京大講師「ウヨもサヨも一般人よりも愚か」

東大院卒のエリート社会学者・内藤朝雄氏：

わが国では冷戦崩壊後十数年たった今でも、特殊日本的な右派と左派の
対立図式が続いている。とくに政治的な発言をする「知識人」層は、源氏と
平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で
思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かである。

　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それらを争点として対立する。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対というふうに、右派と左派の間でいったん
問題の縄張りが敷かれると、「知識人」たちはその所属の論理に従ってパブロフ
の犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりする。

　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人権）によって
個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではない。そうではなくて、
右派と左派の線引きの後に所属の論理によって「どういう信念をもつか。
どういう論理を採用するか」の内容が決まってくる。　だから日ごろ人権が
大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の人権擁護を
担当し、「人権派」を自認する左派が無視し続ける、といった不思議なことも
起こる。この無視の意味は、たまたま憎っくき右派が担当したから
「この果実は食えない」ということである。



ウヨサヨの構図
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/suuuuhi/20060707/20060707020749.jpg
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060706

こういうことか
http://upmomo.sakura.ne.jp/upload/src/peach2770.swf

帝京大卒！エリト！

またスレ立て魔か

じゃあおれはすべてのトピックに賛成！

2chはネットウヨが多すぎてつまらん
特に実況板とか

そう人権を一括りにされても

物事をウヨ・サヨだけで考えるなｗ

嫌韓がネットウヨへの第一ステップ

>>6は自意も持たず「マイノリティーに属してる俺かっこヨスwww」とか思ってるかいそうな子

京大でこんなこと言っちゃっていいの？
両方から狙われることになっちゃうよ

俺はぐれ者だわ

朝日と産経みたいな感じかな

言葉は届かなきゃ意味がないんだよ。

これなんて２chのコピペ

(^o^)ﾉ＜ぼくはナカヨクだよー

中庸と説いてるからな

>>6
サヨ固定とかかなりいるじゃ〜〜〜〜ん
多分レス乞食だとおもうけど〜〜〜ん

2ちゃんに左翼も増えた方がもっと混沌として面白いのに

なんてまともなこと言うんだ

2chって同じ意見しか出ないから進歩がないよな
まあ、違う意見の奴がいたら即効でレッテル貼りだけど

北朝鮮ー統一ー安倍ータカ派の繋がりが分かった希ガス
やっぱりそうか

>>19
だよね。
今の2chはバカが何も考えずネットウヨ化してるだけだからつまんない。
俺はがんばって反対側にまわって盛り上げようとしてるが

ウヨかサヨか判断できたら安心しちゃうレスに少し違和感ある
右左だけが判断基準じゃないんじゃね？

真ん中の人は
左の人から見れば右の人だし
右の人から見れば左の人だし

東大院卒を強調する時点でエリートではないなｗ

講師ごときが偉そうに

中韓擁護はどうやっても無理なんすよ
気づいてくださいよ

>>19
左翼が増えても面白くねーよｗ
左翼がなにを言っても、右翼の返しが最後は結局同じところに行き着くしｗ

在日乙
←伝家の宝刀・在日認定

当時の価値観ではそれは許された
←お前は当時生きていたのかとｗ

ゲリラがいればそにいる民間人を皆殺しにしても良い
←ねーよｗだったらイラク人は今頃皆しんでるだろｗ

つまり一般人は　何も考えない人

>>28
そうやって壁作ってる時点で
自分の矮小さを吐露してるだけなんだよね

ノンポリ気取るのもアリかもな
バカっぽいけどさ

ウヨサヨ嫌いのノンポリなんだけど日の丸、君が代反対！

ウヨにもいろいろいてね
サヨにもいろいろいるんだよ

ネットウヨのタチの悪いところって
一般人に比べて自分が優れてるとか、より遠くを見通してるとか勘違いしてる点だよね。
お前らがくだらない思想に逃げ込むきっかけは
現実社会でお前らが居場所をなくしたからなのに
その喪失感を、歪んだ国粋主義に投影させてオナニーする、それがネットウヨ。

ネットウヨというのは社会的弱者なんだよ。

ウヨかうようよ
サヨもさよさよ

>>31
じゃあ見本見せてよ

俺なんか一ヶ月にウヨ⇔サヨ３往復ぐらいするからな

戦後馬鹿サヨの軟弱地盤にあらゆる物がとりあえず建設されたからぶっこわさなきゃダメなんだよ
理屈とかそんなもん二の次

>>29
2ちゃんで定型化された内容で朝鮮人や中国人を匂わすレスすると
一様に同じレスをつけるのはちょっと面白い
レス乞食を楽しめる瞬間

>だから日ごろ人権が大嫌いなはずの右派

これこそ一方的な偏見決め付けでアホ丸出しじゃないか

サヨクの矛盾はあってるが。

いいこと言うねえ

特ア嫌い＝右翼にされてしまうのはなんでだぜ？

どういう使い方するにしろ
ウヨとサヨって言葉便利だよな

>>23
サヨ煽りって余りに稚拙で下手糞ばかりなんだけどな。
全く議論にすらならない。釣りにもならない。だからバカサヨ偏見を助長する。
それに一々付き合う方も時間の無駄だが。

まあ、２ちゃんねるなんて自分で意見を持っていると思っている勘違いどもの集まりだからな。
どいつもこいつも結局誰かの受け売りしか言えないし、ニュースソースは大手報道会社。
愚民であることを知れ、２ちゃんねらども

特亜嫌いがすごすぎるからじゃね？
韓国のすべて全否定
それに比べて全部日本マンせー
韓国の携帯が売れてるのは日本の部品使ってるからとか

なんでこのスレタイでウヨサヨが沢山あつまってるんだよ

っていうか、日本にはサヨクとアンチサヨクしか居ないわけだから>>1は当たり前。

あくまで思想軸としては常にサヨ側がリードしている、なぜならメディアと教育界を支配しているから。

他の板は知らないけど、ニュー速では
三馬鹿の時に２ｃｈ初心者の変な人達がたくさん入ってきて、ウヨとレッテル貼りし出して、それの便乗で流行り始めた気がする

み　ぎ　と　か　ひだりとーか
最初に言い出したのは〜　誰なのかしら

>>47
日本の全部なんかマンセーできるかよ。
技術立国とか言うわりにはスパイに甘すぎ
企業にしても自社利益第一で庶民置き去り
政治家は政治家でサラ金、パチンコマネーに毒されてるし。
在日利権も同和利権もなくなりそうにない。
マンセーなんか出来ないよ(´･ω･`)

昔はどうだか知らんが今のネットウヨ云々は馬鹿が勝手にそうレッテル張ってるだけであって本人のスタートとして右があったわけではないだろ。

どこでも通用するが、一人の人間を捕まえてレッテル張りをするような人間はおろかだよ、たとえば「２ちゃんねらーは云々」一括りとかね。

結局サヨクは事実を伏せ嘘に乗っかり、ウヨクは都合の良い事実だけに乗っかってきた。
どちらも意固地な怨念的な思想と共に。
いまサヨクは窮してるのは、嘘がばれて来たから。
サヨクは嘘を認め、正し、ウヨクは多角的にモノを見れば真ん中へ向かう。

駆け抜けて行く〜
私の〜めもりあ〜る

みんな自分に与えられたロールを忠実にこなしてるだけなのか

今のネトウヨは単純に特亜死ねとしか言えないからつまらない
一昔前はもっと趣向を凝らした発言も多くて面白かったのに

犯罪者＝在日
とかどうみてもただの特亜嫌いじゃなくて民族主義だろ

じゃあ一般人てなんだよ
何でもかんでも左右分けするんだな今の奴らは

日本の対立構造は

親大陸派（共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学、親平田派国学、親朱子学
親英米派（自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、親自由主義
親立憲主義、親法治主義、親経験論、親仏教、親国学（本居宣長）、親徂徠学

なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。
今風の言葉で言えば、反米保守は親大陸派で、親米保守は昔ながらの親英米派なんだよ。

両者は戦後、反共産主義という一点で手を組んだ訳だが、元々は水と油。
共産主義が崩壊した90年代以降、元の親大陸派vs親英米派の構図に戻っただけの話。
戦前の革新官僚や軍部の中の国家社会主義者に儀装した共産主義者が沢山いたってのは
有名な話で、この両者は天皇の扱いを除いては対立点はないから、転向は簡単。
西部邁、小林よしのりも何度も転向してるでしょ。

でも、親大陸派は絶対に親英米派にはなれない。逆もしかり。根本の思想が違う。
で、日露戦争の評価について言えば、｢白人に対する被支配者有色人種の勝利｣と言う点を重視するのが
親大陸派の特徴で、英米日の文明国が専制的（＝アジア的）なツァーリのロシアに勝利したと言
う点を重視するのが親英米派の特徴。当時の人々はどう思っていたかと言うと、圧倒的に後者
が多いだろね。当時の一般の日本人は文明の度合いを肌の色よりも重視した。

このように考えると、朝日が日露戦争を賛美したのは何の不思議も無い。国家社会主義と共産主義
の間は容易に転向できる。そのうち、大東亜戦争の｢白人支配からの解放｣という面について
賞賛する日も近いだろうね。そして孫文のアジア主義の訴えだが、中国は伝統的に日本と英米との
離間を企てるのに熱心で、孫文は日英同盟にも強硬に反対していた。今の中国の日米同盟反対と同じだな。
これに東洋の王道だなんて感動してる奴は馬鹿としか言いようが無い。

ていうか社会学者って何の為に存在するの？

ウヨもサヨも本来の右翼、左翼の位置づけに足がついていない。
だから双方ともいいとこ取りを狙い、で本来のスタンスとは矛盾した攻撃が起こる。

>>61
ν速の話のネタのため

ウヨとかサヨとか、単なるレッテルであって、それ以上のものじゃネ〜ぞ？
一般人というのも同じだ。

東亜板で左を装えば釣れる釣れる。

日本の右翼も左翼も

犯罪者ばっかり

ウヨサヨ同時脂肪ｗ

ロシアの保守派ってのはどういう立場の人の事を指すの？

客観的なつもりが主観的になっている事実

活動もしないでウヨサヨ名乗るなよ
ニートが会社員名乗るようなもんだぞ

ウヨもサヨも自分が一般人より賢いと勘違いしてるから困る。　
一般人からしたら哀れみの対象がウヨサヨ。　
得意気に歴史を語って、自分は物を知ってる気になってるが、そんな事は知らなくてもいい事だって気付けよ。

>>60
長々と無駄な中身の全然ない支離滅裂な文章書くのやめてくれませんか。
頭の悪いバカが必死に知識だけ詰め込んだような文章。
日露戦争は民主主義が根付くきっかけになっただけ。
戦争そのものに意味はなく。賠償よこせと政府に国民が突きつけたのが意味があって
その頃に下っ端の庶民にも教育熱が高まってたのが重要。
ついでに言うと対立でしか考えられないあんたの頭終わってる。
対立は依存する関係だ。
実は左派も右派もシェアを分け合ってるだけなんだよ。ボケ。

互いを否定したがために論争を拡大させている。
じゃあ、ウヨク、サヨクの論争の主題はどこにあるのか？

ウヨサヨも一緒〜って自爆テロが最近のサヨの手口。

これはよくわかるし、政治家にも当てはまるよなぁ

小熊英二「日本の保守の知識人は本当にレベルが低い」
http://www.magazine9.jp/interv/index.html

あーこれ俺が最近言おうとしてた事だわ。
ウヨサヨなんて様々な問題を画一化して思考停止してしまう
枠組みなんてのは無くしてしまうべき。
ウヨサヨなんて枠組みを越えて中立に立って様々な問題について
これについてはこういう現状からこういう弊害があるので革新的意見だが
これについてはこういう現状からこういうい弊害があるので保守的意見
というふうに個々の問題に対して革新か保守かでいい。旗なんて弊害があるだけ。

でもこうやってバカ祭りみたいにウヨサヨやって揉め続けてる方が、極端なことが起きなくて良い気がするんだけど

>>71
＞そんな事は知らなくてもいい事だって気付けよ。
こんなこと言うと、ウヨかサヨに認定されるかも知れんが
これは違うと思う。

つまりウヨサヨてのは結論（主張）ありきに始まって論理を組み立てて
後は力の論理で支えるから弊害だらけ。
現状を客観的に観察認識して革新か保守がどちらが処方になるかで主張と
論理を個々に組むべき。

>>8
いや、でも最近そういう単純な奴多いぞ（政治家にも）
○○に賛成なお前は左翼（右翼）だろとか
○○に反対なお前は右翼（左翼）だろとか

>>19
俺も、（もう今更工作員を排除するのは無理だろうから）
それならいっそウヨサヨ工作員が均衡して
争い合うのを密かに望んでるｗｗｗ
一般人はその上で自分自身で価値判断すると

>>29
それは単純に数の問題だと思う

>>74
でもあながち間違ってないと思うぞ
最近のネットウヨは明らかに一昔前のネットサヨ化してるし
政治課題によっては一挙に現実無視で理想主義化してしまうところとか

>>72
長文はまずコピペを疑えと何度言えば分かるんだ

ウヨもサヨも頭の良い人の金儲けの道具だよな。
そう言う人は金さえ儲けられればいいから思想なんて日和見。

>>1 >>77 >>80
まさに激同
ホントこういう画一的な状況ってストレス溜まるわ
そう思ってる日本人って結構多いと思うんだけどな
その受け皿になってくれそうな政党も政治システムも存在しない

ただ意見があるだけだ
どっかのアホがウヨサヨだのレッテルを貼って安心してるだけ

>>72>>60は中々面白いと思うけど　結構当たってるし　大げさすぎるけどなｗ

>>62議題によって保守と革新で争えば良いんだよな
小泉改革支持を右翼と言い出す人もいるし改憲派を右翼という人もいるが一概にそうも言えない
本来、護憲派が保守をしているのであって護憲派はいわゆる右翼
ただ、護憲のために現実に憲法をあわせる必要もあると認識している人もいる　それが右翼穏健派
改憲派の中にも最小限変えるだけで良いと言う左翼穏健派がいる
現実の状況を無視し、憲法改正はあり得ない、と言うのが右翼過激派　社民党など
三原則すら変えてしまえ、という限界説を無視した主張を繰り返すのが左翼過激派　一部のネトウヨがこれでしょ
理想を重視し潔癖主義で、単に保守又は革新を繰り返し主張するのがその議題における過激派で
保守のための革新、革新のための保守、という主張の手法をとって理想の追求より人々の理解を得ようとするのが穏健派

この講師の言いたいことはわかる気がする
もっと一般化すれば視野が狭くなるから愚かになる　タダそれだけだけど

辻本が犯罪→サヨ擁護、ウヨ叩き
西村が犯罪→ウヨ擁護、サヨ叩き
だからな。犯罪内容関係なく

じゃあおまえらお得意の人海戦術で広めていけばいいじゃない
ウヨサヨ言ってんのは賢く無いよ、物事はひとつひとつ判断するもんだよ、って風潮を

46 名前： 富裕層 投稿日： 2006/09/23(土) 12:14:53 ID:Q4u5SAmP0
まあ、２ちゃんねるなんて自分で意見を持っていると思っている勘違いどもの集まりだからな。
どいつもこいつも結局誰かの受け売りしか言えないし、ニュースソースは大手報道会社。
愚民であることを知れ、２ちゃんねらども

