安倍氏「侵略」明言せず＝歴史認識で3候補が見解−自民総裁選

村山談話と麻生発言の重みを同列にするなよ。
村山談話ってのは侵略や植民地支配に対する公式な謝罪だぞ。
閣議決定に基づいて首相が行った公式な謝罪だぞ。
安倍ちゃんはそれを否定しないんだぞ？

>>137
テレビは公式の場でないと思ってんの？

ほう

>>138
お前みたいなやつがいるから日本は孤立するんだよ。恥を知れ

麻生のおかげで日本は侵略国家という事になった。
そんな奴が英霊に参るな。

やっぱまずいね、麻生さんの発言は
こんな質問にいちいち答える必要ないんだよ
中韓に利用されるのは明らかなんだから

>>142
中韓に怯えて何も言わない政治家がいいのかｗ

先人を売る奴は政治家になるな

>>143
少なくともこんなことにコメントする必要は何も無いね
靖国問題と同じ構造だろ
新たな外交問題を作りたがってる勢力があるだけ

>>138
公式な場かどうかなんて話じゃなくて、「政府としての公式な謝罪と見解」なんだよ。
すっごく重いものなんだよ。
で、安倍ちゃんはそれを踏襲するんだってね。

麻生叩きは工作員か？
安倍批判があまりに多いのは、対抗馬が橋本亀井しか居なかった小泉と違い、麻生という対抗馬が居るからだと。
あからさますぎる

0か1かでまくしたてる田原は醜かった

「日本には歴史問題を永遠に言い続けなければならない」by江沢民

これに麻生が乗っかってるのは問題でしょ？
歴史認識がどうだのにいちいちコメントする必要ないんだよ

歴史認識を全く述べずに日本国の首相に成ったら大問題だろ
裏を返せば首相になってから売国される可能性だってあるのに。
語らないことが善なんてあまりに危険すぎだよ

外面より内政しっかりしてくれ。

>>150
政策を語らないならともかく、歴史認識なんて首相候補が毎度語る必要なんてどこにもないよ

政治家として発言できないってのは自らアホだと認めてるようなもんだ。
歴史的評価と政治的評価は全く違うものなのに。

じゃあ政府も公式見解を述べなくて良いとでも?
そんな莫迦な

>>154
村山談話に基本的に従うと明言していた。
一応政府の公式見解として発表したから仕方が無いようなニュアンスだ。

それ以外になんの望みがあるんだ？

>侵略と言わざるを得ない

侵略的な面もあった(側面もあった)、という言い回しなら良かったのにね。
麻生の言い方では完全に中韓と言ってることが同じ。
麻生もうイラネ。

>>154
毎回首相候補が「あの戦争は侵略戦争でした」と明言する必要がどこにあるのよ

>>1を見ると「あの戦争は侵略戦争でした」と明言しなかったことを問題視してるわけでしょ？
毎度日本の首相候補にはこんな儀式が必要なのかよ

くだらん糞村山談話のせいで、
ここまで後世に禍根を残すようになったのがむかついて仕方が無い。

この件で安倍や麻生といった保守系議員を責めるのはお門違いも甚だしい。

だったら否定すりゃいいだろｗ
単にチキンなだけじゃねーか

>>159
ガキのケンカじゃあるまいしｗ

>>158
下らん糞村山談話を否定せず
>ただ、過去の侵略戦争を謝罪した1995年の「村山談話」に関しては、「その精神につい
>て引き継いでいく」と述べた。
と言ってのける安倍ちゃんにむかつかないの？
下らん糞村山談話を否定しない保守系議員を責めるのはお門違いも甚だしいの？
へんなの☆

>>154
日本の戦争歴史認識については最近やっと双方の意見が出せるようになった。
今でもまだ調査されてない部分が多い。
そんな状況で個人的意見と言えども発言すれば閣僚の言質として捉えられる。
一度発言すれば言ったことは取り消せない。

>>161
政府の公式見解と個人の思想信条は別。

まあゆっくりと改革していってもらえばいい。

The信者って感じ☆

番組見たけど、谷垣は話せば話すほどアホがバレるな。安倍も麻生も心の中で見下してるんじゃねーの。
憲法改正の話題でも他2人と意見がずれた時「さっき自分が札を上げたのはお二人と同じ立場で・・・」とか聞いてないのに必死に言い訳してるし。
麻生はトーク力あるから外交力に長けてるだろうし、ちゃんと信念持ってそうだから将来総理になってほしい。
安倍ちゃんは・・・・米に真面目、勤勉な「日本人の典型」と揶揄されそう。大丈夫か？

