安倍氏「侵略」明言せず＝歴史認識で3候補が見解−自民総裁選

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000046-jij-pol

　安倍晋三官房長官は17日放送されたテレビ朝日の討論番組で、先の戦争に関する
認識を問われ「政治家の発言は外交的、政治的意味を持ち、純粋に歴史の延長線上
の分析ができない。歴史家に任せるべきだ」と従来の見解を繰り返し、論評を避けた。
ただ、過去の侵略戦争を謝罪した1995年の「村山談話」に関しては、「その精神につい
て引き継いでいく」と述べた。
　一方、谷垣禎一財務相は同じ番組で、村山談話に「賛成だ」と明言。麻生氏は「（193
2年の）満州国建国以降は侵略と言わざるを得ない」との認識を示した。　

俺のチンポしゃぶれ

>>2
しゃぶれだぁ？このやろう！てめぇがしゃぶれ！！

>>2
いいんですかぁ？？？

何と言うエロス（ｒｙ

はっきり言えない・言わないって卑怯そのもの
こいつは小泉と違ってかなりえぐいな

侵略だったけど当時は合法だったっつってんだろあんぽんたん

>>7
それは朝鮮併合までだろ。
満州事変は当時で侵略行為とされそれが元で日本は孤立したわけだし

侵略？

知るかボケ！！喰うか喰われるかの時代に今の考えが通用するか！！！

安倍って予告スキャンダル発覚が公然と言われている人でしょ？
もうすぐ退場するんだろうから、ま、どうでもいい。

喰うか喰われるかの時代の台湾・朝鮮併合は誰も問題にしてなかった
問題になったのは満州以降ね、時代が変わっていたのにそれを読み切れなかった関東軍、憐れ

アメリカでは開拓と言い換えてますが侵略ですよ。
欧米では植民地政策を侵略だなんて言ってる政治家なんて

朝見てたけどダメだな安倍は。
オウムのごとく「歴史認識は歴史家が下すもの」だって。

なんかもう総理になった後の展開が透けて見えるようだな

侵略なんて言い出したら、親日派の財産没収する姦国の事後法と同じじゃん。

後世の歴史家

現状見てると小泉がどれだけマシか分かる。

いや、実際かなりいい方だけどさ。

ブサヨ臭のするスレですねｗっうぇえｗっうぇえええ

勝ったか負けたかがすべての時代だろ
中国･韓国だって力があれば確実に拡張してただろ

安倍ちゃん嫌いじゃないけど芯がしっかりしてないようで不安

( ﾟдﾟ )。οО(安倍がどう動くか…… 見物だな)

今朝の顔はかなりむくんでたな。

中国と国交回復した田中角栄も、「後世史家が評価するもの」って国会で答弁してるから
それを踏襲しただけだろ。別に問題にする話じゃない。
それより財政と景気対策どうするかはっきり言えや、晋三。

自分のじいさんを守りたいだけで醜いボンボンだな

朝鮮だって中国だって隙あらば攻めてくるような情勢だっただろ
「弱い奴が悪い」　これが当時の常識じゃねーの

安倍も侵略って言ってなかったっけ？

歴史家にまかせるで無難な回答だな
それ以上、しつこく聞くやつがいると不快。
特に村山談話。

世界のほとんどが欧米の植民地でしたやん
メチャメチャですやん

はっきり村山談話を否定しない安部はヘタレだな

まーた踏み絵が始まった

田原のクソジジイはホントしつこかったな
あれじゃあ答えは一つしかないと言うような問い詰め方だった
安倍はよくガマンしたな

>>31
まったくだ
麻生がうまくアシストしてた。
麻生もいいねと思った。

>>8
欧米諸国の行為も侵略？

戦争に対するその認識を語らないで首相に成れちゃうんじゃ、日本の民主主義は機能していないと
言わざるを得ない。
良く言われることだが、日本のマスコミは政治家に甘すぎる