>>79　
いや知らなくても問題無い。　
ウヨサヨしか知らないような事は基本的に知ってても知らなくてもどうでもいい事。

＞だから日ごろ人権が 大嫌いなはずの右派が

(　ﾟдﾟ)＜

>>79
正直、お天道様とご飯があればそれでいいて気もする
あ、あと色気も欲しい
選挙行く以外はあまり政治的な行動っててしたくないっす

バランスが大事だけど、個々のバランスでパワーバランスを取れるのかって話もある
結局声が大きい方が是とされるわけで、こういうのは理想でしかない
だけど、言うとすれば今回みたいに双方両方に向けて言わないといけない

なにかしらの事象について自分自身の意見を持つだけでウヨサヨに
分けられる。
日本国内について一切の関心を持たない人間だけがウヨサヨどちらにも属さない人。ってことになりませんか？
でもそれってどうなんでしょう。

>>92
コレおかしいよなぁ…人権をタテに利権にありついてるのは嫌われるだろうけど

国歌歌いたくないって言ってる人が左翼で
時々朝日新聞に車ごと突撃する人が右翼
そんくらいじゃ恥ずかしい？もっと勉強した方がいい？

>>85
そういうことじゃなくて現状の政治って

憲法改正賛成なら、経済政策はA、外交政策はB、教育政策はC、自由に対する価値観はD・・・
憲法改正反対なら、経済政策はE、外交政策はF、教育政策はG、自由に対する価値観はH・・・

みたいに明らかに分断されてるでしょ？
物凄く大きい単位での二択しか出来ない

>>97　
そんくらいで十分。変に色々知って偏ると人生狂うよ。

>>98
じゃあ第三極となる政党に入れればいいじゃない
共産党とか

拉致事件は人権以前に国としての問題だろ。

ネトウヨが発狂してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らなくていいって、ちょっとおかしいだろ。何が問題になってるかぐらい知っとくべきだろ？常識として。

>>102
黙れネチズン＾＾；

>>97日本では良い子ちゃんな意見が左翼的主張
擦れてたり良い子ちゃんから見ると許し難い意見が右翼的主張
日本特有で共産主義とそれ以外て分け方もあるかも
元々はブルジョア議員と山岳派だろうから保守と革新だな
今までの生活に満足してて、無理があれば変えるけどそれ以外は変えないでよいってのが右翼
今までの生活では国がダメになる、と主張して改革を推し進めることを主張するのが左翼
対外的には右翼が協調・前例主義であるのに対し左翼は多少の理想の押しつけが目立つ
でも対外的には原則主義と臨機応変にって軸などもたくさんあるからウヨサヨで決めつけるのはｲｸﾅｲ

達観(笑)

言葉ばかりで行動力がない人が多いからね

>>91
>>93
どうして平和に飯食えるか、最低限の自分が生きている由縁すら
考えない、知ろうともしない呆けたアホどもが生まれ、
そういうお前らの一種の尻拭いで、めんどくさい事例や過去を調べの議論しなきゃならなくなる。
そしてウヨクだサヨクだの議論になり収拾つかなくなり更に歪んでいく。
これが今の現状。

>>日ごろ人権が大嫌いなはずの右派

そうだったっけ？

そもそも社会学ってなんだよ

>>105

それウヨサヨって言うか保守と革新

>>98
実際分断されてるかなぁ。そういう形で相手をレッテル付けしようとしてる輩は多いけどね
九条改正賛成→徴兵制導入賛成と同義、みたいなトンチンカンな事言う奴多いし

>>103　
別に新聞で知る程度の事で十分って事だよ。

ネット極右の俺が来ましたよ

表面的な知識だけ得て満足すんのかお前？こころざしの低いやつだな。

>>109
胡散臭い「人権団体」が嫌いなだけだよな。
まあ俺は右翼じゃないからよく知らんけど。

それなりにもっともかなと思って読んでたけど、これは極端だろｗ

＞だから日ごろ人権が 大嫌いなはずの右派が、

>>111
じゃあウヨサヨってなんだよ

貴様らゴキブリは理屈よりも感情を優先するんだよ
人間の劣情をな。

>>115　
お前は何の深層を知ってるんだよｗ　
どうせネットで知ったようなつまらん事を大袈裟に捉えてるだけだろ。

日本人のほとんどを政治も経済もましてや科学も知らない者にして、一部のエリートのみで管理された国にでもしたいのか？
それはそれで幸せかもしれないな。

感情よりも理屈優先してる奴なんて存在しない

ウヨを嫌いになったのは俺の地元が叩かれてからだな｡
やつらの中には愛国心につながる愛郷の心なんかない奴もいるのだなと感じた｡
そんな奴らに国をどうこう語る資格なんかないわ｡

>>121
日本は衆愚政治の国だよ
ここにいる奴はまだましなほう
現実はもっと低脳な奴ばっか

>>108
だってそんなん政治家の仕事じゃん
めんどくさい
専門家じゃない俺が政治やっても無駄じゃね？

>>120
はいはい、向上心の無いやつは悩みがなさそうでいいね。

あと拉致問題に関しては被害者の人権って問題じゃないと思うんだな。
自分は被害者個人のケアに関してはそれほど興味はない。
それより問題なのは、自分が同じ目に遭った時、国はどれほどの事をしてくれるのか？
って話じゃないかと思う。その答えは事件発生〜現在までの国の対応そのものだからな
この件に関しては、国民全員がそういう意識で臨むべき。

スレタイに主語が入ってないのが問題だな。

ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。
まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。

いやいや俺の方が愚かだよ

>>123
鳥取県民乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
俺､新潟県民ｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
>>105の言っているのが間違っているわけではなくて、
保守的思考は右翼、革新的思考は左翼に属する。

でも右翼は例えば民族主義も右翼だし、共産主義が嫌いなのも右翼ではある。
左翼は社会主義も左翼だし、共産主義も左翼だよ
アナーキストは極左である。

>>126　
でお前は何を知ってるの？　
一般人が知らなくて本当は知らなきゃいけない事って何？

>>129
おまえらバカにオツムの程度を合わせる必要ないんよ

>>129
あの、、、上部構造下部構造って言い出したのマルクスなんですが、
上部＝頭いい、下部＝頭悪いとかそういう意味じゃなかったよ、、、
そういう風に上と下を解釈するのってA級戦犯は罪が重いって
言ってるのに近いよ、、、
上部ってのは経済とか権力の仕組みで、下部っていうのは
個々の人間の思考の中身だったと思ふ

×負け組
ウヨ・サヨ・認知症

◯勝ち組
健常者

まあ日本に限らず公安は怖いね

一般人に政治に興味を持たせたら都合が悪くなるからな。

一般国民は愚民で居れば良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
政治ってのは本来シロウトがやるもんなんだよ。最終的に自分の事なんだから
専門家と名乗る奴がいる時点でもうどこか狂ってんだよ

