【ウヨ勝利】プーチン「北方領土2島返すよ」

　ロシア側が、１９５６年の日ソ共同宣言を順守する姿勢を示し、歯舞、色丹の２島引き渡しで
日本とも最終決着したい意向を示した。

　大統領の発言は、今月末に誕生する日本の次期政権を視野に入れ、政治交渉を促す
意図があるものとみられるが、袴田教授は「日本漁船銃撃事件などで日露関係が悪化する
兆しをみせる中、意識的にバランスをとろうとしたのだろう」と指摘している。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060912/kok015.htm

�_�g�a�d�a�d←下の段は>>1お前の事だ！！読んだら死ね

誰かムネヲ連れて来い

4島だ、最悪でも3つ

お返しに大阪あげるお

露助は当然どうした

ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/travels/Hokkaidohopporyodo/4islandbig.gif

小さいの二島かよ
全部返せ

カムチャツカ半島くれよ

戦争に負けといて、「返せ！」とかよくヌケヌケと言えるね

もう二島で良いじゃん。
中韓と対決していこうぜ！

これはプーチンの罠ね。あとからやっぱ止めたとくるぞ

>>5
それはｲｲ！

いくらほしいの？

勝利じゃねぇだろw
アホかw

妥協？

千島樺太交換ライン？

>>9
同意

共同統治のｹｰｽﾓﾃﾞﾙみたいなを造るとか
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな提案は無いのかね。

解決はやっ
てゆうかすげーまともじゃんロシア
なんか裏あんのか？

樺太と　千島もくれ

全部返せよ

じゃぁ２島は諦めるから
南樺太返せよ

北方領土って何が住んでるの？

埼玉あげちゃえ！

竹島やるから４つとも返してくれ

まず二島返してもらってそれから暫くしてから残り返せといった方がいいのでは？
ちょっとやり方がﾁｮﾝぽいが

ロシアとはどうにか対話でやっていける気がするが，外務省もこの条件では受け入れられないだろう

これで食いつくのはまずい
別に２島でもいいが、中国韓国がまた調子乗ってくる

>>19
この場合むしろ裏があるのはアメリカと日本

ムネオのリゾートハウスがあるんだろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？利子忘れてるぞ　4島＋カムチャツカ半島もつけろよぼけ　みそ汁で顔洗って出なしてこい

４島返還＆４島ロシア人特区なら・・・・・

言っとくけど絶対四島なんて帰ってこないからな。
そんな発言したらプーチンも暗殺されるからな。

樺太まで返してもらわないと。

>>24
サイタマー人だけどロシア美人が増えるなら上げてもいいよ。

えとろふかえせえとろふ

>>25
韓国が支配していない状況でそう申し出たら
マジで乗り出してくるかも試練

せめて国後返してもらわないと

ロシアはシベリアをお金で売ったんだから60兆円くらい出せば
北方４島売ってくれるよ

北朝鮮と南朝鮮やるから全部返せ

>>5
東北も付けてあげよう

カニ獲りに行こうぜ

全部返せ

シベリアをくれ

２島でいいから朝鮮半島消滅させてくれ

福岡やるよ

ロシア人美女特区ならおｋ

ロシアにとっては結局どうでもよかったんだろうなと思うと
そこはかとなく悲しくなってくる

共産党は千島列島も返せって言ってる

勝手に最終決着にすんなよｗ

朝鮮半島あげるから全部返してよ

エトロフクナシリカエセロスケコロスゾコノヤロウ

日本がそれで承知しないと分かっていてやってるポーズに過ぎない。
うぜえ。

>>41
は？シネヨ（東北人の心の声）

これですむなら侵略したもの勝ちだなｗ
つまり韓国は勝ち組みｗｗｗチョッパリ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地図見ると、国後がロシア領だ、なんて誰も思わんだろうな
無理ありすぎだろ

2島返還された瞬間に、韓国が、

歴史的にほんとはウリの領土ニダ！

とか言い出したりしてw

もう一島ちょうだい

ちっこい島だけかよ
ロシアはけち臭いな

>>56
普通にアリエール

四島と樺太返せ

>>10は何が何でも中韓に目を向けさせて
ほかの外交問題から目を反らさせたいと思ってる馬鹿

4島以外ありえない。

二島は前々から返すって言ってるってｗ
問題は条約違反して攻めてきたから４島全部返せってこと

ここまで歩み寄るロシアを見たのは初めてだ

全部返せとか言ってる奴も建前だろ？
本当はロシアより中間の方が敵だと思ってるくせに。
それは正しいよ。

ロシアはなんでこんな使えない(水産資源除く)島に拘るのかね？

なめられてんなー

むねおが２島でまとめようとしたんだっけ？

樺太と千島全部返せ→しょうがない4島にするか
って方法でやっていれば・・・

たくさん土地持ってるんだから、島くらいくれたっていいじゃんかプーチン

せめて国後まで返してもらわないと
択捉は場合によっては切り捨てても・・・

共産党みたいに、南樺太まで返せって公式声明すりゃいいんだ。こんなこと
言うの誰でもわかってんだろ。外務省が「歴史を検証した結果、南樺太までは
日本領」って言えばいいんだ。外交なんてそんなもんよ。

