東大の谷垣･貴族の麻生が「あの戦争は侵略戦争だよ」と言ってるのに

低学歴の安倍は･･･
---赤旗9/15---
自民党総裁選で最有力候補とされている安倍晋三官房長官は十一日の
総裁選候補者討論会で、日本の過去の戦争に対する認識を問われ、
こうのべました。日本による「植民地支配と侵略」へのおわびと反省を表明した
一九九五年の村山談話についても「その精神はこれからも続いていく」と
のべるだけで、次期政権で踏襲するかどうかを明示していません。

　谷垣禎一財務相が「中国との関係でいうと、これはやはり侵略戦争だった」とのべ、
麻生太郎外相が「侵略といわれてもやむを得ない」と語ったのと対照的でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091502_04_0.html

■ネットウヨ完全論破テンプレ2006■　真性ネトウヨ・プチウヨ少年Ｑ&Ａ（1）

Ｑ1.大東亜戦争はアジア解放戦争だと聞いたけど？

Ａ.ウソです。御前会議による『大東亜政略指導大綱』には、「｢マライ｣｢スマトラ｣｢ジャワ｣｢ボルネオ｣
｢セレベス｣は帝国領土と決定し・・」とあります。これは極秘決定で、傀儡政府許可はビルマ・フィリピンだけ、しかも口約束です。


Ｑ2.日本軍は軍規厳粛な神兵だったんでしょ？
Ａ．違います。1940/9/19「支那事変ノ経験ヨリ観タル軍規振作対策」によれば、「事変勃発以来ノ実情ニ徴スルニ
赫々タル武勲ノ反面ニ掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等皇軍タルノ本質ニ反スル幾多ノ犯行を生シ為ニ聖戦ニ対スル内外ノ
嫌悪反感ヲ招来シ・・」とあり、1937年7月〜1939年末までの1年5ヶ月での強姦致死傷は732件とあります。
日本軍において強姦は被害者の親告罪だったので、実際はこの数倍から数十倍と思われます。岡村寧次司令官は南京事件のあと、
親告罪だった陸軍刑法を改正し、戦後には日本陸軍の軍規について教育が悪かったと述べています（『政変昭和秘史』サンケイ新聞社）

（続く）>>2-10

《日本青年諸君に告げる。》 《日本青年諸君各位》

我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。

現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。

また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。
諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、
また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
これこそがまことに私の最後の願いである。
思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。

真骨頂とは何か。
忠君愛国の日本精神。これだけである。

東條英機内閣総理大臣　遺書

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　　　ｲ 　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊ ヽ!　 i
　　　 ﾚ ﾍ 7ｲ｀ﾄ　 ﾚ'ｧ-ﾄ､!ハ|　 |
　　　　 !,/7 'ゞ'　　 ´i__rﾊiソ| 　 |　　　
　　　　 |.从"　　_　　 ,,,, / |./ 　 |　　　
　　　　 ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
　　　　　 ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
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　　　　　　.|/ /　ｉ： 　 ﾍ!　　＼　|
　　　 　 　 kヽ>､ﾊ 　 _,.ﾍ､ 　 /､!
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　　　　　　 ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
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Ｑ3.でも南京大虐殺はなかったんだよね？

Ａ．「大虐殺」が30万人なら、「中虐殺」があったと言える。90年代に入り、「まぼろし派」は絶滅した（by秦郁彦）。
中間派の秦郁彦氏は4万〜6万人と結論しています。むしろ「南京大虐殺」と「南京虐殺事件」の『差分』は、
南京大虐殺はなかった→みんな騙されていたんだ。日本軍の強姦・虐殺もなかった、大東亜戦争は
アジア解放戦争だったんだ！という、リビジョニストにとってこそ無くてはならない「プロパガンダ」と言えるでしょう。

Ｑ4.でも大東亜戦争はアメリカが仕掛けた有色人種圧殺戦争だよね？

Ａ.アメリカの中国への主張は、日露戦争の時代から主権尊重、領土保全でした。 これは九ヶ国条約で
日本政府も同意しています。 アメリカにとって、自国の国益を損なう日本の中国侵略のためになんで
石油・資源を提供してやらなければならないのでしょうか？ 本来ならば満州事変の時点で対日経済制裁を
とられても文句は言えません。