>>135
お前自分のレス読み返してみそ。感情の発露だけで構成されてるぞ

右翼と左翼はどうでもいい。

サヨクは中韓隷従主義、人権ヤクザ、日本文化破壊主義者であり、
ウヨはそれに反対・批判する者である。

中立ぶってノースタンスで見下す奴のが屑に見えるけど

ウヨだろうがサヨだろうがバカは嫌いだ、その一言に尽きる。

>>139
江戸時代みたいのはダメ？
おれ町人でいいのに・・・

ウヨでもサヨでもなんでもいいけど、潔癖な人間は嫌いじゃない。

>>111後半は右翼左翼の元の意味言っただけだからな
元々保守と革新だったんだから仕方がない
むしろそれを都合良く変えちゃって、
左翼＝夢想家コミュニスト唯物論者、と定義付けする自称右翼
右翼＝軍国主義者低脳カルト、と定義付けする自称左翼が問題になってるでしょ
だから一度初心に戻って保守と革新にした方がごちゃごちゃしないと思うんだけど

ウヨは保守。サヨは革新。
それ以外の定義はただのレッテル貼り。
>>140みたいなのはもう社会復帰不可能な２ちゃん脳。

>>143
日本人はお前みたいなのが多いがちゃんと政治には関心持ってないと一部の人間に搾取されるぞ
それでもいいってやつはいいけど

右派でも左派でも、反中派、反米派とあるよねｗ

>>146
俺はどういうやつにそのレッテルが貼られるか言ったわけで

もうエヴァンゲリオンの世界みたいに政治をカスパー、メルキオール、バルタザールの３つに分離したマギシステムにまかした方が
いいかもしれんな。個々の諸問題に対して革新、保守、中枢の３つで。
自己愛から発する欲や金がからんでくるから主張がおかしくなるからそこら辺はコンピューターの方が優れている。

>>134
何でも知っといたほうがいいさ。知らないより知っているほうがいい。

お前は知っていると思ってるだけで何にも知らない。

あんま関係ないけど日本に親米左翼っているの

ハルヒ派かエヴァ派も一般人より愚かって例えたほうがわかりやすい

民主党とかそんな感じだよね。

憲法改正だって、国軍だって、諜報機関だって、
よその国ではやってるのに、安倍がやろうとすると必死に叩くもん。

>>133民主主義＝右翼と決めつけるのが良くないんじゃない？
民主主義国家において民主主義を賛美するのは右翼だけど
日本の民主主義はダメな民主主義、といって改革を要求する「民主主義を賛美する左翼」もいる
共産主義者の中にも、中国は共産主義的社会を追い求めるべきだ、という右翼もいれば
資本主義市場経済の良いところは取り入れるべき、という左翼もいる
アナーキストは国際社会の現状からすると左翼しか居ないだろうね

>>155
おいおい、民主は基本的に全部推進してるだろ

いまの右翼と左翼と呼ばれてる連中は実質反左翼と反右翼なんだよな。
お互い憎しみあってて非難合戦に終始している。

>>152
日本人はほとんど反米ではないから日本の左翼はほとんど親米左翼としていいと思うよ
親米の中で超親米か中立に近いかは違いがあるかもしれんが
ベネズエラのチャベス大統領みたいなこという奴はいないだろ

>>151　
具体例一つ出せないのが何の知識も無い証左じゃないかな？

>>143
それならそれで良いけど、そういう選択だとどんどん自分に不都合な方向に行っても
文句をいう筋合いがなくなるんで無いの？
そういう考え方が蔓延したら、全社会的に悪影響を及ぼすから、(つかそれが現状そのものだけど)
やっぱそういう考え方は、よくないと思うなぁ。
民主主義国家で生きていく上での義務だろうな…全員が政治についてグチャグチャ話すのは

>>147
そっか、搾取されるのはヤダ
でも政治って本気出すとスゲー労力かからない？
片手間でできるような気がしない

中国のお話だっけ？こふくげきじょう（字がわからん）
あーいうのもいいなーって思っちゃうんだよね

>>160
短絡的だな。歴史とかだよ。

>>156
アメリカのリバータリアンとかはアナーキストに限りなく近いんじゃないか？

>>157
ゴメン、言葉が足りなかった。

中身的にさ。
他の国と同じような内容にしたいだけなのに、必死で叩くでしょ。

>>163　
だから具体的にどの歴史を知らないとどう困るのか書いてくれ。

>>165
他の国と同じようになるのがいけないって言ってるんだから当然
憲法9条のような日本オリジナルを消すのか、っていう話になるわけで

>>161
うん、だから選挙で一票入れるときだけはマジモード
ただそれ以外の政治的行動ってのはあまりしたくない

歴史上　有色人種が先進国を築いた事は一度もない
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1158979760/

＞他の国と同じようになるのがいけない
アホか。同じ国なんかあるか。

多少学のある引きこもりの言説か。

>>159
それじゃあ反米じゃないだけで別に親米でもないじゃん。
十分親米で死刑反対厚い福祉とかそういう感じの集団はいないのかな。

>>172
民主党

>>166
歴史を知ってれば、選挙のときとかに政党の歴史認識を政策のひとつとして支持するかしないか判断することができるだろ？
まあ選挙にも政治にも関心が無い人にとってはどうかしらんが。

>>172
あと自民党の左派　谷垣さんとか加藤紘一とか

>>174
だから歴史のどの部分をどう知っていればいいんだよ

そもそも左右とそれ以外の定義があやふやじゃないか。
極左以外を右と見てる馬鹿が多すぎる。

ウヨ＝低学歴、文系。
サヨ＝高学歴、理系。

発現の一部だけをとって、それぞれの理想人格であるウヨク、サヨクにすべてを適合させる。

>>166
そもｓも根底として、選挙など必要のない世界だろ。愚衆政治は。

>>176
問題となってる部分に決まってるだろーが。

右は何故か理系を毛嫌いするところがあるよね
やっぱ宗教との絡みとかがあるんだろうか

>>167
国防とか、諜報とか、同じで無いといけない部分があると思うのよ。
まあ、「同じで無いとこちらが不利になる」項目だな。

そういうのは与野党関係無いと思うけど、民主が意味不明な対案出して邪魔してる。
（国連待機軍とか）

>>180
だからそれはどこ？
そしてどういうふうに「知る」のが正しいの？

>>174　
具体的にと言ってるのに何でそんな抽象的なことしか書けないんだ？

結局、何が愚かなんだよ

>>184
たとえば韓国や北朝鮮が言ってる歴史問題とやらがおおかたウソに基づくものである詳細を
ここで説明せにゃならんの？

本来の目的とか思想とかどうでもよくなってるもんな
富田メモに対する反応とかウヨもサヨもなりふりかまわずだし

若いｲｹﾒﾝならどんな思想に基づいて政治語っても許せるよん
ﾌﾂﾒﾝ以下とかﾁﾋﾞとかﾊｹﾞとか一重とかｵｯｻﾝは何やってもﾀﾞﾒ　身の程を知れって言いたい。
まｧうちらの場合もっと厳しくて、政治に興味を持った瞬間に女として負けだからなぁW

>>174だった。
この辺はジーンリッチとかでググるとおもしろいかも。
SFみたいだが、優秀人種が旧来人種を支配するというのを本気で考えている人は多い。

>>182
それは考え方の違いだから別にいいんじゃないかね
日本の場合は第二次大戦で自国民も他国民も悲惨な目にあったから
そういうことは二度と起こさないようにしよう、って決めて一応あの憲法が出来ているわけで、

まあその経緯を安倍晋三みたいに否定する人はするだろうし、
そうじゃない人も一杯いるだろうし

前時代的だよな
本人たちはインテリ気取ってるけど

>>183
そんぐらい分かれよ。いろいろな書物を読んで判断しろ。

>>184
十分具体的だろうが。

>>188
327 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/08/27(日) 23:46:32 0
その社会における"ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ"を歩む女性、
要するに若く美しい（i.e. 高価値たる）女性の本音の価値観というのは、