首相になった途端に北チョン対策もトーンダウンしそう

歴史認識なんぞより大事なことあるだろ
ホントマスゴミはクズだわ

>>33
1930年代以降の戦争はちゃんとした理由がなければそうだろう

清朝自体が侵略だろ

>>34
＞ 戦争に対するその認識を語らないで首相に成れちゃうんじゃ、日本の民主主義は機能していないと
＞ 言わざるを得ない。

民主主義とどう関係が？
なんのためにこんな踏み絵が必要なの？ノーコメントで十分だろ

＞ 良く言われることだが、日本のマスコミは政治家に甘すぎる

どこが？
問い詰めてんじゃん

歴史認識を自分の言葉で話せない人間が総理ってどうなのさ

政治的立場を有利にするため歴史が使われてるだけ

歴史問題ばっかりに焦点当てて、経済とかほかの問題にほとんど触れないマスコミは
安倍批判してるようで、安倍のアシストしてるようにしか思えない

東京裁判についてはいくらでも語ってるやんｗ

正直歴史はどうでもいいから
年金とサラ金を何とかしろぼけ

田原は個人的好奇心のみで番組の司会してる。

歴史問題以外のことでもこの人精神論や情緒的な言い回ししか聞いたことがないんだよな

>>37
それは毛唐の妄言じゃねーか
鏡みろ鏡

なんでお前が同じこと言ってんだｗ

>>39
問いつめるって当たり前だろ。そんでも答えない場合ちゃんと批判をすべきだし、攻撃をするべきだね。
もし日本の首相で選挙中は具体的な政策を上げず当選できるようになったらどうなると思うか。
そしてそれが許される行為かどうか考えれば分かりそうなもんだが。
安倍マンセーでしかものを考えられない奴は日本の民主主義を殺しても構わないとでも言うのかね

麻生は侵略とはっきり言ってなかった希ガス。
軍部の暴走とは言ってたけど、その後侵略といっちゃったのかな。しょーもないな。

安倍は支那の場合は侵略といってたけど、なんかへんだな。

あ〜だこ〜だ理屈こねないで、ペリーの来航依頼、日本の戦争は自存自衛の戦いだったとなぜいえないんだろう。
ﾍﾀﾚばっか。

>>42
小泉の”郵政解散”にしてもあの時の世論調査見ても国民の最大の関心事は年金・社会保障だったのに
終始郵政問題を中心にした議論しか用意されなかったよね。
マスコミはちょっと相手に乗せられすぎだし、相手を乗せようとしすぎというのはあるかもね。
ただ歴史認識を語ることを求めるのは問題ないだろ。それをごまかしたり拒否したりする方が明らかに異常なんだよ。

平気で番組を検閲する奴が首相かよ
どこの独裁国家だよｗ

>>49
暖気運転はじっくりするものだぜ？

自存自衛の聖戦だったと何故言えん

>>49
A級戦犯容疑をかけられた祖父を持つ安倍には侵略とも自存自衛とも答えられないんだろうよ。
それを言い出したら岸信介A級戦犯容疑話を蒸し返されるからな。
蒸し返されても祖父の件についてはキッパリと反論するだろうがあの切れやすい性格だから
議論に乗っけないようにして逃げてるだけだと思う。
どっちにしても総理大臣の器じゃないしやらせるべきじゃないと思うがね。

>>48
＞ 問いつめるって当たり前だろ。そんでも答えない場合ちゃんと批判をすべきだし、攻撃をするべきだね。

はぁ？それは番組の話じゃなくてこれからの話だろ
番組じゃなくて未来を予想して、マスコミが政治家に甘いって言ってんの？

＞ もし日本の首相で選挙中は具体的な政策を上げず当選できるようになったらどうなると思うか。
＞ そしてそれが許される行為かどうか考えれば分かりそうなもんだが。

この踏み絵に答えることのどこが「具体的な政策」を上げることなの？

＞ 安倍マンセーでしかものを考えられない奴は日本の民主主義を殺しても構わないとでも言うのかね

誰もそんなこと言ってないが？
民主主義を殺しても構わない？いいえ思ってませんが

安倍ちゃんのヘタレｗ

>「政治家の発言は外交的、政治的意味を持ち、純粋に歴史の延長線上
>の分析ができない。歴史家に任せるべきだ」
じゃあ歴史家の認識に文句言うなよｗ

>麻生氏は「（1932年の）満州国建国以降は侵略と言わざるを得ない」との認識を示した。

麻生はマジでこんなこと言ったの･･･!?
　