２島ってなんの冗談だよ・・・
安倍が手始めにこれに賛成しそうで怖い

原油価格が下がれば今ウハウハでイケイケの露助もしおしおのぱーですよ

前から2島なら返すって言ってきてるじゃん
何を今更

四島　樺太　千島列島

全部返せ！！

大サプライズだ。

２島で十分、その後実績作れば、後の２島住民からも日本へとの返還要求も出るだろう。

来るべき日韓日中戦争に備え　親ロシアでいかなければならない。

全然たりねーじゃん

全部いらんから満州くれ

>>78
申し訳ございません

国後くれたら妥協するよ

４島いらんから油田くれ

在日米軍はグアムなんかに移転させないで
この２島に駐留させればいいんじゃないか

前もこんなこと言ってたような。

ロシアの美少女くれるんなら二島でもいいや

そんなもん要らん
サハ共和国くれ

>>66
水産資源を除いて何があるというんだｗ
ちょっと石油も出るけど

よーし、北の島で一旗上げてやるぜ！

お返しに　竹島を　あげます。

樺太かえせや

国後までなら妥協してもいいと思う
それで解決したい

千島列島全て返せ！
榎本武揚の功績を無駄にするな！

宗男のときとは状況がすでに変わってるからね。

2島で決着、じゃなく、2島を先に返還、残りは継続協議
なら妥協してもいいんじゃね？
中韓とガチンコの争いしなきゃならんのに、ロシアまで相手にしてらんないよ。

四島一括返還でないとダメでしょ
二島なら残り二島の返還期日も決めてもらわないと

４島返せよ。

>>83
寒いじゃん

つーか国内で強硬に反対してる勢力なんてないだろ。
安倍と外務省がやろうと思えばやれるのに。

なんか資源産業が好調になってから
ロシアの態度に余裕が出てきた気がするぜ

モスクワ返せよ

大阪あげるから
４島返せ

スターリングラード返せ

サハリンはどうなったんだよ。

半分は日本のものだろ？

大阪やるから全部返せよ

>>66
>>87
ウラジオから太平洋でるのに
北方領土抑えられたら封じ込められる

間を取って三島返還から始めれ。あと一島は継続交渉で。

仕方ないな。朝鮮半島丸ごとやるから４島返せ悪魔。

本土全部あげる
何も要らん

本当の敵は中韓だＹＯ！

>>1
おまえバカだろ
ロシアは昔から２島のみの返還で解決しようとしている

露助とｼﾅﾁｮﾝのﾚﾍﾞﾙ差が開いた

>>80
全然たりねーじゃん

福岡あげるから四島返(ry

朝鮮半島を貰ってくれるなら２島でもいい

>>111
申し訳ございません

>>104
海が凍るからか？

この機を逃したら北方領土は永遠に戻ってこないぞ

２島は最初から返すと言っていた。
日本とソ連で２島返還か４島返還かで調整していたのを、ソ連がキレて２島も返さないと言い出した

>>115
つ　不凍港（ふとうこう

いままでロシアにくれてやった金を考えると２島じゃ安すぎる

福岡　大阪　北朝鮮　韓国

これで4島交換でいいじゃん
完璧じゃね？

全部返してよプーちゃん

満州かえせ。

だがちょっと待って欲しい、
一番大きな北海道と引き換えにしてでも4島返還を求めるべきではないか？

最近石油で儲かってるから売ってはくれまい

宇宙返せ

なんかキムチ臭くね？

内政状況で4島とも返すとはいえんだろう・・・

2島じゃダメだ
竹島と尖閣の半分よこせとか言われるぞ

しょうがねえから東シナ海の海底油田権益で色付けるか！

>>120
北朝鮮と韓国で2つとカウントしてくれるかどうか

なにこのスレ？
二島だけで妥協しちゃう。プーチンマンセー！

ってか？アフォすぎ。

東京あげるからロシア本土くれ

ここで二島受け取ったら残りの二島は二度と返還されんだろ。
二島返還で妥協するならそれぐらいの覚悟が必要。

>>66>>87
択捉島はレアメタルを産出する
ロシア人が住んじゃってる
チェチェン問題があるから領土問題では簡単に妥協できない

>>117
日露で調整してたら金丸信みたいな自民党のチンピラが
カネで買い戻す、というような戯けたことを言い出し、
日本政府内で紛糾して、まとまる話もまとまらなくなった。

実際の経緯はそういうことだった。
原因は自民党の売国奴勢力による政策攪乱。

むねお先生は２島返還論だったっけ

千島も返せよ

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
ロシア国内の右翼に攻撃される

鳥取と愛知と大阪と広島あげるから
もっといっぱい返してくれて構わないよ！

２等って歯舞色丹？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも国後つけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段階的返還ならいいんじゃね？

モスクワ以東は日本でいいじゃん。

これ認めたら残りの２島は返ってこないぞ

うざすぎプーチン氏ね

>>1

ホンマかいなー！？

またJJの予言が当たってる
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e_jj.html

>>132
チェルノブイリの事故で汚染した土地なんていらねー

産経新聞は願望と現実の区別がつかない小児病だろｗ

おそらくロシア帝国主義は、北方四島を返還しないだろう。
ロシアはあちこちに潜在的ないし顕在化した領土紛争を抱えているから
それらの不利になるような政策はとれない。
リアルポリティクスを見なきゃね。

