「ゲームのデータを消された罪は問えますか？」　丸山弁護士「問えません」

カプコンは24日、東京ゲームショウ2006で、ニンテンドーDS用ソフト「逆転裁判4」の
イベントを行い、同ゲームのイメージキャラクターである丸山和也弁護士が登場した。

丸山さんは、法律バラエティー番組「行列のできる法律相談所」（日本テレビ系）で人気の弁護士で、
ゲーム「逆転裁判」のイメージキャラクター。
丸山さんは「裁判で最後に逆転するのは気持ちがいい」とゲームの面白さをアピール。
「先輩にゲームのデータを消されたが罪は問えるのか」というファンからの質問に
「問えません。しかし情報化社会だし、損害賠償ならあるかも」と番組同様、丁寧に回答していた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060924org00m300019000c.html

あはん

ゲームごときで裁判沙汰かよｗ

損害って具体的になんだろうね
時間？

ぬこリセットも対象になりますか？

丸山をモチーフにしたら、法律関係なく面白いゲームに仕上げられそうな気がする

会社を辞める前にファイルを消しまくるのもおｋ？

2年ぐらい前にアメリカで同じような裁判あったな
たしか賠償金3000万円ぐらいっだったかな

>>6
龍が如くみたいな感じで戦う弁護士としてヤクザと戦ってほしいな

>>6
魔物ハンター丸山とか

何度ゼロから始めた事かSFCのDQ5

丸山って飲んだくれ親父みたいな設定にさせられてるけど
法務省行って、その後アメリカでも弁護士やってたエリートじゃなかった？

私用文書等毀棄罪に問う場合他人の権利又は義務に関する記録じゃないと駄目なんだー

昔間違って兄貴のセーブデータ消して
殴られたり蹴られたりしたな・・・
今でも恨んでるよｗ
いつ復習するか考えてる

ＧＢＡとかは今でもバッテリーバックアップなん？

>>14
それはお前が悪い

>>12
エリートが飲んだくれになったのが丸山

>>16
何で？

PSUおわったな

そりゃなぁ

らめぇスレか

>>18
本物の馬鹿だな

>>18
なんでって…
お前が悪いに決まってるだろ

一応言っておくけどわざと消したんじゃないよ・・・
小学2年生の時に間違って消しちゃったんだぞ・・・

ゲームのデータ消して弟殴ったり蹴ったり
するって普通なのか？

>>18
そりゃお前セーブデータ消しちゃいかんよ
兄貴も暴力振るったのは悪いが、
>>14のレスだと、お前が「自分は何も悪くない」とか思ってそうだし

ネトゲ不正アクセスしてデータ消去したり勝手に物売っちゃったりした場合は
民事でどうなるわけ？

>>24
男兄弟ではよくあること

>>26
それは罪に問える気がする

>>24
おまえ本気で言ってるのか？

>>18の人気に嫉妬

昨日の行列の出来る(ryでやってた
「わざと彼氏を取られたから損害賠償を(ry」って馬鹿女がいてワロタ。

当たり前だろ
小学生なら何してもいいと思ってるのか

セーブデータを消した責任を取らされたってことだろ。

>>24
ドンだけ殴られたかにもよるけど、俺ならそこまではしない

>>24
フルボッコが一般的

>>24
間違って消したとしても殴られて当然だろ。
お前はセーブデータが消える辛さを知らないな

そのおかげかもしれんが
その一件で俺はゲームから一歩引いたよ・・・
兄貴は今でもゲームで何かあると発狂してる

>>30
仕込みじゃねーの？

>>33
小学生の兄貴なら何もしなくて殴られね？

今までの数時間、下手したら数十時間やってきたことが消されるんだぞ
兄貴も怒るわ

いいじゃねえかそれぐらい。
俺こないだ彼女にヤられてる時に思わず「らめぇ」なんて喘いじゃったんだよ。
そしたら「らめぇ？何それ可愛いつもり？」とか言われてさ。
「もう一回言ってごらん。じゃないとオチンチンいじめてあげないよ？」って。
もうね、らめぇ連呼したよ。
「馬鹿じゃないの？馬鹿じゃないの？」って罵られながらヤられた。
Ｍならわかると思うけど、正直最高だった。
で、それ以来らめぇプレイがスタンダードになったんだけど、
おかげで彼女のＳ度が上昇しちゃったみたいでさ、
つい先日「ほら、こういう事されるの大好きでしょ？らめぇ？」なんてナメた口調で言いながら
俺の目の前でアーマードコアのセーブデータ消しやがった。
普通にぶん殴ったよ。