東亜の開放の為の戦争だなんてフィクションをいつまで信じ続けるのよ

>>57
それをおかしいと思うお前が異常w

>>57
（・・・・だが米・英こそ真の残虐侵略者と言える。）

「あの戦争は自存自衛の戦争」と言うと田原の「じゃあ満州事変は？」フラグが立ちます

>>57
だが米英の非ではない

スレタイに安倍と入ってるだけでアホサヨクが沸いて出てくる
この流れがウザイ。

今日のサンプロの対応は、
政府見解と思想信条のバランスを保った妥当な対応だった。
内容としては田原の醜さが際立った。

>>56
しかもオウムのごとくその言葉の繰り返しだしなw
見ていて見苦しいことこの上ない

俺の認識

自衛100％→結果的に植民地解放30％
ブチ切れ60％
アジアから見た侵略度50％
日本から見た侵略度30％

>>57
正しくは「満州国建国以降は、中には侵略と言わざるを得ないものもある」

戦後60年経って、いつまで戦争引きずらせてんだ
こんなもんにいちいち答える必要なんかねぇよ

左翼は中国の代理人かよ

侵略的なことは数％あったろうが
他の列強もやってたんで悪いこととは知らなかった

なんだ、ウソか。

今朝のサンプロで
「戦争責任は一部の軍部や政治家に責任があるが国民にも責任はある」
との発言をした安倍

国民に責任ってどういうことかよく説明してほしい

まぁ安倍で決定だ、朝鮮人はあきらめろ。
どんな未来が待ってるか知らんが今よりはおまえらにはきつくなるぞｗ
まぁ首を洗って待ってろ

>>71
安倍で決定はダレでも知ってるんだよw
それに都合が悪いとすぐチョン認定するのはバカ丸出しだからやめた方がいい。

>>70
まじでそんなこと言ったん？
ダメすぎｗ

>>71
中韓や左翼にとっては扱い易い相手でしょｗ
むしろ首相になってからの安倍ちゃんに対してネトウヨとか妄信的な安倍ちゃん信者がファビョらないか心配ｗ

副島隆彦「日本は江戸までは中国帝国の属国だった」
石原慎太郎「A級戦犯を心のなかで分祀している」
岡崎久彦「相手の国（韓国）に日本は土足で入っていっちゃったんだから」
森本敏「アメリカは気が触れている」
西部進「自分の国を愛する気持ちがあれば、他国を慮る気持ちも当然でてくるわけで」
四宮正貴「（ちゃんと民衆のところに行くなら北への）食料援助もいいと思うけどね」
秦郁彦「（南京での）中虐殺はあった」
村田晃嗣「日中戦争は極めて侵略性の高い戦争だと言わざるをえない」

>>70
国民に責任があるのは当然だろ？
自業自得なんだし、国民に責任が無いと考える方がおかしい

>>75
さすが派遣社員だなw

麻生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>74
一人変なデブが混じってるぞｗ

>>76
え？国民は単なる被害者だとか思ってるわけ？

軍人も戦争を望み、国民もまた戦争を望んだんだよ。

朝鮮は侵略じゃなくて併合だろが
それが大失態だけど

　　　　　　　　アイゴー！！

　　　 　 ./ i　　　/ i
　　　 　/,_ ┴─/　ヽ
　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ
　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼
　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／　
　　　| .|⌒/⌒:}　!　く
　　／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　＼
　<ニニニ'.ノ

