国の年金制度が近い将来破たんすると思ってる人→５９％

毎日新聞が実施した全国世論調査（面接方式、今月１〜３日）で、国の年金制度について聞いたところ、
「近い将来破たんすると思う」と答えた人が５９％に上った。年代別では、既に年金を受け取っている
７０代以上は３７％と比較的少なかったが、４０代は７７％に達し、現役世代が公的年金に強い不信感を
抱いている実態を裏付けた。「破たんするとは思わない」と回答したのは、全体の３９％だった。

年金制度を維持する方策については、「給付水準をカットし、現役世代の負担は増やさない」が４０％で最多。
ただ年代別にみると、２０、３０代は４７％だったのに対し、６０代は３２％、７０代以上も３４％で、世代間の
違いが浮き彫りとなった。「現役世代の負担を引き上げ、給付水準を維持する」（全体で２７％）は、７０代以上
が３４％だった半面、２０、３０代はそれぞれ２４％、２１％だった。

一方、公的年金にどの程度頼りたいかとの問いには、３８％が「公的年金を中心に、貯蓄や民間保険で補う」
と答え、「全面的に頼りたい」も３６％だった。４０代も５２％が「公的年金中心」で、不信を持ちながらも公的年金
に頼らざるを得ない厳しい現実をうかがわせた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060918k0000m010059000c.html

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　　　　　fヾ}..,　__　i　i..__　　　 l:イ 　めんどくさい！
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　　　　　　　　 ',　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　 ,'.　 　 　　>>3っさと氏ねやキモヲタども
　　　　　　　　　l､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　/!　 　 　 　>>4ねでちゅ・・・・　いや、>>4ねよ　マジで>>4ね　この世から消え去れ
　　　　　　　　　l ヽ. ｀ﾆﾆ´　ノ l､　 　 　 　>>5んな所に巣があったのか　
　　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ

　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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消費税５０％にすればすべて解決

年金年金詐欺

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　近い将来破たんすると思う
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

5だったら俺の精子製造システムが破綻

>>2-4
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻の定義をまずしなければならないような気がする

企業が過剰設備、過剰雇用、過剰借り入れを減らしたように
国も過剰世代を減らせばいいだけの話。

> 「近い将来破たんすると思う」と答えた人が５９％
>「破たんするとは思わない」と回答したのは、全体の３９％

合わせて98%か。
酷いな。
年金の財政状況を把握してる奴がこんなにいるわけがないのに。

年金制度は破綻しました。
これまで払った人はごめんなさい。
無かった事にしてください。
明日から消費税を２０％にして
それで年金制度を運用しますってな感じに
なる可能性はあるの？

まあ国の威信を賭けても死守するだろね
増税や色々あると思うけど
未納の人は崩壊を願ってるだろうけど未納の人は近い将来見せしめにペナルティを課されると思う
各種の行政サービスを受ける権利を喪失したりってかんじでね
そうしてまでも守ると思う

サッチャ―の社会保障改革の真似なんだろうが
負担がおもすぎだよな

全国の事業所、３割が厚生年金未加入・総務省
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20060915AS3S1500J15092006.html

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

年金制度の終わりは日本の終わり

創価のプロパガンダになった時点で、俺は見捨てた！社保庁は天罰食らうべし！

破綻したら今まで払った金はパアか。

格差社会がどうのこうのって言ってるけど、今の日本人はかなり余裕があると思うよ
もっと搾り出すべきだね

実質はもう破綻してんだろ。

破綻したら俺みたいな給与所得者は全部パァ。
ニート、フリータら未納者は損も得もなし。

破綻の定義を述べよ

破綻って具体的にどうなるの？

どうせ国債すって補填するしー7

模範解答

小泉内閣は、公明党の「年金１００年安心プラン」をたたき台にした
年金改革を成し遂げたので、破綻することはあり得ない。

>>24　100歳過ぎないと年金がもらえなくなる。

つーか既に破綻してるじゃん...

男女三角共同なんちゃらに無駄金払わないでこっちにまわせ

>>13
もっと婉曲にするだろうがそんな感じになると思ってる。

ぶっちゃけ年金は得なの損なの？

もう破綻してる
社会保険庁歴代職員への損害賠償請求考えたほうが現実的

これまで納めた金は全部パァ。社保庁解散。
　　　　　↓
社保庁に変わる新たな組織を立ち上げ新たな高齢者福祉制度再開
　　　　　↓
労働者から強制徴収＆消費税増税。
　　　　　↓
また資金運用失敗して破綻。納めた金全部パァ。組織解散。
　　　　　↓
新たな組織立ち上げ（ｒｙ
　　　　　↓
　　　　　∞

強制徴収されるサラリーマンの皆さん

これからもがんばってください

むしろ強制徴収されたほうが、やる気出てくるよね

>>31
政府の言ってるとおりにもらえるなら超お得

だが

団塊世代はこれから退職か・・・

すでに十分破綻してるわけだが

じじばばはうらやましいな

積み立てもしてない在日チョンに年金支給するなら誰も払わなくなるだろうな
それを判ってないミンスに政権なんてとってもらいたくないね

俺みたいなのが年金貰うまであと40年以上も生きてるとは思えない
と思い至り今年から年金払うの止めた
ですので、今まで払っていた分を返して欲しい

http://www.komei.or.jp/manifest/detail/036.html

進捗状況

「１００年安心」の公明党案に沿って与党合意が取りまとめられ、政府から年金改革関連法案が提出され、第１５９国会で成立しました。

今後の課題

俺も26歳で既に身体ガタガタなのに70歳くらいまで生きられるわけねーっつーの

俺は受給開始までに収入が途絶えること間違いなし。

制度を無理やり維持するために掛け金を増額されていって、いざ自分が
貰う年齢になる直前に年金制度がアボーンになれば悲惨だよな。

将来への積立てすらしてない連中は現時点で破綻していることに気づいてる？

>>31
平均寿命生きれば得

年金払ってないやつって何考えてるんだろうね
よっぽど恵まれた環境で払う必要がないか、脳なしかどっちかだな
年金破綻するときは国家が破綻するとき
それくらい分かるだろうに

大体、派遣や契約、フリーターやってる時点で将来の破綻確定だろ
高齢になって派遣やらの仕事無くなったら、賃貸住宅の家賃すら払えないだろ。

年金支給年齢をどんどん引き上げれば破綻は絶対しないよな

>>47
平均寿命まで生きても、トントンになるのは今35歳前後の人間まで。
これすら「掛け金=支給額」程度で、金利を考えたら大幅な損失。
これより若い世代は
「掛け金＜支給額」となる、まさに国を挙げての年金詐欺。

よく分からんのだが、そもそも面談方式でこんなの本当にやってるのかな。
不思議でならねぇ

>>49
ソースがお前だろうがなんだろうが、将来このままフリーター問題が深刻になれば、
フリーターにも直接払わせるようになるだろう
いろいろ問題はあるが、消費税とかで
当然いままで払ってないやつはその分支給額減って老後数万円しかもらえないはめに・・・

そういえばこのあいだ、大学時代の同窓会で
フリーターやってるやつ（目黒区在住）が
「俺は親が残してくれる土地と家があるから一生安泰年金イラネ」って言ってたけど
こいつ相続税って知ってんのかと

財源が無いのに年金払えるわけ無い
支給年齢引き上げて７５歳からにして
貰う人を少なくすれば解決

というかどう考えても詐欺です

ってか、払わないやつが多すぎ。
そういうやつが老人になってから年金もらえず生活保護になる
税金払わなかったから生きていけなくなったのに
そしたら今度は税金で生きていこうとする。
もう年金払ってないやつはシネヨ

払わない企業が多すぎるね。特に中小零細は

今の制度だと、年金払わずに生活保護もらったほうが得だからなｗ

保持してる固定資産で年金の世話にならんくらいの余裕がありそうだし払わなくてもいいよね

破綻はしねーだろ
貰える額で生活できるのかはシラネ
つーか生活できる保証があるなら払ってもいい

30年後、無年金者を量産したテレビ局が
無年金者たちを取材

年金の破綻はまず無いだろうが
改革による制度の変更は多いにありうるわけで
そうなると今の若者は数十年前から危惧されていた通りに
大変なことになるね
頑張ってー

>>51
掛け金の補助を計算に入れてるのか?

それでも掛けないより掛けた方がまし。

国の年金が破綻するくらいだと、貯金とか、他の金融商品もヤバイだろうし。
もちろん年金だけに頼っては駄目だろうけど。

ここで絶対破綻しないって言ってる奴が盲目的に払ってる奴を象徴してるわな。
支給年齢や支給額も明確化されていないのによくこんなシステム信用するね。

>>54
物納すればいいんじゃね
どれぐらいの土地かによるけど

破綻したら社保庁全職員の家からなんでも分捕っていいっていう法律作ってくれ

>>65
払わなけりゃもらえないからな。
もちろん老後のために貯蓄もしている。

年金払わなくても貯金がありゃいい。
でも年金も払わずに貯蓄もせずに生活保護になるバカが多い。
そういうやつに俺たちの税金が投入されてることがムカつく。
今は生活保護の制度も縮小されてるからそっちの財源確保に期待。

年金を貰おうとする年寄りは老害。
「働かざるもの食うべからず」とぬかしながら
働かずに食う恥知らずな人種
自分がよければそれでよし、他人に迷惑を掛けることもお構いなし
極めて利己心の強い連中。さっさと死んだほうが世のため人のため

破たんなんかしないよ。
財源的にどんだけ苦しくなったとしても
年金っていう社会システムがこの世からなくなることはあり得ない。

>>68
そうだよな。それが普通の感覚。
おれもちゃんと年金おさめてる。

貯金すればいいって言うけど、インフレのリスクや銀行の倒産リスクもあるし、
リスク分散のためにも第一選択として公的年金がいいと思う。

「生活保護になればいい」って言ってるやつ、
年金が破綻するくらいの経済状況になったら、
生活保護なんてどうなるかわからんですよ。
（現に今じわじわ保護削減されてるし）

どうせ一元化するだろ。
支払いの程度によって差をつける感じの妥協案になると思われ。

>>71
リスク分散のひとつか。
そういう考え方なら納得して収められるな

このアンケートに既に破綻してると思う人を入れれば、破綻しないと思ってる
やつなんかいないだろ。

>>56
そう、結局税金で面倒みないといけなくなるんだからさ、うだうだいわせないで
税金でとればいいんだよ。
所得に応じてじゃなくてなんていうか外形課税みたいな形で。

65歳以上の高齢者は昨年から83万人増えて2640万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000052-jij-pol

