まらないよ。

だから輸入学問から抜け出せないんだよ

思考の基盤となる言語は重要だろ、美しさはどうでもいいけど語彙は大切

つーか英語なんて、中学〜高校の教科書丸暗記させてシスタンでもやらせれば
文法なんて教えなくてもハリポタぐらい読めるようになるし道ぐらいは余裕で教えられると思うんだけど。
外人に意味不明なゲームやらせないで教科書読ませろよｗ

首吊り男ゲームとかスペルあてゲームとかいらねーんだよ

>>458
最近は外人社長ふえてきたからそうもいかんよ
話せないと一生平もありうる時代だ

ただわれわれの曖昧で散漫な教育が、人間を不確かなものにする。

げーて

>>458
ヒント：翻訳されるまでにかかる時間

>>441
でも中学英語が一番難しいんだけどな
いきなりHAVEやTAKEなんか混乱して当然だろ
ネイティブでも感覚で覚えるのが一般で、理屈ではよくわかってないんだぞ

別に、英語習ったからと言って日本語が下手になるわけでも無し。
日本語が乱れている原因が英語教育というわけでも無し。

こんなド低脳が文科相だとは日本マジで終わったな。
何がGJだがね。阿呆共が

>>456
ちょっと考えれば解ると思うが、
母国語での表現能力以上のことを外国語で表現することは不可能。

日本語を完全に捨てて別の言語をを母国語にするってんなら別の話だけど、
それで「美しい英語」を身に付けられるほどの人間なら、
美しい日本語を話すのも難しくないだろう。

本当に英語をちゃんとやらせたかったら、幼稚園ぐらいの時に
毎日2，3時間は英語に触れる時間を作らないとダメ
英語の童話のCDを聞いたり、ディズニーを原語で見たり。

要は母国語と似たような感じで学習する必要がある
小学校5年生から必修ですよ、ってんじゃ正直言って永遠に英語は出来るように
ならないよ。1年生からやらせるべき。

>>462
日本人は読みだけならたぶんアメリカ人よりできるんだよ・・
偏差値70あって英語版ハリポタ読める奴でもなぜか話せない
仮に無理に話しても発音悪すぎて通じない

オーストラリア滞在中にニュース見てたら日本人が英語でインタビューに答えてたが
発音悪すぎて下に英語の字幕表示されてた時は泣けたな

>>465
ヒント：他言語を学ぶ時間と手間

じゃあまず2chの乱れた言語から直そうか

>>469
幼少期に刷り込むと思考する言語がごちゃごちゃになるって弊害があるんだが

それは無理です

で、お前らはどの程度英語が出来てここで何かを喋ってるの？
TOEIC600以上か英検準1級以上くらいはあるんだろうな。

世界で最も多言語の翻訳が出版されるのは日本語と聞いたことあるな。
英語では読めないようなマイナー言語の書物も日本語では結構翻訳されているらしい。

>>462
道聞かれて頭で分かってても言葉に出来ない人のほうが多いと思うよ

>>463
そんな良いとこの会社いける奴は、
良い大学でてるし、そんくらいの奴は喋れたり書けたり読めたりしてあたりまえなんじゃね？

>>469
中国は小学三年
韓国の金持ち専用私立は１年から英語を会話主体で教えてるそうだ
タイも小学３年くらいから教育してる
もっとも最近は日本もＥＣＣや近所の教会の英語教室に５歳くらいから通わせてる奴多いけどな
国よりも現実知ってる家庭のが対策はやいわ

600は自慢に並んだろ常識的に考えて

>>468
ちょっと考えれば解ると思うが、
一般的な日本人の英会話能力は美しい英語以前の問題だろ。

どっちにしろ現場教師が英語喋れない
外人傭うにゃ金が無い

>>467
今ある時間を割いて英語教育をつめこむって提案だったのだから、
なりうるでしょう。時間は有限だからね。
今でさえ日本語が不自由な児童もいるのに。

>>468
できなくはないけどね。日本語でカバーできない意味の言葉とか、
守備範囲の広い単語を集めれば。
ただ、それを理解できる人間が少ないという意味で、もはや日本語でもナントカ語でもない自分言語に成り下がってしまう意味で
価値も何もなくなるんだけど。

それより抽象的で無駄に自画自賛的な「美しい日本語」なんて表現を大臣がするのか？キモイ。

>>473
そんなことはない
学校に行くようになると必然的に日本語を使用する機会が多くなるからちゃんと日本語で考える。

思考がごっちゃになるってのはちゃんと体系立ててやらせないからだよ

安倍が文科省にどんなｷﾁｶﾞｲ大臣送り込んでくるかと思いきや結構まともだな
でもこの人、安倍の言う9月入学制とかﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの義務化とか賛成してるのかね

>>468
別に母国語以上の能力なんか求められてないし、
英語が母国語じゃない人間と英語でコミュニケーションなんて普通でしょ


>>471
中学、高校、大学とやってきて書きはまだしも
読みさえできんのか

>473
中国人が多言語を得意とするのは、母国語の音の数が多いからでは？
子供のうちに、日本語のような音の少ない言語ではなくて、
音の多い言語に慣らしておくのが良いって聞いたことがある。

>>467
>別に、英語習ったからと言って日本語が下手になるわけでも無し。

外国語習う時間があったら母国語習えって話だろ。
母国語ですらまともに表現できない人間が外国語で表現なんぞできるか。
全くこれだからゆとりは。

小学校のことはもうあまり覚えてないが
高学年ぐらいの国語の授業が役立ったり影響するとは思わんな

>>485
>そんなことはない
>学校に行くようになると必然的に日本語を使用する機会が多くなるからちゃんと日本語で考える。

どっかの馬鹿公立小学校は、「国語以外の授業全部英語でやりたい」とか言い出してるけどな。

「トイレ借りていいですか？」にborrow使ったら笑われる理由とかさ、
日本語の「借りる」が権利に重点があるんだって分かってるから理解できるとおもうんだよね。
早いうちからやると日本語と英語の単語の原義がごっちゃになると思うんだけど。

>>491
アレは都築系列（存在自体がネタ）ではなかったか

>>487
おいおい、その母国語の能力低下が問題視されてるんだぜ？
もし母国語能力＜求められる英語能力、になったらどうするんだぜ？

時間が深まるほど、意見が捻じ曲がって行くのがこのスレ

>>489
英語を習うっていうのは、英単語覚えたり英文読解出来るようになったりする
ことだと、経験的に思うんだけど
母国語習うってどういうこと？年をとるにつれて日常会話に不自由ない程度に
語彙も増えて話し方もおぼえていく水準に、すでに国語教育の水準はあると思うけど。
そもそも英語習うのと同列に考えてもいいの？

>>485
高校が英語選抜のクラスで、帰国子女多かったが正直両立できてる人間なんていなかったぞ……。

ちなみに高校の頃に英検準1級筆記まではいった
出てからなんもやってないから力、落ちてるだろうが
けっきょく使う環境にいなきゃ身につける意味ないよ

これはもっともな発言だ

英語が話せない奴に限って「英語教育は必要ない」と言う
要は大衆をレベルの低い自分に合わせたいだけ
まさに共産主義社会ｗ

小学生のうちにニワカ教育を数年やるぐらいなら
語学留学に1年逝ったほうがよっぽど益になる

そもそも英語教えられる小学校の先生がいないからな

中国って国内ですら北と南では言葉が通じないってのに、英語なんか学ばせてるのか。
あ、英語で国内の意思疎通を図ろうってわけかｗ

600は履歴書に書いてもあまり意味がない
実質英検準２級程度の扱いだぞ、かけるのは700からだね
もっとも最近は英検事態がpgr的な扱いされるよな・・

ところで安部はとんでもない馬鹿大学出身なわけだが・・・
成蹊大学じゃ英語教育したくなくなるのもうなずける

>>494
まぁ言語というのは進化、変化していくものだからいいんじゃないか？
何が正しくて、何が間違ってるというほうがナンセンスだ
昔は高貴な人が漢字の読み間違えたらそれを間違ってますというわけにもいかず
間違った読みが以後正しい読みに変更されたこともあるんだ