麻生は馬鹿か？
小学校からやり直して来い！！

ネトウヨは朝鮮併合を正当化して
日本と韓国を同化しようとする危険な勢力。
靖国のやつらの考え方
「うは、中国韓国を合体してあげて日本にすればよくね？」

サヨ「日韓併合は間違い」
中国韓国「日韓併合・満州は間違い」
ウヨ「朝鮮にインフラ整備マンセー」

>>79
だからとっとと誰でもわかるように説明しろよグズ

ただ政治家を選んだのは国民だから連帯責任だってのはバカすぎてダメだけどなw

真面目な話こういうオナニーは誰が得するんだよ。
本当に国益考えるんなら言っても自己満足でしかない、ﾏｲﾅｽにしかならない事はほざくな。

>>85
自業自得だって言ってるだろ
加害者でもあるんだよ日本国民は

戦争行って相手国の国民殺したのは日本国民だろが、
支配地域広めて金儲けしようとしたろうが
国民に加害の側面が無いとどう考えられるわけ？

>>80
それが安倍の見解ってことでいいのかよ？w

>>85

＞政治家を選んだのは国民だから連帯責任

これで必要にして十分な理由付けだと思うんだけど・・・。

>>87
オイオイｵﾏｴが言ってる国民って実際に徴兵された日本兵とドサクサにまぎれて
金儲けしようとしたヤツらのことか？
今朝安倍が発言した国民とじゃまるで意味が違うぞ。
安倍は一般日本国民全体というニュアンスだった。”一部の国民”なんていう言い方はしてない。
まったく何言ってんだ？

おまいら当時と今とじゃ倫理観も価値観も違うこと忘れんなよ
つかマジこんな質問ナンセンスだろ
現代人が当時の戦争について何エラソーに語れるんだっつーの

>>91
質問者の田原は戦中派だがね

>>91
はあ？

当時子供だった田原が戦中？
笑わせるなよ。

麻生はアホか。出直してこいよ。

>>93
オレに言うなｗ

>>72
何が都合が悪いのか良くわからんのだがｗ

なんで未だに60年以上の前の戦争についてあーだこーだいってんの？
日本以外の国はこの60年に他にも戦争しまくってるのに

>>87
あははは
それの論法は無茶すぎるよｗ

田原は

戦中世代　　×

GHQ世代　　◎

>>90
日本兵も金儲けしよう連中も含む日本国民
戦争に参加し戦争を望んだ多くの国民

政治家、軍部の責任はその時代の「空気」に流されたところ

負けたから何年経ってもこないに責められてんねんやろ
反省とか偽善者ぶっていらんことせんでええねん
アフリカの内紛とかどうなんねん、あれこそ土下座すべきやな
まあ三国人どもの妄言はシカトしとけってことや

ID:XfWWYujM0

うーん・・

だからなぜマスゴミは日本が戦った戦争を侵略と決め付けた上で報道するんだ

敗戦国家がよくここまで復興したな

>>98
え？日本国民は加害者じゃないの

誰に何の害を加えたんだよｗｗｗ

>>87
同意。兵隊は国民だったんだから当然責任はある。
いい加減誠意のこもった謝罪をしてほしい

自国が戦った戦争を侵略だ侵略だなんていってる国はないだろ

国民全体で戦争に参加しておいて
国民は加害者じゃなくて一方的被害者です？

おかしいだろ

>>106
説明なんかしてくれないよw

つか最高の理解者を葬ろうとしてる靖国ものんきだな

>>110
アジア諸国に散々迷惑かけたのを知らないのか？恥を知れ

あぁ別に差別的な意味ではないが韓国系か中国系の人が混ざってるのね......

もういいや

でも田原は太平洋戦争は自衛だと言ってるけどな
変なﾚｯﾃﾙ張るべきではないよ

>>112
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html

いつまで50年以上も前のことをグダグダ言ってんだか・・・
若さを売りにするなら、そんな過去の話はするなと
年寄りかよと

>>113
反論できなくなると、外国人のレッテルを貼って逃走するんだねｗ

田原は対欧米と対亜を区別してる

国民に加害の側面があることを全面否定する馬鹿がいるとは思わなかった
あげくの果ては中韓の人間のレッテル貼り

当時日本国民だった朝鮮人も「加害者」だなｗ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/daitoua.gif