即時４島返還、南樺太と千島列島返還について継続協議

これが最低ラインだボケ

ロアシアは最近、偉い
昔は怖い国だったのに

>>135
プーチンが就任した当時もこの話が出たんだけどそのときも日本は４島一括と２島で紛糾
結局流れたんだよな

こりゃ安倍とプーチンのガチバトルで決めるしかないな

ムネオハウスくれてやる

２島返すって舐めてんのか盗人日本人殺し国家が
滅びろ

すげー！これは６時のトップニュースだぜ！！

４島を各半分こにしたらいいのに

竹島と交換に、４島全部返してもらうってのはどうでしょ？

昔から「2島だけなら返してもいいよ」って言ってなかったけ？
日本が４島じゃなきゃ駄目って断ってた希ガス

せめて択捉か国後かどっちか返せよ。

とりあえず２島はもらっておこう

残りの２島は３年以内に頼むわ

日本舐めんなよ！！

千島全島と樺太は必須だな
その後アメリカからアリューシャン列島も返してもらい
中国からは満州も返してもらう

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

プーチンに頼み事をする時は可愛い少年を用意すれば…

沖縄を返してくれたアメリカって結構良心的だと思うけどどうよ？
沖縄人は基地の文句ばっか言ってるけどさ

ロシアも日本と仲良くしたいんだよ、本心は。
で、仲良くしたいなら普通の行動だよ。
西のお隣の国のように、仲良くしたいのに高圧的な態度をとろうとするよりは
大分マシだ。

取り返すチャンスなんていつかは来るさ　変な約束はしない方がイイ

中韓北の後ろで手を引いているのはロシアだと勝手に信じています。

あといくら払えば全島返してもらえるんですかね

マジでこれから中国と対決するって時代に上に敵対国家があったら駄目だって。
そんなにたくさん相手に出来るわけないだろ。常識的に考えて。

せこいな
全部返しとけ

沖縄は法律がなー・・
レイプしても吉に逃げればおｋと言う小学生の鬼ごっこ並みの法はいかんよ

北方領土はロシアの領土です
教科書に書いてあるから正しいと思ってる
アフォが多いの実に嘆かわしい
それじゃ、チョンと同レベル

バランスを考えると国後と歯舞あたりだな
小さいのばかりじゃ話にならん

対馬やるから樺太まで返せ！

殺人までして脅して２島で決着つけようだ？
ヤクザだってここまでしないよ

1巻 使い魔の癖にナマイキ！
2巻 親同士が決めた結婚。幼い日の約束。でも、何かがひっかかる…
3巻 ご主人様を蔑ろにして、メイドに手を出すなんて最低！キキキ、キスしたくせに！！　←いまここ
4巻 わたしにも（キスマークを）つけて。つけてくんないと、ねむらないんだから　
5巻 初めてのデートなのに、エスコートしないわ、眠っちゃうわで最低ね！でも、あのメイドがいないから幸せ…
6巻 あんたの忠誠に報いるところが必要ね！ごご、ご主人様の体、一箇所だけ、好きなとこ、ささ、触ってもいいわ！
7巻 これなら押し倒してくれるよね？きょきょきょ、きょ、今日はあなたがご主人様にゃんっ！
8巻 キスして！私にも舌を入れて！誰と浮気してもいいからそばに居て！！

＞最終決着

ここポイントだな

>>167
四つんばいになれよ

まぁこれでいいんじゃね？

そろそろ納得しようよ

ロシアとは二島ないしは三島で痛み分けという形でけりを早くつけて、日本は中国とロシアの間に楔を打ち込まないと生き残れないよ。

３島が限界かな

(　´�D｀)ノ＜ ふたつでじゅうぶんですよ♪
http://www.youtube.com/watch?v=n_8MDYJJrVY

>>163
小笠原は米人の住民付で返ってきた。

>>162
アジア人じゃ駄目だ

二つ返してくれるなら、残りの二つの択捉と国後は買っちゃえ

これ見ると、択捉は兎も角、国後は返してもらわないと、絶対またゴタゴタが起きる
http://ja.wikipedia.org/upload/0/02/Hoppo.png

とりあえず２島取り返してからゴネればいい
露助との約束なんか守る道理はない

成る程色んな問題があるんだな。
ロシアってのはほんとにチンピラだな。

OK、じゃあお前んとこのロシア人、その残りの二島に住まわせて
ロシア本土全部よこせやプーチンポッポ。

勝利じゃねーよクズ>>1
これロシアが前から言ってた案だろ
しかも他の二島と比べて返還される島はめちゃくちゃ小さいほとんど金魚の糞みたいなもん
舐められてるんだよ日本は

>>167
汚い島だなあ

千島列島全部と、南樺太までが日本の領土だ！
勘違いするな！！寝言は寝ていえ！！

>>175
8巻買ってくる

>>165
なんだ？第二次ロシア革命でも起きんのか？ｗ

日本は中国に占領されるから返したんだよ

>>183
んなこたーない
http://vista.xii.jp/img/vi5790010100.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5790016647.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5790022658.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5790026586.jpg

大サプライズだ。
２島で十分、その後実績作れば、後の２島住民からも日本へとの返還要求も出るだろう。
来るべき日韓日中戦争に備え　親ロシアでいかなければならない。

前も2頭返すおっていってたような。

３島で妥協する。択捉はくれてやる。

>>9
ロシアと戦争してたんならまだしも不可侵条約結んでたのに
日本が負けそうになったら一方的に破棄して侵略してきた
火事場泥棒みてえな国だからな。返せって言って当たり前だと
思うが。