Ｑ5.でも満州事変は中国側の反日テロが原因で、日中戦争は中国側が仕掛けたんだよね？

Ａ.ちっぽけな関東州の租借権と、鉄道の敷設権は満州を植民地化していいという理由にはなりません。
リットン調査団の報告書は、事変後の「満足なる解決の条件」として 満洲における日本の利益の承認、
内に対する治安維持、外に対する安全保障、 満州の自治などを提案しています。日本側の要求は全て満たされたはずでした。
治安維持を口実に元の権益以上の権益を武力によって強奪するならば、 それはただの侵略でしかありません。
　また百歩譲って満州の植民地化が正当だとしても、日中戦争に至るまでの
『華北分離工作』には 何の正当性もありません。それが原因で盧溝橋事件に発展し、
さらに武藤章などの強硬派は｢この際河北地を第二の満州にすべし｣と逆にこの機会を
利用して単なる小競り合いをさらなる侵略に発展させます。日中戦争の
和平工作を見ても、日本側の権益拡大要求で全て失敗しています。
特に汪兆銘傀儡政権には、駐兵権や数々の権益を呑ませようとする過酷なものでした。

はっきり言ってどうでもいい
歴史認識なんかこれっぽっちも気にしてないよ

Ｑ6.でも当時は大恐慌で、植民地を持たない弱い国が侵略するのは
仕方がないよね？
Ａ.満州事変による軍需の拡大と高橋是清の積極財政、為替操作などで
日本はいち早く恐慌を脱出し、1933年には経済が恐慌以前の水準まで
回復します。1933年各国の失業率はアメリカ24.9％、ドイツ26.3％、
イギリス21.3％ですが日本は僅か5.6％に過ぎません。（『近代国際経済要覧』）
この日本の景気回復の原動力となったダンピング輸出が元で、世界経済の
ブロック化が進行します。それを根拠に侵略してもいいというのは、単なる
口実に過ぎません。苦しいのはどこの国も一緒でした。
しかも軍部は次第に軍事予算拡大を要求していき、恐慌後期に緊縮・軍縮財政を
図った高橋是清は暗殺されてしまいます。これにより軍事予算は歯止めを失い、
軍部の思うままに国家財政を崩壊へと誘っていくのでした。

Ｑ7.じゃ結局僕たちネットウヨが信じていた聖戦ってなんだったのさ？
Ａ.一つはナチスに便乗した「新秩序」なる列強間の植民地の再分割戦争。
また明治憲法下で元々イレギュラーな政治権力だった軍部が、国民の支持を
得続けるためには絶えず戦争で勝利を演出しなければなりませんでした。
和平工作における貧欲なまでの権益要求は、国民の支持を失う事への恐れが
あったと言えるでしょう。そして最後に帝国が崩壊するまで、その貧欲さが
拡大し続けたという事です。

（論破完了）

ソースは？

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！AAズレてる！
　　　　　o/⌒（　 ＾o＾）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン



∧＿∧
　　　　　o/⌒（＾o＾　 ）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ＾o＾ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

ウヨもサヨも全部死んで、俺一人が日本人として生き残ればいい

>（論破完了）

お茶吹いた

>>1
ソースの原文も張らずにスレ立てんな屑

他国を侵略していけない分けはなんなの？

ていうか正しい戦争なんてない

>>12
笑わせないでよジョニー

　　抑も我が日本皇国は世界無比の皇道国であつて、万世一系天立君主立憲国である。
外国には帝道国（立憲君主国）あり、王道国（専制君主国）あり、覇道国（強食弱肉国）あり、
為に勢を得たときには、君となり、或は主権者となるが勢を失つた時には奴となり家来となり、
或は殺されてしまったりする。

　そういう様に殆んど畜類に等しい政体を持つて居る国々であるから、どうしても金とか銀とか
いう様な形のものが無ければ、皆が承知しないのである。

　これに反し我国は、万世一系の神様直々の御系統たる陛下があらせられるのである。
世の中にこれより尊い御方はない。神様が世界で一番尊い、その御系統であり、御直系で
あらせられるから陛下より尊い御方は断じてないのである。

　その陛下の御稜威というものを元にして行ったならば、総てに行き詰りということは無い
のである。経済なんか一切心配することはない。皇道経済の根本は実に此処にあるのである。

　現今の為政者には皇道のコの字も判っていない。だからそのいうこと為すこと悉くが
国家の不利益となり、国運の進展を害し、国民をして益々困窮のドン底へ墜し入れて、
何も彼も行詰り、メチャメチャになって行くばかりである。

　為政者ばかりではない、世の指導的地位にある者の頭の中は殆んど欧米の唯物的思想
で満され、金銀を以て本とするその国家経綸策に心酔している。だから皇道も帝道も同じ位
にしか考えていない。その証拠には「日本帝国」と公然称し、且つそれを怪しむ者がないではないか。

　帝道国とは立憲君主国のことである。日本は万世一系天立君主立憲国である。即ち皇道の国、
皇国皇御国である。畏れ多くも我天津日継天皇陛下は天立君主現人神にあらせられる。
外国に見るが如ぎ帝王と同一視するが如きことあらんか不敬も甚たしいものである。
皇国は世界に日本一国のみで、帝国と混同することは絶対に許されない。