日本tueeeeeeeeeeee

ピットクルー♪
ぴっと来る〜♪

>>94
麻生のアホは出直しても直らないレベル。
誰だよ？こんなアホを担いだのは･･･。

必死すぎてｶｺﾜﾙｲ人達がいるね

>>94
>>123

これが印象工作か・・・壷恐るべし

>>115
そのページの一番下の行だが
＞★フィリピン⇒「私達を奴隷にしていたイギリスを日本が追い出し、独立を約束して、教育と産業を与えてくれました。
＞その後、アメリカに占領されましたが、アメリカは一方的に物を売るだけでした。」
これは酷いだろｗ
フィリピンはイギリス領になった事は一度もないし（スペイン領）アメリカも１９４３年に比に対して独立を約束してる

約束は果たされる〜♪

>>121
水ぶくれしたような物

この後、伸びきった補給線が絶たれて、前線の兵士が餓死しまくり

>>119

w

>>126
日本軍のフィリピン占領の結末

本稿の最初の言葉は、山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』の中にあるも
のだが、山本氏はフィリッピンで捕虜になって護送されるとき、日本軍と米
軍の差に圧倒されたのである。物量の差ではなく、現地住民の扱いの差に。

山本氏の部隊がフィリピンを離れるとき、憎悪の罵声と石の雨をあびせられた。
護送する米軍の威嚇射撃でかろうじてリンチを免れたのだが、レイテ戦のあと
で付近の島に逃避した日本軍の小部隊は、住民からすさまじいリンチを受けた
そうである。小島嶼の守備隊は、無戦闘で上陸し、終戦まで無戦闘だったにも
かかわらず、終戦後のリンチによって公式記録に留められることなく消されて
しまったものが多いという。

その数年前に米軍がフィリピンで敗退したときはどうだったか。「バターンの
死の行進」のとき、住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し
出し、水を飲ませた。護送の日本兵がいくら追い払ってもだめだったそうである。

ベトナム戦争で米国がサイゴンから撤収するときは、何万もの難民がそのあと
を追って脱出しようとした（これは私もテレビで見て、覚えている）。石を投
げるものはいなかったし、米兵の落ち武者狩りもなかった。山本氏は、自分自
身の体験と比べて、記事を読むのが苦痛になったと述べている。私も、こうし
た違いを見せつけられるのは苦痛である。

http://www.noguchi.co.jp/archive/diary_old/030517.html

お前もう飽きた

麻生の暴言は朝鮮日報が喜んで記事にするだろう。
日本の外務大臣の談話としてな。
麻生氏ねや。

「満州は私の作品」との言葉を残した岸信介の孫の台詞じゃないな

こんなんで国民に責任とはよく言えるだろ
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sin_sama.htm

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はいはい、悪の組織悪の組織。

麻生の発言が村山談話みたいに日本の閣僚の発言として残るのか。
ハァー･･･。
日本終わったな。

村山談話と麻生発言の重みを同列にするなよ。
村山談話ってのは侵略や植民地支配に対する公式な謝罪だぞ。
閣議決定に基づいて首相が行った公式な謝罪だぞ。
安倍ちゃんはそれを否定しないんだぞ？

>>137
テレビは公式の場でないと思ってんの？

ほう

>>138
お前みたいなやつがいるから日本は孤立するんだよ。恥を知れ

麻生のおかげで日本は侵略国家という事になった。
そんな奴が英霊に参るな。

やっぱまずいね、麻生さんの発言は
こんな質問にいちいち答える必要ないんだよ
中韓に利用されるのは明らかなんだから

>>142
中韓に怯えて何も言わない政治家がいいのかｗ

先人を売る奴は政治家になるな

>>143
少なくともこんなことにコメントする必要は何も無いね
靖国問題と同じ構造だろ
新たな外交問題を作りたがってる勢力があるだけ

>>138
公式な場かどうかなんて話じゃなくて、「政府としての公式な謝罪と見解」なんだよ。
すっごく重いものなんだよ。
で、安倍ちゃんはそれを踏襲するんだってね。