ところで、北方４島って地学的には、北海道に近づいてるの？遠ざかってるの？
近づいてるのなら、北海道と合体するの待てばいいんじゃね？

日本はこの条件じゃあ飲まないこと知ってて言ってるんだろ
ロシアの挑発だろ

択捉はいいから国後返してください(;´Д｀)
なんなら色丹と引き換えでもいいですから

ま戦争でも起こして取り返すしかないな
積年の恨みを晴らしてやろう

人殺しみたいな目をした奴に面と向かって全部返せよ！って言えるか？

>>194
プーチン見つめすぎだろww

日本軍が暴走しなけりゃ樺太や台湾まで日本領だったのにバァカが。

>>163
グアム・サイパンを返してもらってないから日本は未だに観光後進国

国後は北海道スレスレまで食い込むくらいの位置だから
譲ってはならない

最終的に決着て…

ID:yR5+le0c0 とか >>9 とか何なの？このお花畑奴隷サヨっぽい根性はｙo！

2島で良いって言った政治家は腹を切って死ぬべきだ

>>199
そんなの待ってるうちに、日本列島がユーラシア大陸とアメリカ大陸にはさまれてペッチャンコになります。

買い戻すっておかしいだろ
返還を見越して金銭目的で
居座ってるロシア人の保証金だけ面倒みてやる
全部返せよ
セコイんだよ
火事場泥棒が

日本はいい加減、返す返す詐欺ロシアに金払うのは辞めろ
もう総額で１兆円はロシアに金渡してるだろ

>>194
プーチンの目がやらしいんですけど

>>194
一番下アッー！

4島返還されないと勝利じゃないだろ

>>1
二島返還で「勝利」って、バカかおまえ。

完勝・・・・全千島列島と南樺太
勝利・・・・全千島列島
妥協・・・・北方四島
敗北・・・・歯舞・色丹のみ　　だぞ。

でもさ、返さなくても日本なんにもしてこなくね？

小泉からは金を引き出せなかったから、安倍はどういう対応をするのか
一応さぐりを入れようとしてるだけ。

スラブ人って元々奴隷民族だったんだろ？ｗｗ
ふざけんなよ泥棒野郎！

中国「朝鮮やるから尖閣よこせ」

ハワイは？ハワイの国王がアメリカにのっとられるとき
明治天皇に頼むから日本に併合してくれって頼んだけど
断わったんだよ。日本の領土拡大くるのか？

まぁ前進するのはいいことだ
全部返せとギャーギャー言っても永遠に収まらん

>>222
おまえ何いってんの？ユトリジェネレーションズなの？

ロシアも将来的に対中国という点において
日本に近づいておいた方がいいんだろうな

>>199
同じ北米プレートの上にあるんだよｗ

>>206
グアムサイパンの観光客の殆どは日本人

ていうかアイヌに返せば？

かわいい男の子あげたら後２島もあっさり返してくれたり

内緒で択捉島と沖縄本島挿げ替えてみるとか、だめ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/51/Map-okinawa-pref.png
http://ja.wikipedia.org/upload/0/02/Hoppo.png

国後、択捉の二島返還か・・　まあこの辺で妥協しておくか。

・・・・すごく小さいです

>>228
これはもうプーチンの前で志井委員長に半ズボン装着させて、ぼ、ぼく男の子だよ？
とか言わせる他ないですねー＾＾

２島でいいじゃんｗ
あの辺ってもうどうでもいいんじゃないの？
蟹食べたいの？

アメリカと手を切ってロシアとタッグくんだらいいんじゃね？

いや、向こうから言ってきたということは、まだまだゴネれば
三島までは行けるぞこれ。

>>226
内需拡大でいいじゃん

ロシアはすぐ裏切るからこわい

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!

どうせ糞バカ外務省は４島返還に固執しておじゃんになるよ。

敗北じゃねぇか。

戦争のどさくさにぶんどって占領してるわけで　どんな形だろうが認めたらダメだろ　それはもう動かなくなってしまう

ロシアとは領土問題を挟んで付き合うくらいが丁度良い。
べったり仲良くしようと思わないことだ。

信じられないな
ロシアGJ

>>222
誰も併合してくれなんて頼んでないよー

2島返還でいい加減手をうてよ。
4島にこだわってたら何時までたっても
一つの島も帰ってこないぞ。
それに今はロシアでは凄い日本ブームなんだよな。
ロシアと平和条約をとっとと結んで仲良くなれば
中国対策や北朝鮮対策でも有利になるんだからさ。

>>228
ジャパニーズショタじゃ駄目だって

最近のニュー速はウヨサヨの区別がおかしくなってる。
ウヨ・・・日本人
サヨ・・・売国奴、在日、朝鮮人

クリル諸島は寄贈するから
樺太を返してください、って言ったほうが
いいんじゃないか？　石油でるし。

日ソ共同宣言で、ソ連参戦後に生じた相互の請求権放棄を
明記している以上、それ以前の条約を持ち出す事は意味が無い。

日ソ共同宣言以降で有効なのは、９３年の東京宣言だ。
これは、ソ連崩壊後、日ソ間の条約が、日ロ間でも有効であることを
示しており、かつ、４島が二国間の領土問題であることが明記
されている。

したがって、日ソ共同宣言に基づいて２島を返還させ、かつ、他
二島の帰属を話し合いで解決した上で、平和条約を締結する
ことが、約束されている。ただし、後の二島が必ず返還されるとは
限らないということになる。

｢いいじゃん二島で妥協しようぜ｣ってレスしまくってるヒョードルとプーチンがうざいですね。

全部どころかロシアの領土もちょっと貰おうぜ
火傷したガキ助けたんだしさ
あいつが大統領になればしめたものなんだがなぁ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158130691/

作曲できる人ちょっときて＞＜

いざ返還されてみたら
そこらじゅうに廃棄原子力潜水艦や使用済み核燃料が沈めてあったり

返すっつっても、ロシア人が住んでるんだろ。どうすんだよ。

プーチン、俺はお前が欲しい

アッー

こんな島にこだわったって実益はないんだよ。
ロシアはそんなに嫌いじゃないだろ？
仲良くしておいた方が外交上得策。

こういう時は共産党の方が頼りになりそうだな
主義者の近親憎悪は異常

なにこれ

条約に関しては、日ソ共同宣言が、日本にとって不利な内容を
含んでいる。
1945年八月九日(ソ連の対日参戦の日)以来の戦争の結果として
生じたすべての請求権を、相互に放棄することになってるのだ。