こいつ…真性だ！

どんだけ殴られたかっつうと
次の日学校い行けないほど殴られたし、蹴られた
顔はアザだらでひどかったし、足は打撲したし医者にも行った・・・

何でゲームでそこまでムキになんだ？
って子供ながらに思ったよ

FF5のセーブデータ間違って兄貴の消して
半殺しにされた弟ならよく知ってる

「ファミコンのコントローラーをさっさと渡さなかった」
という理由でボコボコにされた弟を見て以来、兄弟喧嘩に合理性を求めなくなった

だいたい兄貴は卑怯だよ
俺のドラクエのデータは「邪魔だからけした」で終わりなのに

俺がゲーム始めようとしたら「冒険の書１．２．３は消えました」って出た瞬間タコ殴りだぜ
ガキの時は本気で殺そうかと思ったもの

>>42
躾としてだ。お前の為を思えばこそだ
↑
タテマエ
ホンネ
↓
いや、普通にむしゃくしゃしてやった。今も反省してない。

>>42
あーそりゃやりすぎだわ
そんなクソDQN兄貴なんかぶっ殺してやろうぜ
普通ならゲンコツ2,3発とお詫びの印のお菓子献上で終わる

>>40
そのコピペ久しぶりにみたｗ

はぐれメタル仲間にしたDQ5のセーブを弟に消されたときは
泣くまで殴ったよ

兄弟なんてそんなもん
上にとっては永遠のパシリだろ

>>42
親はどうしたのよ？

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1155444803/936

>>42
元からアホ兄貴なんだろどうせ
お前とともに死ねばいいのに

>>42
ああ、それはちょっとやりすぎだな
ただ、お前のレスの仕方の後乗せサクサク感が否めない

そんなことになって親はどうした？

アイテム課金が普通になれば損害賠償も当たり前になるかも
イヤだけど

自分がまったく悪いとは
俺だって思ってないよ・・・
殴られてもしょうがないとかは思ったけど
いつまで殴られるのか分からないほど続いた・・・
たまたま親もいなくて何時間続いたか分からん

兄貴はしっかりものになるかワガママになるかのどちらか

トルネコの大冒険と風来のシレンの
セーブデータは消えたと思っても
何度も抜き差してると復活するんだぜ
あれは不思議だった

ゲームのデータとか簡単に言うけど、それは言い換えれば時間の蓄積だろ
それが一瞬でパーになりましたってなって起こらないほうがどうかしてるだろｗ
似たようなものを作るために同じことをまたやらないとダメになった時の絶望感
初めての場合はイベントやらが新鮮で楽しめるが、時間をおかない二回目なんて苦痛でしかない
しかもレベルあげみたいな単純作業がある場合なんてもっとだ
それに例えばそのデータでほとんど出ないレアアイテムをたまたまゲットしてたらどうだろう
そういうもろもろの理由があるのを知ってたら、ゲームのデータが消えたっていうのは怒って当然のケース

>>56
親は兄貴よりお前を可愛がってるだろ？

>>56
ちなみにそんなに大事なセーブデータって一体何のゲームなんだ？

>>58
あるあるｗ　うちはSFCのDQもたまに復活してた

ネトゲならパスあるから不正アクセスになるはず

子供の頃にやられたことを今でも引きずってるくらいだから
高校生辺りなのかな
成人してまでそんな事で10年以上も根に持ってブーブー言ってる性格なら
その時殺されてる方が幸せだったんじゃね

よかったじゃないかゲーム卒業できて
時間の無駄なのは明らかなんだから

>>61
聖剣だったかな・・・GBの

ｵーｹーｵーｹー時に落ち着け兄者

オレなんかドラクエ３で冒険の書が消える音楽がしたから
瞬間でソフトぶっこぬいて
弟がやるまで待って
その時消えた風にして
フルボッコして
小遣い一ヶ月分取ったぞ。

>>67
こいつ>>14の兄貴っぽくね？

>>58
ドラクエ３に多いんだけど
まずデータ読み込むじゃん
で、少しでもセーブが読み込めなかったら、本当に消えてなくても、
壊れてる→消去ってなるんだよ
で、カセット抜いて刺すとまた、読ませると、読めた！おｋｗ
ってなる場合がある

>>67
こういう奴がいるせいで下の子が性格が歪むんだよな
死ねばいいのに

今日のひどいや兄さんスレはここですか

殴るのは早計だと思います

>>70
こういう逆境に立ち向かうから
次男が優秀になる

>>56
親の帰ってきてからの反応は？

>>70
こいつ弟じゃね？

>>72
正当化かよｗ

兄貴の理不尽に耐えるのが弟の宿命みたいなもんだろ？

ぼうけんのしょ１ は きえてしまいました
↑その判定ができるなら復元しろよｸｿﾔﾛｰとよく思ったものだ

>>70
弟よりは早く死んでやるから安心しろ。

>>24
弟なんて殴られたり蹴られたりするもんだろ
俺なんて意味もなく蹴られてたよ
データ消したら鼻血は間違いないな

まぁ確かに「兄貴のデータ消したら殺される」はあるよな。
その代わり兄貴のゲームを自由に触らせてもらってるわけだし。
無料だぞ無料

>>57
あとはまったく相手にもされないとかな

階級制度が兄弟には自然にできるからな
平等だと思って何もされないなんて思ってる方が悪い

>>75
92ではないが。
まあ正当化では無いと思うけど、そういう面はあると思う
反面教師になる

俺は殴るより金取ってたな
千円ぐらい

>>73
帰ってきてすぐ病院連れてかれた
その後は俺は病院にいたし
兄貴のこと叱ったのかもイマイチ分からない・・・
すくなくとも俺の目の前では叱られてないな

逆境に耐えてしっかりした弟になればいいんだけど、
性格が捻じ曲がって強きを助け弱きを挫くみたいな団塊思考になってしまった弟を知ってる

どけ、兄者

戸愚呂（兄）

うちのぬこはリセットマニアなのでリセットされたらもふもふの刑にしてます。

これがゲーム脳か

俺は逆にデータ消された側かな。

妹が俺のゲーム盗んでデータ消してさらに所有権まで自分の物だと主張しやがった。
せめて殴ったり泣くまで罵倒すればよかったと後悔してるね今でも。

ジャギ（兄）

>>86
一見、しっかりした大人になっていても実は中身に重大な後遺症が残ったりしているのかもな

俺なんてDQ3のデータ消した弟殺したぞ
あいつ天国いけたかなぁ

200時間費やした地球防衛軍２のデータ消されたら
リアルで号泣だわ


殴る気すら起きんわ

緑色のあいつも弟ってだけで出番少ないよな

昔は「じゃあ、レベル上げだけやらせてやるからな」
「やったー！」とか可愛かったのになあｗ

>>90
ゲームに限らず、これが兄弟持ちは普通だろ

あの、何か怒ろうとした時に、
防衛本能なのか母親に言いつけてうやむやにしようっていう態度を表に出されると
火に油注いだように怒りが増すよな

>>96
「いつだってそうだ！兄さんばかり・・・！
キ○コもョッ○ーもピー○も全部、全部だ！！」

ラオウ(兄)