年金が仮に8万だとして、8万ってことはねえかｗ
1,968,000,000,000X12ヶ月　払えるの？
ってかなにこれ？合ってるの？はあ？

>>71
＞年金が破綻するくらいの経済状況になったら、
＞生活保護なんてどうなるかわからんですよ。

そ〜いう状況になると思うなら余計に払わないだろｗ

お前らほんと自分が良ければ他人のことなんかどうでもいいんだなｗ
呆れるよ

だって国がやってるねずみ講だし

これだけ破綻すると思ってる人がいるのに保険料を給料から天引きされるのを
黙って見てる日本国民って．．．

馬鹿なの？

マゾなの？

基地外なの？

どれかっていったらどれなのよ？

まぁ世の中騙す奴と騙される奴の二種類しかいないわけだ。
本気で年金頼りしてる奴は実生活でもころっと騙されてるのに気づいてないタチだろ。

ようするに国が生活保護を全面的に打ち切って「貧乏人は死ね！」って堂々と宣言すれば
多少は年金納める奴も増えると思うんだ

しかし大した掛け金も払ってないのに今のジジババどもは
よく平気な顔してあんだけの額受け取れるよな。厚顔無恥。

生活保護とか排除でいいだろ。

物で支給されるだろ。
4人部屋くらいの「年金ホーム」に収容、
必要最低限の衣類と食事とおやつw

どんどん税金つぎ込むだけだもんな。

まあ年金と生保とどっちが先に消えるか考えれば自ずとわかると思うけどね
未納の人達もそれぐらいは覚悟してると思うし

「破綻」の定義があいまいだよな。
だって税金あげれば破綻しないでしょ？
消費税２０％くらいにして年金の額を少なくしてまかなえばなんとかなる。
それでも払ってないやつはもらえない。
だから俺は払う。

>>87
落ち着け、それで破綻しないのは生活保護制度の方だ
年金は一般会計とは違う

>>88
破綻するシナリオがわからんのだが・・・

つか別に積み立ててるわけじゃねーんだけどな
今払ってるカネが支給されるわけだから
おまいら年金ほしけりゃ今のうちに沢山子作りすりゃいーんだよ

>>88
ヤバくなれば年金だって税化するだろ。
んでもって消費税２０パーに上げて給付水準を下げる。
国家なんてそんなもん。
国家とその強制力だけは永遠に不滅。

「年金が破綻するなんて思っているのは誰！？」とか高圧的な態度とってた江角マキコが
あんだけ早く破綻したんだから、正直、年金もそういうことだろ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞしこたま金溜め込んでるから年金いらねぇだろ

時々払う派

>87
支給による支出が徴収による収入を上まってる時点で破綻寸前ですが何か？ｗ
こんな簡単な算数できない奴が払ってるんだからおめでたいわな。
あとな税率あげて公金つぎ込めってそれは支持されるかどうかはよく考えてみ。
年金は存続するかもしれんがその負担は全部自分たちの実生活に重くのし掛かる事をお忘れなく。

国がなくならない限り破綻しないだろ
もし破綻したとしてもそのときはもう

破綻はしないだろう
ただ、支給年齢が80歳からになって、月額500円とかになるだけ

海外脱出が一番現実的
オーストラリアかニュージーランドだな

>>95
>支給による支出が徴収による収入を上まってる

えーと、あたりまえじゃね？w
お前、払うとしたら自分がいくら払うか認識してる？

>>91
税化とか勝手に言葉を作られてもなあ
税金（特殊財源を除くいわゆる一般歳入）と年金運用の財源は全然違うんだけど

>>95
つーか公的年金は最初から税金の投入が前提の制度だろ？
それが社会保険とその他の保険の違い。

>>91
説得力ないなあ。
年金は一般の税金と財布が違うんだから。勝手に同一にするなよ。

まだ国が使ってない裏技は支給年齢引き上げによる出し渋りと支給額引き下げくらいだわな。

>>99
民間であればビジネスモデルとしてもう崩壊してるんだよ。
たまたま公金で成り立ってるだけでそれがショートしたとき破綻する。
まぁめでたい盲目的な奴は潰れるそのときまで信用してるものだがね。

>>101
んなわけねーだろ
それなら最初から生活保護制度に一本化してれば済むこった

団塊の世代が年金を貰いだしたら崩壊する

株で遊んで増やそうとしたら損して殆どスッカラカンです。テヘヘ
だから保険料あげて消費税も上げて支給も減らします。ゴメンネ

こんな国にお金収める意味あるのかは疑問だがな。

>>103
>民間であればビジネスモデルとしてもう崩壊してるんだよ。

意味がわからんのだけど。
ビジネスモデルって言いたかっただけちゃうんかと。

>>104
あれ？今でも３分の１は税金じゃなかったっけ？
将来的に半分は税金になる予定だったはずだよ。

>>100、>>102
だからそれが将来に渡っても維持されるって保障がどこにあるんだよ。
お前らってようするに今がそうだからって話をしてるだけだろ。
どんなに年金財源がヤバくなっても
その原則を絶対に維持すると？
んなわけねーだろ。

年金制度なくせよ

２分の１国庫負担になるよ

年金制度が破綻しても代わりの制度ができるだろ

>>108
谷垣が二分の一にするって言ってたな

年金制度なくしたらめちゃくちゃ損だろ
金持ちが納めた税金もらえないんだから

つーか、「盲目的に払ってる」っていうか、サラリーマンだと他に選択肢ないんだけどね。

受給開始年齢が75歳とかになるんだろ

あれだけ問題のある社会保険庁が解体されないのが、すでに年金が破綻してる証拠。
新しい組織で引き継ぐにしても、どこか他の組織が引き継ぐにしても
当然、スベての状況をキチンと把握して引き継ぐことになるだろうけど、
それは同時に、「年金制度はとうに破綻してる」ってことが明るみに出る、ってこと。
政府も社会保険庁もギリギリまでナニもせずに、最後の最後になって
パンドラの箱をあけるしか手がないわけ。
年金関係者は「早く東南海大地震起こって、リセットさせてえなあ」とか思ってんじゃね？

今だって保険庁側の記録喪失が原因で年金もらえない人がいっぱい出てるだろ。
自分とこには記録がないから領収証がなければ払えませんなんていう国だ。
「年金？なんのこと？」とすっとぼけるくらい朝飯前ww

俺何歳まで生きれるかな

年金制度支持者は他人の金を奪いたいだけのクズしかいない

破綻といってもどのくらいが破綻というんだろ？？
８０歳から一ヶ月一万円とかで年金が続いていて破綻といわないとか・・・

ニート→税収なし→年金未加入
国にとってはお荷物
戦地で散れ

>>114
年金の掛け金については、金持ちも一律一緒だったような

人口が増加し続けないと成立しない制度なんて
誰が考えたんだ

>>109
原則つーか制度の壁なんだけどな

まあ公務員が加入してる共済年金には公金が確かに今もｺｿｰﾘ投下されてるんだけど
これが一般国民にまで拡充できるかというと、まあ無理だ

消費税払ってったら貰えるようになるよ

>107
少し経済学を勉強したら？とりあえずネズミ講でぐぐってみ。
今の年金システムはババ取りゲームでそのババを掴まされてるのが今の若い世代。
損する率が飛躍的に高くなった若い世代が払いたがらないのは当たり前。

ここで年金信じてる奴は契約書の規約とか読まずにいきなりハンコ押す人多いでしょ？ｗ
年金の規約は支給時期も支給額も国が好き勝手に変動させますよって書いてあるんだぞ？
支給時期や最低支給額も保証されてないしこんな曖昧な状態で信用する奴が多いのが不思議だ。
場合によっちゃ100歳から1円なんていう極端事だって可能。

>>121
俺、今、毎月2.7万くらい払ってる。
支給開始年齢が70超えて、支給額が15万切るようなら、さすがに破綻だろ。
そんなこと、簡単な算数が出来ればあり得ないとわかるけどね。

仮に、徴収１に対し、支給２とすると
2006年の支給分を2007年と2008年に徴収して、
2007年の支給分を2009年と2010年に徴収して、
2008年の支給分を2011年と2012年に徴収して、
…（以下続く）

時間が無限に続く限り、原理的には破綻しないよ。

保険会社の方がよっぽど信用ある。

>>121
そのうち１００歳まで生きたら１００万円支給とかになりそうｗｗ

ロシアやトルクメキスタンのように独裁的な政府がとぼけて
終わり。

政権交代を今するしかない

年金が破綻したらその国はもう終わりだな

年金が破綻するという事は国が破綻する状況
ア・リ・エ・ナ・イ。

>>129
人口が無限ならねずみ講も破綻しねーんだけどな
大体給付と徴収のバランスが崩れるんだから、その仮定自体が成立せんよ

国が破綻することがありえないと思ってるの？
あと30年くらいしたら日本は破産するかもしれないよ。
それか中国の属国になってるかも。

>>134
だからさ、みんないってることわかんないの?
なんでもいいから続いてればいいって思ってるでしょ、君。
スーパーインフレになって支給額が実質とんでもなく小額になったらそれは破綻したっていうんでしょ。

>>136
年金が破綻するか否かの話のときに、そういう話って意味なくね？

>>130
はぁ？
さすがにそれは無いだろｗ
保険会社の方が国より倒産するリスクは高い。
インフレのリスクをカバーできる商品はそうそうないし。
契約もちゃんと守るかどうかわかんないし。

ロシアやトルクメキスタンって聞いて

武　装　年　金　！

って言葉が思い浮かんだのでここに記しておく

保険会社はもっと信用できない

保険会社の雇ったピックル

年金が破綻しても国は破綻しない。
もともと年金なんていう制度はごく最近作られたもの。
昔はなかった。

ま、国が破綻すると思っているのなら、日本にいないほうがいいよ。マジで。

怒涛の円安で日本終了

保険業界で言うと国は最大手なわけだが
大手だからと無条件で信用して契約するほど俺は無邪気にはなれないな

つーか契約条件無茶すぎ

食料配給制の共産主義国家じゃあるまいし年金ごときで国の破綻は考えにくい。
まぁ年金が破綻すると貧乏人は死滅するかもしれんが金持ちは生き残れる。
それが資本主義国家というものだ。

>139
会社が倒産するリスクはあるが現実的な保険を売ってる保険会社の方が利用価値がある。
いつなんどき払ってくれるかわからんような物に投資するよりはマシ。

うちのじいさん８０万ぐらいもらってるお

まあ、今でもサラリーマンは払う以外に選択肢がないわけで。
今、払うか払わないかの話が活発になってきてるのは、無職やフリーターが増えて来てるから。
そういう未納の人間が増えて来て、「別に破綻してもいいじゃん」という人が多数になったら破綻するかもしれない。

破綻するかしないかじゃなくて、結局は破綻させるかさせないかの話だよ。

もう破綻してるじゃん。
受給年齢を引き上げて（貨幣価値上昇に伴わず）納付金額増額している時点でアウト。
破綻したから受給年齢を上げたんだろ。
これから先も存続のために少しずつ上げていくと思う。

平均寿命ギリギリまで生きてやっと元が取れるようになったとしたら半分くらいの人間は払い損。
パチンコの売り上げの一部（年間５兆円程度）とJRA収入の一部（５０００億円程度）を年金基金に
回す法律を作り、受給年齢を５５歳に戻し６０歳で十分元が取れるのなら２０歳になったら払ってやっても良い。