英語やらせるなら、週2くらいは土曜も授業やって、
コマを確保せんと他にしわ寄せがイクからな。

>>494
何をさして母国語能力の低下といっているのか

>>496
ではなぜ昔よりも日本人の日本語での表現能力が低下しているんだぜ？

>499
大臣は京大出だし、英語ぐらいは話せるのでは。
．．．ねぇ？

ツンデレとかエロカワとかチョイワルとか何とかしろよ

>>498とか、スレの最初の方にもあるけどさ
当たり前だ、当然だ、妥当だなんて感情的に言葉を吐いてるやつの多いこと。
くっだらねー
おまえらそれでもニュー速民かよ。
ちょっと偉そうな奴が「日本語は大事」っつったら「そのとおりだ」って
何も考えずになんとなく気持ちよくなっちゃってコロっといっちゃってる。
そういうのは仕事とか生活に追われてゆとりもなく考える余裕のない人間のすることじゃん。

>>491
あるよな
子供に英語を押し付けるとこ
英語できりゃ国際社会出て行けると思ってる低脳
まともに母国語使えない人間育ててどうする気だ、っての
まず土台をしっかり作ってからだろ

俺は小学２年の頃から英語の塾通わされたが

そもそも学校の英語教育で話す能力なんか学ばせる必要ない。
読み書きだけ徹底的に学ばせるべき。
話す能力など「英語を使わざるを得ない環境」になければ伸びないし、
そういう環境になればすぐに覚えられる。
学校でやるなどナンセンス。

>>502
中国語で文章書くのめんどくさいんだよ
だから英語

昔の日本映画とか見ると女性が品のある言葉遣いで
凄く魅力的なんだよなあ

>>509
それでもニュー速民かよとかキモいな。
何？ＶＩＰと勘違いでもしてるの？

>>506
表現能力が低下してるソースは？

個人的に音楽の時間要らん気がする
ぶっちゃけ小中学校の音楽の時間は睡眠時間だった

だいたい今の小学校の技術の時間はＰＣ教育に摩り替わってるしな
今の音楽に授業を音楽で学ぶ英語にしても問題あるまい

政治家なんて外国語が話せても話さない方がいい。
特に外交の場では。
舌禍になりかけたら通訳に因果を含ませて首を飛ばせばおk。
言語能力を生かす場なんてないなｗ

日本はじまった

>>511
ちょwwww
それ逆だろwwww

>515
506がその証左なのでは？

若いうちに詰め込まないと、
語学を勉強するのは大変だよね

でも、小学校でやっても無駄だと思うよ。
カリキュラムや教師の質という点でね。

喪前ら明日からでいいから、みなもと太郎先生の『風雲児たち』の
蘭学者編の解体新書の辺りを読んでみそ。

語学、外国語を学ぶということはどういうことか。ってのが分かると思うよ。

母国語っていつから扱い悪くなったの？
例えば社会人になってから困らない程度の敬語の勉強はちゃんとやってるの？

>>477
悪いが日本語でもちゃんと受け答えする自信が自分には無い

だってただでさえ外出中なのに、初対面の人に道を具体的に説明するんだぜ？
声優とか鉄道の話するとかならまだしもさ、そういう機会はなかなか無いし…

>>505
まず「やべぇよ、これマジやべぇよ。」「ちょ、マジヤバイんだけどマジマジマジ！」
こんな会話しかできないやつとか巷に一杯いるぞ。
「溜飲が下がる」とか言っても、ハァ？？？な奴とかかなり多いし。
自分とは普段会話しないような奴と喋ってみ？俺の言ってること分かるから。

よく言った！


いや、でもそれ教育するのも役目じゃあ・・・

おまえら「世間ずれ」って知ってるか？

>>525
勉強を全くしないような奴らの友達との会話を例に出されてもねぇ

そういえば「お言葉少女」ってどこいったん？

母国語の授業を増やしたところでガキ共が美しい日本語とやらを喋るようになるとは思えんなぁ。
マトモな言葉を喋らせたいのなら知識よりも社会性、コミュニケーションスキルが重要だし、
社会の流れを見ると当然英語も必要になって来るわけだが。

　　水の最後の発見者は魚。
　　日本語の最後の発見者は日本人。
　
　日本人は空気に支配されるから「美しい日本語を話せないのに外国語をや
っても仕方がない」という空気ができればそれに抗しきれないだろう。
　でもいっぽうで、そうは言いつつもこっそり英会話学校に通わせる親御さ
んは確実にふえるだろう。
　まあ、日本てそういう国だよ。どっちが本音か見抜いてあげないと、子供
がかわいそうだね。英語ができるかできないか、必要か必要でないかは関係
なしに。　

>>515
>>525
もし小学校、中学校が公立だったら、同窓会か何かで自分が普段会話しないやつと喋ってみれば分かる。
実際どうしょうもないやつ多いから。

>>519
逆じゃねーよ。
読み書きってのは学校で体系的に学ばないと身に付けることは出来ない。
どこの国でも大衆への普通教育が始まる以前は文盲率が高かった。
一方、話す能力は学校で学ばなくとも身に付く。
学校教育で重視すべきは読み書きだということは歴史から見ても明らか。

>>521
英語が必須の環境に詰め込めばいやでも覚える。
英語を習う暇があるなら世界に通用する技術なり別のことを磨いたほうがいい。
その技術がないやつには英語なんか必要ないしな。

いや外国語の話だし

>>497
使わなきゃ生きていけない人間がこれからは多くなると思う

>521
アジア諸国から英語講師を雇うと、育成が楽かも。

必要無いから覚えないって小学生かよ

　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　交通整理だれがやんの？俺がやんの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

>>525
言いたいことはわかるけど、それ学校の国語教育と関係あるんかいな

だから何に英語使うんだよ

すべてに

>>528
良く考えろよ、実際問題勉強しない奴が大半なんだぜ？勉強してさらにある程度自分の中に吸収出来てる奴のなんと少ないことか。
勉強してる奴を中心に考えない方がいい。それは少数派だから。
勉強しない奴を軽蔑するのはいいが、そいつらが日本人の大多数を占めている事実を切り捨てるのは思考停止だよ。
日本のことをちゃんと考えるならその大多数をどうするかを考えるべきだと思うが。

>>541
海外ニュースのチェック

>>541
ネトゲ
エロゲ製作
アキバ案内

まあ英語に限らず何でもそうだけど、毎日やらないと身につかないよ。
他の科目の勉強も、スポーツも、趣味で始めた物であってもね。
小さいうちからの方が身につきやすいけど、別に大人になってもちゃんとやれば身につけることは出来る
でもほぼ毎日やらないものは、身につかない。語学は特にそう。

そういう「継続は力なり」的メンタリティーを学生に教え込むことが出来るのなら、
実は科目の勉強はそんなに大事ではない。

>>541
仕事で有利＆幅広がる
就職で有利＆幅広がる
受験で有利
英語はなせる方が正直もてる
あと専門書よむとき英語得意なほうが楽ね

GJとか当然だとか言ってる連中
まず自分から直せよ
ちゃねらー（特にν速民）が美しい日本語とか言ってる時点で釣りだろｗ

>>541
今時の一流企業ならどこだって英語力を求めている。
お前の考え方は、「世の中勉強だけじゃない」とか、底辺が底辺をだましだまし慰める文句と一緒だ。

英語と保健体育実習のどちらか選択制にすればいいんじゃね？

伊吹さんってのも「美しい日本語を話せないのに」って言ってるけど、
そしたら中学生も高校生も英語やれないね

NHKのアナウンサーくらいしか英語勉強できないんじゃないか

>>540
学校で良質な教師（これも国が新しく教育する）が国語教育に力を入れればそれなりに良くなると思うんだが。
あとは各家庭へのアプローチだな。家庭の影響も相当大きいから。

　　　　　正　論　だ　！！！

今の入り組んだ世の中、なにかネットで調べるにせよ日本語サイトだけじゃぜんぜん足りないこともある
日本語が圧倒的に情報力をもつ分野もある

目的傾斜ってことばがある。つまり自分の目的に英語が必要ならば

だれでも必死で英語を勉強するってことだが、単純労働や職人志望者にまで

英語を教えること自体税金と時間と労力の無駄、真性のアフォでしょ

小学英語必修化に期待してる教材屋がｲﾊﾟーｲ

>>555

必要とされる語学力を身につけるのに受験勉強の土台がないと普通はできないとおもうよ

>>550
エッチな保険体育教育実践編ならそっちとる

>>551
まぁ
イケメンが汚い日本語+英語ぺらぺら→きゃー超インテリ抱いて

ブサメンが伊吹さんが土下座するほどの美しい日本語→キモイんだよ、英語も話せないＦランカーが

これが現実だとおもう

まぁあれだ

正しい日本語　英語能力以前に世の中顔です

>>543
その考え方だといくら日本語教えてもムダってことなんだが
>>1の問題以前の話だろ。

>>547
小学校で導入されたら皆やるんだから
×仕事で有利＆幅広がる
×就職で有利＆幅広がる
×受験で有利
×英語はなせる方が正直もてる
△あと専門書よむとき英語得意なほうが楽ね　　　。日本語のが数倍早く読める

英語なんざ一人でシコシコやってろや

>>549
ヒント：一流企業に入って活躍する人間はごく一部。

Ich spiele Tennis.

