【Java厨全滅】 Sun、JavaからRubyにシフトへ。VMはそのまま 【Rails】

Sun、JRubyプロジェクトを社内に取り込み

Sunは、「JRuby」プロジェクトでリーダー的な立場にある2人の開発者を雇った。JRubyは、
JVM（Java Virtual Machine）向けのRuby言語のインプリメンテーションの開発を
目指すオープンソースプロジェクトである。

Sunは、「JavaプラットフォームはJava言語だけにとどまらない大きな存在であると確信しており、
開発者に選択肢を与えるという考え方を支持する。当社はJavaプラットフォーム上で
複数の言語をサポートする計画だ。加えて、Javaプラットフォームとほかの言語との間の
相互運用性に向けた取り組みも進めるつもりだ」と発表文で述べている。

両氏はフルタイムでRubyの開発に当たる。以下略

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/11/news045.html

もうウソはホントかおっちゃんわからんわぁ

日本人が作った言語だっけ？

Sunって、Javaで儲かってるの？

m/,

何か凄くコードが綺麗だとか聞いたけど層なのん？

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これがすべて。

RubyよりPythonだろ

で、いったいこれからどれをやればいいのよ

Perl以外の言語ってなんで存在するの？

もう.net上でjavaが使えればいいよ

Rubyでできたアプリって何？

>>11
その用途ならC#でいいじゃん

いらんことに金をかけてるな。

>>11
っVisual J#

>>11
主にサーバだね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247710/?ST=$theme
クライアントのGUIプログラムでメジャーなのは知らない。