年金が破綻しても貧乏な受給者が路頭に迷うだけじゃないの？

年金は上限を決めないと駄目だろ
長生きしているからってガバガバ出していると破綻するに決まってる

>>147
「現実的な保険」ってたとえばどの会社のどの商品だよ？
公的年金より有利な商品ってあるか？

もちろん毎月。一方生活保護もらえなくて自殺する人もいる。
これが日本。

>>153
自己責任で貯金乃至投資

一番重要な事って人口じゃないの？

>>155
いやそれインフレリスクあるし。

>>151
そうですよ。

最低25年払わないと無効って糞だよな

無い袖は振れない

>>138
なんで？年金が破綻するときは国が破綻するときだ、
なんていう奴がいるからいったんだよ？

>149
正確には通常の国民年金に加入してる(させられた)人たちな。
失業率は5%であれば早々に破綻はしないだろうけど
ヨーロッパ並の失業率になれば危ない。

>151
その通り。現状支給されなくなって困るのは貧乏人だけ。
裕福な資産家であれば年金なんぞなくても実害はない。

>153
一般的な保険であればxxxしたら最低いくら支給するって類の保険。
自動車によく乗る人なら対人/対物保険に金回した方がリスク低減になる。

もう末期だ
俺も年金も

>>157
リスクは自分で背負う
目減りしても泣かない、つーか泣いても誰も助けてくれんがそれもまた良し

社会保険庁や後継省庁に将来を委ねるよりはマシ、超マシ
「グリーンピア　破綻」で検索してみ？

>>162
言ってることがめちゃくちゃだなｗ
>>157で聞いてるのは年金の変わりに将来の生活保障になりえる商品のことだよ。
なんで車の保険が出てくるの？ｗｗ

>>157
株はインフレリスク軽減
てか年金の方が払い損リスク高い

金持ち認定された人には支給しないようにするのはどうかな
そのかわり、貧乏になればもちろん支払う
金持ちは月15万とかの小銭のために資産隠ししたりしないだろう

払う側は、将来貧乏になった時のことを考えて支払う

>>164
そんなことより、何で生計立てるの？

>>168
お仕事ですが何か？

人口が純減してるからいつかはもらえなくなるっていうか
日本終わるじゃん

米なんかの食料を配給すればいいんじゃね？

毎日毎日パソコン画面が固まってうざい。
さっきもそう。
ウイルス感染なのか、ハッキングなのかはっきりさせたい。
いちいち電源消して入れてを何度もやるのって時間の無駄。
イライラする。

>>167
支給しないだけじゃ足りない。
年金支払い額の累進課払いでもさせないと

>>169
そうですか
あたまわりーと思ってたら、本当に頭悪い人でしたか・・・

しかし、将来の生活資金をまかなうのには、
何と何で備えればいいんだろう。

俺は、公的年金と、貯金と（国内・海外）、土地と、株と、ＦＸで
分散しておこうと思ってるんだが。

>>167
受給開始年齢になったときに審査しないと
若くして金持ちになった奴はすぐに払うの止めそうだな

>>172
svchost.exeおつ

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NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
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NEC総合16
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158493512/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

>>172
メモリが少ないんじゃないの。

キウイ円ロングでおｋ

障害基礎を老齢と別にしろﾊｹﾞ

>>165
株と不動産（賃貸アパートやガレージ）

ゆとりは「はじょう」も読めないのか・・・

支給年齢と支給額を５％も減らせば平気らしいけどな

これ破綻するときは国が崩壊するときだろ

とりあえず公的年金を妄信してる人は予算と予備費、予算を含む法律を峻別しなさい
いわゆる一般歳入である税金ってのは予算、そして年金は最後ので運用されてます

道路特定財源を一般会計に編入するのに道路族って奴が抵抗した理由くらい理解しなさいよ本当に

減額は破綻とは言わないし、支給年齢遅れても同じ。

現行のままで40年後出来ると思ってるヤツはいないよなｗ

>>187
うん。同意。
それでも貯金するよりは年金ちゃんと払った方がリスク分散になるし、
お得じゃないのってのが俺の考え。

>>188
払いたい奴は払えばいいし、他人に優しいんである意味偉い
でも馬鹿

これが俺の考え

年金払うのは常識だけどな。

1000万くらいをタイだのインドだのアジア株にぶっ込んで配当で暮らすのもあり。
ただしアジア通貨危機みたいのが何十年か起きないって前提だけど。

普通に働いてたら払ってるよね

逆説的だけど政府が「破綻しました」って宣言しない限り、
年金は破綻はしない。
幾ら減額になっても、いくら支給開始時期がズレても
「年金」という名で何歳かの時期に支給されるという事実がある限りは
破綻したとは認めないだろうよ、政府は。
「無い袖は振れないじゃないですか、国民は協力しなさい。
　ちなみに来年から支給開始年齢は８０歳になりました」と言われるだけ。

自分の意思に関わらず天引きされてるんだからしょうがねえ

有無を言わさず払ってるけど自分で選択できるとしたら払ってないと思う

真面目な話年金を納める余裕はねえ

>>190
それやるにしても年金は年金で払っといた方がリスク分散になっていいと思うんだよなー。

俺も年金だけで安心なんてこれぽっちも思ってないが、
だからといって払わないのは馬鹿だと思う。

破綻しちゃった（笑）
ごめんね♥

今すぐの破綻はないでしょ。
支給額を減らして、支給開始を遅らせまくればいいんだから。

おまいらほんとバカ過ぎｗ
年金を支払わず
たった30万を年率15％で運用すれば
42年後には1億超える。これで十分老後の生活資金になるだろがｗ

>>192
（ﾟДﾟ)ﾉｼ　ｲﾔｲﾔそれ既に破綻してる状況だし

>>199
それだ！

年金は、障害年金と絡んでいる限り、もし掛け捨てになっても一応払っとくかという気にはなる
もし障害者年金と完全に切り離されたら、さすがに払いたくなくなる

長生きすると喜ばれない社会が到来したな。
これが資本主義と自民党政治の行き着く世界の果てだ。

>>199
すごい！サイタマン先生はさすがだなあ

>>199
どんなフエール銀行だよ

社会保険庁があるかぎり！

>>199
おおー！気がつかんかった！
天才だおまえ。

>>199
のび太が50円を預金して同じようなことやってたな

>>196
お前競馬で言うと一番人気にほとんどぶち込んで、安心してる馬鹿だよな
他人を馬鹿扱いしてるけど一番の馬鹿はお前だよ

払わない意思の介在できる国民年金はまだまし。
天引きのの厚生年金がメチャクチャ。

確実に破綻するというよりも実際はしてるじゃん。
それが明るみになるのがいつになるのかが問題なだけでしょ。

投資信託に預けた方がまだマシ。

>>202
そうそれ。
払う気になったのが遅くて、払える年数いっぱいまで払っても年金もらえないひとが「障害者になったときのため」年金払ってるってのは、たまにきく。

>>205
株に決まってんだろｗ
年平均15％増やせないやつは株やる資格なし。

まだ４割信じてるバカがいるのか
もう税金と思ってあきらめてるよ

別に貰える金が掛け金の10分の1になっても
国は「破綻した」とは認めないんだろうからどうでも良いよ。
損か得かを考えて払いたい奴は払え。

>>199
ちょっ、その年利15%ってのが難しいだろ。ｗｗｗ
その15%を掴み損ねて、尻の毛まで毟られたバカの死体の山が出来るぞ。

なんで払わない派は必死なんだよ。

支給額を減額、支給開始を遅らせるって、余計に未納を増長させるだけじゃね
自転車操業でおkとな？

ジジイどもって掛け金より受給額が多いんでしょ？
それで破綻しないはずないだろ

>>217
お前もID赤いけどな

今の老人なんて
月五百円くらいしかかけてないんだぜ

不公平もいいとこだよ

>>217
馬鹿だからwww

>>217
俺に関して言うと
この期に及んで払ってる理由を知りたいんだよマジで

>>218
自分が担当のときに決定的に破綻しなけりゃどうでもいいのさ
役人ってそういう思考するよ

ｼﾞｼﾞｲ共は払ってないじゃん

>>223
サラリーマンは強制加入だっつーのｗ

社会保険庁を見てみろ、使い込んだ金返す気0だぞ
払ってる奴は破綻しても後で返してくれると思ってるだろ甘すぎ

払ってて肯定
払わざるを得ないけど肯定
払ってないけど肯定
払えないけど肯定
払ってて否定
払わざるを得ないけど否定
払ってないし否定
払えないし否定

金のある奴は年金は馬鹿らしいとか言っててもいいけど、そうじゃない奴は大変だぞw
払ってないってことは自営かバイト、派遣だろうけど、自営で金のある奴はいいとして・・・

>>223
40歳ぐらいまではギリギリお得なんじゃなかったっけ
それ以下は、損するのはわかってるけど、障害者になった時のことを考えると払っておくかなってとこかな。

>>226
まったくもってムカつくよな。。
間違いなく破綻するものに強制的に搾取されてんだから。

>>223
俺だって払いたくねえよ、天引きだからしょうがねえだろ

>>226
それはお気の毒だ、いや本気と書いてマジで
でもそれ以外の信奉者って本当に何なんだろ？

年金なくして税金でまかなう生活保護だけにすればいい

年金肯定派ってガキもしくは自営業なんじゃないの

つーか、年金廃止して、社会保険庁の職員を全員解雇したら、かなり税金の無駄が省けるのにな
もちろん、社会保険庁の職員には年金なんて貰う権利はないな。
むしろ、全財産を没収しろ

>>211
>投資信託に預けた方がまだマシ。
夕方やってた資産運用の番組。
専門家が投資信託に電話かける
↓
去年の利益率はいくらか？→0.025%です。
手数料はいくらか？→0.033%です。
↓
それ普通に預けても損ですよね？→(コールの姉ちゃん)・・・汗

>>236
過去の長官・職員にさかのぼってやる必要がある

>>235
ガキはむしろ否定的だと思うが
下の世代になればなるほど支給条件が不利になっていくんだから

自民党支持してるくせに未だに年金制度必要な奴って何なの？
資産あるんでしょ？

家賃収入で暮らせばいいやん

太くて短い人生送れば関係なし

年金派財産没収法だな

>>235
いや、俺はリーマン。
年金否定派の方にガキと自営業が多いイメージがあるな。

>>234
生活保護はすでに削減化が始まっています
集団生活化と配給制に移行するのは時間の問題ではないかと

だからさ、自分の将来の年金を今収めてるんじゃないんだよ
漏れ等が払ってる年金は今年金受けてる人用
漏れ等が渋れば困るのは漏れ等の親世代
漏れ等の年金は漏れ等の子世代が払う仕組み