>>97
あるあるｗ

またゲームスレか。
と思ったけど、題材がおもろいので許す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
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>>42のレスとかはオーバーな過大表現が入ってそうだけど。
ゲーム一つでここまで根に持つ兄弟がいるって怖いな。

シレンのマンジカブラ+９９と風魔の盾+９９のデータで
ブフーの試練にはいってアイテムけしたことあるなぁ
友達の目の前でｗ

自殺するくらいの勢いで反省してりゃ何もされなかったのに。
たかがゲームじゃんという気持ちが顔に出てたんじゃないの？

門限交渉、ひよこ(または犬猫)飼育交渉
学研(またはチャレンジ)交渉を兄貴がやって
弟の俺は何もしないで恩恵受けてきたし
当時はボスだからデータ消えてボコされても仕方ない
子供の頃は兄貴すげえと純粋に思ってたからな

正直兄弟持ちは羨ましいな。
一人っ子は社会を学ぶ機会が少なくてなあ。
その辺は父親が教育しなきゃしけないんだけど、放置されると後で苦労する。

伊集院の嫁が何かのゲームのエンディングの一歩手前で止めておいて
エンディングとともに祝杯あげようといろいろ用意している間に
伊集院がなんだこれ？ってボタン押しちゃったら、嫁が発狂したって喋ってたな

ゴミデブオヤジの脳内嫁か？
くだらね

>>94
お前今年26歳？
3だったか忘れたけど同市の小学校で同じ事件があったぞ

>>109
マリオのピクロスだな
最後の一マスだけ残してコンビニ行ってたんだよな

ノーセーブクリア挑戦中のゲームをクリア直前にリセットされた場合、損害賠償請求できるんだろうか

日本は知的財産を保護する法律がまだ無いんだよ。

ふざけんな丸山

そんな怒るなよ。ほら、全アイテムコンプリート＆レベルカンストのデータやっからｗ

ゲームデータって複数バックアップしにくい仕様だからな。SDとかメモステにコピーしてPCに入れてメディア
に焼くとか汎用性がない。ただ純正メモリーカードを複数枚所有しなければいけないし、それは高い。
今度のPS3やWiiで改善してくれればいいが・・

カートリッジのゲーム借りて
セーブ消えると焦るわ

セーブデータに関わらずイライラさせることが多かったから殴る蹴るの暴行を加えてたなどの武勇伝が書かれるのも時間の問題なスレ

>>116
WiiはSD対応じゃなかったかな

俺は妹のゲームデータ入ったメモカ無くして、涙目無言で平手打ちされたな。女にぶたれたのは後にも先にもそれだけだ

じゃあ絵画を汚してしまってもキャンバスと絵の具だけ弁償すりゃいいんだな。

>>120
勃起した

>>120
よく生きてたな
高見盛似なんだろ妹

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兄弟スレかよｗ

SFC版いたストでボロ負けしてるデータで
試合再開する時、正直もうボロ負けしてるから
やる気ゼロだったけどボロ勝ちしたい友達がやめる気ゼロなので
しぶしぶROMさしこんだんだけど、このときわざと
半分ぐらいしか差し込まずにSFCのパワーボタンを上に引き上げた。
そしたら狙い通り画面バグってデータすっとんだ。
ケタケタ笑ってたら友達が無言で帰っていった。
そんで次の日、学校行って謝ろうと思ったら
そいつが亡くなったということが先生から告げられた。
交通事故で死んだらしい。その後詳しい話が聞けたんだけど、
もの凄いスピードで自転車をこいでたんだって。
即死だったはずなのに遺体には涙がこびりついてた。
そいつの顔病院で見た時、俺、泣きじゃくった。
そもそもそいつと仲良くなったのは、そいつが俺がいじめられてるとこを
助けてくれたからなんだ。なのに俺…
ちょっとしたジョークだったんだけど…
本当に悔やんでも悔やみきれない。
こんな俺にもし家庭が出来たなら、子供にそいつの名前を付けて
育てようと思う。そしてゲーム出来るような年齢になったら
いたストやってこういってやるんだ。

「お前、本当に強いな」って…
これで、あいつが浮かばれる気がするんだよな

>>126
全米が泣いたとでも書いてほしいの？
死ねよ、くず。

俺も兄貴のイース３消したなぁ
キレて「糞ゲーだからふっきれたわ！」とか言い出して壁に投げつけてた
そしたら親にキレられて俺は説教現場を遠目で見てた

>>127
わざわざ全部読んだのか？
やさしいんだなｗ

>>127
まあ9行目からは大嘘なんすけどねw

>>126
久しぶりにこのコピペ見た

「くず」だからアニキつながりだったんだよ

>>131
いや、さっき俺が作ったんだがw

オレもアニキのファイファンファイブのデータ消したなあ
オレが消したって言うと殴られそうだったから、友達が消したって事にしといたけど
アニキが「もうそいつ家に連れてくんなよ！」って言ったのにはワラタ
ゴメンよ兄ちゃん