とりあえず、1.5になってから急速に衰退していったJava

>>16は>>12へ。

Sunも新しい選択肢とか増やすくらいなら、
うちが今開発してるシステムを受注額の８割くらいの金で作ってくれ。

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言語とVMを切り離すならMSに乗っかれよ

やばいやばい次を覚えないと
次は何が来るんだよおい

島根県のホームページはRubyで出来てるんだぜ？

http://www.pref.shimane.lg.jp/

さらに島根のホームページはRubyの開発者が所属する会社が作ったんだぜ？

http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/04/07/2257227

>>23
典型的なdiv病ですな

MSがpythonについたからか

>>23
ずいぶん、しっかりしてるな

>>23 >>24
おごちゃん、ひさしぶり

VMで別言語をサポートするなら、N88BasicとかCOBOLとかPrologとかFortran77とかModula-2なんかも頼む。

>23
div厨ｗ

>>23
凄いと単純に思うんだが、ふりがなってどうやってルビふってるんだろ？
物凄い辞書が後ろにあると思うんだけど。

なんでそんなにプログラム言語ってあんの？
覚えるの大変じゃん

PHPならまだしも、Ruby使うくらいならPerlのが良くね？

JavaVMで動くなら、会社で使えるな
本職じゃないから、開発環境とか入れるのもなんだし

>>32
覚えるの大変だから新しく作ったほうがいいじゃん

数あるプログラミング言語の中でも、コレだけは覚えたほうが良い言語ってなんかある？

俺みたいにパールしか知らない人間にとって他のプログラミング言語があることが憎い
パールで全部いいじゃ。
結局パールが超速くなればパールだけでいいんでしょ？

時代はパイソン

Rubyってたしか日本人の作った言語だよね？

>>36
アセンブリ
プログラミングの本質を理解できる。ただ実用性は0

PHPブームはまだまだ続くんだよね？

rudyとか今なにやってんだ

>>40
迷うけど、学んでみようかな。
サンキュ

計算機アーキテクチャの教科書に、計算機を自作する章があって面白かったな
命令セットを設計したり
東大だと実習で自作したりするんだっけ？

結局、PerlとPHPはどっちがいいのよ

懐かしいな
http://kimishine.sega.jp/

>>44

東大以外もCPUっぽいのはつくるんじゃないかな。もちろんデジタル回路の設計用の論理シミュレータ上で
HDLでプログラミングしてだけど。

RUBYってそんなに汎用性に富んだ言語なんだ。
びっくりだ。
PythonやらずにRubyやるかな・・・

>>44
騙されるな。RubyかJavaやれ。
アセンブラなんてやったら、まともなプログラムが出来なくなる。

>>36
基本はCと言われているね。
習う順番は、必ずしもCからじゃなくていいらしいが。
C#からやるのを進めている書き込みもちらほらみる。

Cが基本なんて言う奴は老害。
Java/Ruby/C#のどれかで始めるのが、現在の正しいプログラムの始め方。

アセンブラとCできれば組み込み系の仕事できるよー

>>49
＞アセンブラなんてやったら、まともなプログラムが出来なくなる。

「○○をやったらマトモなプログラムができなくなる」

この一言でシロートっぷりを露呈してしまったようだな。学生さん？

>>53
低レベル厨は寝言言ってないでボロネーゼでもかき混ぜてろよ。

>>51

でもよ、JavaとかRubyに手ぇ出しちまったら、
もうCで書きたくなくなるんじゃね？

苦労する言語を最初に学んだほうがいいと思うが？

>>54
ボロネーゼってあたりがまたフランスっぽくていいな

低級も高級もOOPも全部できりゃ一番いい

perlから始めてCで苦労しました

MS様に逆らうなんてノーウェイ

オープンソースに携わるならCは必須だよ

>>55
>もうCで書きたくなくなるんじゃね？
書きたくなきゃ書かなきゃいいじゃん。必要ならやればいい。

>60
JavaでもRubyでもPythonでもPHPでもPerlでもオープンソースは腐るほどあるけど？

無料ではじめられるのってJAVAだけ？

c/c++ でいいんだよ
俺はずっとこのままだーーー

>>44
つttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0986-5/4-8399-0986-5.shtml

一通り無料で始められるんじゃないか？

>>62

ほとんど無料じゃないの？

C++できれば他の奴は大して苦もなく使えるようになるだろ。

>>67
C++を「できる」様になる奴は、プログラミングをC++で始める奴の1%程度だろ。

Eclipseのような高機能な開発環境があれば静的型じゃなくてもいいかもしれんな
Eclipseや大量のライブラリがある分、今はJavaのほうがRubyより生産性はいいが
そのうち変わるかもな

全部無料でできるの？
プログラムはかけるけどコンパイルするには金払えみたいな風の噂を聞いたんだけど

>>69
静的型だから、Eclipseがあんなに色々出来るんじゃないのか？
書いてる時点でそのオブジェクトの型が解らなきゃ、アシスト候補の出しようもない。
書きながらのエラーチェックも動的言語だとシンタックスエラーくらいしか出来ないだろ。

82 名前：[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 02:23:46 ID:???0
【Java厨全滅】 Sun、JavaからRubyにシフトへ。VMはそのまま 【Rails】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158162557/

90 名前：更紗 ◆SARAHxmkr. [sage] 投稿日：2006/09/14(木) 02:26:45 ID:???0
>>82
なにそのタイトル
勘違いもいいところだな。
Javaは高級言語だから、Rubyみたいなスクリプト言語を
Javaを使って実装できるってだけじゃん。
RubyももともとはC言語で出来てる。

クラスの中にクラス(用語が違うかもしれんが)入れると、
こういうふうになってめんどい。いちいち set_spec_a を作るのが
馬鹿馬鹿しい。そのまま a.set_spec にまわすだけなのに。なんとかならんの?
1 つだけならともかく、この階層が 3 段 4 段と増えたり関数が
多くなると辛い。

class A
{
　　private:
　　　　...
　　public:
　　　　int set_spec(...) // パラメータ設定
};

class B
{
　　private:
　　　　A a;
　　public:
　　　　int set_spec_a(...) {return a.set_spec(...);}
};

>>70
騙されてる。
普通の言語は大抵無料コンパイラやランタイムがある。

アセンブリをやるとおかしくなるという話は、初めて聞いた。
短に、あんさんの適応能力が低すぎなだけでないの？

JavaScriptから入るのは悪くない気がする

>>73
Cから始めた悪弊だな。
最初から普通のOO言語で始めてる奴はそんな苦労はしない。
Cから始めたら脳がOO感覚をつかむまでに無駄な苦労が必要。
そして、少なからぬ奴が脱落する。

>>77
やっぱそうなのか。で、どうすりゃいいの?
つーか構想自体が根本的に間違いかorz

HP作るついでにJavaScript覚えればいいかもな

>>76
JavaScriptから入ると人生終わる・・・ﾒﾓﾒﾓ

C++はもう滅茶苦茶だ

>>73
3段もあるのは設計が悪いとしかいえない
友達の友達にはなるべくアクセスしてはいけない

まいったなー...
このままオブジェクト指向理解できずに時代から取り残されていくのか

>>70

Linuxならほとんどの言語がパッケージになってる。
Windowsならダウンロードしてくるとか。

>>82

2段ぐらいかねえ。。。

module Foo
class Hoge
...
end
end

foo = Foo::Hoge.new

たとえばさ、ログを読むためのクラスA、ログを新しい形式に変換する
ためのクラスB、ログを新しい形式で分散保存するためのクラスCがあるとしよう。この場合、こいつらをとりまとめるためのクラス D がどうしても必要になる。そこで、
class D
{
　　private:
　　　　A a;　B b;　C c;
　　public:
　　　　int set_spec_a(...) {return a.set_spec(...);}
　　　　int set_spec_b(...) {return b.set_spec(...);}
　　　　int set_spec_c(...) {return c.set_spec(...);}
};
どうしても set_spec_なんとかが必要になっちゃうんだよね。
どうすりゃいいのさ。