単純労働者なら2カ国語喋れれば価値あがるだろ
ついでにいうと単純労働者にならなくなるような教育が理想だな

敬語の教育を徹底すべきだよね
教師に向かって普通にタメ口きくような馬鹿ばっかだからな、小学生なんて。

このスレにはいないと思うが
英語勉強してる奴、毎日音読しろよ　それが一番だぞ

くだらない文法用語を大量使用する英語教師は逝ってよし

ほぼ全員に英語教育を施す意義を聞いてるんだ、ってことも分からない馬鹿なんだなーと思ってたら、
普通に日本語理解できてる人も多いな。

>>555
それ言い出すと義務教育自体無駄じゃん。
ていうか、小学生のウチから将来単純労働や職人が決まってる奴っているの？

>>560
専門書って英語かドイツ語デフォだから

英語喋って乙に構えてる奴が日本語の語彙が貧相だと笑えるぜ。

>>562
でなくとも海外の人間と話せたら、創作に旅行に、とにかく暗がりの扉を押して光が差し込んでくるような、
なんというかそういう想像力というものがないんだろうな。
Skypeで外人と話だけでも楽しいよ。
まぁえらそうに言ってる俺もただの工房だけど。

お願いだから、
「私の周りは、学校を卒業してから二次方程式を使ったことがある人なんていない。
だから二次方程式は義務教育で必要ない」
と言ってたアホ大臣と同レベルな発言はよしてくれよな

古文とか漢文教えるよりもしょこたんがCMで流してるような大人のマナーとか敬語を教えたほうが良いよ。
あと世界史よりも日本の法律

>>549
だから一流企業に入るような奴は言われなくても、英語やってるっつーの

英語はコミュニケーションツールですよ。
ニポン語はコミュニケーションに向かない。ある人の言葉を借りれば｢日本語の窒息｣です。
なので英語は口語重視でいけばいいのれすよ。

>>572
数学はプログラミングの授業とひっつければいいと思う。
数学を使ってゲームでも作らせればいい。

>>573
世界史は重要だと思うが、法律は確かに教えたい
法学の考えって結構独特なんだよな　高校あたりでやらないかな

非の打ち所の無い正論だな。

図書室に英語のエロ本を
パソコン教室に英語のエロゲを
保健室にネイティブのブルマ少女を

配置しておけば凄い勢いで英語力が向上すると思うよ。うん。

どっちでもいいんだが、今の教育体系ならしないほうがいいと思う。
やるなら「英語であそぼ」くらいのお遊戯レベルがベスト。
英語の童謡だとかビートルズ、オアシスなどのブリティッシュロックを
言葉として、じゃなくて音楽、遊びとして、ならやってもいいんじゃね。
ある程度の論理的思考が身についてから本格的にやらせればさ。

だいたい公立中学の英語教師のTOEIC平均点が６００点そこそこだろ。
こんなレベルで英語教師になれるってことは、
仮に小学校で教えることにしても
教えることができる人間を確保できないんじゃないか？

泣ける話といえば
ボーイスカウトの海外交流でどこぞの馬鹿大学生が英語はなず
開成の中学生に通訳してもらってる姿みて泣けた

>>573
世界史おしえないのは危険すぎるチョンと同レベルになるぞ（ｗ

>>559
だからこそ、そう言う奴等（大多数）には縁遠い英語よりもまず日本語を叩き込むんだろ？
一体どう考えたら日本語を教えても無駄になるんだ？
むしろそう言う奴の日本語をある程度でもいいから直せたら、学力の底上げが出来るんだが。
勉強しない奴を軽蔑するのは結構だが、そう言うことを考えない限り全体をどうにかしようと思っても上手くいかないよ。

英語がどうのこうの言ってるのは出来る人間に対してはいいかもしれんが、出来ない人間（大半）にとっては重要でないんだよ。
それよりもこいつ等にやらせることが他にもっとあるだろって話し。

>567
「全員に英語教育を施す」は既にやっているでしょう。
ここでは、「量が足りない」とか、「方法論に問題がある」の解決に
年少からの教育を行うことの是非が問われているのです。

日本はじまりまくり

今時、英語なんて野球選手でも必要だぞ。
算数や理科の方が必要とする職業は少ないだろ。

日本は高校の英語教育が酷すぎる
ぶっちゃけ10ページくらいの長文をポンと渡して、
「来週までに訳してこい」

読解はこれでいい。
で、CD聞かせてその文章を毎日読ませるべき。

英語なんてその繰り返しでアホでも出来るようになるのに

伊吹よく言った！！！！！！！！！

>>587
えらそうにほざきやがって。
どこ中よ？

正論だな
英語なんざやりたい奴だけやりゃいい
中興は必修だが

>>555　受験体験があるほうが有利という程度の差

やる気と能力、教師が生徒のやる気をそいでいるのが現実

その前にガキにガキ生ませるのやめさせろよ

結局、希望者は英会話教室でネイティブに習え
でよいのでは？
全国民が必要とする技能ではないと思う

>570
「乙に構える」って、どんな意味？
格好つける、見たいな意味？

>>593
その金が税金から出るのならそれの方がいいかもしれん
日本の高校の英語教師はクソだ　そびえ立つクソのようだ

>>592
少子化進みすぎて
降ろすくらいなら施設で引き取るから生んでくれといってる段階なんだが？

んで結局何を期待して英語力の強化を図るのよ？
教育って枠からはみ出て旅行がどうとかいってる馬鹿しかいないし。

>>593
ネイティブってさ、どういうの指してるつもり？

>>572
必要なくはないが、そこまでするものでもない。
中学高校の6年間でも充分英語は勉強できる。

伊吹のいうことは間違い無く正しい。

が、

それを理解できる親がほとんどいないのが問題だな。

俺は以前小学中学で教師をしていた。
まさにGJだ。
さっさと辞めてよかった職業だった。


現在引きこもり。

裁判員制度導入すんなら義務教育で刑法教えろよ
あと、英語なんて日本人の大半が６年も勉強してるのに会話が出来ないってのが現状なんだから
そんなことに時間使うなら社会に出ても恥かかない程度の一般常識って科目があったほうが良いね。

「よそ様から見て、外見が『まとも』に見える大人から、お前が理不尽な因縁をつけられて
それに反論してるときに、いくら正論を吐いていても正しい日本語が使えず
荒い言葉を吐いていると、誰もお前が正しいなんて思ってくれないから言葉や国語だけは勉強しろ」
って教えてくれた叔父さんには感謝してもし足りない。

>>594
三省堂の辞書にはないな
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%B5&kind=jn&mode=0&base=1&row=4

なんじゃこりゃ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%B5&kind=jn&mode=0&base=31&row=6