当時の首相　鳩山一郎、農相　河野一郎 の残した負の遺産である。
日ソ共同宣言では、二島を日本にわたすことになっている。
ただし、93年になって、東京宣言により、４島が領土問題として明記され
平和条約締結に向けて話し合われることが確認された。

「まずは2島」ってのならいいが、これで最終決着？ふざけんな

サハリン2と引き換えだな

>>254
稲川素子事務所にお招き。

>>247
いや、それはおかしい。合ってるだろ。

おお、まじか

最終決着したい じゃないなら　素直に受け取ってＯＫ

返還予定の二島は、非常に小さな島。
残りの二島は、かなり大きい。

２島返還では、面積で見ると、ほんの少ししか取り返せないことになる。

柔道 我が人生
プーチン

2島だけ先に返還してもらって択捉、国後は香港みたいに99年後返還で交渉してみたら？
期日決めれば、未来永劫ロシアのものってことはない

大阪と埼玉やるから北方領土返してくれ

露助は信用しちゃいけないっておじいちゃんがゆってた

>>246
だめなのか、贅沢だなあ

歯舞、色丹って面積的には10分の1くらいじゃん。
こんな分け方で納得できるわけないだろ。
国後合わせた3島返還なら、ほぼ均等だから考えてやってもいい。

ちっちゃすぎｗ
せめて国後・歯舞じゃないと、バランスはとれんだろ・・・。
領土面積でバランスとるべき。
４島返還は、絶対無理。
どんな交渉しようが、ロシアはぜったいゆずらない。

ロシアとアメリカが味方に付けば、韓国なんて３秒で消せるな

1億盗まれて　2000万円返してもらっておお喜びのスレはここですか

4島に拘ってるから未来永劫
1島も帰ってこないだろうな。
くだらねぇ。

なんで返して欲しいの？
徳川埋蔵金でも埋まってるのか？
鳥取県よりどうでもよくね？
なんで？

あげちゃってもいいさと考えるんだよジョジョ

>>222
パラオかなんかと勘違いしてんの？

ロシアはすぐ手の平返してくるから信用できない。

>>9
>>17

ポツダム宣言の条件を受け入れて降伏したのだから。
ポツダム宣言で保障された日本固有の領土は、戦争に負けた結果
日本領として残ったのですよ。

4島返還なんて右翼の害宣の影響だろ

樺太返せよ。

とりあえず２島返してもらって米軍基地を作ってもらえばいいんひゃね？

北方領土2島といえば聞こえはいいかもしれんが
2島は北方領土の7%程度にすぎんからな
4島全部キッチリ返していただかないと

国後、択捉の潜在的領有権を認めさせてから
二島を返還させるならいいけど

東京宣言で９３年に４島の帰属を話し合う
ことになってるから、気長に原油価格が落ちて、ロシアが
弱体化するのをまった方がいいよ。

とりあえず貰えるもん貰っとけよ
で竹島にももっと力入れろ

これは罠ね

>>286
おまえの考えじゃ将来１つの島も帰ってこないな。

最近飲酒、飲酒ってメディア五月蝿すぎ
大きなニュースがないからって時間稼ぎスンナボケ

これはなんかズルいな

ロシアにアドバイス。
２島返還でけりつけたいのなら、ロシア娘（２０歳以下）を日本人にするという条件をつけなされ。
それだけで我々は即ＯＫをだす。

>>291
半年ROMれ

おいふざけんなよ
何が２島だよ
それって糞民主の誰かがいいだしたロシア有利な条件だろあほかよ

>>222
2ちゃんとウィキペディアとテレビの言うことを信じるなっていつも言ってるだろ

>>295
こっち見んな

島そのものの価値よりも漁業権のほうが大きい稀瓦斯

四島返還とか抜かしてる糞外務官僚頃してムネヲ連れて来い

エトロフだけロスケにくれてやって、後は日本ってのが
妥協としても地理的にしても自然じゃないか

２００３年の世界銀行の報告では、ロシアの最低生活維持ラインは
１人あたり月額６６ドル（約７０００円）だが、このラインに達しない人々
は全体の２５％、貧困が蔓延している。

プーチンは、シロビキといわれる警察や諜報機関の勢力を支配下
におき、共産独裁の終焉以降に大きな富を築いたユダヤ人達から、
警察権力で脅すことにより富を奪い、ロシアから追い出した。

ユダヤ人の金持ちを追い出したプーチンを国民は支持してるひとも
まだ多いけど、貧困が続いてるので、原油価格が落ちたら、プーチンは
もたない。

>>288
その前に日本はへたるだろがｗ

やつら年中寒くて嫌だろうからここはひとつ
小笠原をくれてやるからロシア半分よこせって言えば乗ってくると思うよ。

小笠原よりカニだろ？
おまけに大陸もあれば向こうの姉ちゃんとも・・・

>>291
ロシアと組むと中国・北朝鮮対策有利になるんだ？
中国や北朝鮮が国際問題起こした時に、いつも擁護してた国はどーこだ？

4つ全部返せっつーの
2島で最終決着なんてふざけんな
何も帰ってきてないのとほとんど変わらんわ

>33
こんな島にこだわったって実益はないんだよ。

もう２島は絶対返さないって言ってるようなもんだろ

いやいやこっちの言う事聞いてくれたんだから何か御礼でもした方がいいんじゃね？

土地自体何の価値もないから、漁さえできればいい。
漁場の領海のバランスとるなら、国後・歯舞を主張して妥協するのがベスト。
４島返還じゃなきゃダメとか言ってる奴は、現実見てないただのバカ。
けっきょくそれで何十年も還ってこないんだから、この先何十年経ってもやはり同じ。
４島還ってこないと負けというのは間違ってる。
あの国に４島奪われた時に、すでに負けてるんだよ。