俺はドラクエ6ラスボス直前で買ってた室内犬がスーファミのコードに足ひっかけて消えた

ぶっ殺そうかと思ったけど可愛く甘えてきたから許した

このコピペは流行らない

どうぶつの森でやっとこさっとこ1億ベル貯めたデータ消えた時は
ショックでかかったなあ。母親の作ってくれた飯を無言で捨てたりしてたなw
母親何も悪くないのに。

でもまあ、こういうことって、あるやん？

風来のシレンでデータ飛んだ時は泣いた

ドラクエで復活の呪文間違えた時の悔しさが、貴様ら若造に理解できるか！
リセット押しながら電源を切ったのにデータが消えた悔しさが分かるか！

>>137
ひたすら釣りと果物拾ってカブで増やしたのか？
あれそんなプレイするゲームじゃねえよｗ

ファイアーエムブレムで奇跡的に移動が上がりまくった末に
停電が起きたときの絶望感といったら
あとは制圧するだけだったんだ

弟がセガサターンのドタバタ横スクロールゲームの
ガーディアンヒーローなんとかとかいうゲームを
友達に持っていって遊びたい、つったから貸したんだけど
その友達の家から弟が電話かけてきて
「全然キャラ使えないじゃん」とか言ってきたから、
「データ本体に記録してんだからCD-ROMだけ持っていってもロードしようがないだろ」って
懇切丁寧に教えたらあのクソガキ、

　「よく分からない言葉で誤魔化すなよオタクくせえ」とか言ったから

帰ってきたまさにその瞬間、玄関開けた瞬間に顔面にワンパン入れたら
号泣してやんの中2にもなってw

あれは腹抱えて笑ったな。

つまんね

ゲームやった後は丁寧に箱にしまってた俺はデータ消えたことがない
友達のデータ上書きは何度もやったが

余計な抜き差しすると消えるイメージがあったから
RPGはクリアするまで抜かなかった

>>140
DS版は9億9900万ベル貯めないと貰えないアイテムがあるんだぜ？
あれは俺の中じゃお金貯め＆アイテム集めゲー。
村人も写真貰ったら無視。写真貰って用済みの村人が歩いてるとこ
見つけたらグリグリ押して怒らせるw　引っ越すまでひたすら落とし穴に落としたりする。
村人が風邪引いても薬持っていくとこまではするが実際に薬はあげない。
そういうゲームだろあれは。

ファミコンがなかなかつかないときは最後の手段として
カセットの接触部にチンコを直に擦り付けるという技があった

すっげー長時間レベル上げしてセーブしにいく途中の道のりで、
セーブ前にリセットしたくなる強迫観念に襲われたことがよくあった。
あれは何だったんだろう。

一人暮らししてた友人のケンにプレステてFF7貸したら
俺の最少レベルクリア挑戦中のデータにバッチリ上書きされてた

ああやっぱりB型だなって思った瞬間

おいB型を馬鹿にすんな

B型はしょうがないよ

>>146
お前・・・

>>148
最初のドミノを倒す心境じゃね。
もしくはトランプピラミッド

B型はドキュソだからな。
Ｏ型は神だが。すべての血液型の人間に輸血出来るし。

小学生の頃、父親がやってたファミコンウォーズのセーブを間違って消してしまい何発も殴られた出来事は今でもトラウマ。

PCエンジンは元々セーブ機能がなかった
セーブするには外付けのバックアップが必要だった
先走ってバックアップも買わずに新桃太郎伝説を買った幼い兄弟がいた

ほどなく新桃太郎伝説をノーセーブ、電源付けっぱでクリアしようという
１大プロジェクトが兄貴と俺の間で組まれた

そして悲劇は起きてしまった
布団に包まってプレイしていた寒い日の思い出

ゲームは所詮子供の遊び、ゲームが凄く強くても女にモテるわけじゃない、と言うが、
それって結局「金を稼げるかどうか」なんだよな。
将棋だって囲碁だって所詮オタクのゲームなわけじゃない。
社会の役に立っているわけでもない。むしろ産業的にはテレビゲームの方が役に立っている。
だけどプレイヤーは確実に将棋や囲碁の方がカッコ良く思われる。
棋士、っていう響きがまずいいしね。ゲーマーって何かオタクの響きしかしない。
これは絶対におかしい。やってることは大差ないと思うんだよね。
メチャクチャFPSが上手いヤツとかテトリス上手いヤツとか真面目に本気で尊敬出来るんだけど、
そんなこと社会で言ったら「馬鹿じゃね？たかがゲームに」とか笑われちゃうわけ。
でも将棋上手い人って尊敬する、って言ってもそんなに変な顔はされないでしょ？
これって絶対におかしいよ。やってることは大差ないでしょだって。
どっちも楽しんで自分がやりたいことダラダラプレイしてるだけじゃんか。
そこに「職業として成り立ってるか成り立ってないか」という要素が加わるだけで
こうも扱いが変わる。これって絶対おかしいよ。ゲーマーもある程度上手い人はお金貰うべき。

>>157
ゲームには歴史が足りない

>>158
なるほど
老害どもが情報操作してるわけか。
自分たちの分からないものは認めない、みたいな。
じゃあ俺たちが老人になったらゲームプレイヤーが金を稼げる環境を
作ってやろうじゃないか。今はプレイヤーが金を稼ごうとしたら、
外国の大会に出て勝つか、腕を生かしてライターになるしかない。
そうじゃなくてプレイ状況を見せるだけで金を取れる仕組みにする。
要するにプロレスみたいなショー形式にする。こうすれば
「ゲームが上手くなると経済的メリットもある」ということで
ゲーム業界は確実に活性化するし、ゲーム離れにも歯止めがつく。
さらにゲームプレイヤーが年収1000万円突破するのが普通の世界になれば
女性にもモテモテ。プレイヤーにとっても業界にとっても女性にとってもおいしいとこだらけ。