ゆとり教育試したんだし、10年くらい英語漬け教育やってみて成果みてみたらどうだ？
問題があるなら戻せばいい　成功したなら続行

国語を重点的にやって読解力がつけば他教科も成績が上がる傾向にある

>>565
それは親の躾の問題だろ
常識的に考えて‥

まじで神発言だな
ちゃんと日本語教えるカリキュラムにしてくれ

受験で必要だから
よくわかんないけどまわりの大人が将来必要だというから

そんな理由で受けさせる教育なぞ
英語に限らず何やらせても
実りは少ない




エロゲとエロ漫画、エロサイトの普及がそれを証明している

>>603
読点、句読点と、改行の効果的方法も
その叔父さんに教わってくれよ

>579
英語のエロゲはうんざりですよ。

>>598
常識的には「母国語が英語の人」じゃない？
まぁ、出身国で訛りはあるけど
複数のネイティブの先生で指導すれば良いかと

>>592
繁殖期に生まないでどうするの？
女子高生とのセックルを禁止するのがおかしい。

>>612
訛りありの人から習うのは嫌ですね。はっきり言って。

>>568　英語なんぞ高校からで十分、中学は英語希望者だけでいい

ここまできて一番説得力があって分かりやすかったレスは>>252だな

幼稚園からさり気なく英語の唄とか憶えさせたらいんじゃね。
親しみもできるべ。

>>609
ばっか
そういうお前はこないだＺｉｐ落としてただろ
正直にいいなさい！

英語が喋れるような人は日本語もちゃんとしてます。
逆に日本語が乱れているような人は英語もロクに喋れません。

その点において、文科相の言ってることは半分正しいが、
だからといって英語教育を減らす理由にはならん。
言語能力の高い児童を早い内に発掘する必要があるしな。

>604
主人公がずっと処女だから、「乙女」ゲームなのか．．．

日本語を鍛えるべき→小学生の英語は不要

これは論理の飛躍じゃないか？
国語は国語で大切にすべきだが、英語は小さい頃からやってた方が
身につきやすいし、効率いいと思うよ。

ある程度の英語が使えないとろくに仕事もできないし。ま、それは仕事によるが。

>>617
アルファベットの順番は、歌わないと思い出せません＞＜

アメリカでも「書ける」大学新入生は少ないんだってな

有名大学でさえ、新入生の何割かは筆記能力がアカデミックな基準に到達していないから
筆記講座からはじめるんだってよ

SATのようなシステムは便利だけど、こういう弊害はあるんだよな
日本のセンター試験なんかも筆記能力が伸びない原因の一つだと思うぜ
「書けない」のは、ゆとり教育うんぬんや英語教育うんぬんではなく
入試を含めた教育の構造によるんじゃねーかな

>>533
どこの歴史だよww
読み書きを重点にやってきて躓いているのが今の日本だろ
笑わせんな

>622
Fカップまでは何とか。

教師がローマ字英語な発音で、それが生徒にも移るのが問題

つーか外務省が最早日本語より英語得意な奴しかはいれないわけで
雅子妃もほっとんど漢字読めんそうだぞ

そもそも言語教育ってのがアホらしい

言語なんつーのは辞書とその国の有名な小説が五冊あればある程度は身に付くんだよ


つーか受験英語と実用英語を一緒に考えるな

この二つは似て非なるものだ

>>625
Ａはキス
Ｂはちちもみ
Ｃは・・・

>>624
そんなに躓いていないとの評価もあるがな
学校教育で決められた時間内にしては
効率の良い勉強だと

読んでないけど、ｻﾞｰﾒﾝを精子と云う奴は許せんとかそういう話でおｋ？

>631
ザーメンはドイツ語じゃね？

いるよなぁ英会話教室いってるけどろくに漢字読めないやつ
英語のほうも微妙で両方中途半端

>>1
まったくの正論じゃないか

>>632

>>631
そういうことだよな。チンコから出てくるのは精子じゃなくて、精子を含んだ精液だもんな。

あんまり早くから母国語以外の言語の勉強をすると、習得した言語の文法があやしくなって
しかもそれが母国語にまで影響して2つの言語が混じり合って非常に怪しげな言葉遣いになるらしい。

思い出した！
「英語なんか話せなくても、合衆国大統領になれる！」

そういや話は変わるが皇族や元皇族は妻や夫に「〜の有名な詩」とか「〜の〜展いきましょう」とか素で薦めるものの
どんな上流階級でも嫁入りした奴や嫁に迎えた夫は一般人なためにその手のものにマッタク興味をもっておらず
素で引くらしい、雅子と皇太子の仲があまりよくないのもこういう感覚のズレなのかもしらんな

>>614
ああ、やっぱ訛りのこと気にしてるのね。
そういう個々の希望は直接教室に言えるから、なおさら良いだろ
学校が半強制的に教えるならそうはいかん

気の遠くなるような英文法の反復練習の果てに立って、さらに
そこから気の遠くなるような英会話を続けようやく英語を自在
に操れるようになる。

ﾄﾘﾋﾞｱ★

英語圏の子供たちは、最初 A　B　C　D・・・を ア　ブ　ク　ドゥ・・・ と覚えていきます（ﾟДﾟ)y─┛~~

“にせ義賊”の出現
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c060901_1.html

「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

�@ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
�A学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
�B日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
�C若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
�D日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
�E新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う

朝鮮語を習わせてる馬鹿な学校にも言ってあげてください。

普段使いもしない言語をやっても無駄
それよりも漢字をもっと覚えさせろ

でも個人的に洋物は好きじゃないな。

アルかニダ語だったら生まれたときからやれといいそうだよなw

>646
漢字こそ、実用されなくなっていく．．．

まぁ日本人の気質的に「正しい日本語教育」も「会話できる英語教育」もむりくさい
今は亡き逸見さんがアナウンサーになるために関西弁を捨てて標準語に矯正したときは
関西人から関西人の誇りを捨てた恥知らずのなじられたそうな
こんな馬鹿ばかりいる国じゃ・・・

>>649
んじゃなにが実用されるんだ？

でも英語しゃべれる奴ってもともと日本語も上手かったりする
マスコミは困るから英語教育つぶしてきたんだよなぁ

>>630
学校にもよるけど効率は悪いだろ
俺は学校で習った学習法から独学に切り替えたことで成績が飛躍的に伸びたからね
はっきり言って学校自体信用してないしな

>>650
関西のどこの人間が言ったか知らんが大阪は日本じゃないから
日本人が言ったと限定するのは間違った認識だ

まぁよ、軍隊で言ったら高官になると英語あったほうがいいだろう。
だけど例えばよ、銃剣突撃する人間に英語はいらない。
「英語なんて何の役に立つんだよ」という一見するとアホな言い草も間違いではない。
底辺が進んで底辺を受け持ってくれるのであれば、それにのっかかる人間は安泰だし。

なぜか誰も >>642 に反応しないなｗ　　嘘だと思ってる？(´･ω･`)

だいたい、このスレで英語出来なくて困ってる奴が何人いるんだよ。
無駄無駄無駄

英語が話せるようになりたかったので本屋に英語学習の本を買いにいった
そしたら
『英語を話せるようになりたければ「英語は絶対勉強するな！」』
って本が書店に置いてあったからそのまま何も買わずに
その店を出た。あれから２年全く成長した気がしない。

>655
英語の話せないパイロットとか、やだよ。

日本語は比較的めんどくさい文化なんだよ。
でもそれを含めて日本の文化だ。

他国の文化論振りかざすのなら、自国の文化くらいちゃんと使えるように
なってからにしろ、っていうのになんの問題もねえべ

英語話せてたら人生変わってた奴も多いだろ
お前らみたいな底辺生活送らなくても済んだ奴とかなｗ

>657
Google code jam　で予選落ちしたのは、英語の所為だと思うんだよ。
問題文が日本語だったら．．．

>>654
分断工作はあっちでね

>>656
英語で本がブックだけにアブクアブクと、そういうことだろ

まず２ちゃんねらーのへんな日本語をなんとかしてほしいでつ。

雰囲気はフインキと発音するのは間違いですか？

でも日本でしか使えない日本語習うより
世界で通用する英語習ったほうが実用的なのは誰がどう考えても明らか

>>619>>652
そーでもないよ

2chばっか見てるせいでまともな文章が書けなくなった
責任取れ屑共

動画upしました
秋野暢子、飛び降り自殺の回です。

up1725.zip 赤い運命　父よ急げ！！ 娘が誘拐された！
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1159235255

マスターするなら、中国語とインド人のなんちゃって英語だな
人口的には無敵になる

だが、ちょっと待って欲しい。本当に「美しい日本語」というものが存在するのであろうか。

>666
ご理解の通りです。

こうして英語なんかで悩むのも、戦争で負けたのが悪かった。
ただ日露戦争以後の日本がどうたらという話ではない。
天下統一しても秀吉は中国に攻めに行ったり、活発だったろ。
あの当時日本は世界最強の軍事力を持った国だった。造船技術もあった。
鎖国したりせずに朝鮮や中国相手に戦争をふっかけ、
東南アジアとの交流を密にし、一方で西欧ともつきあっておれば、などと妄想していたらきりがない。