　『政治』や『社会』に興味を持った時点でまず女として一回目の負け、

　更にそれらに対して意見を持ってしまった時点で二回目の負け、

　終いにそれらについての行動を起した時点で完全に女として負け、

なのだそうだ。

参政権を欲しなかったｽｲｽ女性はまさしく本音に生きたまでなのだな。

333 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/09/04(月) 19:47:02 0
>>327
最近、山田優がラジオで似たような発言を・・・
それでも同性からの支持が圧倒的であるという状況は、
彼女の支持層がいわゆる”勝ち女”で占められているという証左だろう。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073798938/

自分をインテリだと言い張り他者を見下して悦に浸ってるサヨクほど頭の悪い存在は無い
自分は頭がいい、自分に逆らう奴は馬鹿、という考え方を捨てない限りサヨクが支持されることはないだろう。
その支持されないことを「大衆は愚か」で片付けてしまうような馬鹿だから永久に続く。

つまんね
高卒がウヨッてんじゃねぇ

>>1これに関しては俺も前から感じてたは。

俺は保守派で自衛隊尊重だしミサイル防衛力強化も賛成なんだけど反戦平和主義なんだよな。
だけど反戦平和主義ってだけでサヨクのレッテル貼られたことがある。

色んな事項の属性を勝手にサヨクとウヨクに分類して
勝手に固定化されると本当にまともな議論にならんしな。

たしかにオッサンが２ｃｈで必死に政治闘争してたらキモイｗｗｗ

>>190
考えの違いは必要だが、それじゃマズイ項目があるのよ。
また、その考えが自国に多大な被害を与える場合は許容できないわけよ。

国毎に多少の違いはあれど、国防と諜報はそれに当たる。
日本の場合、否定してきたからな。

>>192
自分が分からないから言えないんだろ？ｗ
認めちまえよｗ

>>196
反戦平和主義って中国やイスラエルには抗議しないよね。

憲法改正賛成、徴兵制反対だと矛盾してると言われます
好き嫌いで物言っちゃいけないらしいです

頭悪い一般ノンポリ舐めんな

>>198
これまで自国が大きく巻き込まれる戦争は起こってないし今までと同じでいいじゃない、
という考えも出来るわけで･･･

その考えを真っ向から否定してはいかんよ

思想坊：東大京大一橋の高学歴みんな左翼になるんだよ。

学会員：世の真理に気づくことのできる頭の良い人間は皆先生のお言葉に理解を示します。

屁理屈こねるアホは黙ってろや。

>>197　メディア･リテラシーのない団塊サヨク結構いるよ。
↓
178 : 名前:社民党支持者 E-mail: 投稿日:05/05/11 19:18 ID:fC7yA6mX
確かに時代は変わった・・・特に電脳世界が広がってからは針が一気に右に傾いた
気がする。７０年時代は良かった・・

244 : 名前:社民党支持者 E-mail: 投稿日:05/05/11 19:29 ID:fC7yA6mX
俺は何のためにこの半世紀生きてきたんだろうか。
あの熱き青春は何だったのか。
激しい怒号・激しい敵意・固い団結・そして友情・・・あれは幻か・・
・・実在か・・・判らない・・・俺の人生は何だったのだ・・・

787 : 名前:５９９ E-mail: 投稿日:05/05/11 12:41 ID:fC7yA6mX
俺が学生現役だったときはこんな論調は絶対出てこなかったのにな。時代は変わったか。
だが俺だってだてに年を食ってきたわけではない。次世代の啓蒙者養成のために俺は
まだまだ頑張るぞ

300 名前： 社民党支持者 投稿日： 05/05/11 17:44 ID:fC7yA6mX
>>276
その通り、俺も元共和国籍だが、土井さんほど朝鮮半島に理解をしてくれる先生は
いないよ。いままで大いなる貢献もしてくれたしこれからもしてくれるはずだ。
だからこそ神戸は土井さんをこれからも支持し続けるのよ。悪いか！

>>199
反戦平和主義をうたいながらあからさまなダブルスタンダート
で中国や反米国家の軍事力だけは無視する偽善プロ市民団体と
反戦平和主義そのものは違うんものなんですが・・・

>>201
状況が同じままならそれで良いけど・・・。

たくさんの人が拉致されて、
言いがかりつけて金毟られて、
領土侵犯されて、挙句占領されて。

生物種と同じで、自己防衛と変化できない国は滅ぶ。

お前らの書く内容って
中高年のおっさんやおばんの聴講生が出すレポートレベル。

>>199
反戦平和主義を短絡的に敵視してるアホに言われたくないな。

俺も親米だけど反戦平和主義だなあ
武力で物事を解決するのは子供で言うと喧嘩して勝ったほうが偉い、みたいな
そういうものを感じるから　幼稚園児ならそれでもいいかもしれないが大人だからな

正しい正しくないの対立が激しいわりに実益の乏しい論点ほど政治家にとっておいしい票田はない

反戦平和ならなおさら備えは必要だな。
領土欲が強い隣国の野心をくすぐるような状況を作り出すのは混沌主義としかいえない。

表だって話題になるのがウヨもサヨも馬鹿っぽい行動したときばっかり

正直にｵﾈｶﾞｲ。

今ここに30過ぎの人いる？

>>213
未成年です＞＜；

>>213
いまちょっと覗いたらお前さんのレスが目に入った

>>211
核の傘、ミサイル防衛力、自衛力
反戦平和主義者としてここらへんは現実的に大事なものだと思ってる。

>>1
まったくですな
若気の至りからくる浅はかな理想を利用されて組織に組み込まれ
気づけばそこで自分の立場というのが出来てしまって
やげて保身も手伝って損得の思いに駆られ思うように発言できない
あげくに今更抵抗する勇気も根性もないからそれが自分の本心だと思い込む
やれやれだぜ

俺もはぐれ者だな

なんか勝手に右翼認定してくる幼稚な奴が多いし

>>211
自衛力と日米同盟は不可欠だと思うよ
戦争が起こらない程度の物でいいし他国に派遣する必要もないと思うけど

他国に派遣するなら災害支援部隊みたいなのを最初から作っておいてそいつらを派遣すればいいと思う

あっちがこの説とったから俺は反対する的論理は確かにヤバイけど、
日本人に多い政治的無関心も十分ヤバイよ
人間なんだから、少しは考えろと

政治的な主張の強い人って日常で何か行動してるんかな？
考えてみたけど一般人にできるのって選挙位しかおもいつかん・・・情けない
サイトとかつくったりしてんかな

外敵に備えるだけの攻撃力と変化力が無いと、
マダガスカルとかオーストラリアの貧弱な固有種になっちゃうよなあ。

攻撃力だけで変化力が無いとダメだよね。
アノマロカリスとか、板皮類とか、恐竜とか。

変化力だけだとアメーバやバクテリア程度になっちゃうし。

最近、国家の興亡と生物界がダブって見える。
サメを目指そうぜ。

>>221
「市民団体」に就職すればいい

>>221
どこかの党員になるとか

>>221
お父様と歴史認識について議論したら殴られました・・・・・

戦争の悲惨さを訴えることは本来悪いことじゃないと思うんだよな。
ところが日本では戦争の悲惨さを訴えようとする人が出てくると
どこからともなく変な思想を持った奴らがオルグに来るから、いつのまにか
戦争の悲惨さを訴える人＝変な人たちにオルグされた人
ってことになってしまう。左翼、右翼の対立軸で何でも政治利用しよう
する奴らのせいで色んなものが歪められてるのが今の日本。