さっさとどっかの会社がこのシステム作り上げろよ。
誰か安倍次期総理にゲーム教え込め。
麻生が総理になればこの計画は容易に可能だったろうに…

>>159
韓国行けば？

>>159
競技として成立するゲームなんてごく一部だろ。
今のｔＶゲームには無いと思うんだけどね

>>160
まだまだ甘いよ。
ゲームプレイヤーという仕事だけで暮らしていける人の数は
ほんの一握り。オンラインゲームのリアルマネートレードとかは除くとな。
オンラインゲームのリアルマネートレードとはまた違うんだよ俺の言ってる話は。
超強いゲーマー以外のゲーマーも一定の給料をあげるべきだ、と言ってるわけ。
いわば、そいつらの仕事は「ゲームの腕を上げること」。将棋や囲碁の世界だって
負けが続いてもプロになれば一定額の給料が支払われるだろ？あんなんはたから見たら
密室でただチマチマとゲームしてるだけじゃねーか。それに金が支払われて、
将棋なんかよりずっとエンターテインメント性の高いテレビゲーマーに給料制が
導入されないなんておかしいんだよ。絶対面白い世界になると思うんだけどなあ。

ゲームおたくが全然モテないのはゲーム上手くても金にならないからだからね。

ある種のゲーム脳だな

ID:8wPJchsR0の人生の歯車は>>137からおかしくなったんだと思う

>>146は悪魔

ということは、ゲームを使って今の立場を築いた高橋名人は勝ち組か

友達のDQ3データ消したことあるけど・・・

>>161
は？対戦ゲームいくつあると思ってるんだよ。
将棋だってたかが対戦だろ？しかも2人対戦限定w
そんなクソゲーよりエンターテインメント性の高いテレビゲーム、
腐るほどあるじゃねーか。ソーコムとかで8人対戦させて
優勝者には500万円の賞金を！とかやれば500万円の賞金欲しさに
みんなそのゲーム買うだろうし、腕も上がるだろう？
勿論会場では改造やチートなんて使えないようにしてるから
完全実力勝負になるし。将棋よりも見た目面白い。
誰が殺されて誰が誰を殺したの戦いだし、単純明快。
これを全国ネットでテレビ放送。
視聴率12%は堅いだろ。やればいいのに。
つーかFPSに限らず、ワールドカップ前に
ウイイレ大会とかやればもっと盛り上がるんじゃないかな、本物の大会も。
本当、やればいいのに。

将棋は良くて軍人将棋は駄目な理由

エクアドルのチンピラなのに法律に詳しいんだな

DSLって画面小さすぎるけど
液晶に出力できる機能とかつけてもらいたいわ

何を長文で熱く語ってるんだよ

>>168
俺は将棋もテレビゲームもかなり好きだ。
将棋は中学校からやり続けてるけど未だに全く飽きない。24時間だってやり続けられる。
でも同じゲームを中学からずーっとやり続けるなんて無理。拷問。
その辺に違いがあると思う。

>>168
いくらここで必死になっても
お前がゲームでメシ食える未来はやってこない
いい加減に目さまして宿題でも済ませてこいや

>>15
まだ使ってるとこもあるけど最近はフラッシュメモリ

>>168
つーか何のゲームなら12%も視聴率とれると思うんだ？

ゲームは見るもんじゃねーしな

>>173
定石覚えるだけで、反射神経要らないからなｗ
まだ麻雀の方が変化にとんで面白い

ウメハラは1人で十分だろう

すごい人がいるな・・・

ZERO3の世界大会やってたとき売れない芸人が集まってた時点でダメだと思った

>>168
＞これを全国ネットでテレビ放送。
ポケモンがやってたな。

>>168
ＦＰＳなら普通にサバゲーを見たほうが面白いと思うよ。

>>171
こんなのがあるみたいよ。
http://www.intsys.co.jp/tools/nitro/capture/intro.html
↑これとか↓これとか。
http://japanese.engadget.com/2006/08/25/ds2tv/


>>173
は？何言っちゃってんの？それはお前の脳みそが腐ってるからだろうが。
本当に将棋が面白いものだったらもっと普及してるって。それこそテレビゲーム以上にな。
将棋がかろうじてまだ残ってるのは利権争いに打ち勝った老害どもに
気に入られてるから、ってのもあるし、たまに周期的に漫画やテレビの特集で
ブームになったりするからだよ。あそこにクリエイティブな要素も何もない。
ただ、単純でアホな老人でも何とか理解出来るゲームだから親しまれてるだけ。
それがたまたまメチャクチャ強かっただけで数千万も稼げてる社会は絶対におかしい。
むかつくじゃねえか。嫉妬の涙で目が痛くなるじゃねえか。
だからさっさと将棋なんて古臭いのはやめて、ゲームに移行して欲しい、給料システムを。
あ、それとお前が将棋に飽きないのは、将棋というのはハマることのないゲームだからだよ。
ゲームはハマるとすげえテンション上がるから、飽きるのも早い。
だけど将棋はハマることがないから、ずっと続けられる。飽きが来ないというよりハマってないだけなんだよね。
いわば、ず〜っと50円以下を低迷してる超低位株みたいなもん。
そんな株、所持してても面白くないよ。浮き沈みが激しいバクチ株の方が絶対面白い。
そういうこと。

将棋なんて愛しちゃったらそれはもう、自分の頭が進化を求めてないということだから嘆くことだね。

猫スレかと思ったらなんかキモイ会話が続いてるな

ID:8wPJchsR0
(・∀・) ｲｲﾖ ｲｲﾖｰ

>>178
定跡な。でも定跡は最初だけだしなーってか素人なんて
みんながみんなあらゆる定跡覚えてるわけじゃないぞ。
あと運の要素がある麻雀と比べるのは無理がある。麻雀も好きだけどな。