ID論で日本を美しくしよう

>674
やままではみず

>>673
フンイキって発音する奴にあったことないんだが

>>677
女王　じょおう
弟　　おとうと

ちゃんと発音してるやついたかね。いないだろう。そういうことだ。

つか実際に仕事で英語を使ってる奴はこのスレにいるのか？
俺は東証一部上場の某企業の国際部門にいたけど、
欧米の公文書を読んで業務に関連する部分を日本語で
要約したり、契約書に目を通したりしていたわけだが、
英語での交渉には留学帰り達が担当してた。
俺がやってたような仕事をするなら読解と要約に間違いは
許されないから、文法、読解メインの勉強が良いだろう。
留学帰り達は国内の大学を出てから海外の大学院や企業で
実践的な英会話を学んだ奴しか必要とされてない雰囲気だった。
どっちにしても、義務教育での英語教育が影響を受ける
ようなレベルの英語力じゃないと思うし、読解野郎と
留学野郎の棲み分けが出来ているから問題ないと思うわけだが。

>>677
それお前の周りの奴が馬鹿なだけ

俺、日本語の表現を気にするようになったのって
英語を日本語訳するようになってからだな。

>>678
上のは初めて知ったわ　サンクス

>>680
頭いい奴はやっぱ違うのね

>>668
そーかなぁ・・・
英語能力から逆に日本語能力が、つられて上がる気がするけど・・・。
どうなんだろ？

まあ、敬語・丁寧語なんかをキッチリ学ぶべきだよな
社会に出て一番使うものっていえばこれだし
普段使いの日本語なら時代によって変わるもんだから「やっべやっべ」みたいなもんでも構わんだろう

パパもフツーに、うれしいよ〜♪

>>672
たぶん海外の大学の日本語科あたりで習うのが「美しい日本語」なんじゃね。
とりあえず関西弁は美しくないとかｗ
まぁ「美しい日本語」ってのも無責任な言い方だよな。

伊吹いい感じだな

>>664
おすぃ（ﾟДﾟ)y─┛~~

　ちゃうわｗ


どうやら、「ABCD」は「ｴｰﾋﾞｰｼｰﾃﾞｨｰ」と読むと云う洗脳が想像以上に根深くて理解しにくいかｗ
実生活で今さら英語が必要無い大人はいいとして、小さい子供が居て、自然に英語に馴染ませて
あげたいな、位は思うんなら覚えといて損は無いのだが。

なんで美しい日本語を話さないといけないの？
なんで英語ができないといけないのか？

正直、どっちもただの欧米コンプだろ。
同じ文脈で戦っているから、アホらしい。
コンプなくしたいなら、予算増やして、両方を学ばせればいいだけ。

It is a pity that many people mistakenly believe that they can become
a member of cosmopolitan as long as they can speak English.

>>686
だが瀟洒な文章と、読むのが苦痛な文章というのは確かに存在している。

そもそも小学校で教えるような英語なんざたかが知れてる。
今の時代、英語に触れる機会すら与えない方がマズイ。視野が狭くなるだけ。
英会話教室などで本格的に学ばせるにしてもキッカケはあった方が良い。

>>683
ガキの頃米国に２年ほど住んでたが
結局共倒れになるだけだと実感した

英文の中の　「ｚ」　を　「ゼット」　って　読んでる椰子が大杉！

>>683
ウチのオヤジがそうなんだけど外資系でふだん英語で仕事してるんだが
日本語は結構いーかげん。英語もクイーンズイングリッシュじゃないけどね。

>>694
「Z武」は「ゼットたけ」だと思うが
おまえは「ズィーブ」派だな？

まず、形式名詞を漢字で書いたり、漢字変換する奴は×
あと、「です・ます調」と「だ・である調」がひと文章のなかで混ざるのも×（口語は別）

>>683
留学組と帰国子女組を分けないとまずいだろ。

>>693
ウソをつくな
いくらなんでもそりゃないわ

まあいいや　一応書き捨てとく(´･ω･`)

要するに、俺らが最初に五十音ひとつひとつの読み方覚えたのと同じ。
日本の子供が「あ」「い」「う」「え」「お」から覚えるようにように、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ26個の
それぞれの「実際の音」から覚えて「BOX」とあれば、「B」は「ﾌﾞ」　「O」は「ｱ」　「X」は「ｸｽ」　と
一つずつ音読みしていくわけだ。

「ABCD　は　ｴｰﾋﾞｰｼｰﾃﾞｨｰ」　ってのは、日常会話が出来るようになって初めて教わるのだよ。
日本では逆の順番で教えるから、「単語の暗記」という一番イヤになる作業で苦労する（ﾟДﾟ)y─┛~~

平易なｶﾀｶﾅ表記で申し訳ないが、そゆこと。

>>694
マジンガーかフェアレディの呪いだろうな、それは

日本語の文法力は英語を習い出して上がった気がする

ある程度の能力が元々あれば英語上達することで
英語の表現にあった日本語を探したりできるから上達することはあるかもしれない
でも英語で覚えて「日本語でなんていうかわからないけど英語でならわかるよ」な奴が多かったな
会話はできるけど翻訳が出来ないタイプ

>>696　

っ　http://yokota-1.hp.infoseek.co.jp/2ch/tenppuku.JPG

>>694
はぁ？じゃぁドラゴンボールＺはどうするんだよ！

故・奥井潔先生の英語講義で日本語が磨かれた。

>>705

っ　http://yokota-1.hp.infoseek.co.jp/2ch/11da-bi1.JPG

SEX　　ｽ　ｪ　ｸｽ

ANAL　ｱ　ﾝﾇ　ｱ　ﾙ

>>708
なんかネットリした感じのアナルだなぁ

>>709

それこそﾈｲﾃｨﾌﾞよ　いろんな意味で（ﾟДﾟ)y─┛~~

>>703
俺は今までに出会った中で、唯一人だけ英語の会話も読解も
英訳、和訳も全てパーフェクトに出来る奴に会った事があるが、
帰国子女で在外中に日本の本と英語の本を共に多読していた。
しかも、両言語ともに大学の一般教養レベル以上の本ばかり。
そして、在外中に通っていた学校は学区トップ校。
これぐらいの努力と環境が無いとオールマイティーな
英語力を持つ帰国子女にはなれないようだ。

>>710
キセルとは粋だねぇ

ウゲ、眠すぎて日本語がおかしくなってきた。
んじゃおやすみ。
ﾉｼ

英語じゃなくても何やらせても無駄

>>700
日本語は確かに覚える字や単語が多い
けど一度頭に入れれば単語や感じの成り立ちから関連性を考えて応用しやすい

英語はアルファベットを覚えりゃいいから楽
でも単語の成り立ちに関連性がないから覚えるのに苦労する

って感じがするけどな

>>708
ｱ と ﾙ は1 syllable

友人の嫁がネイティブで、小学生の息子に日本語と英語で会話してるが

学力が低いということが以外だった、つまり共倒れなんだな

英語をしゃべるだけで何か高度に思ってしまうのが実は馬鹿げてるってことだ罠

>>715
あくまで最初の入り口の話だけどな。比較的英語得意だった奴は
「oo」は、なんせ「ウｯ」　　「er」は、なんせ「ｱｰ」みたいに覚えてただろ。　　


おまけ☆

bはﾌﾞ　 ooはｳｯ　 kはｸ→　　ﾌﾞ　ｳｯ　ｸ

nはﾝﾇ eeはｨｰ　 tはﾄｩ→　　ﾝﾇ　ｨｰ　ﾄｩ　　


もういいですかそうですか(´･ω･`)

これは同意だが
いちいち美しいとかつけるなよ

>>694
ゼータだろ？釣りかｗ

伊吹みたいな単細胞人間は、本来、教育担当は不向き。
そのことを自覚してもらいたい。
教育は「洗脳」ではないんだよ。勘違いしているだろう。

言葉は時代によって変化してゆく。
その辺は柔軟にしろ

てか・・・根本的に考えて、今の日本人に英語は必要か？

教養としての英語は必要か・・・

うちの２歳の娘には、なるべくたくさん本読ませてあげたいとは思ってる。

今はｾｻﾐｽﾄﾘｰﾄの原語のDVDが痛くお気に入り。

>>724
お前は日本語を勉強しなおせ。

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　　　　　　『いや、待って欲しい。』
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　 『統一教会の為にもここは是非朝鮮語を学ばせよう。』
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ

小２位からアルファベットやらしときゃ何とか覚えんべ

日本語が身につく前の低年齢の時から
英語を勉強させた方がいいんじゃないの？

>>717
「以外」って変換そのまましてる時点であんたに言われたくはない罠。

>>728
日本語が不自由なままでいいのなら、それでもいいかもね

日本語の論説は序論＋本論＋結論
欧州の論説は結論＋本論＋結論

両方に慣れておくとそれなりにいいことはある。
まぁ、これは高校年代ぐらいでも遅くはないが。

>>725
「甚く」の方がお気に召したか？
間違ってはおらん（ﾟДﾟ)y─┛~~

>>732
自分の子供に「あげたい」などと使う奴は馬鹿だ。

>>733
そっちかｗ

親としての心情を強調したいが為の用法　と解釈してはもらえんのかな(´･ω･`)

>>734
ただの馬鹿だ。親馬鹿ではない、馬鹿。

国語の授業は、論理的に正しい文章を書けるように教えさえすれば十分だと思う。
現代文古文漢文は３つのうち一つを選択する形式で夏休みの自由課題にしろ。

>>735

いいよ♪　ただの馬鹿親で(´ー`)y-~~

>>737
酔ってんのか？
うざいから消えろ

>>734
たしかに子供に「あげたい」はおかしいんだけど、使う奴多い。
おまえはおかしいこと自体気付いてないだろ？

>>730
子供に英語を習わせると、日本語が不自由になっちゃうの？

>>740
バイリンガルって日本語英語どっちも中途半端で抽象的な深い話は理解できないってのはよく聞くな。

★「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

�@ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
�A学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
�B日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
�C若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
�D日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
�E新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う

>>740
だろうよ。日本語のおぼつかない年齢の子供の脳のキャパって
そんなにデカくねえよ

>>743
日本語がおぼつかないのは、キャパじゃなくて知識と経験の差じゃないの？
日常生活で綺麗な日本語を身につけさせるためには、それなりに
時間をかける必要があると思うだけど、年齢重ねれば重ねるほど
他の言語覚えにくくなるじゃん。

むしろ低年齢の方が吸収率いいし、キャパ（といっていいのか）も
むしろ高いんじゃ名の？

伊吹文科相が発言
「まったく必要がないと思う。美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない」と述べた。
だよなー
伊吹文科相でさえ、美しい日本語で述べられないんだから

つまらん枝葉末節厨が湧いてるな

>>746
(´･ω･`) えー、なんでー？

今までの教育では美しい日本語をみんなしゃべれるようになったのかな。
伊吹大臣の発言とかが美しい日本語のスタンダードだろうか？

本当に美しい日本語があるなら、そんな本読んで勉強したい、とは思う。

むしろ
「美しい日本語が話せないから」
っていう理由がよくわからないんだけど・・・
英語習うと日本語が不自由になるっていう根拠もわからないし

低年齢がまだまだ日本語が上手く話せないは決してキャパだけによるものじゃなく
それぞれの言語は時間と経験を掛けて身に付けるもんでしょ？
低年齢のうちに習わせた方がいいという分析もあるし・・

>>741
どこでよく聞くんだよw
あ、脳内かwww

>>750
例えば「バイリンガル　中途半端」ってかんじで具具ってみそ
バイリンガル教育相当うまくやらないと両方の言語が定着しないってのがごろごろでてくるよ

語彙力低下と表現力低下はちょっと違うんだよな。
両方とも低下はしてるんだけど。

テレビで良く紹介されるのが前者。
テレビで良く露呈するのが後者。

>>751
バイリンガルじゃないけど、甥が幼稚園で英語習ってて
会話で日本語と英語の単語が滝のようにでてきて、たじろぐ事があるにはある。

それを、英語必修の排除の理由にするか、対処すべき問題として解決に
導くか・・どっちだろうね

>>751
何でもいいが、ＰＣの変換が馬鹿なのか貴様が馬鹿なのかはっきりしろ。
話はそれからだ。

英語も日本語に含めればいいんじゃね？
漢字、ひらがな、カタカナ、アルファベット

>>751
オレが打ってる間に、具具の部分について反論したら馬鹿確定w

>>753
そうなんだよな。今の小学校教師のレベルで一生懸命英語やっても
やればやるほど子供が中途半端な教育の犠牲になるような・・。

中学で英語に拒否反応でないよう慣れさせることはいいかもしれないけど。
対処すべき問題として解決に導く、方がいいんだけどなかなかむずかしそうだ。

>>754
おまえが馬鹿なんじゃね？

>>757
漢字使え。読んでて不愉快だ。白痴。

誰が枝葉末節厨なんだかw

>>758
携帯だから具具れないんだなｗｗ
明日学校早いだろ、もう寝ろよボウヤ

ついでに、一生懸命は本来誤り とだけ言っとこう

伊吹は京大のパラ経かよｗｗｗ
そりゃ、英語なんて必要ないなｗｗｗ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1159370490692.jpg

確かに教育は大事ですね

>>761
まさか一所懸命とか言い出すんじゃないだろうな

枝葉末節厨の真似事してみたが如何でしたでしょうw
不相応な大言は恥ずかしいぞ 糞どもw

翻訳こんにゃくじゃないけど、
リアルタイム翻訳機とかあと5,6年で出てきそうな気もするけどな。

>>765
如何もなにも、もう>>759で指摘されてるだろｗネタばらしになってねえよｗｗ
携帯代もったいないからもう寝ろって。

ゆとり教育を推奨する一方で英語も習わせようってなんか矛盾してるよね
それともついに52番目の州となる下準備？

>>764
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まさか此処までとは…
酷すぎるわ。相手して損した。勝手にやってろﾉｼ

>>769
敗北宣言乙

>>769
おまえ７月頃、オシムの言葉の裏にある意味がわからなくて
俺にさんざんからかわれた奴じゃね？w

勝手な謎掛けに周囲が納得する答えを示さず逃げ腰なところがそっくり。

GOTHIC3の発売が待ち遠しいぜ

するんだったらいつはじめるのがよいか、どれくらいやるのがよいか
どうやるのがよいかってのがはっきりしてないしなぁ
幼ければそのぶんだけよいって言うけど幼稚園保育園でやろう何て人はいないみたいだし
英語学習のために土曜日通学とか授業時間の増加とか言ったら反対する親がいるんだろうなあｗ

【一所懸命】
ひと所に命を懸ける の意だが、
誤用から｢一生懸命｣とする事もある。


具具れや。パソコン使いこなせるお偉い糞どもwww

ネット上ですらこんなに頓珍漢な発言する人って、相当なコミュニケーション障害なんだろうなｗ

あと
>>768
ニュースをもっと見るんだ
未だに政府がゆとり教育推奨て　　　　　

>>774
辞書で今調べてたの？携帯厨ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>774
おいおい、誰でも知ってることを自慢げに>>761で披露するから


764 名前：おにいちゃん 投稿日：2006/09/28(木) 02:58:38 ID:uQNqv7HH0
>>761
まさか一所懸命とか言い出すんじゃないだろうな


と書いたんだが・・・この薄ら寒さはなんだ。

そのつどそのつど、違う思想の人間が来て、
その元で行政をせざるをしないといけない訳か、各省庁。
トップがよほど優秀な人間なら、そのつど学ぶこともあるだろうけど、
実際にはそうではないんだろうな。
台風をやり過ごすように、身を潜めている、というのが実状だろう。