>>222
正直「アメリカ」ってジョーズが守ってくれている限りは
日本の国防はそれに寄生する寄生虫でいいと思う

>>226
日本だけなんかなそれって？

>>226
悲惨だから、戦争に巻き込まれないように、
巻き込まれてたら勝てるようにするんだよね。

原爆だって、「三発目は嫌だから日本も保有する」でいいと思うんだけどなあ。

若いのに政治に興味持つのなんて、実際童貞しかいなくね？
四層のスクールカーストで第3.5層にいるような。
楽しみも彩りも消え失せるオッサン年齢になってからようやく興味持つのが普通じゃね

>>230
自分がそうだからって他人にもそれが当てはまるとは限らないよ

>>229
二発目までの悲惨さを知っていれば三発目は世界のどこであっても
2度と落としてはいけないというのは自然な論理だと思うんだよね

あれは使っちゃいけない物だよ

>>227
寄生虫ヤダよｗ

>>226
最近は逆になったと思うようになりました
戦争の悲惨さを訴えると変な思想を持った奴らに間違った思想を持つものとして晒し者にされ
インターネット上でヴォコヴォコにされる

>>204とか>>230みたいな発想自体が異常なんだ、って気付かなけりゃいかん。
こういう人間は、本来原始封建制以前の未開国で生活すべきなんだよ。

いやうちの大学で自治だとかやってる連中、つーかｽｽんで政治や社会に興味を持つ連中って
中高時代童貞でしたー、って感じの屑みたいな奴ばっかなんだけど

>>196
俺も同じ考えで、同じようにﾊﾞｶｻﾖ扱いされたよw

中韓露との間の領土問題は、世界的世論を味方に付けられなかった戦後の日本外交の弱さに責任がある。
小泉が対北朝鮮で世界中を味方に付けたような、そんな政治的手腕が戦後の政府に存在しなかったのが原因だよ。

「他国を攻撃できるようにする」ことじたいは、間違ってはいないと思うけど、
それで竹島の問題が解決すると思ってるバカウヨが多すぎ。

ウヨサヨって枠組みの言葉には様々のレッテルや様々な先入観が一般大衆各人の
頭の中にそれぞれ異なって堆積し過ぎてもはや共通の日本語として機能できない。
ならばウヨサヨという枠組みは排して各人が個々の諸問題について革新か保守かの
考えを問題ごとに個別に主張するべき。セット販売みたいのはやめるべき。
今やそういう分散の時代。

あとまともリベラル思想を語りにくいってのもある。
マスコミに出てくるリベラル系知識人が変な思想に取り付かれた人が多くて
時にはリベラル的な言動をしようにも、そいつらと同一視されるのが
嫌でついつい自粛してしまうことも多い。

>>204じゃなかった>>193

>>233
サメを目指すんなら自分を守ってくれているジョーズからは脱却しなきゃいけないよ
アメリカの力を借りず、日本だけで自国を守るってんならサメでもいいかもしれないけど

正におまいらの事じゃん。

どっかにアノマロカリス生き残ってねえかなあ・・・。
すんごい隔離されてる場所には居ると思うのよ。
カギムシじゃなく。

酒回ってきた。楽しかった。ありがとう。

>>224
党員かぁ一々何処入れるか悩みまくってる俺にはむりだ・・

>>1
その通りだと思う。
自民党支持だとか民主党支持の話になると、民主党支持のやつは大抵労働条件を悪くしたのは
自民党なのに労働者が自民党を選ぶなんて頭悪いみたいな話になる。
だけど、自民党のその部分を認めて入れてるわけじゃないって話は受け入れられない。

各大学の自治会の人達にも種類があって、なりゆきでやってる人もいれば、
本気になって反戦運動してるような（過激派に進もうとしているような）のもいる。
まあ自治会自体が下火なんで、サークル気分にしても特殊な存在ではあるね。

おまえバカだからな。
収入へって喜ぶマゾヒストなんだろうぜ。

まあ日本は寄生虫ほど安定してる訳じゃないけどな
切り離しの主導権が宿主側に偏ってる気がするし

>>238
だな。

人権、反戦平和、国旗、国家、愛国、防衛力・・・

これらの言葉も、もはや日本では本来の意味を離れた、
ニュアンスが堆積され過ぎて、戦後の垢が付く前の
その言葉本来の意味で使えなくなってるな。

>>226
小泉は、戦争の悲惨さを嘆いて靖国参拝してるわけだしね。

靖国神社に参拝する一般人のほとんども、小泉と同じだろう。
戦地から帰ってこなかった家族や友人、恋人を弔いにいく。
ウヨには勝手に仲間と思われ、サヨには勝手に敵視されてるが、
靖国参拝してる一般人が、一番平和を願い、戦争を嫌ってる人たちだと思う。

>>242
一見ウヨのように見えて部分的にサヨっぽい意見を持ってても
荒れるのが面倒であえて黙ってる人は多い

>>1禿同！
ウヨサヨなんてくだらねーよな！
ところで最近の若者の右傾化も気になるところだが

本来新聞とかマスメディアも自社の色に組み込まれとらわれずに
個々の問題別に現状を改善するのは革新なのか保守なのかを現状から探り、
自己愛に発する損得や自己保身や欲にとらわれずにそれを主張するべき。

安易に党員とか勧めるなよ
一般人の政治との接点は「投票」これで十分
後は周辺知識を適宜勉強しておけばいい
政治にちょっとでも係わるのははっきり言って泥沼だから
将来政治家になるんだとか、特段の理由でもない限り
政治団体（それがどんなに信頼性の高い組織であれ）と
係わるのはやめといた方がいい

は？

理想主義も現実主義も左翼も右翼も誰にも内在する理論ではあるんだよ。

真の悪はマスコミ

>>253
まあ無理だわ。
商業メディアはカネとその為の情報操作が中心原理って事はハッキリしちゃったじゃん
連中に酷な要求するよりかはそういう存在だと割り切ってみるしかないんじゃないの

>>251
それはあるw
俺は小心者だから、時にサヨに分類されそうなことを書きたい場合は
その前段でウヨっぽいこと書いて予防線張ったりすることが多い。

俺ってチキンで情けなスwwww

大学内におけるセクト（中核とか革マルとか）の存在価値
については理解がある一方で、靖国やらつくる会やら
その辺に関しては特に反対しようとは思ってない。
って人、他にいる？

>>236
かなり同意。

>>221
あのさ、サイト作るとか、そんな積極的に行動する必要はないと思うんだ。
むしろ、そこまで行くと宗教に通じるキモさが……
将来政治家になりたいとかなら話は別だけど
ただ、政治に興味を持つ、自分なりに考える、選挙にいく。
２ちゃんのスレでくだらない言い争いしてみる。
それで充分だと思う。
言い換えれば、そんな簡単なことすら
しようともしない政治的無関心層が日本にはめちゃめちゃいる。
せっかくの国民主権なんだから、自分なりに考えるのが大事なのに。

せっかく与えられてる権利なのに
それの大切さに気が付かないで
もう本当に自分の生活に密接に関係する政策の可決にすら
興味持たないひとたちがこんなに多いこの国はおかしい。

http://blog.livedoor.jp/transnation3/archives/50018498.html
選挙は全部民主と共産党に放り込んでるけど
なぜかブログが極右になってるよ。
自分で言うのもなんだが俺は愛国者。

>>258
その通りだな。どうも俺は時々理想主義に走り過ぎて
君のような現実主義な主張でメンテナンスする必要がある。
ありがとな。偏向や極端や時代錯誤は常に弊害をもたらす悪だったな。
現実的な打開策が必要だな。