まあ、義務なんだから払いなさいってこった
嫌なら日本人やめなよ

>>216
ならば必死に2000万貯めて年率5％で運用すれば毎年100万はもらえるから
節約して生活すればよい。

年金払ってない奴は生活保護受けられないようにするべきだな

否定派は厚生年金すら入れないブラックだろwww
自営やってればそんなもん所得控除されるんだから401K目いっぱい入ってるって

>>246
それは真面目に考えるよな。
1000万で５％でも後進国に逃げればなんとか暮らしてけるし

年金払うより生活保護のほうがお得って言う話がるけど
現時点だと周りの目が気になって実際はそうできない

>>245
だからそれって福祉を税金でやるのと何が違うんだよ

年金制度とかしないで
年金で払う分ちゃんと預金すればよくね？

>>246
いまどき、だれでも2000万くらい持ってるよｗ
年金払わない！って余裕こける人はその10倍以上は持っておく必要はあるｗ
社会経験ないだろｗ

どうせ払ってない奴にペナルティ課されるだろ
払い損でも将来的には払ってない奴よりは得するよ

>>209
そもそも競馬なんてやんねーよ。
やればやるだけ損になるし、当たったとしてもリターンが少ない。

つーか、競馬で例えるような話じゃないだろ。
競馬はやればやるほど損するようにできてるわけだし。

>>251
移民を保護したら、税金いくら払っても足りなくなるぞ。
払った人だけに払うのはタダ取り防止。

>>245
身体的に子供ができるのに作らない人は
年金カットでいいんじゃね。

やっぱマジで移住考えよう。

インフレに対応してない年金を頼りにしてちゃヤバイだろ

パチで北に送金

破綻するかしないかなんてナンセンス。
実際もう破綻してる。

まあ7年もすれば年金という制度が消えて
消費税に上乗せ方式に代わるだろ。

どんなに文句があろうとこれはほぼ確実。
というかこれ以外の方法は無いわけだし。

>>253
俺は貧乏リーマンなんで２０００万なんて無いよ…。
ようやく貯金が１０００万超えたところ。

俺くらいの奴が将来のこと心配して騒いでるんだろうな。

>>246
まぁ年利5%なら、よほどの知障でないかぎり可能だな。
そう言われると、やけに現実的な数字じゃん、それ。
あとは、インフレ率との追いかけっこだな。

年金の金を徴収するシステムがねずみ講なのに
これが破綻しないと思ってるやつってアホじゃないの？
回避方法があるなら、法律でねずみ講禁止する理由がないじゃん
明らかに人口減っていくのに、何で破綻しないと思ってるのか
ほんと謎

>>245
それだと、子供の多い人と少ないorいない人との間に差が無いのは不公平って話になってくるわけだが。

年金制度自体年寄りになった時の生活費の手当てという福祉が目的じゃなく
単に厚生省役人の天下り先確保、賃金保障＆お小遣い確保が目的で
作られてるからな。

これから問題が顕在化しだしても先送り先送りで
ひどいことになるだろうね。
払った金額に見合う価値の５０％くらいは返してほしいものだが････

消費税上げて全額年金に回すしか手はねーのに。

年金どころか医療保険制度まで崩れるよ

年金の仕組みをきちんと理解すれば
なんで破綻しないのかわかるし
払ってもいないのに年金よこしなさいよってのが
いかに矛盾してるかよくわかるよ

>>256
それが誤差にならんような大量の移民導入するのか日本は

>>257
生涯童貞はどうすれば・・・

何か、裏で年金支給を70歳にしようという動きがあるらしいけど、ほんと元とれなくなるよな。今30代でギリギリぺいできるくらいだろ

>>185
年金制度なんて無い国はたくさんあるんだが。
江戸幕府は年金が崩壊したから滅んだのか？

毎月毎月結構な額だよなほんと　できれば払いたくないわ

>>269
＞払ってもいないのに年金よこしなさいよってのが
どこの誰がそんなこと言ってんだよ、そんな期待の出来ないハシタ金なんてよこさないでいいから払わないっていってるだけだろ

>>272
実際ペイできるかどうか、ちゃんとした試算をしてるサイトとかあるのかな？

毎日新聞社が近いうちに破綻すると思う人はどのくらいいる？

>>275
在日朝鮮

>>275
それは、今ここで「もらわなくてもいい、払いたくない」と言ってる人のことではなく、
「いずれ自分の国に帰るから払いませんよ」と支払いを拒否していたのに
「年金をもらえないのは差別」とかいって裁判した人のことではないだろうか

そんなことよりキャベツが余ってるんだけど、簡単で旨い喰い方教えれ

年金制度が破綻しようものなら国の通貨も銀行もめちゃめちゃになってそう。
年金払わずに貯金してるやつの気が知れない。

サイトも糞も、どこの企業の役員も労働組合もその話ばっかりだｳﾞｫｹ
現在の職場環境より先に退職金・年金うんたらかたらの話が何故か社報の
コ・ラ・ム　に載ってるｳﾞｫｹ

在日はシネヨ

そこで外貨預金ですよ

ねずみ講方式だし強制加入＆リーマンは強制徴集だから
日本人がいなくなるか国が制度を廃止しない限り
貰えなくなることはない。

ただ、払った金額以上の価値がもらえるとは限らないし
このままだと払った金額以下の金しか返ってこない確立も
高い。

制度が続かなくなることを破綻というのなら破綻はないが、
存続すること自体が迷惑な制度になる危険も高い。

>>280
VIPでやれ

>>276
サイトは知らんが、前TVで専門家のおばさんが計算して出してた。

>>208
コンソメスープの中に入れる

>>280
マヨネーズ付けてかじれ

>>285
俺が貰う頃には今の半額くらいになってるんじゃねぇの
支給年齢が70〜で

そ言えば議員年金完全廃止して国民年金に一本化するて話しはどうなったの？自分たちは月40万だっけ？もらって国民は7万そこらで暮らせとはこれいかに

ようわからんが、国はこんなに金がないのに
しょっちゅう道路ほじくりかえしたりいらない空港作ったりド田舎に道路たくさんつくれるのは何故だい？

>>281
つ外為

>>291
黒債

年金の話と税金の話が混ざって有耶無耶になっていく予感。

厚生年金はめんどくさいんで、国民年金で考えるとあれ単独だと月1万ちょっとだろ。年15万くらいか。
40年間で600万円。
自分で払ってる分と同じ額が国からも出てるから、計算的には１２００万くらい払ってる勘定にはなるけど。

給付は6万弱、年70万円くらいだろ。平均寿命で受け取りは１５００万くらい。
自分が直接払った分より完全に損になるってのはなかなかないし、団塊あたりがコブになってる人口構成の
いびつさも、今更どうすることも出来ないから、根本的には制度変更も必要ではあるけど、実際には運用問題ってのが
現時上の一番の問題だろ。あまりにもかかりすぎる経費と無駄遣いってことか。
俺は払い損とかいうのはあまり気にしなくていい？とは思う。

今の半額でも相当なもんだろ
今どんな金融商品買ったら年金みたいに掛け金の倍以上になるんだと

>>296
そういうことだなｗ
日本の人口が５０００万人くらいになったらやばいけどｗ

今の日本を救うには小沢民主党でも安倍自民党でもないはずだ。
国民の多くは暮らしや人権を大切にしている。
年金不安はピークに達している。
格差の問題も深刻だ。　これらを解決出来る政党は
現実問題社民党しかないでしょう

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50

>>280
豚バラ薄切り肉と一緒に圧力鍋で８分。
からし醤油で食すとウマー。

>>295
そうなんだよなー。
これでも払うと損だとか言ってるアホが多すぎて困る。

>>298
全世界の美女が俺に惚れるよりも
社民党がまともな政策を行う確立の方が低い。

>>301
つうかもしまともな政策があっても行わせてもらえないだろ
結局村山のときと同じで自民の操り人形になって死ぬし

あと最近の２ちゃんで年金問題が出たときに「ねずみ講だから」ってのがよく聞かれるので少し心配なんだけど、
年金がねずみ講化するのは現在の給付水準を維持したまま少子化が進むと・・・って前提だから、早い話が
給付を減らせばいいんだよｗｗ
ただ実際には直接払った二倍は一応確定するわけだから（極論の反論はなしなｗ）、やっぱり人件費が掛け金から
払われるとかアホみたいな保養施設とかが当面の大問題だと思うんだけどな。

サラリーマンは年金問題は無関心でもある意味いいけどｗ、現在厚生年金のない人はあんまり年金破綻っていう
ワードに踊らされるのはどうかと思う。あれは一種のマスコミ造語の部分があるし、大怪我したときとか困るぞ。
支払いに関しては役所はシビアだし。

アメリカって何年も前に年金制度破綻してるんじゃなかったっけ？

ここと+でほとんど同じような時刻に同じような書き込みがされてるんだけど
しかも一人が質問してそれに対して「年金は大丈夫！」みたいな質疑応答www

>>296
>>300
株
不動産
外貨預金
5％の利回り（複利計算）で30年で4倍になる

60まで生きてる自信がない。　あと30年40年したら地球どうなってんだろな。　　
中国、インド次第でだいぶ違うだろうな。

今までの分は掛け捨てでいいから制度自体廃止希望@26歳

年金肯定派って、インチキファンドの営業マンみたいな事を言うのな。
皮算用で許されるなら、そういうインチキ商品は腐るほどある。
せめて利益確定してからぬかせよ、そういう戯言は。
この連中、危うい匂いがプンプンするぜ。

年金払ってないやつって何考えてるんだろうね
よっぽど恵まれた環境で払う必要がないか、脳なしかどっちかだな
年金破綻するときは国家が破綻するとき
それくらい分かるだろうに

>>300
てえか今みたいに給付条件どんどん変えられる現状見てなんで今の条件のまま計算してるわけ？

>>310
なんか必死にドロ船に誘ってるようだなｗ

>>305なんか変に執着してる擁護派がいるんだね

>>306

一応年金は元本保障だけどな
それノーリスクで4倍なるの？

どんぶり勘定の財産査定額はー？

>>307
これからどんどん平均年齢が短くなるだろうしな。
平均　男６５歳　女７３歳　くらいになるんじゃね？

年金貰えないから払わないとか言ってる馬鹿に、
じゃあ老後の貯蓄はしてるの？って聞いたらしてないってモゴモゴしてる40代。
そんなのをテレビ番組を以前見た。

破綻するのは確定じゃね？

>>310
現状の年金制度は相互扶助ではなくて一種のペシミズムと一蓮托生主義が根本原理だなｗ

普通に考えて崩れるわけ無いじゃん
って何の知識も無い俺が言ってみる

もう任意制にしろよ

でも、夫婦2人年金より生活保護の方がはるかに良い暮らしが出来る現実

国民年金平成１５年度　収入5兆7677億円に対し、支出5兆8177億円　500億の赤字
決算結了後の積立金残高、9兆8,612億円

団塊抜ければ一気に崩壊加速するぞい。低リスク低リターンの金融商品だと思うしかないな

年金が破綻したくらいで国が滅ぶわけないだろ。

>309
そういうめでたい奴がいないと年金は成り立たなくなるぜ。賢明な人はもう気がついてるが。

税金だと思って払い続けるしかないのかねぇ

年金も介護保険制度も破綻するだろ。

しかしこのスレにはどんだけフリーターや無職が多いんだよｗ
一部自営業もいるだろうけどさｗ

お前らが天皇万歳してる間に、着実に国はダメになっていく
いい加減学べよ　天皇にすがってっても意味がないってことをな

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''"　　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　⌒　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　私に年金預ければ何倍にでもしますよ
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