北方領土以外全部沈没

日本が降伏した後に勝手に占領しといてなにふざけてんだ全部返せ

とうとう飲酒（一定以上のアルコール濃度）を検知したらエンジン動かない車開発されるって。
この前この掲示板に書き込んだからメーカーが飛びついた。
しかし、他の人にエンジンかけてもらえばいいだけなんだよな。
意外と自動車メーカって抜けてるんだな

>>309なにいってんだよｗあほかよｗ
これに同意できる馬鹿は、朝日加藤に煽られて小泉参拝を批判してるようなやつ

ロシアが４島返還しぶっている一つの理由に国後や択捉などの大きな島に、米軍基地作られるのをいやがっているんだよね。
だからこの地域には米軍基地はつくらねーよって宣言すれば、交渉も進むのになんでやんないんだ？
アメリカも昔と違ってここに基地作るほどせっぱ詰まってねーだろうに

　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　 こ れ は プ　ー　チ　ン　 の
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　罠 じ ゃ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､

全部返せぼけ！！！！！！！１１

これは返って問題になるな

ロシアと仲良くしたほうが外交上得策って
付き合い方が重要だろ

譲りまくってたら
俺にも譲れって言い出す国がでてくるだけじゃん

樺太も返せ

俺もこれは罠だと思う

>>222
でもパラオを日本の領土にしてくれとかいわれても断るだろ？

台湾、樺太全島、全千島列島、グアム・サイパン、パラオは日本領土だろうがボケ!
さっさと返還しろ。

それよりニュージーランド欲しくね？

外交って、無理難題を押し付けあいながら着地点を探るぎりぎりの作業じゃないの
2島返しますって言われて、ほいほいいいですよっていうのは白痴だろ

島はいいから漁業権もらえばいいんでねーの

おいおい、オマケにエリツィンくらい付けろよ。

ロシアも日本の領土にしたら最強じゃね？

２島返還は平和条約を締結したら日本に引き渡すことが確定してる事項

舐めてんのか
さっさと還せや炉助

露助は、これだからあなどれねぇ・・。

福岡と樺太交換したらいいよ(´･ω･`)

全部返せよ。

>>323
ウールがそんなに欲しいか

千島列島全部返せ

せめて国後を入れて3島だろ
歯舞色丹だけって最終決着って、舐めてんのか

2島返してもらって決着つけたふりして
10年後またロシア経済がどん底になった時にやっぱもう二つ返せって言えばいいじゃん

日本は頑固な所あるから4島じゃないと突っぱねるだろうな

ロシアの人たちをこれを気に煽ってくるような気がする

ちょっと先がわからないなこれ

ロシアは、政府が石油などの採算性のある事業を独占している。
そして、ロシア政府及び警察権力が富を独占する構造が出来た。

ロシア国民の約３割が、低所得で生活に困窮しているような所得
格差が広がっており、また、少数民族のテロが絶えない。

金持ちは、プーチンの取り巻きだけで、石油で潤ってるだけぽ。
だから、石油価格が下がってきはじめてるので、プチンは焦り始めてる。

樺太ください。
樺太広いし移住してぇな〜

４島返還にこだわるべき

>>323
グァムは米西戦争辺りから米領じゃなかったっけ

色丹でシコシコOFFしたいよぉ

千島列島と南樺太返せ！と主張するも
北方四島返してもらう事で妥協し返還を互いに約束する
が、しかし、返してもらえず…ロシア、今度は２島返還を主張。
こういう事だよね？

歯舞・・・ほぼ無人
色丹・・・人口7000人＠1992年
国後・・・人口7500人@1992年
択捉・・・人口11000人@1992年

面積はエライ違うのに、どこも人口は大差ないな。択捉は開発が入ってないから自然保護区だらけらしい

韓国「剣道の起源を返してやるから独島をよこせ」

もういいや、おいロスケ 戦争やろうぜ!? （ﾋﾞｷｯﾋﾞｷｯ

いまサハリンの資源関連も外資追い出してロシアの独り占めにしようとしているもんな
プーチンってやつはマジで強い

>>344
2島返還を主張しだしたのは、日本の朝日加藤のような工作員のせいだよ
「まずは2島返還から」とかあ穂みたいなこと言い出したもんだから

４島返還にこだわって、何もかえってこないで、
その間、漁業資源をとり逃すほうが、どう考えてもマイナスだろ・・・？
ロシアは世界一領土にこだわる国の一つ。
４島返還は、何やっても無理だっての。
とりあえず、返してもらう島をきちんと選んで、２島を返してもらうんだよ。

２島変換でこの問題解決ってことで
　　　↓　　
　無事返還
　　　↓
　数ヵ月後
残りも返しやがれ、このショタ男


外交にはこのくらいの根性が必要
固有の領土なんだし

いっそ、日本国ロシア州にしてもいいけどって言うと
ロシア国民の半数は賛成するんじゃｗ

>>344
千島列島と南樺太はサンフランシスコ平和条約で放棄したんじゃないか？
政府の主張は帰属不明でロシア領とは認めてないが

プーチンの取り巻きの警察権力だけが、石油と富を独占し、
マスコミも支配してる状況だからな。
一方で、経済成長してるって言われてるのに、生活に必要な
所得が不足してる事民が３０％もいるんだから、長くは持たんでしょ。