>>262
なんだ、いまのままでいいのか
一応、選挙だけは真面目に行ってるし
それ以上の事もしたくないってのも
あながち間違ってないんかな

ホント日本人ってRPGとかラノベにありそうな王制のほうが似合っているな。

参政権は一般民衆が戦って得た権利なんだから大事にしてください
そうじゃなかったら未だに税金を一定額以上払っている男以外は参政権がなかったぞ

右翼が人権を大嫌いって言うのも酷いレッテル貼りだよな
左翼が右翼を非難するために人権を持ち出すのが嫌いなだけだろ

一周してまた左翼になった俺が来たぜ

ｳﾖｸやｻﾖｸみたいな便利な言葉が出てくる途端に停止するんだよなぁ。
わかり易く受け入れ易いモノを支持しちゃうよね。
めんどくさいから、他にやることあるから。
適当に納得して終わらせたいんだよ

右翼や左翼について、そんなに知らないけど、
>>1にあるように視野狭窄でダブスタな奴が多いの？
それともそんなのは一部の気取ってる勘違いキチガイだけ？

少なくともマスコミはダブスタ

ウヨってのは人権が嫌いなはずだから拉致被害者擁護とかするなよ。

>>1
全く同意だ。
そもそも政策論争は是々非々でしかない。
右翼、左翼は単なるレッテリと縄張り意識の延長線上のせせこましい陣取り合戦に過ぎない。
最近出てきた新右翼が反米で、新左翼は親米と言う構造も、結局のところ何も変わっていない。

韓国　中国　ロシア　アメリカ
に一言も二言もあり、日の丸に賛成するのは当たり前だ。
このような人間が君が代は異常とか、天皇制はｲﾗﾈって考えだった場合
どーなるんだろ

>>273
人権が嫌いなんじゃなくて、人権を利用して己の権益を得ているサヨクが嫌いなの。
人権といういかにも正しそうな大義名分を謳って無理難題を要求するあらゆるサヨク団体が嫌いなの。
人権擁護法なんかはその最たるものだな。
人権ヤクザは犯罪者。

>>273
封建主義者を除いて、
特に「ウヨ」とカタカナで揶揄される層のほとんどは、
行き過ぎたあるいは偏った人権擁護に反発してるだけでしょ。

>>273
だから、そういうのがおかしいってこの教授はいってんじゃん。
サヨならこうとか、ウヨならこうとかステレオタイプにガチガチに分類したり、
サヨがあっちの意見採るなら俺はウヨだから反対採るとかって変でしょ？

それはただ反発、争いたいだけで自分の意見が消えちゃってる
思考停止してる

サヨメディアのいう「偏った愛国主義」っていまだにどういう意味か
分からないんだけど。

確かに最近どっちもダブスタが酷いもんね

>>279
日本の利益になることを考えること

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/suuuuhi/20060707/20060707020749.jpg
AとBの事項はそれなりに相関関係がある。
内藤朝雄氏の論法は子供だましとしか言いようがない。

みんな熱いねー

ウヨサヨという基準でしか語れない奴が愚かだということは
このスレをちょっと読んだだけでも十分に分かる

＞２７６
たしかに同和利権や「人権」で企業恐喝してるのは
たいていが自称「右翼」ｗｗｗ

もうウヨサヨはうんざりだお

>>284
だよな
個人の意見の一端だけでレッテル貼り

ま、いろんな意見をひっくるめて
ここには2ちゃんねらしか居ないんだよねぇ

だけどサヨクって運動体が存在するんだよ。

>>1
北朝鮮の脱北者を受け入れるための「北朝鮮人権法案」には、２ｃｈの右翼どもは反対してたけどな。

うよーさよーしてれば良いじゃん。

税金を払ってないニートなのにネット右翼なのが困る。普通は左翼になるだろｗ

ボキャ貧で出せる言葉がない場合、Wikiから引用する。
Wikiからの引用で対処できなくなった場合は“ウヨ”と宣言する。
宣言を忘れた者は、ペナルティとして全裸にならなければいけない。
ただし、他の者に指摘されなかった場合は全裸になる必要はない。

＞この無視の意味は、たまたま憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということである。

違うな。北朝鮮や中国を信奉してるからに過ぎない。

俺だけ真ん中論か

>>1
人権が大嫌いな右派ｗ

サヨは無防備
ウヨは核武装

関心がない一般人が一番愚かだと思うんだが。
どうせいつかレッテル張りされてウヨサヨの中に入るんだし。

＞そうではなくて、右派と左派の線引きの後に所属の論理によって「どういう信念をもつか。
＞どういう論理を採用するか」の内容が決まってくる。

少なくともネットウヨと呼ばれてる人間には「所属の論理」なんて関係ないなｗ
あくまで

＞自分がコミットすると称するコア価値によって個々のトピックに賛成したり反対したりしている

というか、この社会学者って観察力とか分析力、もしくは思考力が足りないなｗ

>>6
実況板なんてお約束だらけだもんな
「売国奴ｗ」「でた反日電波」とか決まったレスしかない

実況は早さが命だから決まった台詞でみたされるのも仕方ない
下手に考えてると乗り遅れる

サヨクのコミットするコア価値〜反日・特ア重視
ネットウヨのコミットするコア価値〜国益重視（国益を侵害してる特アを嫌う）・同盟国として米国重視

これでほぼ全ての主張が説明できる

最近は右翼左翼って簡単に言いすぎ
嫌韓ってだけで右翼とかおかしい

論点抱き合わせセットください

つーか、2ちゃんの場合は煽りメインだから
人をカテゴライズしてた方がいろいろとやりやすいんだよな

A「チョン氏ね」
B「ネットウヨ働け」
A「在日乙」

みたいなやり取りが挨拶代わりみたいなもんだから

つーかオレは右翼でも左翼でもないって言ってる
学者は必ずどっちかだよ。
自分の論に説得力をもたせるための前ふりにすぎない。

ニートって言うなの作者の一人じゃないか

だから日ごろ人権が
大嫌いなはずの右派が

なんだこの馬鹿

朝鮮人や在日にはいらないが真に困った人ならいるだろ
>>1は馬鹿なの？

結構まともだな

結局、自分が持ってる観念・思想にあうように理論をつくるだけ。
それは右翼左翼に限らず人間全般じゃないか？

左の人から見たらすべて右
右から見たら左

35: 2006/09/23 12:01:38 4R6oSxl80 [sage]
ﾈｯﾄｳﾖのﾀﾁの悪いところって
一般人に比べて自分が優れてるとか､より遠くを見通してるとか勘違いしてる点だよね｡
お前らがくだらない思想に逃げ込むきっかけは
現実社会でお前らが居場所をなくしたからなのに
その喪失感を､歪んだ国粋主義に投影させてｵﾅﾆｰする､それがﾈｯﾄｳﾖ｡

ﾈｯﾄｳﾖというのは社会的弱者なんだよ｡



ｻﾖのﾀﾁの悪いところって
一般人に比べて自分が優れてるとか､より遠くを見通してるとか勘違いしてる点だよね｡

>>1
これには同意せざるを得ない

21:正体不明の凄い奴 2006/09/23 11:54:52 8z60X8kt0
2chって同じ意見しか出ないから進歩がないよな
まあ､違う意見の奴がいたら即効でﾚｯﾃﾙ貼りだけど

47:ﾊｹﾞてないよ 2006/09/23 12:14:54 8z60X8kt0
特亜嫌いがすごすぎるからじゃね?
韓国のすべて全否定
それに比べて全部日本ﾏﾝせｰ
韓国の携帯が売れてるのは日本の部品使ってるからとか

58:ﾊｹﾞてないよ 2006/09/23 12:23:36 8z60X8kt0
犯罪者=在日
とかどうみてもただの特亜嫌いじゃなくて民族主義だろ


どうしてこうサヨクって自己矛盾が激しいの？

左翼きめぇ死ね

右派が人権をやりだしたから
左派は北朝鮮の人権にふれなくなった、ってバカかこいつ。
左派はもともと共産主義に親和的で共産主義国家のほうを
評価してたんだからそうなるのは当然だろ。
日本でコア価値を言うなら共産主義に親和的かどうかが
判断基準だろ。
人権がコア価値になってるのはアメリカだけだっての。