あ、これじゃあ class D はなにもしないことになっちゃうな。
さらに class D には make_new_log(); みたいな関数があって、
このクラスは、A, B, C をぶん回して新しいログデータを作るという目的。

>>86
なんか
Dの中にAをフィールドとして持っていることが外部からわかるって言うことがそもそもあまりよろしくないかと
AをDに設定したいならsetA(A a)メソッドをDに作るのが常道じゃね？

Dがログの「何でも屋」になってるな。
A,B,Cが立派なクラスなら、Dが間に入って仕切ることもない。
>>88の言うとおりだとおもう。
ただ、「どこかの変数に値を入れる」っていう見方では遠回りが発生する事はある。
それより、オブジェクトが何者って見方だけして、
そんな事を気にしなくなることで、巨大な柔軟性が生まれて来てOOの力が発揮できる。

>>86
そのクラスDはABCにあるint_spec_n()を実装する必要があるわけ？
クラスDはABCそれぞれの機能を拡張してるわけでなくまとめてるだけなら
ABCのインターフェイスを意識せずに必要な情報だけ受け付けるインターフェイスにすれば。

C++から入るからオブジェクト指向がわけわかんなくなるんだよ
あれはオブジェクト指向っぽい使い方もできるだけの便利なCだし
どうせならC++/CLIでもやってみれ。ますますわけわかんなくなるぞｗ

>>88 89
レスありがと。
D は A からログ貰ってそいつを B にまわして変換して、それを
C にまわして保存してもらうって発想なんだけど。OO 設計なら D みたいのは
いらないの?
とすると、A, B, C がそれぞれお互いに直接やり取りするべきなのか?
class D って C 言語で言うところの main みたいな感じなんだよな･･･。
やっぱり俺のスタイルが C 言語のそれとまったく変わってないのか。

機能単位でクラス切るのはやめれ

まだこのスレ見ている人がいたら教えてください
よく分からないのですがコンストラクタではなくset_spec_a()が必要なのは
引数が可変長なためなのでしょうか？

>>92
OOP今勉強中でJava触ったことないけど今の自分ならこうする

クラスA ログの読み込み・保存
クラスB クラスAを継承、ログ読み込み処理をオーバーライドして新形式に変換
分散保存てのがクラスAの保存と違うのなら新メソッド追加

>>92
直接やり取りはよくない
クラスの結合方法はそれほど悪くない気がするんだが
もう少し詳しい情報がないとなんともいえない

だから時代はCurlだって

現実の関係に当てはめないとOOは破綻するぞ

結城のデザインパターン本を読めば、OOセンスが上がるかも。
実際は、デザインパターンばっかりでプログラムすることはないけど、OOの感覚の勉強にはなると思う。

MLもしくはLISP触ってない奴はもぐり

Ruby, python, Java, C, C++, Delphi, アセンブラ, lisp等で
クライアントサイドで有名なアプリをそれぞれ挙げてくれ。

>>1 はガセネタ

OOP覚えるのにはスモールトークは駄目？

今から勉強しようとしてんのに

>>103
OOPというよりOODになってしまう。
ガンダムに例えるならガンダムを理解するためにジムに乗るようなもの。

rubyをJVMで動かすってこと？意味和歌欄

C#より早く滅びるとは・・・・・・

まールビーでもパイトンでもかまわないから初心者がHELLOからへっぽこ実用アプリまで
独立のお試し環境でホイホイ作れるようにして欲しい。
初心者からエキスパートまで！というパッケージングはやめてほしい。動けばええのよ。

>>108
つミ
　　ひまわり

>>105
なんとなくわかった（・∀・）

RubyよりPythonだろ

ある程度JAVA習得してる人って日本で何人ぐらいいるのかな？

C厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Rubyで本格的にプログラムを組む機会は減ったけど
irb と rd だけは常に手放せないツールになった

ここでHSPの出番です

勉強するならCとRubyとSchemeだな
RubyやめてJavaでもいいが

Beを使って102ポイントも稼いでいるわりにスレタイに
無意味に「Java厨全滅」と書く>>1は品位が無いな。
プログラム技術板のJava関連スレを荒らしてばかりいるようだから、
Java屋に対する僻みが激しいことだけはよくわかる。

>>77
> >>73
> Cから始めた悪弊だな。
> 最初から普通のOO言語で始めてる奴はそんな苦労はしない。
> Cから始めたら脳がOO感覚をつかむまでに無駄な苦労が必要。
> そして、少なからぬ奴が脱落する。