払ってもらいたくて必死なヤツが一人いることだけはわかった

年金が破綻するかはわからないけど
国は銀行より信用できるから年金払おうってことじゃない

>>327
破綻させたくないから
増税するんじゃないの？

消費税３０％とか４０％にしても
年金制度はやると思う。

年金破綻するわけねーだろｗ
払ってないやつは後でどんだけ泣きみるか覚悟しとけよｗ

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''"　　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　⌒　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　>>334
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　ライブドアの株を買ってください。
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

今３０代前半で良かったと思う。

３０代後半〜４０代だったらきっと絶望してた。

>>336
団塊ジュニアの世代は将来の給付額で絶望する立場だろｗ

>333
消費税上がっても年金財源”には”ならんと思うがｗ
年金が出ないと困るような低所得者は老後の消費税圧迫で死ねるぞｗ

>>334
/⌒ 　ヽ
（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ!！
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>334

年金はあくまで保険として
それとは別にリーマンなら退職金を、他なら貯蓄とかで老後に備えるのが常識
貯蓄の余裕なんてないとか言ってるやつが
外車とか乗ってたりプラズマビジョン買ったり生活水準ガンガン引き上げてるんだよな
そしてその生活水準が下がることにすげぇ抵抗する
自ら無計画に無駄遣いしといて年金は破綻するとか
国や他人のせいにすんなと、ちょっとは今の生活を省みてもの言えよ

>>334
払った人間も泣き見たりしてなｗ

>>338
特定財源にするって話も無きにしも非ずでしょ

>>294の予想通りに進んでる

国民年金だと微々たるもんだが厚生年金の労使折半のおかげで
倍近く違うんだぞ
障害年金なんかだと2級以上は二階建てで厚生と国民から両方支給されんだぞ
マジで倍以上違う

>343
今消費税あげろっていうのは福祉目的だから年金財源へ転換するとまた話がこじれるだろう。
あとな破綻して金がショートしたとき一番困るのは払ってた奴な。
ライブドアの株みたいなもので。まぁ戻ってきそうな気配があるだけ年金はマシだろうけど
生きてる内に戻るかは破綻してみないとわからないｗ

>>344
「オカネ」や税の話って「信用」とか一般用語と一緒くちゃになりやすい言葉があるしな。
仕方ないｗ

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''"　　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　⌒　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　>>345
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　鬱病になって障害手帳持つのが勝ち組ってこと
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

増税に反対するやつってなんなの？貧乏なの？死ねばいいのに。

ていうか年金は福祉じゃないからな
20歳前障害年金は福祉的な色が強いが
それ以外は完全なる保険だからな
税金とか関係ないし

>>348
障害者手帳なんか公共交通機関などのただ乗りくらい
障害厚生年金で手帳
これ
ドコモも半額映画も半額
しかも非課税で住民税タダ

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''"　　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　⌒　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　>>351
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　ボクの弁護士にならない？
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　報酬はライブドア株で。
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

>351
極端に視力が悪いと障害者手帳もてるぞｗ
以外に現実的なのがちょっと嫌だな。

あと税金あげろって言ってる奴はそれなりに経済力あるんか？
年金が破綻する前に重税で払う奴がパンクしそうだがｗ

まあでもよほどの金持ちなら別だけど、
払って払えんこともないフリーターなら、払えば所得税の控除対象になるから
所得税とか市民税とか保険料とか少なくなっていいよ

年金なんてすでに破綻してるじゃん。
なにを今更って感じだな。

非正規雇用者3600万人　これからもどんどん増える。
歳をとっても給料は上がらない。
年収150万未満で年金払う人間なんていないんじゃないの？

>>352
だからさ
年金て老齢年金だけじゃねーのよ？
真の年金通の流行は障害年金
これ
それも厚生か共済のいわゆる二階建て支給
しかも137ヶ月だかの基準満たしてなくてもそれに準ずるように足される
平均月収30万あれば年160万くらい支給される
それっぽっちと思うが先に言ったように非課税にバスとかタダ
単身でも公営住居優先入居
不満ある？

タイプミス　非正規雇用者600万　

>>353
それ視力0.002とかでもめがねやコンタクトで矯正できたら対象外

>>356
正直な話、年金なんかよりそういう浮かび上がれない人たちの増加のほうが
相当大きな問題になりそうな気がする。
地方も空洞化しすぎて昔みたいに実家にいれば食うには困らないってことも無くなって来てるし、
都市部にマジで大規模なスラム街とか出来そうなことになったら色々と大変。

今の生活がギリギリの場合、障害者になったときのために
年金をかけておこうなどと考える余裕もないだろう。
来月も仕事があるかどうかわからないんだから、
1000円でも多く貯金しておきたいってのが現状なんじゃないの？

確かに今食うものにすら事欠いてる人間が老後のことを心配する余裕がない、というのは
理解できるが、その場合は免除申請すればよいわけで。

年金払える余裕があるにもかかわらず、破綻するから払わないなどと馬鹿なことを言って
その金を定期預金とかにまわしていたらホンマものの馬鹿だぞ。

政府はウマい。
「僕達の世代は年金貰えないかもしれないしー」とか言ってる超絶バカが
テレビでよく流されてるだろ？
これによって「貰えないのはしょーがないんだ」と思うバカを増やす。
結果、額が減っても「貰えるだけマシか」となる。

大衆がバカすぎる。政治家に舐められて当然。

>362
まぁ払わない奴がバカとは限らないけどな。
払わない分を積み立てて利回りのいい投資先に回せば
それなりに資産ができるし即金化可能というメリットもある。
バックを先に受け取りたいか後でも良いかの思考的な差だろう。
どのみちギャンブルに代わりはないけどな。

>>364
おまえバカだろ？

>>362
給料が上がらない限り払えるようにはならない。
免除申請しても、25年間はかけ続けないと年金はもらえない。
結局ずっとギリギリの生活を続けて
非正規の仕事がなくなったところでどうしようもなくなる。

年金が破綻するか、借金で破綻するか、戦争で破綻するか

この３択

おまいら、どれ選ぶ？

>>362
＞その金を定期預金とかにまわしていたらホンマものの馬鹿だぞ。
なぜそう言いきれる？

>>367
戦争で勝てば何してもいいんだよな？な？な？

>>366
お前免除申請の意味分かってないだろ。
所得の少ない人間は手続きすれば、金払わなくても年金もらえるんだよ。
払っている人間よりも額は減るけどな。

>>364
よほど、利回りのいい商品があるならいいけど、まず無理だろ。現実解として。

年金も積み立て型の保険も健康保険もちゃんと払ってるけど、
別に不便は感じてませんな。
テキトーに欲しい物は買ってるし。
適当に生きる才能があるんだなぁオレは。

>>368
おまえバカだろ？

破綻するわけが無い

年金払えなくなれば、税金上げて受給額を減らせばいいだけ

国民が国への信用を失って払わなくなったら破綻するわなw

俺年金制度を破綻させない方法思いついたよ。
年金に税金をかけるの。95%くらいの。

年金が破綻なんてことになったら日本が崩壊する時だからなぁ。
破綻はいくらなんでもしないだろ。
一応払ってくさ。どうせ月１万ちょっと出せばいいだけだしね。

>>376
年金以前に日本大赤字で破綻しそうなんですけど。

集めた金そのまま年金にまわせばいいのに
変なホテル全国につくって超赤字経営で結局潰してなん百億とどぶに流して
いいわけが
すいません素人なものでって現状をおまえらしってるのか？

国民年金は一応払ってる。
保険会社の個人年金に入ろうかとも迷ってる。
国民年金の破綻はないと思うが、国民年金の給付額で生活できないだろうし。
生命保険には一応入っているけど、死んだら自分に金入ってこないしなぁ。
両親が生きているうちは両親が受け取れるからその間は払っておいて、亡くなったら解約だな。
オプションの入院給付金なんてのはほかの安い保険に入りなおせばいいし。

>>370
じゃあ将来は今のニートやフリーターの分も下の世代が払うの？

>>379
親を養ってるなら保険は必要だけど、そうじゃなければ要らないんじゃない？

ゆとり18歳だけど

正直あと数年で税方式に切り替わり、未納の選択肢も消えて
俺たちの世代が年金をもらうころには
「あらー・・・"今年"は年金15万円も入ってるのねー、新しいヒューマノイドロボットでも買おうかしら」
みたいなお小遣い的存在に成り下がり、今のようにぎりぎり生活できるかできないか、というレベルではないと考えている

合計特殊出生率が1.28とかなのに、人数の沢山いる年寄りを
人数の少ない若者が支えるっていう時点で無理があるだろ。

年金を受給できる年齢を徐々に引き上げてバランスを誤魔化している
今の状態で十分末期的だろ。
国は意地でも年金破綻はしていないと言い続けるだろうが。

>>382
そうなりゃいいけど、どこからそんな楽観論が出てくるんだよ

オナニー禁止法案が必要だな

>>382
税金でまかなうのはそれはそれでいいんだけど、
そうなると、これまで払ってないやつが「俺たちにも権利がある」と堂々と言い出すからなー
外国人とかだって「消費税払ったから年金くれよ」とか裁判しだしたら・・・

>>384
年に15万の給付で楽観となると・・・

自民党に期待しても無駄ですよ。

>>380
うん、まあそういうことだ。

つーか近い将来年金は税負担になることはほぼ確定。
民主案に自民公明も乗っているわけだから。
つまり納付率は強制的に１００％になる。これも間違いない。

そして、過去に未納期間のある人間とない人間の２種類でてくる。
当然、未納期間のある人間はない人間よりも給付で損をする。
だから今のうちに払える余裕のある人間は払ったほうが賢い。

それ以上に利回りのよい商品がある、という人間や６５歳前にかならず死ぬという
人間ではない限りな。

>>381
病気や怪我で入院したら一気に破産だよ。（自分の収入ではだけど）
まぁ、自分の入っている健康保険は入院費全額保障だけど、いつまで今の職場（健康保険）にいれるかわからないし。
怪我したら肉体労働できなくなるしさ。

破綻はしない。
破綻するのは日本政府そのものが転覆するときだから。
唯、現行の年金制度は維持されるわけがない。
俺ら世代は負担増、給付減の最悪なパターン。
もう単なる人頭税だこれ・・・・・

まじやってらんねーよ。

国家レベルのマルチだよな

もう使っちゃったのを
必死にごまかそうとしてんだな
株ですったとか嘘で政治屋や官僚が
懐にまるまる入れてるんだろ

また民主党か！！になるんだけど、管の未納兄弟発言で年金問題を徹底的にやるチャンスを逃したな。
選挙直前っていうか、選挙の争点なんだからあのタイミングは制度の根本そのものを見直すくらいの
大きな議論を現実化する前提でやれたのに、あれでただの政局になってしまった。あいつは本当にアホだ。
しかも自民に得点させてるしw