ネット上の無意味な議論を現実に持ってきてそれを支えにしてるって感じだしなぁ
愚かなのは仕方ないだろうな

■中国を糾弾する
■韓国を糾弾する
■北朝鮮を糾弾する
■ｱﾒﾘｶ(在日米軍)に好意的である
■日本(国歌､国旗)に好意的である
■親日国(台湾など)に好意的である
■自民党(安倍､麻生)､嫌中韓発言をする議員(石原)に好意的である
■野党(民主､共産､社民党)を糾弾する
■在日朝鮮人(圧力団体)を糾弾する
■天皇に好意的である
■憲法9条改正に好意的である
■愛国心(教育)に好意的である
■靖国神社(参拝)に好意的である
■旧日本軍に好意的である
■ｻﾖｸ的ﾏｽｺﾐや組織(朝日新聞､TBS､ﾌﾟﾛ市民､ｲﾗｸ三人人質)を糾弾する


ネットウヨは人権無視するのかね

>>317
サヨは北朝鮮拉致被害者やチベットの人権を無視してきたよね

>>318
中韓北在を非難するのがサヨクにとっては人権無視らしいな


181:敵対的買収 2006/09/23 13:40:15 HwxLsr5z0
右は何故か理系を毛嫌いするところがあるよね
やっぱ宗教との絡みとかがあるんだろうか


こんなサヨクって何よ

ウヨサヨって分けるのも厨房の思考だ。一枚岩ではない。
それぞれの立場でネットやメディアにいるんだよ。

キティ左翼の怖いところは
日本を食い物にして、自分の正義感だったりの自己満足に変換してるとこ。

平和なんて誰でも願ってる。
その後が問題。

右翼が有利なら右翼の　左翼が有利なら左翼の味方をする
形勢が悪くなったら裏切れば良い

左右に妙に偏ってる人間は頭のネジが1本抜けてるんだよ。

常に左右に偏ってない人間は、ただ時代の波に身を任せてるだけとも言えるがね。
左右の位置付けなんて時代によってかわるのだから。

右の人左の人ふとした場所できっと繋がってるから
片一方を 裁けないよな 僕らは連鎖する生き物だよ

サヨクに化けて人権運動するチョンもいれば、純な共産党員もいる。
筑紫みたいな本サヨもいれば、食うために気取って言ってるだけの古舘もいる。

>>324
たかだか人の一生ではそう変わらんよ

ウヨサヨの問題というか2元論で語る馬鹿が増えたということだろう。

ウヨサヨとＧＫ妊娠とどこが違うんだか

右翼でも左翼でもなく、
状況に応じて臨機応変な
遊撃翼つくれよ

社会学＝オカルト

>>329
むしろ出川妊娠罵倒合戦の派生な気がする＜２ちゃんのウヨサヨ論

>>330
みんな自分はそうだと思ってるんだよ。

俺は中立だと思ってない。
便宜上嫌韓厨でウヨクに分類される考えの持ち主だと思う。

それでも各論レベルでたまに非ウヨ的な発言すると問答無用で
ブサヨ氏ねとか在日乙とか攻撃されることがあるw

日本の得になるかどうかで論じればいいんだよ

日本の得になるなら北朝鮮の人権を叫ぶが
移民とかの話になると日本人の人権を叫んで断る。

同じ人権でも優先されるべきは日本人の人権であって他国の人権は
日本が得をする場合にのみ叫ぶという実利に沿えば良い。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=5644781&id=226729059
この日記にコメントしてる　ぱんつまん　っておっさんきめえ
詭弁もいいところだし、こんなこと言っといてあのTOPの写真はないだろ

まぁ自称右翼の癖に平日に２ちゃんねるにずっと引きこもってるやつもいるしな。

おまえらちっとは検索するとか出来ないわけ？ｗｗｗ
内藤朝雄しらねえの？ｗｗｗｗｗｗマジモグリっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースの意味すら理解できない俺は幸せもんだな

ネットサヨ、ネットウヨを論じてるんじゃないじゃんこの講師。知識人の立場にある右、左をけなしてるだけ。

ま、正直両方入らんな。

こんなとろい発言してるから、いつまでも日本で「社会学」が認知されんのだ。
てめーがポジション明確にしてからほざけ。
「知識人は右も左も馬鹿。俺って頭いいし」って言ってるようにしか読めん。

これは同意せざるえないな。
実況板なんか見るとパブロフの犬そのものって気がする。
まあこの人が言ってるのは言論人についてだろうが。

>>342
２ｃｈでもそんな奴は結構いるな

>>342
本当にこの書き手はアホだよね。誰か指摘してあげないのかな？

>「人権派」を自認する左派が無視し続ける、といった不思議なことも起こる。

「人権派」の前には、「日本人を殺し犯し滅ぼす連中の」が入ってるのは、
右派左派共に暗黙の了解であるはずで、不思議でも何でもないのにね。

>>88
嘘も休み休み言え。前から右翼の間では、西村は客寄せパンダとして評判悪かった。
民主の仁が評判悪いのと一緒。

多分、この内藤朝雄って奴はサヨクなんだが、必死で中立を装おうとしてるのが垣間見えるのが哀れｗ

社会学って糞の役にも立たないお遊び学問だろ

京大講師「人類みな兄弟」

一般人、というようなわけのわからん抽象的な存在を基準に
物事を考えるのは非合理としかいいようがない。

>>350
要するに、その「一般人」ってのはノンポリ層を指してるんだろうな。
学生運動なんかが行われてた時代は、若いくせにノンポリってのは軽蔑対象だった。
だからノンポリって言葉を使うのに抵抗があって、「一般人」なんて言葉に置き換えてるんだろう。

一般人てｗｗｗ

そもそもノンポリって言葉自体に政治臭がすると思うんだけどね
一定年齢以下になるとその言葉自体知らないだろうし

スレタイの日本語がおかしい>>1はまちがいなく愚か

ネットウヨやってる暇あったら就職活動しようぜ

っていうかあまりにも左に傾きすぎた日本に
異議を唱えると、「お前右翼だな！」と言われるわけで・・。

>>317
ネットウヨは知識人層じゃないし
そもそも右翼じゃないから
この人の分類から言えば一般人に入るんじゃないか？

>>356
＞っていうかあまりにも左に傾きすぎた


具体的に

>>358
面倒くさい。

どちらかと言えばサヨの方が莫迦だろ？

>>1の記事を見ていて思ったことは
「当たり前のことを何得意げに語ってるの？」
ってことだ

> 「当たり前のことを何得意げに語ってるの？」

ところがこのスレを見て分かるように
そのあたり前のことが分からずに、未だに
ウヨサヨ二元論とレッテル貼りで思考停止する奴が後を絶たない。

>>361
>>362
どこが当たり前なの？

そして>>361からレスが返ってくることはなかった…

>>337みたいにウヨはニートみたいに言うやつってそれと同じようにサヨクもいるって無視するよね

>>363
韓国の対日政策が気にくわないと、
全韓国人の人格を否定しないと気がすまない奴とか
明らかに偏ってるよね。

そうだねプロテインだね

ウヨサヨ二元論批判に関してはこの本が結構詳しい。
作者がちょっと最近ウヨ寄りになってきたのがちょっと気になるけど。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480063021/sr=1-5/qid=1159109861/ref=sr_1_5/503-9092956-4430369?ie=UTF8&s=books