どの戦争だよ

僕らの7日間戦争

あばばばばばばばばばば
あわばばばばばばばばばばばばばは
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

東アのコテ共とやりあってろよ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ極右！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 国の借金がもうすぐ800兆円だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

この感覚が総理大臣の最有力候補に上り詰めた物だと思うがね。
サヨは相変わらず馬鹿だな。

じゃあ逆に侵略しない戦争って何だよ。
まあ無抵抗主義なら侵略じゃないかもね(笑)

昔、フジで退屈貴族ってのやってたじゃん。
あれのネタで おじさんの後ろでゴリラが叫びまくっている映像があったんだけど
もう一度見てみたいから誰かyoutubeにでもうｐしてくれ。

当時は侵略戦争＝悪
ってわけじゃなかったのに

欧米の領土への侵略戦争だよ

もう侵略戦争でいいじゃんよ。謝らないし、賠償もしなきゃいんでしょ？

当時の大東亜戦争がすべてわかる大変便利なフラッシュ

http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm
http://iimovie.com/syuusenn.html
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

ヨーロッパからふんだくった植民地をいきなり独立させるわけ無いだろうし
どこの軍だって700件くらいの事件は起こすだろうし
勝ったら法外な賠償ふっかけるのはデフォ

勝ったら正義
負けたら悪

>>12
朝鮮に侵略されていいってわけ？

ここまで一件も反論なし。やはりネトウヨは低脳。

koueiかと思った

３０万人虐殺が無かったって認めちゃってるじゃんｗｗｗｗ

【ウヨ壊滅脂肪】「日の丸」炎上「日本製品を買うな」「打倒小日本」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158615320/

こっちにもコピペしてらｗ

昭和八年頃の貴族院でのやりとり

某議員
Ｑ：「このたび国際連盟が日本や満州の渇望を無残にも蹂躙したばかりでなく、
　　　ついに世界的孤立に陥らすに至った裏面には、フリーメースンリー・・・
　　　いわゆるマッソン団を中心とするユダヤ人の奇怪なる陰謀があると言われているが、
　　　事実はいかがであるか？」

内田康哉外相
Ａ：「遺憾ながら、マッソン団の陰謀を阻止することができなかった──」

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/1043.html

植民地？
欧米かっ！(笑)

ここのネトウヨって歴史の本読んだことすらないんだろ。
知識なさ杉

読んだけど別に恥じることもないじゃんというポジティブシンキング

低脳安倍は参院選で惨敗するまでのつなぎ役でしかないから。
本命の福田はその後に出てくる

支那人のテロに対する戦争です

何度読んでもどこがネットウヨ死亡なのかわからん
ただ事実だけ書いてるだけじゃん

成蹊大学法学部（笑）　

侵略でもなんでもいいじゃん。
勝てば全て許されるんだから。

最近、なにげないレスをしただけで、ネットウヨ認定されたことはありませんか？
それは、中核派の活動によるものです。

みんな大好き中核派(都革新)
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

中核派とは？
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

安倍はキョドりすぎだろ
なんなのアレ

だって侵略戦争って認めちゃったら安倍の先祖が悪いってことになっちゃうから
認められないぢゃん。

戦争責任はあるけども戦争犯罪人ではないって立場
でも次期総理だからそんなことを今堂々と言えないからな

>>44
このコピペのを見た時の反応

一般人　　　　　　　中核派って何だ？
ニュース系住民　また極左テロリストか！
共産党板住民　　革マル必死だなｗ

　　　　　　　　　　　それが共産党板クオリティー
　　　　　　　　　http://money4.2ch.net/kyousan/

安部はあの調子だと、国会でちょっと攻められたら終りだな
小泉みたいに「罪を憎んで人を憎まず」とか言えるキャラじゃないし

日本人だけが高潔なわけがない。

度を越えた国粋主義的史観を持ってる人間は
自分の姿を鑑みてみろよ。
日本人がいかに低俗か理解できるだろう

ﾈｯﾄウヨ総てが　ｗｗ2＝あじあ解放とは思ってねーだろ
ってか、こういう史観持ってるのって、アジア的民族主義嗜好な反米在チョン右翼なんじゃね？

でも安倍たんも在チョン右翼と同じような事云ってるよね(´･ω･`)