怖いな

> 将棋というのはハマることのないゲームだからだよ。
将棋でなく囲碁をそこそこやってたんだが
ちょっとそういう要素はあるかも知れない
視覚的に訴えるものが少ないとそうなんのかもしんない
ただ「生活の一部」にはなっていた

>>187
定跡？

>>179
だからウメハラみたいなゲーマーは億単位稼いでいいと思うよ。
それがたまにやるアメリカの大会で優勝して50万円とか…
生活出来るかっつーんだよw

絶対ビジネスになると思うんだけどなー。
将棋好きのクソ老害政治家とかが止めに入るんだろうなー
そんなんがビジネス化したら将棋とか囲碁の古参ゲームは
今以上に衰退していくだろうし。

そもそも、その将棋とか囲碁、間もなく解明されるかも知れないだぜ？
先手が確実に勝てる定石が現れたらもう試合終了ですよ。
安西先生もアングリですよマジでマジで。
コンピューターに完膚なきまでに倒される時代が間近だってのに
オッサンどもが何チマチマと戦って数千万貰ってんだよ。
こちとらつまんねー仕事でやっとこさっとこ月10万稼げるかどうか、ってとこなのに。
なめんなマジで。俺を熱くさせてる理由の80%は嫉妬じゃぼけ

謝罪とODAを要求するある

>>191
> 先手が確実に勝てる定石が現れたらもう試合終了ですよ。
アホ判明

>>191
ちょっと、企画書を書いてみてくれないか

データ？
セーブデータ置き場からダウソしてきて、CG回収して終わり。

> 先手が確実に勝てる定石
こんなもんがあるなら寧ろ今のコンピュータですぐに解ると思うんだが

｢俺凄いこと思いついちゃった。天才じゃね？｣
みたいな気持ちで浮かれてν速に来たのかね。
この清々しいまでのバカは。

>>189
だろ？だろ？
そうなんだよ。そういうことなんだよね。
見た目の面白さが少ないから面白い時と面白くない時の差がねーんだよw
どんなゲームだよw いわばシムシティをチート付きでやってる感覚だな。
面白くないけどつまらなくもない、だからずっと続けられる。
だけどそれでいいのか？みたいな感情も産まれてくる。
ゲームだとそういう感情が産まれたらすぐに中古行きだけど
将棋だと強くなれば金を稼げるかも知れないから頑張れちゃうんだよな。
ここが汚いポイントなんだよ。ゲームも強くなって稼げるならばもっと頑張れるっつーんだよ。

あとテレビで放送しろ、ってさっき書いたけどちょっと無理があるんだよな、実際。
テレビ局にとって、特に民放はスポンサーから金を貰ってその替わりにCMを流していることで
商売が成り立ってる。ゲームプレイヤーが職業として成り立つと、ゲームやるやつが
今以上に増えてしまって、テレビをゲームに使うヤツが増えてしまう。
それ＝視聴率の低迷にもつながるんだよね。これを危惧してるんだろうな老害どもは。
これをぶっ壊してくれそうだったホリエモンも悪いやつだったしもう何を信じていいのやら…
2chの力で何とか変えられないもんかね。

2ch見ててもブログ炎上させることぐらいしか脳がないから無理か…

トレーディングカードゲームとかで賞金最高額とかＣＭでやってるやつあるよね。
あれってどうなんだろ？

桃鉄で99年まじかのデータ消された時は発狂したね

>>187
定石だろ

>>196
先手か後手かわからないけどそれはあるはずだよ。
将棋や囲碁に比べて遙かに単純なチェスでさえまだ発見されてないはずだけど。
でもその手順が何億パターンあるのかそれ異常なのかわからんけどどっちにしろ
人間が記憶するのは膨大すぎて不可能だから結局人間同士の対戦は永久に面白い。
ちなみにオセロは必勝法がもう発見されてる。

将棋の場合は定跡

>>202
嘘をついたらいかんな。
オセロで必勝法が発見されたのはあくまで６ｘ６サイズの盤面。
15年くらい前の話だけど

>>201
囲碁＝定石
将棋＝定跡

金が稼げないから頑張る必要もないしゲームなんじゃないのか
というか常々進化する娯楽だから覚える専門知識の量が単純に多いだろうし
金稼ぎの手段になり辛いと思う
格闘ゲームだって未だに7年も前のをやっていたりする

じゃあスト2の”じょうせき”は何の漢字を当てはめればいいのか考えようぜ

>>205
あー､賢くなったわ
日常生活で使う場合はどっちなの？

待ちガイル

>>204
そうなのだったかスマン…
人間が存在する間に囲碁の必勝法発見は無理な気がしてきた

>>207
ｼﾞｮｳｾｷ
梅　　原

>>208
定石
そもそも将棋の定跡は囲碁の定石から派生した言葉

○×ゲームもあったな必勝法

昔ドラクエでセーブデータが消えたからって姉弟が喧嘩して殺人とかあったな

>>210
どのみち分岐多すぎで覚えられねえよ

>>194
企画書を書くに当たって、まず資金が100億円ほど必要。
上手くいくかどうか分からないものに100億円の金を用意出来る人or集められる人が必要だ。

それを踏まえたうえでの企画書。

まず20億円でビルを建設。
ビルの名前は「○○ゲーマー育成塾」。※○○には地名が入る。代々木なら代々木ゲーマー育成塾。

次に生徒を集める。これは自社サーバーに用意したゲームデータをプレイさせ、
チートなしで高スコアを出した順に採用する。採用時にいきなり10万円の給料を渡す。
給料は前払い制。これで金の亡者は逃げなくなる。あと1ヶ月頑張ればまた10万か、と思うだろうから。
10万円で満足して消えるヤツは消えてもらってかまわない。そんなやつは勝ち組になれないから。