>>164
そんなお前の村山談話に対する見解を聞きたいね。

村山談話は一種のテロ行為

閣議決定があっての村山談話だからテロってことはないでしょ。

余計なことしやがってって思うよ☆

「サヨクが勝手にやった、わるいこと」を否定できないなら保守の存在価値が無いだろう。
それこそガキでも勤まるというものだ。

>>169
感情的になって暴発しかねないのがガキの常。
現状を見据えて堪えつつも徐々に変革をしていくのがより現実的。

日米同盟もそう。先は長いし急ぐことも無い。

それにしては転機の萌芽すら見えんなー。
怠慢を擁護するのはそれ以上の堕落だろう。

官房長官・安倍晋三を輩出した岸家、その系譜
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0601/hibi-niisi060128.htm

岸は米当局によってA級戦犯として捕らえられたが、奇妙なことに1948年12月23日に
釈放された児玉や他の戦犯と一緒に拘置所を出た。その後、岸は世界でも稀な政界への
復帰を果たした。・・・安倍晋三にとって岸信介は祖父にあたり、その祖父がウラ社会と
持ちつ持たれつで総理にまで上り詰めたことを、どれほど認識しているのだろうか。
とうの昔のことだと片付けられないのは、今やウラ社会がその膨大な資金と影響力を
もって堂々とオモテ社会に登場してきたことである。

歴史家に任せるなら侵略戦争ってことだな。

大体、現地軍が勝手に戦線を拡大した日中戦争を、どうやって「防衛戦争」にこじつけるんだ？
陸軍省は上海で終わらせるつもりで、終戦協定の準備に入っていたのに。

麻生はこの点はまともだよ。これまで防衛といっているようじゃキチガイだ。

負ければ悪という、いわゆるコドモから脱皮できない典型だねぇ

麻生またよしりんに叩かれるぞｗ

>>174
安倍は「防衛戦争」だなんて言っていないようだが？
言っていないことで攻撃するのは的外れだな

村山談話
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

　いま、戦後50周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、
来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、未来を望んで、人類社会の平和
と繁栄への道を誤らないことであります。
　わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩ん
で国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史
の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、
心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらし
た内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。　（抜粋）

＜安倍氏＞責任二分論で発言修正　「中国側言ったのは事実」
　安倍晋三官房長官は１７日、ＮＨＫの討論番組で、７２年の日中国交正常化に際し中国が日本の戦争指導者と
一般国民の責任を分けて自国民を説得した経緯について「中国側が（そういう説明を）言ったのは事実だと認識している」と述べ、
「やりとりは知らない」としていたこれまでの発言を修正した。
　戦争指導者と一般国民の責任分離論は、日本の首相がＡ級戦犯を祭る靖国神社に参拝することに対する中国側の批判の論拠となっている。
安倍氏は１１日の日本記者クラブでの公開討論会などで、日中平和友好条約などの公の文書にそうした事実が書かれていないことを念頭に「文書がすべてだ」などと発言し、
中国側の論理を容認しない姿勢を示していた。

（毎日新聞） - 9月17日20時7分更新

靖国で大失態やった麻生がまたやった。
自爆テロかよ！
だめだコリア。

　どうも問題化したい勢力がいるけど、スルーすべきなんだね。

　中国、韓国にカードを与えるようなものなんです。

　もうアホかと？

　

（1932年の）満州国建国以降は侵略と言わざるを得ない

これに何か問題があるのか？

>>182

問題ないが？

>>179
安倍さん、昨日のサンプロで、中国側は責任分離のことを言ってたけど、
その交渉の席で日本側がどういうやり取りをしたのか知らない、てなこと言ってた。
合意されたのは文章にされた部分で、日本側が中国側の説得する認識をまるごと
同意してたわけじゃない、と、当時外相の大平さんの発言を紹介して説明してた。

たぶん、こんな感じのやりとりの部分なんだとおもう。

>（大平大臣）今次田中総理の訪中は、日本国民全体を代表して、過去に対する反省の意を表明するものである。
>　 　 　 　 　 従つて、日本が全体として戦争を反省しているので、この意味での表現方法をとりたい。
>（姫外交部長）中国は日本の一部の軍国主義勢力と、大勢である一般の日本国民とを区別して考えており、
>　　　 　 　　 　 中国の考えは、むしろ日本に好意的である。

>車は、万里の長城を目指していた。後部座席で外相大平正芳が中国外相姫鵬飛と通訳を交え話し込んでいる。
>「日本が全体として戦争を反省しているので、この意味での表現方法をとりたい」と大平。　姫はこう答えた。
>「中国は日本の一部の軍国主義勢力と大勢の日本国民とを区別して考えており、中国の考えはむしろ日本に好意的だ」

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

　日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えた
ことについての責任を痛感し、深く反省する。また、日本側は、中華人民共和国政
府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立って国交正常化の実現をは
かるという見解を再確認する。中国側は、これを歓迎するものである。（反省抜粋）

歴史は強者が記すもの
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79738&servcode=100§code=120

このスレで麻生を叩いてる奴は頭イカレテルな