>382
さすがゆとり教育世代やなｗ
150kの支給分は別の財源からとってきた所で最終的にはお前ら負担だぞｗ
現実のお前の生活が益々苦しくなるってことだ。

大丈夫、団塊世代のみんながいっせいに死んでくれるから。
団塊が肉塊に！

>>388
そうか。おそらく給付怪死は70歳くらいまで引き上げられるだろうし、
今の30代は食生活その他が不健康で平均寿命も短くなりそうだから
7〜8年間もらえるかどうかってとこ？
金があっても払わない人間はいるだろうな。

>>394
入院用ベットを埋め尽くす団塊

>>394
団塊は丈夫で健康だし、多分70代になっても働いている
正直俺の親は俺より元気だ

>>388
最近の「払わなくてもいいよ」「どうせ破綻するんだから払う奴はアホ」キャンペーンには、なんか悪意を感じる。
どうせ税負担になるんだから、払ってる人間からするとフルに給付を受けるひとが少ない方がありがたいけど、なんか可哀想。

障害者年金もらえなかった障害者とか悲惨だぜ〜
保険と一緒で払っとけよ。

お前らが立ち上がって自民党政権をKOしない限り日本は変わらないんですよ。

この件で自民党に期待しても全くの無駄。寧ろ悪くなる一方。
だって自民のお客様の経団連様筆頭のお金持ち様たちには何の興味もない政策ですもの。
それどころか、予算を食いつぶす邪魔な政策ですらあるもの、年金って。

水木しげるさんの漫画にも似たような話がある
あのメガネ出っ歯サラリーマンが変なセールスマンから
出世払いの契約で家や車を買う
支払いのは子供と孫

>>393
そうだろ？ｗ
年金が破綻してないって認めがたいためにお小遣いがあるっていいたいんだよ

あればあるだけ金を使ってしまう体質をなんとかしないといくら財源確保してもそれはプラスにはならんわな。

>402
遺産に負債の方が大きいなら放棄すればいい。

>>398
まあね、実際には１９年１１ヶ月だけ払ってくれる人間が一番のお客様になるんだよね。
未納の人間の税負担３分の１が国民全体で山分けされることになるから納付している
人間にとっては未納が増えれば増えるほどありがたいわけだ。

しかし、年金制度の運用自体費用がかかるし、未納の人間も生活保護で救うとかなったら
何が何やらわからなくなるわけだ。
だから未納の人間は少ない方がいいんじゃないかな。常識的に考えて。

この愛すべき国家日本は老人も若者生活保護レベルにまで落ちて終わりだよ。
一握りの勝者だけが潤うんだよ。
自民党を倒すしかない。
民主党が嫌ならお前が政党でも作ればいい。

切り替え時の"調整"は当然行われるから払い続けた人が恩恵受けるわけじゃないと思うけど。

そういやモナー党ってどうなったんだっけ？

>>407
払い続けてる人の方が多数派だから、それほど酷いことは出来ないよ。

>>405
そうだな。生活保護を考えるとそうなるなぁ。
あるいは税金を本格的に入れるということにする時点で、納付しない人も有る程度はってならざるを得ないね。

しかし、国民年金ごときを払わないために、どうしていろいろ理屈をこね回す人が多いんだろうね。「払わなくてもいい」って結論の方が耳に心地いいんだろうか。

どっちにしろ分の悪い賭けだな
いつまた給付年齢あげられるかわかんないし、男だと平均寿命から言っても貰
える期待値、女よりはるかに少ないし
そもそも何らかの失敗で年金に頼らなきゃいけないような経済状況に陥るなら
生活保護に頼ることになってるだろうし

>>407
払ってない人間よりは少なくても恩恵をうけるだろ。社会正義の常識的に考えて。

>>405
24年11ヶ月な。

最近は、本当は社会保険かけなきゃいけないのにそれを逃れる為に雇用契約書をうまいぐあいに作り直す企業多いよな？
俺はわざとそんな会社に勤めて、国民年金全額免除している。
こうすれば一銭も払わずに、もしもの場合は傷害年金受ける事が出来る。

世の中勉強だなぁ〜

>>412
そんな三流人生を自慢されても・・・

>409
そのひどいことを率先してやるのがこの政府だって事を長い人生送ってるなら気付け。
基本的に公平にという概念があるから加入一部の人間だけが損することはあっても得するようなことはないだろう。

>412
インチキしてるのバレたとき悲惨なのは本人だぞ。

社保庁は、支那に核ミサイル大量に打ち込んで欲しいんやろな。
そしたら、破綻もなにも訳ワカメなるからな〜

不利な時代だねぇ
低賃金・サービス残業・年金不信・etc

何も悪い事してないのにねぇ

>>414
>加入一部の人間だけが損することはあっても得するようなことはないだろう。

？？？？？？？
一部が損するってことは、その他が損しないってことだよ。

>>414
インチキしてるのは会社だろバカ。
俺はあくまでも合法的に年金免除して貰ってんだよ。
全然お金払わずに月￥22000貰えるしね、ジジイになったら。

なんか、政府を完全な他者とみるか、自分も一応政治の端っこの方に引っかかってると意識しているかの違いのような気がして来た。

>417
世の中一方的に損することがあることを認識すべき。
損をしないはほかの加入者が潤うわけじゃない。

>418
不正がばれて会社にダメージが入ればそれはお前の給料に響くとは思わないのか？
それに支給額はあくまで予測であり確定額じゃないから下がる可能性もあるぞｗ

税金移項のときに今まで払った金が定期預金利回りよりも有利な状態で戻ってくて
くれるだけで御の字だと思われるし、少なくてもそれくらいは期待できるだろ。
そして、未納のやつには、未納時の救済はなされないだろう。
これくらいは社会正義として常識だろ。
と自信を持って言えないところがいささか恐ろしくもあるな。

>>420
ん？
納付者と未納者を区別することはあり得ると言ってるだけなんだけど。
どうしたんだ？
納付者が得をするなんて言ってるやついるの？

>>421
そうだな。
未納でもごねれば何とかなるとか思ってるやつは確実に存在して、そいつらの声は大きいからな。

>422
未納でごねてるのは在日だけじゃないの？
任意加入世代でない後発組はどうなのかわからんけど。

>>420
お前ほんっとにバカだな。
世の中不況だから、そんな風にして社会保険負担逃れようとしている会社なんか山ほどあるんだよ。
で、監督官庁もそれを強制的に適用させようとすると会社自体が潰れて失業率上がるから見てみぬフリしてんだよ。
もしバレるとしても監督官庁が会社に査察入れた時だろ？
それで晴れて厚生年金適用されればそれでいいし、ツブれりゃもっと他にいい会社あるんだから
さっさと転職するよ。

>>424
底辺にも程があるべ…

>>424
その程度の会社で働きながら、

>ツブれりゃもっと他にいい会社あるんだから

はないとおもうぞ。
っていうか、たかだか年金払いたくないためにそんな会社選んでんのか？
だとすると、かなりのバカだぞ。

日本の年金制度は生類憐みの令以来の悪法

>424
君は相当みじめな生活してるのなｗ
雀の涙みたいな金額の年金のためにそれ以上のコストかけて努力しがんばってそうだｗ
そんな元気あるならもう少し視野広くして投資対象を増やせばいいのに。

団塊全滅ｵﾌしようぜ

破綻しないよ

そのかわり月に1万円の支給とかになると思う

支給の年齢を75くらいまでに上げれば、理論上破綻しないんじゃねえのｗ？
そこまで生きるやつ少なくなりそうだし
掛けた分、国に寄付しただけって形になるな

まあ、ミンナそんなに悲観的になるな。

日本の平均寿命は世界１だし、健康平均寿命は７５歳でダントツ世界一だ。
多少の少子化も現役時代の伸張でカバーが可能だ。

つまり、オレらは７５歳くらいまで元気に働いて、それから年金をもらえばいいのだ。
７５歳なんて元気なもんだぜ。ウェーハッハッハ

要するに自民党が悪いんだろ。もう何十年も前から言われてるのに放っておいたんだから。
お前らたまには反抗しろよ。何やっても自民に投票か？

>>430
高校生の小塚レベルやん
元はとらえへんな

>431
現実案としては支給年齢の引き上げ案も出るだろう。
医療分野が進んでる国は75くらい当たり前になるからそれも一時的な対策でしかないが。

>>433
俺の選挙区は、自民、共産、真紀子。
どうしろと・・・

>>428
ん〜、時給契約で月30マン貰ってるんだが…

やっぱバカ？

>>437
馬鹿だと思う。
潰れたあとに納付調べられたら終わりじゃん。

>>433
くさぅても民主よりはましやん
年金は、払わんかったらええねん
払わん奴が過半数越えたら、終わりにしたらええねん
国民投票みたいなもんやな

破綻するな。間違いなく。
しかし無くなることより、誰がその責任を取るかが重要だ。

責任者は国民を騙してきた訳だから、公開で処刑にでもして欲しい。

さて海外に行くか

>>437
かなりのバカだろ。
時給契約で30ってことは、年間360。

>やっぱバカ？

とか言うなよ。泣きたくなるよ。

年金がいらないほど稼げばよい
そんなふうに思っていた時期がまさに今です

>437
300k程度だとおれの場合家賃と駐車場代で全部消えちゃう。生活費がのこらんわ。
残念ながら勝ち組とはほど遠いと思う。

２０代から毎月２万貯金して
2万×12月×50で1200万
定期で預ければもうちょっと増えるか
姑息な手使ってなんとか給付阻止しようとする国に預けるより
こっちのほうが全然お得だよな
自分で運用するなら死期にどうするかも決められるし

>>437
悪いがバカ以外の何者でもないと思う。

消費税増やして補うだろ
そのうち消費税払ってるのになんで年金もらえないのとか言い出す馬鹿があふれる

>>445
そういう計画的な行き方が出来る人は普通に払ってるんだよな。

>>445
普通使っちゃわね？

俺、15年前にどうせ年金破綻して貰えないから抜けさせてくれって
会社の上司に言ったらダメって言われた

>445
才覚のある人間ならタンスに積み立てでまともな投資をすればそれなりに資産運用可能。
当然リスクもあるがリスク管理できれば年金なんかばからしくなる。

>448
保守的な人間は払う。そうでない人間は不服ながら差し引かれる。

月30くらいでアハアハしてる労働者階級が年金を払わないことで国の財政に悪影響を与えていることに気づけよ

>>445
障害者になったときの保険として払ってる
元本割らなければ割りといい金融商品だぞｗ

>>448
大衆からはずれて自分だけでやるってのは勇気がいるからな
普通の人はみんなと同じことして安心したいんだろうな

>>449
できる人はできると思うよ

>>447
消費税の名前を社会福祉年金税に変えたら、
アホの国民は、税率２０％でも喜んで払うやろな
つまり、年金は破綻しない
しゅうりょ〜〜〜〜う

>>454
というか、感覚としては税金なんじゃね？いまでも。

>>453
俺も年金の強みは障害者年金だと思う。
逆に言えば、それだけしかない。

でも、障害持つかどうか分からない先々に大金はたくのは厳しい。
障害持ったら自殺しかないな

彼女の妹が障害者なんで障害者ってのがリアルな存在なのね、
だからすげぇ怖い。死ぬ事すら自分で選べない。

もう年金制度は破綻してるだろ
普通に生活できない額しかもらえないってなめてんのか

>453
さすがに元本割れしませんとか破綻したとき全額払い戻しますとは書いてないからなんともいえんけどなｗ

>455
税負担を多くするとほかに支障が出るぞ。

>448
障害者年金や遺族年金はほかの保険会社の商品と似た性質になるからな。
個人的には現状の負担を減らす意味でこれらは切り離すべきだと思う。

支払ってる年金が将来の為の源資になってないんだもの、破綻して当然だ罠

よく考えたら恐ろしい数字だよな
ワイドショーやらテレビタックルの見過ぎじゃね

今だって低い人は、月６マンくらいしか貰えてないんだよ。
６マンで、あんた達、どーやって暮らすのさ？

６マンなんて、タイ行ったて、日本人的生活送るのにギリだよ。
こんな国に、愛国心なんて育つわきゃ無いよ。

>>462
そう思う。
「わからない」と答える奴が少なすぎ。

>>457
＞強みは障害者年金

障害２級からやで、貰えるの
障害２級ゆ〜たら、年金貰うよりも頃してくれた方が嬉しいわ

最近「少くとも」を「少くても」と言ったり、日本語が微妙に不自由なレスを多く見受けるんだが
マジなのか釣りなのか判断出来ないので困るの

三菱地所の社員が高卒をゴミ呼ばわり
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1158510429/