麻生叩きは工作員か？
安倍批判があまりに多いのは、対抗馬が橋本亀井しか居なかった小泉と違い、麻生という対抗馬が居るからだと。
あからさますぎる

0か1かでまくしたてる田原は醜かった

「日本には歴史問題を永遠に言い続けなければならない」by江沢民

これに麻生が乗っかってるのは問題でしょ？
歴史認識がどうだのにいちいちコメントする必要ないんだよ

歴史認識を全く述べずに日本国の首相に成ったら大問題だろ
裏を返せば首相になってから売国される可能性だってあるのに。
語らないことが善なんてあまりに危険すぎだよ

外面より内政しっかりしてくれ。

>>150
政策を語らないならともかく、歴史認識なんて首相候補が毎度語る必要なんてどこにもないよ

政治家として発言できないってのは自らアホだと認めてるようなもんだ。
歴史的評価と政治的評価は全く違うものなのに。

じゃあ政府も公式見解を述べなくて良いとでも?
そんな莫迦な

>>154
村山談話に基本的に従うと明言していた。
一応政府の公式見解として発表したから仕方が無いようなニュアンスだ。

それ以外になんの望みがあるんだ？

>侵略と言わざるを得ない

侵略的な面もあった(側面もあった)、という言い回しなら良かったのにね。
麻生の言い方では完全に中韓と言ってることが同じ。
麻生もうイラネ。

>>154
毎回首相候補が「あの戦争は侵略戦争でした」と明言する必要がどこにあるのよ

>>1を見ると「あの戦争は侵略戦争でした」と明言しなかったことを問題視してるわけでしょ？
毎度日本の首相候補にはこんな儀式が必要なのかよ

くだらん糞村山談話のせいで、
ここまで後世に禍根を残すようになったのがむかついて仕方が無い。

この件で安倍や麻生といった保守系議員を責めるのはお門違いも甚だしい。

だったら否定すりゃいいだろｗ
単にチキンなだけじゃねーか

>>159
ガキのケンカじゃあるまいしｗ

>>158
下らん糞村山談話を否定せず
>ただ、過去の侵略戦争を謝罪した1995年の「村山談話」に関しては、「その精神につい
>て引き継いでいく」と述べた。
と言ってのける安倍ちゃんにむかつかないの？
下らん糞村山談話を否定しない保守系議員を責めるのはお門違いも甚だしいの？
へんなの☆

>>154
日本の戦争歴史認識については最近やっと双方の意見が出せるようになった。
今でもまだ調査されてない部分が多い。
そんな状況で個人的意見と言えども発言すれば閣僚の言質として捉えられる。
一度発言すれば言ったことは取り消せない。

>>161
政府の公式見解と個人の思想信条は別。

まあゆっくりと改革していってもらえばいい。

The信者って感じ☆

番組見たけど、谷垣は話せば話すほどアホがバレるな。安倍も麻生も心の中で見下してるんじゃねーの。
憲法改正の話題でも他2人と意見がずれた時「さっき自分が札を上げたのはお二人と同じ立場で・・・」とか聞いてないのに必死に言い訳してるし。
麻生はトーク力あるから外交力に長けてるだろうし、ちゃんと信念持ってそうだから将来総理になってほしい。
安倍ちゃんは・・・・米に真面目、勤勉な「日本人の典型」と揶揄されそう。大丈夫か？

>>164
そんなお前の村山談話に対する見解を聞きたいね。

村山談話は一種のテロ行為

閣議決定があっての村山談話だからテロってことはないでしょ。

余計なことしやがってって思うよ☆

「サヨクが勝手にやった、わるいこと」を否定できないなら保守の存在価値が無いだろう。
それこそガキでも勤まるというものだ。

>>169
感情的になって暴発しかねないのがガキの常。
現状を見据えて堪えつつも徐々に変革をしていくのがより現実的。

日米同盟もそう。先は長いし急ぐことも無い。

それにしては転機の萌芽すら見えんなー。
怠慢を擁護するのはそれ以上の堕落だろう。

官房長官・安倍晋三を輩出した岸家、その系譜
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0601/hibi-niisi060128.htm