安倍は頭悪そう。
右翼にしたって、もっとマシな右翼がいるだろ。

あの戦争に侵略要素が含まれていないわけがない
西洋人を追い出さなして解放しないと日本の傀儡国家にできなかったから追い出した

アジア人と言うことで西洋人よりは受け入れられやすかっただろうし
日本人は西洋人のように同じ人間を奴隷扱いにはあまりしなかっただけの話

ネットウヨ反論はまだか？

>>1テンプレに【ウヨ脂肪】がｒｙ

無職スレ

サンプロか。麻生の発言も戦争の種類と年代を限定して
（他の国から）言われるのはやむを得ない
という方向から話を構成して発言してたものだな

他は違っても、中国に対して侵略の意思が無かったといえばそれは完全に嘘だろ
って三宅の爺さんも言ってたな

侵略が早かったので、あそこは俺の土地と思ってた毛唐どもに
叩かれたんでしょ。
いずれにしても、誰かが侵略した国だったのよ。

>>57
どの戦争かを明示してから書けっちゅうねん

軍部を批判して侵略と素直に認めるのが本当の保守。
自衛だとか侵略は時代の流れだったとか言い訳するのが偽物保守。

勉強になっただろ。

麻生も学習院だろ

>>1
安倍さんって低学歴なのか？

いつまでも60年前のことをウダウダ言ってんじゃねーよ

>>53
侵略戦争でもおｋだけど、日本人には永遠に釈然としない疑問があんのよ。
アメ公や欧州は植民地支配に対して反省と謝罪を表明してんのかい？
なんで日本だけ攻められるのかそこらへんを説明してくれや。

つーか聖戦とかいってるアホがいたのか？
初めて聞いたぞｗ

侵略戦争を否定する気は無い、結果として解放戦争という1面もあったに過ぎない。
南京大虐殺も無かったとは言わない、戦争なんだから無意味な虐殺や強姦もあっただろう。
数の正確さは誤差がありすぎるが…しかし日本は表面上条約を結んであの戦争は終結した。
それなりの賠償金も支払った。金を受け取りながら未だに難癖つけてくる特アは
理解できない。賠償金をすべて返して、その上で謝罪と歴史認識を訴えるのなら
納得は出来るが。

また侵略戦争やれば60年前のことなんてどうでもよくなるよ

今日の工作スレ

いつまで過去にこだわり続けるのか。

はい、論破のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131243377/

東大卒の現役国会議員　138名
学習院卒の現役国会議員　5名
成蹊卒の現役国会議員　２名

謝罪も保障も終わってるのにどうしろというんだよｗ
金？もうはらったよな・・・なにしたらいいんだよ。

満州について、国際連盟では日本の「侵略」と認定されていない
ttp://toron.pepper.jp/jp/epi/tokyo/senkanki.html

まぁ結果的にはアジアのためになった戦争だし
謝罪することはないさ

>>73
寛大な措置なのにファビョって暴走したからお釈迦

>>64
相手が悪かった

じゃあ日清・日露戦争はキレイな戦争だったのか？
領土をぶんどってる分こっちのが侵略性が濃いような気がするんだが・・・

日露戦争ついては「ロシアに朝鮮半島を
とられたら首に匕首を突きつけられたような状態」と
司馬さんが言ったように、祖国防衛戦争だと思うのだが。

支那は真っ先に九ヶ国条約を無視した。
ttp://blog.goo.ne.jp/hayakaze2049/e/37fb32f8b1f06fa3af392c8d9757883d

戦争なんて侵略する側とされる側しかいねえだろ

戦争なんて多かれ少なかれ「国家」の利益を優先した結果なんだから
大義名分はお互いにあるわけよ
そして当時は自国の利益に準じた「開戦権」はどの国にも認められていたわけだから
戦争を始めたこと自体はお互いにとって「やむを得なかった」ってことなわけだ。

戦争を始めたことはやむを得なかったけど、負けてしまって各国に迷惑をかけてしまって
すいませんでしたと謝罪し、それ相応の賠償をするってのがルールなんだから、開戦の理由
自体を否定するような行為は国家の存在自体を自ら否定するようなもんだ。

そこがブレてるから中国・韓国からいいようにあしらわれるんだよ

Ｑ1.大東亜戦争はアジア解放戦争だと聞いたけど？

戦争の大義という面では本当です。
「裏では侵略を計画していた！汚い日本！」っていいたいのがよくわかります。

だからといって大東亜戦争を「きれいな戦争」などといったり、美化したりする気は毛頭ありません。
あれは「侵略と受け取られる可能性の高い戦争」です。
そして「侵略戦争」は「悪いこと」ではありません。

なぜなら侵略戦争を罰する法律はないからです。

所詮この世は弱肉強食、 強ければ生き、弱ければ死ぬ

谷垣東大なのか。
最近の政治家で東大のやつはなぜかろくなのがいないな。
どうしたんだ東大は。

>>1
高校中退で引きこもってるお前が言うなってやつ（笑）