消費税って老後の保障の充実のために上げるんじゃないだろ
支給年金引き下げて65歳以上、医療費増加なんかわざわざしたのに役人が戻すわけない

>463
将来的にそっから差し引くような物が出てくるだろうね。

>465
事故は偶発的に起きて予見できない物だからある種の保険として年金は有効だと思うけど。
障害者になったら自分で判断もできないような悲惨な物があるから自殺もできんかもしれん。

>>466
突っ込んで欲しいのか？

>>460
他の保険会社にももちろん障害特約はあるだろうが、
あまり普段考えないから、とりたてて「障害者になった時のための保険！」って加入しないと思うんだ。
そういう意味では、強制的にとりたててくれる「国民年金」を「障害者保険」だと思って自分を納得
させるのが精神衛生上一番いいかなと。
これを切り離したら、国民年金は国民年金で、ほんとに払う甲斐がなくなってしまうし、
障害者年金は障害者年金で、任意なら加入せず、いざ障害を負った時に大きな後悔をしそうだ。

だから自民党が悪いんだろ。自民党独裁政治が悪い。
何やっても許される。何十年も前から崩壊すると言われてたのに、ずーっと放置。
それでも自民党政権。そりゃー放置されるわな。

なんつーかもう、ﾁｬﾘﾝｶｰ手口で言う末期、火の車状態ジャマイカ。
ねずみ講や自転車操業とどう違うのかを問い詰めたい。
いや、実際自治体に問い合わせたら、回答に困った挙句、
以後督促も何も全く来なくなったがｗ

団塊はガンガン退職して、あと数年すりゃ65達してガンガン貰い始める。
でも足りない、退職歳引き上げる、支給もっと遅らせる、
搾取上げる、支給額少しずつ下げる、でもまだ全然足りない〜ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ
そうなるのは目に見えてる。それでも足りなくなったら
厚年を優先して国年から切り捨てるのかな。
そら国年は払う奴いなくなる罠。バカバカしい。

ますます公務員まんせーな世の中になるのかね
とりあえず食いっぱぐれることはないもんな
それどころか結構いい生活だし
志願者一倍になるくらいまで給与水準下げていいんじゃね
どうせ無能の連中なんだし

ばあちゃんが言ってたけど、
昔も「年金は将来破綻する」とか煽られたらしくて、
中２病みたいな若者たちが「おれ払わないから！破綻するに決まってる」言って払わなくて、
今では凄い大変な思いをしてるって言ってた
だから、破綻するしないに関わらず破綻しなかったときのために払っとけだってさ
払って無いと障害者になったとき困っちゃうみたいだし

若い奴の給与ではなく無能なくせに高いき給料をぼったくってる
50代以上の給与を下げてくれ。
あと、無能正職員の尻拭いをさせるために時給900円とかで臨時職員を雇って
正規雇用の職員と同じ仕事をさせるのはやめれ。

国民年金の場合、
1級
★両上肢の機能に著しい障害を有するもの
★両下肢の機能に著しい障害を有するもの
★両眼の矯正視力の和が0.04以下のもの

で年間99万円程度（子供が1人いる場合は+227.900）

両手使えないか歩けないか目が見えないと貰えるみたいだが
今の日本でこの状態では働けないことは明白。
月に10万以下で暮らせるでしょことか.......
奥さんがいれば奥さんが働いてなんとかなるかもしれないけどなぁ

>471
そのための保険であるから有益と思えるなら払うべきだろうな。
そうならないための生活環境や仕事環境を整えるのも大切だと思うけど。

これからの公務員は優秀なんじゃないの。バブル期入社の公務員はマジでゴミばかりだろうけれど。

こないだウチの親戚が死んだんだが、満額年金払って死亡一時金は30万チョットだそうだ。
良く知らんが遺族年金とかはナシらしい。
正直、どっかの生命保険に入ってた方がマシだなｗ

>>476
前、新聞記事で読んだんだけども
昔と今で、年金の納付と支給の額に差が有りすぎる件について
ｼｬﾎﾁｮｰの爺曰く「昔の人間は親に仕送り等をきちんとしていた。
　だが今の連中はそう言う事はしないで自分で使ってる筈。だから平等」
だ、そうだ。なら、今無駄に高給貪ってる団塊なんか
いっそ支給皆無で良いよな。金多く払われてるんだから。貯金とかあんだろ？ｗ

国に頼る人生を改めなさいってこったろ

ﾊｯ　これが国の狙いか

まぁ国に何かあっても何もしない国民は増えるだろうが。
戦争になったら自衛隊に入る！　なんて言ってる年金未納の若者はアホだな。

>>480
何歳だったの？もうすぐ年金貰える年齢だったとか？
それで満額年金払ってもらったのは30万ぽっちだったら.....

ひどい話だな

>>479
俺の上司だったバブル期入社の連中は誇り持ってたな
就職なんていくらでもあったけどやりたいことがあって公務員を選んだんだって
実際そうかもしれない
深刻なのは最近の公務員学校出身連中の使えなさ

そもそも俺は65歳まで生きられないような気がするんだけど。

なんで日本って暴動起きないの？

>>483
57ぐらいだよ。
おばちゃんで亭主と子供がいる。

タイガーマスクがなんとかしてくれる。
朝新聞取りに行ったらポストに１００万円が入ってたり。

人口ピラミットを見るとわかるけど
今の２０代は払った分返ってこないよ

>>486
毎日の飯がきちんと食えれば絶対に暴動は起きないよ。

老後の生活が本当にヤバイ人は団結せずに自殺するから暴動は起きません。

そろそろ公務員に不満のはけ口を求める事から卒業してはどうか？

>>490
本当にLANケーブルで自殺する奴がたくさん出てくるかもな

>>487
最初からそういう金額が決まってる制度
http://www.sia.go.jp/~yamagata/kokuminnenkin/kokuminnenkinnituite/11dokujikyuuhu.html

>>492
意外と頑丈で困る。即刻企業は春雨製のLANケーブルを作るべき

自民が圧勝したとき、特番で国民の声をずっとテロップで流したりするじゃん？

それで「自民に入れた人が増税分払って下さい（35歳・会社員）」
が今でも印象に残ってる。

あまり金の動きばかり目で追っててもどうにもならんよ。
お金は水物だから　単に価値を取り決めしてるだけで
突然無価値だよ　ってなる場合もありうる。

本当の財産ってのは人間そのものの質なんだよね。
個それぞれの人間性やスキルが重要。
よって教育は財産
くだらない馬鹿にばかり意識をとられてないで
大きい視野で己や他者を育てて逝け

株で2兆円損する馬鹿がいるからな

全財産を人民元にしとくか

相互扶助（笑）

>>493
あはは、全然元取れねえｗ

自民党が悪いんじゃねぇだろ
国民が支持したんだから、それに従うのは当然

日本を腐らせる自民党を滅亡させろよ

知識不足に加えてマスコミが必要以上に不安を煽るものだからこんなアンケート結果になっちゃうんだよな。

>>500
主な収入者が死亡の場合は遺族年金が出る・・・とかの制度だったと思う。
死んだのがだんなじゃないから一時金。だんなが死んだら遺族年金。
２号年金の創設とかの絡みでそんな制度なのかね？

>>503
それは言えると思う。
俺も仕事の関係で中途半端にだけ年金を勉強したけど、さすが役人！矛盾なく上手いこと制度をつくってるなあとｗ
ただ何か変と言うか、変だけど辻褄あってるし・・・みたいなｗｗ
注意して政治家の発言を聞いていると、２年位前は民主党議員はかなり過激なこと（要するに破綻宣言）を言ってたけど、
ここ一年はかなりトーンダウンしているｗ
破綻がやばい！と言ってもあとでフォローする感じ。

かなり幼稚な意見だけど物欲があまりないやつはそれほど困らないんじゃないか
一気に240万くらい受け取るのと２０万ずつ分けてもらうのの違いだろ
なんかテレビ見てると現状の生活水準を維持したいです、でも年金もらいたいです
って奴が多そうな気が。
どうしても使いたくなっちゃうやつは１０年国債とか投資信託とかやれば
元本を割る可能性はあるけど無駄金使うより全然いいだろ

むかし年金集めに来た人が、「絶対に破綻しないし、国がある限りは大丈夫ですって」言ってた。
それで、「年金振り込め詐欺の葉書に書いてある金額から1円でも減ったら、
あんたとあんたの子供たちが、そのすべての不足分を俺に払うっていう誓約書書いたら払う」
って言ったら、そのまま帰っていった

年金が破綻しそうになったら

受給する老人減らせば良いじゃん。

まずは自民を政権の座から引き摺り下ろす事だな。
んで、何故自民以外に入れたのかと問われたときに、年金がやばいから、と言えばいい。
政治家は必死になる。

結局社会保険料は社保庁の無駄飯ぐらい達を
公務員という立場を与えて養う為の制度だったんだな。

>>505
社労士試験ですか？
民間年金ゴロの煽りという気も確かに少しする。

でも共済年金がパラサイトしなかったのと、議員どもが
国民年金に入らなかったのをみると国民年金はヤバイじゃないかな。
厚生年金は優秀でＦＡ？

アニータの住宅公社（青森）は共済年金から没収すれば良いのに

人口が減っていく限り破綻するのは当たり前じゃないの？

>>511
すでに 65 歳以上が人口の 20% 超えてるからね。
子供を除外すると 4 人で 1 人支えなきゃいけないのに、
納付率が 50% だと 2 人で 1 人支えなきゃいけない。
それに老人はこれからも増え続けるしなぁ。