>>349
ていうかこういうのの発端探すといつもでてくるな加藤工作員はｗ

>>350
いつか、全部奪われますぜ
旦那

フジのニュースでもやらんし、ガセネタなんじゃ・・・

>>351
それくらい面の皮厚くないとな。それでもいいと思う。
チャンスはあるだろう。

島に住み着いてる露スケや、チョン公はロシアがひきとってくれるんだろうな。
あいつらの面倒見るのはやっかいだぞ

誰だっけ政治家で2島返還主張してたの

プーチンは日本が好きなんだよ

四島返還しろ禿げ

>>361
しらねーよ

>>354
ソ連崩壊のゴタゴタのどさくさにまぎれて、四島の地方政府ごと日本に編入させるだけの狡猾さが日本の政府にあればよかったんだけどね

プーチンは、石油もマスコミも、ユダヤ人が投資して開発したのを、
警察権力使ってぶんどったからな。
イスラエルでもイランとかを支持する姿勢があるし、ロシアに酷い目
にあったユダヤ人も、そろそろプーチンの扱いについて考えてるん
じゃないか。原油価格が急落しそうな雰囲気だ。面白くなってきた。

>>341取り敢えず2島返してもらって
文書や声明としては今後のことには一切触れない、ということでいいんじゃん？
プーチンが院政敷く可能性があるなら最後に花持たせてやればいい
プーチンが完全引退するなら、ロシアがより強硬な態度になる可能性もあるから
やはり交渉継続の可能性を両国民に明確にするため2島返還を象徴的なものにしたい
どちらにせよ取り返せるのからかき集めるように取り返すのが
相手にも国民にも決意表明として映るだろうし

返還してもらったところで露助のことだからあれやこれや干渉してくるぜ。
ｼﾅﾁｮﾝと同じくらいタチ悪いぞ。

>>340
確か地震が起きる地域だったはず

いえいえ、どうぞどうぞ

こいつとかかｗ

民主党の鳩山由紀夫幹事長は先週末のＴＢＳ番組で「４島の主権は日本にあると主張しながら
最初の段階で２島を返還するやり方は、外交の柔軟性という点で許される」と述べた。

寝ぼけた事ぬかしてないできっちり全部返せよ

大東亜戦争後、なんでアメリカは北方領土を取り返さなかったんだ？

天皇ＶＳプーチンで戦って勝った方が四島貰うでいいよ。

２島で手打ちにするつもりでは！！
なんて卑怯な！
ロシアの領土でもないのに「返してやるよ」っていう態度がそもそも変だろ！

そもそもウヨって言う響きが悪い
正常者だろ
サヨは異常だ

ウヨにとっては屈辱的な事なんじゃねえのこれって

イギリスだかの戦前の外交官がいってたらしいが

日本の外交官と交渉すると、こっちが無理難題を押し付けても、笑顔で要求を呑んでくれる
びっくりして本国に報告すると、もっと要求しろっていうから、さらに難しい要求をしても、また笑顔で受け入れる
でまた本国に報告するとさらに要求しろっていうから、さらに大きな要求を突きつけると
日本人は「何で譲ってるのに俺の気持ちを裏切るんですか！いい加減にしてくださいよ！」
って突然切れ始めるらしい

4っつじゃないとだめだ

樺太は返してもらったらもらったで、国境警備隊が必要になるな

>>372
そんなことやってたら日本が朝鮮半島みてえに南北分断されちまってたぞ

シャラポワと交換しろ

>>376そうだよ　>>1はアホだろ

http://www.sankei.co.jp/news/060823/morning/editoria.htm
それでも、「平和条約締結後に２島を引き渡す」とした１９５６年１０月締結の日ソ共同宣言に従い、
今回もし２島返還だけで平和条約を結べばどうなるか。スターリンが戦後、不法かつ一方的に
奪取した北方４島の９３％を占める国後・択捉は永久に戻るまい。日本の戦後処理は極めて
中途半端に終わり千載に禍根を残すことになろう。

　「２島先行返還論」は、まず４島すべての主権が日本側にあることをロシア側が公式に認め
、一定の返還期限で合意して平和条約を結んだ後、初めて実務交渉の俎上（そじょう）に上るべき問題だ。

http://www.uploda.org/uporg513716.jpg.html

でも、あの阿呆船員の命と引き換えに確実に２島が日本の物になるなら
死んだあいつらも報われるだろう

もともと日ソ共同宣言で、二島返還を約束したのは鳩山と河野だからな。
親の代からろくでもない。

ああ、あとＥＵ議会は、ロシアに４島を日本に返せって、決議してるね。
とにかく、ロシアが弱体化するのをじっくりまったらいいよ。

日本がアメリカの州になったら北方領土も帰ってきますか？

>>377
いつもいじめられてもニコニコしてるけど、度が過ぎるとｷﾚるタイプか

これ飲んだら残りは返ってこないと思う
でも飲まない&その後残りも返せってなったらロシア内で反日を煽る結果になりそうだし

なんか先手打たれたって感じだな

ロシアが弱体化したらもっと余裕なくなって返してくれないってのｗ

>>377
害務省の腐りようは戦前からか

>>388
その先手の原因は民主党

埼玉あげれば喜ぶんじゃねぇ？

>>384
だよな（｀；ω；´）

プーチンに惚れた

それなら、残り二島の分の漁業権と資源をおまけで。

北方四島と竹島交換トレードどうよ？

二島で決着といってる奴らは
半年後に半分返してやるから
今すぐ俺に１０００万貸せ

>>391
また民主ですか・・・
他スレのDNAも見たけど酷いよなほんと

この記事がYAHOOトップじゃなくてワロタｗ

>>382それじゃあ話が進まねえぞ　今後のことは取り決め無し、が現実的
二島返還で終わり、なら日本が納得できない
四島の主権日本に認めるなんて文言入れたらプーチンが国内気にして動けない
このままなにも帰ってこないってんじゃ話にならん
相手のことも考えて妥協点探さないと話進まん
正当性とか考えるの止めて政治的決着を目指すべき