岸は米当局によってA級戦犯として捕らえられたが、奇妙なことに1948年12月23日に
釈放された児玉や他の戦犯と一緒に拘置所を出た。その後、岸は世界でも稀な政界への
復帰を果たした。・・・安倍晋三にとって岸信介は祖父にあたり、その祖父がウラ社会と
持ちつ持たれつで総理にまで上り詰めたことを、どれほど認識しているのだろうか。
とうの昔のことだと片付けられないのは、今やウラ社会がその膨大な資金と影響力を
もって堂々とオモテ社会に登場してきたことである。

歴史家に任せるなら侵略戦争ってことだな。

大体、現地軍が勝手に戦線を拡大した日中戦争を、どうやって「防衛戦争」にこじつけるんだ？
陸軍省は上海で終わらせるつもりで、終戦協定の準備に入っていたのに。

麻生はこの点はまともだよ。これまで防衛といっているようじゃキチガイだ。

負ければ悪という、いわゆるコドモから脱皮できない典型だねぇ

麻生またよしりんに叩かれるぞｗ

>>174
安倍は「防衛戦争」だなんて言っていないようだが？
言っていないことで攻撃するのは的外れだな

村山談話
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

　いま、戦後50周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、
来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、未来を望んで、人類社会の平和
と繁栄への道を誤らないことであります。
　わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩ん
で国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史
の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、
心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらし
た内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。　（抜粋）

＜安倍氏＞責任二分論で発言修正　「中国側言ったのは事実」
　安倍晋三官房長官は１７日、ＮＨＫの討論番組で、７２年の日中国交正常化に際し中国が日本の戦争指導者と
一般国民の責任を分けて自国民を説得した経緯について「中国側が（そういう説明を）言ったのは事実だと認識している」と述べ、
「やりとりは知らない」としていたこれまでの発言を修正した。
　戦争指導者と一般国民の責任分離論は、日本の首相がＡ級戦犯を祭る靖国神社に参拝することに対する中国側の批判の論拠となっている。
安倍氏は１１日の日本記者クラブでの公開討論会などで、日中平和友好条約などの公の文書にそうした事実が書かれていないことを念頭に「文書がすべてだ」などと発言し、
中国側の論理を容認しない姿勢を示していた。

（毎日新聞） - 9月17日20時7分更新

靖国で大失態やった麻生がまたやった。
自爆テロかよ！
だめだコリア。

　どうも問題化したい勢力がいるけど、スルーすべきなんだね。

　中国、韓国にカードを与えるようなものなんです。

　もうアホかと？

　

（1932年の）満州国建国以降は侵略と言わざるを得ない

これに何か問題があるのか？

>>182

問題ないが？

>>179
安倍さん、昨日のサンプロで、中国側は責任分離のことを言ってたけど、
その交渉の席で日本側がどういうやり取りをしたのか知らない、てなこと言ってた。
合意されたのは文章にされた部分で、日本側が中国側の説得する認識をまるごと
同意してたわけじゃない、と、当時外相の大平さんの発言を紹介して説明してた。

たぶん、こんな感じのやりとりの部分なんだとおもう。

>（大平大臣）今次田中総理の訪中は、日本国民全体を代表して、過去に対する反省の意を表明するものである。
>　 　 　 　 　 従つて、日本が全体として戦争を反省しているので、この意味での表現方法をとりたい。
>（姫外交部長）中国は日本の一部の軍国主義勢力と、大勢である一般の日本国民とを区別して考えており、
>　　　 　 　　 　 中国の考えは、むしろ日本に好意的である。

>車は、万里の長城を目指していた。後部座席で外相大平正芳が中国外相姫鵬飛と通訳を交え話し込んでいる。
>「日本が全体として戦争を反省しているので、この意味での表現方法をとりたい」と大平。　姫はこう答えた。
>「中国は日本の一部の軍国主義勢力と大勢の日本国民とを区別して考えており、中国の考えはむしろ日本に好意的だ」

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

　日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えた
ことについての責任を痛感し、深く反省する。また、日本側は、中華人民共和国政
府が提起した「復交三原則」を十分理解する立場に立って国交正常化の実現をは
かるという見解を再確認する。中国側は、これを歓迎するものである。（反省抜粋）

歴史は強者が記すもの
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79738&servcode=100§code=120

このスレで麻生を叩いてる奴は頭イカレテルな