そしてウメハラみたいな凄腕ゲーマーに講師をしてもらう。
月給50万円ぐらいで働いてもらえればベスト。
ここでとにかくゲームの上手い人材を育てまくる。
ウメハラがS級ゲーマーとし、その下をA級B級CDEFG…とZまでランク付け。
Zだと強そうだが一番下位とする。

1年以内に50人以上のB級ゲーマーを育てる。
出来ればウメハラ級のゲーマーが5人は欲しい。
そしてこいつら5人の名前の頭文字をグループメンバーとし、
CMに出演、キャッチコピーは「ゲームやろうぜ、そして稼ごうぜ」。
ゲームをプレイするだけで同年代のサラリーマンと同程度のお金が最低でも
稼げるという部分を強くアピールしたものにする。

そして…（続きは昼食を食べてからにする）

○×ゲーム（3*3）の必勝法をパワプロで知った・・・

そろそろたけしのＡＡ貼ってやれ

>>210
囲碁でも5路盤なら解析されてる。
人間のプロが解析した結果と照らし合わせた結果、
中央に初手を打つ場合以外の結果が違っていた。
つまり、人間のプロでも中央初手以外は間違ってた。

>>216
小学校の時考えたなあ

>>216
続きいらなくね？

>>216
資金を回収するのに何年かかるんだ？
まあビルゲイツにでも頼め

>>216
小学生かよ

小学生でもこんな発想はなかった

むしろ、ゲームで金が稼げると煽って、入会金を募ってトンズラのほうがよくね

>>216
エクセレント！

ゲームは指を使うからボケ防止になるとお年寄りを騙してPS３を売りつける商法でボロ儲け

>>216
続きに期待

Zだと強そうだが一番下位とする。

これに大爆笑ｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
コロコロ読んで、ミニ四駆とか見るとそういう事考えなかった？

>>230
そんなことを考えてる暇無いくらい遊び回ってたろう

梅原がトップクラスなのはカプコンの2D格闘オンリーで
それも梅原がやりこんだゲームだけということを忘れるな

>>216
そして・・、B級以上のゲーマーの侵入を防いでる次元結界を切れるゲーマーを探し出して魔界に行くんだろ。

そもそも将棋とかの賞金とかがどこから出るのか、不思議でならなあた。

>>216
邪気眼はいつ登場しますか？

テレビゲームより麻雀に夢中なんだろウメハラ

>>234
日本囲碁将棋連盟から

>>202
億程度じゃすぐにコンピュータに解析されてしまうだろう
特に将棋は取った駒またおけちゃうからな
囲碁は分からんが、少なくとも将棋は無理なんじゃないかな

金払うのはいいがどうやって収入を得るんだ？

>>230
あー、俺マンガに出てきたミニ四駆研究所みたいなとこに就職したかったわ。
ダウンフォースやら空気抵抗やら、トライダガーの素材であるZMCの研究したりすんの。

最近邪気眼が思考停止してるやつの常套文句になってるよね

テレビで中継するってそのゲームをやったことある人しか見てても面白くないし
（梅vsジャスみたいのは例外だけどあんなの滅多にない）
囲碁や将棋や麻雀はやったことある人いっぱいいるけど
そのゲームをやったことがある人の人数なんてたかがしれてる。
その中の一部の人しか見ないんだから視聴率12%もいくわけねぇｗ

そんなゲーマーのトップクラスの番組よりゲームセンターCXみたいのをもっとやってほしい
なんか前ジジイにマリオをやらせる番組が深夜にやってたけどあれ面白かったな

ミニ四ファイターって今どこにいるんだろうな

というかあれだな
ゲームなんだから、楽しむ気持ちを忘れちゃいけないよ

>>243
どっち（初代も二代目も）も社員だから普通に働いてる勝ち組

>>241
常套文句についてくわしく

犬にリセットされた悲しみを思い出した

ネトゲなら不正アクセス禁止法になるかもね

>>216
痛杉

>>245
なんてこった！

【レス抽出】
対象スレ： 「ゲームのデータを消された罪は問えますか？」　丸山弁護士「問えません」
キーワード： アーマードコア

抽出レス数：1


やっぱりあった

>>245
今日からお前ミニ四ファイターに配属だって辞令がいくのかなあ。
それとも広報とか、やんわりと言われるのかな。

やっぱショムニ課みたいな扱いなのかな

DSで1・2・4出るってことは、逆裁３のＤＳ版も出るん？

前ちゃんは広報としてやってくれみたいに言われたとどっかで言ってた気がするけどソース無い
ダンガンレーサー（座薬みたいなやつが走るやつ）でなんたらガッツっていう
ファイターみたいなやつがいたけどあれも社員なんだろうか

>>254
3も発表済み

ドラクエやってる時にセーブしてない状態で
母ちゃんが掃除機をぶつけてきてフリーズした場合なら罪は問えるでしょ？

スーファミのデータなんて何回消えたかわからん。
マリオＲＰＧなんて５０回ぐらい消えてる。
何回やっても面白いから別にいいけど

>>255
そりゃ、うれしい。ありがと

>>216の続き

さてそのCMだが、視聴率20%超えの人気番組のスポンサーになる。
その枠は15秒ｳﾝ千万とも言われているが、ここで躊躇していては真の投資家にはなれない。
ここにガンガンCMを入れる。ゲームなんてやらない馬鹿主婦向け細木番組だろうと
視聴率がいい番組にガンガンCMする。
そうするとじわじわと世間に「ゲームをプレイするだけで生活出来る」と意識させることが出来る。
ここが重要。今までは「ゲームなんてやってもお金にならない」と思われていた考え方を
全く別のものに変えるわけだ。これはまさしく画期的なことだ。