まるで何もかもわかったような口の利き方だな。
こいつがキチガイなドトネト厨だってことはよくわかったが。

>>78
いや、そうでもない。
Cから始めてC++でオブジェクト指向を憶えようとするとドツボに填る
可能性が高いが、
Cから始めてJavaでオブジェクト指向を憶えようとする分には
何も苦労もしない。

>>99
今までのお前の発言からして
お前がデザインパターンのことを理解しているとはとても思えないのだが。

>>102
ガセネタというかスレタイがわざとらしい。
所詮、>>1が「Java厨」と読んでいる奴に私怨を抱いているだけ。
いつもJavaスレで暴れてJavaに演算子オーバーロードをつけろとか
暴れている奴だよ>>1は。
しかむ昔は継承なんてイラネとか言ってた奴

>>103
それも悪くなかろうけどJavaでもいいだろう

>>107
そもそも、今C#の仕事はろくにないわけだが。
C#のほうが仕様が乱立して速く滅びてしまいそうだ。

>>1は昔VB厨で、RubyがC++やJavaとは違って
型の概念が緩い言語でVBと似た共通点を持っていることから
Rubyを気に入って最近Rubyを勉強したんだろうが、
RubyとJavaは全く畑が異なる言語であることに気づいていないし
>>1は肝心な記事の中身もちゃんと読んでいないな

JRubyはSunのJVMにJRubyを対応させると言うだけだからJavaが全滅どうこうとは
関係ないことだしな。RubyがそのまんまJVMに対応するわけでなないので

恐らくCLRのように他言語にも対応させようという考えなのだろう。
しかしJVMに対応させるというので、Ruby本来の柔軟さは小さなものになるだろう

ふぉーとらん…

ID:lgYY9kNo0
コイツはかなり危ない人だな。俺を誰かと思いこんでるようだが、
悪いが俺の本職はJavaでのソフト開発で、Rubyも.NETもほとんど使わない。

プログラマには、ほんとうに極一部ではあるが、壊れた人間がいるのは残念だ。

極一部じゃなくて壊れてる人かなり多いですよ

>>126
おまえに「コイツ」と言われる筋合いは無い。
おかしないスレタイをつける(ID:H+/YBH770)のほうが危ない人だな。

コイツ(ID:H+/YBH770 == >>1)は、Javaやってる香具師に
何かキツいこと言われたので腹いせに巧みな演技を使ってまでJavaや
Java周辺を貶したいだけだろう。

コイツは某JavaスレでJavaに演算子オーバーロードをつけるべきだと執拗に主張を
続けてきた人間。それも見事に論破された。

この思いこみ妄想の激しさは、ム板の、アカデミｺﾝﾌﾟの某キチ外を彷彿とさせるな。

プログラミングは概念上の作業ゆえに、脳内に仮想世界を作る。
そのせいで、リアルとの繋がりに支障を来す奴も稀に出てくるのではと予想する。

ID:H+/YBH770
こいつはとにかく減らず口たたいて
なんとしてでも自分の意見を正当化しようと
いいたいこと言いたい放題だな。
ｱｶﾃﾞﾐｺﾝﾌﾟのｷﾁｶﾞｲ？　そりゃこいつのことだろ。

文字列(文章)の効率的な検索はやっぱハッシュ関数使うしかない?

とりあえず変なのが2人いることは分かった

Rubyのコードって気持ち悪いよね。Lisp的な気持ち悪さがある。

JDK5は糞だ

Objective-Cの人気のなさは異常

IronRubyつくってけろー

どうでもいいけど企業の思惑一つで運命が左右される言語なんかに
思い入れ持つの馬鹿馬鹿しくないかい

IronPythonに対抗するの？

>>137
> どうでもいいけど企業の思惑一つで運命が左右される言語なんかに
> 思い入れ持つの馬鹿馬鹿しくないかい

ドトネト系はMSに左右されるけど
JavaやRubyはそうでもないな。Rubyはよくわからないけれども。

JavaはJava Community Processに参加している企業や団体などが
機能追加などを検討している。

それにJavaはオープンソース化が進んでいるから、
ますます企業の思惑通りとはいえなくなってきている。

Rubyは文法が複雑なのと読みにくく保守しづらいのがなければ
もっと流行ると思うんだけどなあ

文法云々より、流行らせ違ってる連中の宣伝が下手糞。
マーケティング能力がないし技術的に他の言語と比べて
どの部分がどういった点でどう優れているのか、説得力を示せる香具師がいない。

だからJavaに頼らざるを得ないわけだ。JRubyによって
やっと認知されるということかね