年金いくら欲しい？その半分を支払える？

社会保険庁の無駄遣いがなくてもネズミ講は破綻する。
そのうえ過去の積み立て分がないんだから、こりゃ厳しいよな。

不足分を税金で補い受給年齢を引き上げてる時点でもう破綻してるじゃん。

元締めが使い込んじゃってるネズミ講ですよ。詐欺と全く変わらん。
国が運営しているから税金でごまかせるだけであってそれがなければとっくに破綻＆ドロン。

>>481
敬老の日、おめでとう。
でも積み立て制度でもないのに働く世代をいじめて、
働かない世代を優遇する年金の仕組みはおかしいよ。

国民年金ができた昭和40年ごろの保険料＝100円
当時の高卒初任給＝約1.5万円
父から聞いた話だから、だいたい合ってるはず。
給料に占める保険料の割合は、1％以下でしかない。

今の国民保険料＝13580円 (厚生年金保険料なら約15％)
今の高卒初任給＝約15万円
給料に占める保険料の割合は、9〜16％に上がっている。
その上、当時には無かった消費税などで支出が増えている。
今激増しているフリーター・非正規雇用者が払おうと思ったら、
フルタイムで２日以上働かないと払えない金額になっている。

破綻なんかするわけないじゃん


段階的に支給停止して、将来的に廃止するだけだ。

>>515
廃止はしないと思う。
そうしないと厚生省の年金予算が減ってしまうし
彼らのお小遣いもその分なくなってしまう。

どれだけ消費税なり保険料を上げて国民が存するような制度になったとしても
制度は維持すると思うな。

自民以外に選択肢がないんだけど、自民じゃ解決できないんだよなあ

やっぱ又吉イエスしかいねぇな

まあどんな事態になろうと年金未納者が他の日本人と同等の権利を有するってのは
ありえないってことぐらいは理解してるよな？未納の人も。
あと年金の給付率云々ってことで払いたくないって人は民間の同等の商品の見積を
見ればいいと思う。

株で年金2兆円をすってたな、そういえば。

年金が破綻する時は日本がシナの足を舐めてご機嫌伺っているころだろｗ

月６万ちょいでどうやって生活したらええん？

払ってるヤツは支給開始前に死ね、払ってないヤツは今すぐ死ねで解決ｗ

なんで破綻すると思ってるのに払うの？ｗｗｗ

今の感じだと30年後には支給額が幾らかとかのレベルじゃなくって
逆に月２−３万収めないといけなくなるんじゃね？

>>522
さすがに国民年金だけで老後を過ごそうとしてるヤツはいないんじゃないか？
自営業者なら給付対象になってからも稼げるしあくまでも日本国民としての権利を
買うって感覚でしょ。
老後の生活は国民年金プラス今まで稼いだ中で人生設計してるのが普通だし。

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
破綻するんですかね

>>522
年金がいくらになるにしろ、自分で貯金しとかないと無理

既に破綻してると思うのだが
元々、国民からネコババするのが目的だし

俺は払ってるけどもし将来保障されなかったら政府の奴等狩まくるよ

年金なんて、国民から集めて裏金で豪遊。
問答無用で　60歳支給開始→65歳→68歳（次期）　になる。
まじでこの制度いかれとる。

で、払わないと財産差し押さえ。

ヤクザもびっくりだなｗ

介護の保険も払わされるようになったし
それでも払えてない人は多いだろうし

最終的には年金の需給開始の年齢って75歳くらいになりそうだな

集めた金は使ってしまい、もうない
少子化、高齢化によって負担が増え需給が減る
税金で補填しても払う税金も増えるだろうな
消費税上乗せか？

すでに破綻してると思ってる人はどのくらいいるんだろう

なんか健康な老人は働けって雰囲気になってるよねぇ。
年金支給開始８０歳からとかヤメテヨ(´･ω･｀)

次の世代に負担を押し付けた世代が押し付けられた世代に対して
次の世代に負担を押し付けてはいけないって言ってるのを聞くたびに
虫唾がはしり年金を払いたくなくなる

次の世代に負担を押し付ける気など元々ないから年金は払わない。
人に負担を押し付けてる現役の年金需給老人は害悪以外の何者でもない。

払った額よりは多く貰えるよね

>>535
帳簿上はともかく実際問題ほとんど残ってないだろうな。
残っていたとしても採算の取れない宿泊施設とかそんなのばかりだろう。

>>541
＞採算の取れない宿泊施設
もともと採算とるために作った訳じゃないからなぁ。
年金加入者の利用のためでも、建設計画した人達が利用するためでもない。
ゼネコンに金をばらまく為だけに作ったものだからな。
無駄に豪華に、そして無駄に高額に。

日本ｵﾜﾀ

法律なんだから払えと言われれば払うが･･･。
が、年金払う払わない以前に人の血と汗にまみれた金を膨大な赤字を生み出す箱物に使うのが許せん！
それで需給年齢引き上げたり、交付料引き上げたり･･･。
国民を舐めすぎ！

日本がこうなった諸悪の根源(ラスボス)が誰なのか教えてください。

>>545
少子化＝結婚しない人たち

日本国民が甘いから
国は国民の事など考えてない

これ、諸外国ならデモやら暴動起きるだろ

>>544
×交付料
○納付料

年金貰える年まで生きていたいと思わん

>>545中曽根が首相になってから今みたいな方向になったて評論家が言ってた。一見日本経済よさげに見えるが実は裏で借金まみれ

破綻はするがなくなりはしない

>>547
んだんだ。
だから日本って諸外国からも舐められる。
そりゃ、近隣諸国から身ぐるみ剥がしに攻めて来るわなｗ
日本は腰抜けの集まりだから。
諸外国じゃ受給年齢引き上げの時点で暴動必至だわな。

現役世代の金で老人めんどうみてやってんのに
若者減って年金システム維持できるわけねーじゃん。
議員も役人も自分達の世代だけよけりゃそれでいいんだろ。
国の借金だって次の世代に引き継ぐから関係ないしな。

破綻せずに続くとしたら、自分が幸せになるためには子どもを沢山育てればいい。

破綻はしないよ。ただ支給開始年齢が７５歳くらいになる可能性はあるけど

>>555
それを破綻と言う。

破綻しちゃったー
あはは　ごめんね


で終わりだろうな　で国民泣き寝入り

どこまでも頭の悪い国民だな

何だろうが国民の義務みたいなもんなんだから払って貰うけどなｗ

日本終わったな

騒いでいるのは有職
のほほんとしてるのは無職

分かりやすいｽﾚだな

他人が払おうが払うまいがどうでもいいが、代わりにどうするんだ?
金尽きたら死ぬの?

>>557
バカだろおまえ？

当然払ってない
というか60になる前に死ぬか海外行くから大丈夫

>>563
本当に死ねよ。そうなったら。
海外行く金と力がその時お前にあればいいが。

　

>>563
今死んでもいいよ

>>563
フリータや無職者がどうやって海外に行くんだよｗｗｗ

株で2兆もすっててワロタ

近所の爺さん、16くらいの時からずっと近所の会社に務め上げて、毎月25万も年金もらってるらしい。
信じられん。オマケに丈夫だから90になっても死ぬ気配がない。
手間かからんジジイは生きれば生きる程カネを生み出す金のニワトリ。

>>569
そこまで無知をさらして恥ずかしくないの？
日本の公的年金制度が出来たのがいつかとか、何才以上の人はどういう救済策が取られているかとか、そういうの調べてから注意深く嘘を書きましょうね。

貰ってる世代は25万なんて生ぬるいぐらい貰ってるよね。

それ厚生年金込みだろ

むっっか〜〜しの船員とか炭鉱夫って、もんのすげー額の年金貰ってんだよね？

時給契約で月30万円も貰ってる大金持ちが帰ってきた

帰ってきたついでに昨日から気になることがあるんで・・
>>412、>>418で書いてる件だけど、会社が雇用契約を上手くやってるとか書いてるけど、
それって普通に免除申請を出してるだけだと思う。免除申請しても掛け金の国が負担する部分は
「納付」された形になるから、受給時に国が掛けてくれた分の半額約２万円がもらえるだけ。
それは普通に免除申請すれば誰でも出来る。俺は学生時代以外バイト経験ないから実際の手続きを
やったことないけど、会社が代行してるならそれは色んな面でどうかと思う。

で、>>424で社会保険負担を逃れる会社が増えてるって書いてるけど、それは厚生年金のこと。
バイトやパートの人には最初から関係のない時事ニュースだｗ　本来はあるべきだけど・・・
時給契約で働いてるってのがどういう雇用契約か知らんけど、バイトならよくある普通のこと。
で、君はバイトじゃないよって事で雇われてるなら、少し会社を疑ったほうがいい。
なんか利用されてるっぽい気がする。要注意。これは煽りじゃなくてマジ。

>>575　訂正
＞時給契約で働いてるってのがどういう雇用契約か知らんけど、バイトならよくある普通のこと。

意味が分かりにくくなるので、ここ削除ｗ
くどいけどもしバイトじゃないなら波風が立たないように工夫しながら、自分の雇用上の立場を会社に確認したほうがいい。

なんか>>575も勘違いしてるみたいだけど…

http://www.seiei.or.jp/idx10/zk100502.html

（２）適用対象事業所


　健康保険・厚生年金保険は事業所（会社）を単位として適用されます。これらの保険の適用を受ける事業所を適用事業所といい、加入が強制される強制適用事業所と加入が任意である任意（包括）適用事業所に分けられます。
ア． 強制適用事業所
強制適用事業所となるのは次のいずれかに該当する事業所です。
ａ 　農林水産業、サービス業等一部の業種を除いた個人事業所で、常時５人以上の従業員を使用している事業所
ｂ 　１人以上の従業員を使用している国又は法人（公法人、私法人を問わずすべての法人）の事業所

更に

（３）被保険者


　強制であれ任意であれ、適用事業所に使用されている従業員は原則として全員が被保険者として加入しなければなりませんが、次に掲げるような人たちは被保険者から除外されます。 ア． 日雇労働者（ただし１カ月以上勤務する場合は加入します。）
イ． ２カ月以内の期間を定めて使用される人（ただし引き続き使用される人は加入します。）
ウ． 季節的業務（４カ月以内）に使用される人（ただし当初から継続して４カ月を 超えて使用される見込みの人は加入します。）
エ． 事業所の所在地が一定していない事業（巡回興行など）に使用される人
オ． 相当期間継続する見込のない事業所（臨時的事業所）に使用される人
＊＊パートタイマーの場合＊＊
　パートタイマーを被保険者としてみるかどうかは、常用的使用関係にあるかどうかによって判断します。一般に、次に該当するかどうかを目安として被保険者とするのが妥当とされています。
ａ 所定労働時間が一般社員のおおむね４分の３以上
ｂ 勤務日数が、その事業所で同様な仕事をしている社員の労働日数のおおむね４分の３以上


つまりこの場合、実際は常時雇用でありながら2ヶ月ごとに契約更新という形にして、保険の適用を逃れる会社があるって事。

>>577
それは厚生年金