>>773
>土曜日通学
喜ぶ親もいそうな予感

ウチの親は週休二日制に最後まで反対してた。理由は
「面倒かける時間がふえるから」

二世三世議員もいらない。
コネ役人もいらない。
日本の害にしかならない。


消えろあほども！

>>777
｢誰でも知ってる｣ってのは｢一生懸命｣ と書いたお仲間に言ってやりなよw

これは期待できる大臣だな

>>781
なんかおまえがかわいくなってきたｗ
マジレスすると一生はどっちでもいいんだよ。

先の大戦の悲劇は「上層部」に無能な人間が貯まった結果。
今また、そういう時期が近づいているね。

>>781
一生懸命は、一所懸命をさらに拡大した意味の、一つの正しい言葉として定着しています。

とりあえずこのスレが美しくないのはよく分かった。

小阪と伊吹ってどっちがいいんだろうか・・・どっちもどっちかな。

>>783
今までのレスはマジじゃなかったと言いたげで可愛いよw

ID:I3zEqKd6Oよ、俺はあんときの「ネットウヨ」だよー

>>788
おもしろい

>>788

>枝葉末節厨の真似事してみたが如何でしたでしょうw
>不相応な大言は恥ずかしいぞ 糞どもw

こんな発言した貴方がいうセリフじゃないよ

>>1
あきらかに説明としてはおかしいな
どこの勢力が英語科目必修に反対してるんだ？

×美しい
○正しい

>>785
お前、時代と共に言葉も変化します派だったのかwww

恥ずかしくない？

>>794
中学生が腐女子のどっちかだとにらんでるが、当たってる？

小学生から英語を教えるって、完全に植民地の発想やん

さて、ボウヤは寝るわ。
逃亡したって事でいいよw

>>794
いいや、時代と共に言葉も変化してきました派だが何か？

>>794
時代とともに言葉や漢字が変化、定着していくことは普通の事じゃん

江戸時代に使われていた言葉の全てがずっと使用され続けてるとでも？
じゃあ、貴方は江戸時代の言葉使ってれば？
「恥ずかしくないでござるか？」

>>797
＞勝手にやってろﾉｼ
からレスしすぎだってｗまたこいよオヤシミー

>>794
お前それは恥かしい

２chでも、まともな日本語を使えねえ奴も多いからなあ
英語なんて小学生にはいらねえだろ

小学生から英語を教えるのを禁止にしたい奴が、英語すら理解できない低学歴なのは
分かるけどさ、そんなくだらない嫉妬はやめようよ。小学生じゃあるまいし。

>>799
その変化の仕方が最近は狂いに狂ってる。
語彙のない人が、誤用した言葉が無知の人間によって広められて
常用化しちゃってる。

これって、美しくない日本語の典型だと思うよ。

こんな時間に起きてる奴が言うことじゃないなｗ

最後に煽るのやめてマジレスして終わるかな。
同じ人の親の立場として、上の方の｢なるべく本をたくさん読ませてあげたい｣に
共感してたとこへ、勝ち誇ったように突っ込んだお前らが不愉快だっただけ。
美しくない心で美しい日本語吐かれてもなw

>>806
言い訳はいいから早く宣言通り逃亡しなよｗ

TPOに応じた言葉遣いをする
敬語を正しく使うってのが大切だな
これがなかなか難しい

>>806
それは同感だが（俺もそのレスには突っ込んでない）やりくちが稚拙だったな。

ラストヒットを取らないと気がすまないガキのケンカみたいだな。

ぶっちゃけ中学生からでもまともにしゃべれるぐらい教えられてないのに無理だろ＞英語

>>802
２ｃｈもある意味恐ろしいところではあるよな。
わかってて誤用してる人間とわかってなくてつかってる人が混在してるし。

ちなみに、日本語が時代を経て変化していく事で大いに困ることがある。
それは法律の条文とかを理解できない人間が増えてしまうこと。
専門用語はまあ、学習すればいいレベルだけど、
「本来の意味、使用法」を知らないと理解できない単語もあって、
それに関しては間違って覚えた人自身の問題だからね。


んで、法治国家日本に置いては法の無知は罪であると。

まあ、法律の条文は穴ができないように回りくどく書かれてるから
もともと読みづらいんだけどね、そこに間違って覚えた単語とか加わったら
理解できるわけがない。

最近ホントに敬語とか丁寧語とか適当でもいいから目上の人に対する言葉使いとか挨拶すらできない若者いるよね

先生として、変な不良外人が増殖させるだけだから、導入する必要一切無し。
日本に来て英語教師やる外人の殆どは、自国ではマトモに職にあり就けないようなDQN糞外人ばかり。

英語の勉強をさせる＝日本語だめになる

ってのがおかしい

ここで英語のカリキュラムをいれなきゃ代わりに
中国語かハングルが入ってくるんだから、まずは入れることだw

>>815
構文構造、論理関係が明らかに英語を学ぶことにやって
子供、日本語の構造をも英語化する。
それは字面は日本語であるが、論理は英語であるという奇妙な言語を生む原因でもある。
しかし、英語学び英語の論理を新たにわかることは論理を学ぶためにで重要なことである。

>>817
読みにくいw
たとえば無生物主語の表現が日本語に入ってきたりとかか？

英語なんて日本語より簡単なんだから
下手な日本語しゃべれるなら余裕だろ

>>817
数カ国語話せる人に、考え事は何語でしてるの？
って聞いたら母国語って回答された。
そんなもんだよ。

思考の元をちゃんと形成させてからの方がまともな思考できると思うよ。
ってーか、古典とかは昔の人の思考を理解してそれを今に生かせるか
みたいな面もあるから学習する意味があるんだし。

ていうか中高も英語教えなくてもいいよ。
将来英語必要だなと思えば、大学でとればいいし
必要になった時にやればいい

週に数時間程度の読み書きじゃ英語上達が遅い、必死さも足りないし
もしやるなら外人のパパとママに替えて日本語しゃべれない環境にしなきゃ無理
逆に英語漬けになりゃ1年もありゃある程度までいくだろ

>>818
その読みにくい文章が
ガチガチの英語教育を受けた人間である俺の考えを文章にしたときの文章。

まぁ、日本語は中国語にレイプされたし、英語にレイプされるのも一興かもね。

>>822
俺もそう突っこもうとしたがガチでそうだったのかw
前から後ろに向かって意味を拾って組み直して理解したよ

>>817
そんなんテレビや現実で話してる言語は日本語なんだから
主体は日本語だろ
英語の戦隊物とか出てきてから心配する所だろ、そこは

>>821
マジ同意！

ゆとり以降の連中は、メールの文章さえロクなのかけねえからな。

手紙の作法教えろとはいわねえが、社会に出るつもりなら
言葉とか慣習とか知っとけよタコ、と思うね

英語の授業も現行の６年で十分だ。ただ「喋れる」ように
指導内容はかえるべきだと思うが。

植民地じゃあるまいし

英語も入れろよ　無駄に金掛かるもんばっか取り入れてるじゃねーかよ　
しかも授業時間減ってないか？　自分でヤレって事なのか？

伊吹はキライだが、この意見には同意。
英語力だけ半端に身につけても、中身のない事しか話せない馬鹿は無能だしな。
低学歴の英語厨は、ネイティブから見れば『スラムの人間』(英語は伝わるが、阿呆)らしいからね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060906k0000m040156000c.html

消費者金融：生命保険での債権回収、１割は自殺

大手５社でわかっているだけで自殺者３６４９件。
04年度自殺者数は32325人。2005年度が同数とするとおよそ9人に1人が、
消費者金融の借金苦で自殺した数になる。

これは大手5社からの聞き取だけ。中小や闇金を加えると、もっと増えることは確実。
自殺者以外で死因が不明なものも多数。

どうせ低脳に両方やらせたらどっちも中途半端なんだから
英語は各自でやったりやらなかったりしてもらって国語だけはしっかりやってもらいたい

正論だな

ベースのモンぐらい教えとけって　
粘土こねてる暇あるならよ　
日本語もできないのは他が問題だろ　
アフォだなこいつら

中学のとき
Fuck　Youって言葉を知ったとき、英語の授業で女の先生に
「fuckってどういう意味ですか？」
って聞いたら
「んー・・・・いろんな意味があってここじゃ答えられない」
って顔赤くしてたけど

当時はそのリアクションの意味がわからなかったが
なんて惜しいことをしたんだろう・・・・

常識的に考えて

今の英語教育って、翻訳家を育成するための教育だから
その礎となる日本語の語彙力が低下すると必然的に英語力も低下するんだよな
いくら英語が理解できても、こなれた訳が書けないということになる

中学高校って直訳しかさせねーじゃん
バカ量産してんのと一緒だろあれ

半島サラ金応援団が何言ってんだよ

729 ニヤニヤ( ..)φ意外

大学受験で文法と単語を覚える→ポッドキャストでBBCとかCNNを通学で毎日1時間聞く→スカイプでチャット＆話す
これで十分

国語をやるっていっても実際授業でなにやるんだよ

とりあえずちゃんとした敬語教えろ

なにこのオッサンばかりのスレ＾＾；
加齢臭凄そう＾＾；

言語にとって美とはなにか

知性のある人の話はエロい　→　美しい日本語

つまり知性や道徳に欠ける椰子が大杉なんだ罠

小学生なら茶道や禅でもやらせたほうがいいぞ

小学校からやったからって、英語話せるようになるとは限らない。
正直かける時間より学ぶ内容に問題があるように思える。

つうか日本語できない奴多すぎだろ
現に俺もできないし

最近は漢字だと映画の字幕も読めない奴が
いるんだから

日本語にうんちのあるオマエラ、教えてくれ。
「こんにちは」と「こんにちわ」は
どっちが正しいんだよ。

なんで英語しゃべれなくて危機感を覚えないんだ？
別にアメリカに合わせるわけじゃなく、国際語として必要なんだが。
日本は英語ができないがためにかなり損をしてると思う。
まして、学力が低下していくなか英語も喋れないんじゃ
とてもじゃないが国際競争なんて出来やしない。