そしてそのCMを見て入塾したい人が殺到する。
さて、先ほど詳しく書かなかったが実はクラスによっては
金を払わなければいけないシステムになっている。
実はB級未満のゲーマーは毎月課金される。下位ゲーマーほど搾取される。
最初に10万円与えるシステムは変わらないが、ゲームの腕が下手なままだと
最初の10万円はすぐに消えてなくなる。ちなみにZ級ゲーマーの月謝は10万円だ。
つまり、2ヶ月連続Z級だと次の月からいきなり赤字になる。
じゃあ赤字になった時点でみんな辞めてくだろ、と思う方もいると思う。
だがそこはご安心を。最初の1ヶ月にやらせるゲームには強力なサブリミナル効果を
持たせたムービーが仕組まれており、1ヶ月後には見事に「ここから離れたくない」という
精神が出来上がっている。全員の身内に保証人になってもらい済みだ。
金の心配はこれで解決。ちなみに定期の学割は効かない。学校法人ではないのでな。

そしてここからが本題だ。だが文字数多すぎと言われたので2分割する。
もう全部書き終えたので2分後に会おう。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　
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どうみてもねずみ講です。本当にありがとうございました。

>>91
何その韓国みたいな妹

>>259
お前、将棋のトップになれば億とか金稼げるけど将棋やらないだろ
一般人は誰もプロ目指してゲームやらねーよハゲ

>>259の続き

そしてここからが本題だ。
どうやってプロが金を稼ぐかだ。
これは、ネットで凄腕映像を流す。
有料だと人が集まらない。だから勿論無料だ。
それではどうやって金を稼ぐのか。それはスポンサーだ。
凄腕ゲーマー同士の対戦前にAV並みのインタビューコーナーがある。
10分ぐらいのインタビューだが、これは残念ながらカット出来ない。
ここでさりげなくゲーマーにスポンサー商品を使わせるのだ。
コカ・コーラを飲ませたり、マクドナルドを食べさせたり。

これによって凄腕ゲーマーの戦いのムービーを見た人が
スポンサーの商品を見て購入、スポンサーもウハウハ、という構図が出来上がる。
そしてこの動画サイトが人気になったら特別動画には課金、といった感じで
じわじわ課金システムを導入していけばいい。

ここまで来れば、もうあとはうなぎのぼり。
ゲームのCMにも塾生がひっぱりだこになり、
ゲームの上手いヤツが女子中高生にモテる時代が来る。

以上で企画は出来上がった。
これは無断利用してもらってかまわない。
どうせ利用出来るのは一部の金持ちだけなのだから。

その金で闇金でもやったらいいんじゃね？

儲からないねずみ講ってすげぇ

ID:8wPJchsR0には失望した

ゲーム業界におけるmixi

(´･ω･`)
釣りだと思いたい

100億も金を用意できるような奴がわざわざそんな儲からない話に投資するかよ。
やるとしても儲けを度外視した趣味だろ

しかし韓国はそんな俺の上をいっていた

↓韓国のプロゲーマー、軍が採用へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/08/20060908000009.html

なんかおもしろい落ちがあると思ったけど、これはひどい

金稼ぎの手段としてゲームを扱うならインタビューなんかで宣伝しないで
ゲーム内に今以上に広告をバンバン入れるべきだ
たぶん職業としてプロゲーマーが成立つ時代なら
コナミとかも権利でうだうだ言ってないと思うから

>>270
一企業が100億賄うと思ってんの？

子供の頃、高橋名人のことをプロゲーマーだと思っていた

最近の2chねらは「引き」で期待値を脳内で勝手に高めるだけ高め、
次の書き込みに対するハードルがメッチャ高くなってる。

俺なんて、もともとこんなもんだ

まだいたのか

今の2chがいかに餌を待つ雛鳥ばかりかってのが解るよね
俺含め>>276

ネトゲのデータなら問えるだろうな

オチ着いたな

リセット押しながら電源切るのは正しい方法なんだっけ

で、逆転裁判のエロ画像は？

ハミちゃんがふたなりになってちんぽをしごくやつしか無い

真女神転生ﾄﾞﾐ版の
ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞｸﾗｯｼｭは罪になりますか？

MDのカートリッジ分解したことがあるけど、CR2032だったな。LR44と同じぐらい一般的なボタン電池

意外に15年ぐらいたっても大丈夫。

フラッシュメモリは電力供給無いと10年ぐらいで消滅する可能性があるから注意

>>259
とりあえず最初の10万持って逃亡するわ

>>259
> だがそこはご安心を。最初の1ヶ月にやらせるゲームには強力なサブリミナル効果を
> 持たせたムービーが仕組まれており、1ヶ月後には見事に「ここから離れたくない」という
> 精神が出来上がっている。全員の身内に保証人になってもらい済みだ。

ここもすごいな

　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./ 　丸山弁護士
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ

\mp3\アニメ\[フルメタル・パニック！ OP] tomorrow.mp3

>>281
昔は、リセット押して、カセットに流れる電気を断ってから電源OFFしないといけなかったらしい
今はそんなことない

PS2だってリセット長押し→スタンバイ→電源切る
が正しいきり方

>>291
電気はとめられねえよ。
リセットボタンで止まるのはCPUだ。

>>255
＞ダンガンレーサー（座薬みたいなやつが走るやつ）
糞ﾜﾗﾀｗｗ