小学校で英語なんてやらんでいいとか言ってるのは間違いなく文系のバカ

表意文字＞＞＞表音文字（笑）

>>720　Z　の正しい読み方

っ　http://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon4/no157/z.htm

いざって時まともな日本語も使えて、それでいてくだけた言い方もするんならアリ
これって日本に限らないんだけどねー

照れくさいから恥ずかしいのはカッコ悪いんでしょ、今の子供って
「出来ない」時点で、よく言えば最適化されてる、はっきり言えば以前の世代に劣ってるんだよ

それまではキチガイだ池沼だってバカにされてきた様な奴が、今のガキ世代じゃ半分以上占めてる
ゆとりだ何だってバカにされても仕方ないんだけど、本人らはそれ言われるとキレる

で、どうするかっていうと、自分を悪く言った相手を刺す
種にとって不要な個体だって言われてんだから刺すなら自分を刺せよ

>>849
だって今の小学生見てみろよ。まともに会話もできないガキばっか
だぜ？家族にも問題あるらしいけど。そんなガキに英語教えてもしょうがないよ。
それより中学以上の英語教育を徹底的に改善するべき。あんなんじゃ
聞き取れないし喋れないしやる意味無いよ

YOU 英語喋っちゃいなよ

残念ながら必要だ

>>848
こんにち『は』

>>849
言語を学ぶ上で基礎になる部分って必要じゃね？
小学生みたいな、まだ日本語の基礎文法すらグダグダな時分に
英語を詰め込んでも無駄じゃね？ってことじゃないのか。

頭のいい、将来こくさいきょうそうりょくとやらになるような有能なお子さんは
校外でESSなりNOVAなりに通えばよかろう。
私立の英語を教えてくれる小学校に行くのもいい。
ただ、それは義務教育として公立小学校で教えるべき範疇ではないよな。
一応公立中学校で日常会話ができるレベルの英語は教わるわけだから。

俺は２ちゃんに書き込むときは言葉を選んだり、助詞に悩んだりする。
それでも全然自分の伝えたいことがうまく書けていない。
おまえらみたいにサクサクことばがでてくるのがうらやましい

英語ｲﾗﾈ

英語教育は根本を変えないと無理
アジアの他の国は同じ勉強時間でも日本より英語の点高いんだし

「美しい英語も話せない小学生に日本語をやらせてもムダ」

意外と納得できちゃったりするから怖い

リアル鬼ごっこってこれか、すげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「いかにも挙動不審な行動で」
「そう遠くなく、近いようだ」
「愛を探すしかほかないのだ」
「十四年間の間」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
「佐藤さんを捕まえるべく鬼の数である」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」

>>844
同意。言葉を綺麗にしたいならまず心からだよな。

そもそも英語を教えることができる人がいないから
必修にしても無駄だよ

日本で英語勉強するなら学校以外でやったほうがいい

いまだにこういう事言ってる、ステレオタイプな奴いるんだな・・・。
日本語と英語を同じ土壌で考えてる時点で、伊吹はバカだろ？
英語は、いってみればコミュニケーションツールとして必要なだけで、
英語をどう使うかは、別の問題。
国語力的なことを、英語の授業に求める必要はねーんだよ。
そんなもんは、会話としての英語おぼえてから、必要な部分は自分で学べばいい。
国語と英語はまったく別なものと考えて、両立させるべき。
国語を学んでなきゃ、英語が変になるっつーなら、
ハーフの子供は、どーなるの？　って話だ。
歳いってからは、なかなか覚えられねーんだよ。

全員に英語をきっちりマスターさせようと思ったら
マジで日本人の社会性が変わってくると思うよ
言語って思考を支配してる部分あるから
例えば動詞の位置とかの影響は結構でかいと思うな
それが良いのか悪いのかは別にして
奥ゆかしいとか謙虚とかいうのは薄らいでいくと思う

>>864
在日の文章は明らかにヘン。
句読点（とくに「、」）の使い方がおかしい。
二つの言語の完全な習得は無理だと思う。

>>58
英語ができなきゃバカなのか？

世の中には5つ6つ完璧に覚えてる奴もいるもんだぞ

>>866
うるせーよ、タコ。
みんなお前と同じと思うな。

子ども向け英会話の営業やってた俺にいわせると
「まずは日本語から〜」
と早期英語をやたら否定する親ほど感じが悪かった。

週に何時間かの英会話ないし英語の授業で母国語の日本語が崩壊するなんて
どんだけ脆弱な語学力なんだよ日本人はと
そんなはずあるかい

>>96
お前には失望した！
※>>2

日常生活で英語を使う機会がない国で、小さい頃から学んでも身につかなくて当然
高卒ボランティア計画やめて、国費で留学させればー

>>870
崩壊した日本語を使ってんのに英語教えても飲み込めないって話だろ

そもそも営業トークを断る理由なんて
目的が達成されればなんだっていいわけだが

日本人が英語はなせないのは、中学からとかじゃなくて、国がそういう教育方法にしてるから
中学からでもリスニングを徹底的にやらせればそれなりに喋れるようになる
それをしないってことは国にそれなりの目的があるって言うことだ
馬鹿は小学校からやらないからだ、とか国際関係がどうのとか言うから困る

日本の教育の根幹は「読み・書き・そろばん」ですからな

>>869
うるせーよ と タコ の間の句読点はいらないよ？常識的に考えて・・・

日本語には日本語の思考があるんだから
幼いうちに英語を学ばせるのは文化の破壊だよね

>まず美しい心

そのとおり。そこから始めようとしてる(道徳教育)。
日本人を腐らせようとしてる連中が反対してる。

国語教育だけの問題ではないのだな。

中高大と10年間も英語勉強して
ようやく喋れるのがアイキャントスピークイングリッシュ
これをまずどうにかしろよ

英語が出来ないやつの常套文句だな
とりあえずこの大臣が低脳だということはわかった

何がどうする
何がどんなだ
何が何だ

これもわからねえ中学生にbe動詞と一般動詞の区別なんてできっこないね

とりあえず女子高生のメールの内容を見れば、このような意見を持つように
なるのは必至。
言葉遊びの範疇を超えて単語を無理やりつないでいるため、助詞の入れ方
（読み手が推理していれる）次第でどうとでも読めてしまう。

>>864
お前頭悪いな。

【オパイ】合法的に服を脱がせる方法【イパイ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/

つーか、英語に慣れさせておくことが大切なんだろ。
なんで英語教えると日本語が崩壊するんだよ。
かならずしもそこに因果関係はうまれないだろ。
日本語にたいする危機感があるなら、
英語教育しないという手段でなく、ほかの方法考えて対策しろよ。あほか。

授業単位が減ってるんだよ
英語教える時間(とカネ)があったら他のことやらせるわい！
というのが大臣の発言の主旨だわ。

英語できなくて困る時より
文章考えてて、どう書けばいいか悩む時のほうが多い件

>>886
小さいとき(10歳未満)に母国語以外の言葉を無理に詰め込むと、
母国語での表現が困難になる。

個人的には中高の英語教育をもっと強化してからの話だと思う。
歳出削減を限界までしてないのに安易に増税を唱えるようなもんだ。

基本会話すら出来ない日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
発音すらまともに出来ないｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の英語ほど聞いていて恥ずかしいものは無い

>>890
半島に帰れば日本人の英語なんて聞かなくて済むぞ?

ようは11歳からやりゃいいんだよ
小学校は6年ある

>891
糞チョンじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
糞チョンの英語は北朝鮮みたいなしゃべり方でﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗ

わかった！

日本人でも幼い頃から英語を学んで堪能な奴は左翼(※)なんだよ！

それは英語で物事を考える習慣がついてるからだよ。

※日本以外の外国の国益重視の言動をする思想家

アジアの旧植民地は英語が公用語の風習がまだ残ってるね！

小学校の教育では触れ合う機会を与える程度でいいよ
簡単な英語で遊びましょうみたいなので。
そうすれば自然と興味を持つ奴が出てきたり本格的に英語を学習する時の抵抗もなくなる。