ゴキブリ糞在日と交換してくんねーかな

ロシアが、ヨーロッパ的だと考えてる日本人も少なくないが、
西欧は、カトリックで、ロシアは（ロシア）正教。
ロシアでは、法は、権力の下にあり、権力を持つものこそが法。
だから、共産独裁以後の今でも大統領令の効力は絶対的。

なので、ロシアと交渉するのは、プーチンの財布である原油の
価格が下がって、プーチンがやばいと思ってるときが最適。
ロシア国民の感情は二の次でもよろしい。中国に民意があるようで
ないのと同じ。

2島返還で最終決着って言ってるんだから
最初の段階とかその後も糞もないだろう
しかも歯舞と積丹の2つじゃ今までとそんなに状況変わらないだろ
せめて国後も入れて提示すれと思う

韓国やるから四島くれよ

取り敢えず国後まで返せ。
気持ち悪い国境線は嫌だ。

まあ一気に返せってのもアレだし
ゆくゆくは全部でいいんじゃない？
しかし小泉すごいなぁ

なぁ、北方領土って本当はどっちの領土なの？
竹島は明らかに日本の領土だが、こっちはどうなの？

いや全部還せよ

これに食いついたほうが利口なのか
突っぱねた方が利口なのか

軟化してきたことは間違いないからある程度の手出しも覚悟して４島の話に持っていくべきか

>>406
ほんとうにゆくゆくはが通ると思ってるのか？

>>402
脳内で語ってる奴って何？

>>410
多分通らないから
突っぱねたほうがいいよね

プーチン政権の時になんらかの合意が為されないと一生返してもらえないな

前からごみ2島くれてやるから領土問題は終了って言ってんでそ？

何がウヨ勝利だ。馬鹿じゃねーの。

>>400すすまないほうがまだましなんだよ
ここで妥協したら９３％を占める他2島は絶対にかえってこない

取れる内にとっとく方がいいと思うぞ。
そして条約は破って後からもう二島要求。
したたかになれ。

>>409
食いついたら終了だよ

>>410一気に返せ、の方が通じないだろ
返すとかいってるんだから返してもらわないでどうする
それ以上の要求するかどうかは別の話

>>366
＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；

４島にはロシア人が住んでるんだし、
両国の領土で良いじゃん。全て共同開発して、共同で管理スする。

またこの手のニュースか、３年に一回くらい返す返す言ってるよなｗ
まあ日本側が４島でとか揉めるから帰ってこないわけで、、、

ID赤いやつは右翼か左翼

プーチンが辞めた後はまた強硬派大統領のような希ガス

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼　 iれ__,.､ヽ　 　 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　ヽ{|iｭ　ｪｯﾘ　 　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　 ',　_'_　ｊ)　　 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　 ト ﾆ ｲl、　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
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歯舞色丹で「最終」決着だぁ？
千島全部と樺太返せよ

これ突っぱねても、その後、4島取り返す算段がねぇじゃん。
悔やむなら戦後60年にもわたる、日本の外交力の無さを悔やむべきだ。
奇跡に近いだろ、露助が盗った物を返すなんて…。

まあでももう少し話し合いをしてみるといいんだが

ム　ネ　オ　の出番だな

>>1-1000
二島でいいよな？
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/f/f/ff4563d3.jpg

>>420
脳内お花畑だなｗ一生夢見とけｗ

大阪やるから北方領土返せ

と書きこもうと思ったら既に何人も書いててﾜﾛﾀ

朝鮮領地、満州の大陸領土で日本は、もう痛い目見てる。
とりあえず島だ海だ”領地拡大””海洋資源確保”ハワイは我が領土なり

ところで、日本が華僑の野郎のようにシンガポール化、出来てる国ってある？
日系人が強いところ。
地理的にウザイ問題の少なそうなオセアニアあたりが欲しいところ

>>333
ニートと使えない老人と肉便器を大量に投入すればイケそうじゃない？
そんなに将来性がないのか？あの国は、国土、気候も良好だろ

プーチンは何だかんだいって親日。
ジリノフスキーみたいなのが大統領になったらどうするんだよ？

>>409
一切、軟化してないからｗ
前々から国後・択捉を諦める代わりに提示されてた条件だから。

全部返せよ

>>420いや、それは悪くないとおもう

いや、でもさあ
人の住んでる土地返されても追い出す訳にはいかないだろうから
全部「在日ロシア人」として面倒みなきゃいけなくなるんだぜ？

本当に返還されたら、それはそれで大変な事になりそうなんだけど

なんか妥協派の人達の論調が
朝日新聞の特アに対する媚びた態度と同じでﾜﾛﾀｗ

>>429 はい・・・。

>>372
それはね、ヤルタ会談でアメリカの日本研究の専門家が作成した文書を
ルーズベルトが読むのを忘れちゃった結果、スターリンの領土的野心に
お墨付きを与えちゃったからだよ。

四島返してくれ

>>420
おまえ、いつのまにかロシア人になってるぞ

根室のだ捕事件はこれの布石だったわけか

>>418
１も読まずに長文レスするのってどんな気持ち？

>歯舞、色丹の２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向を示した。

だから、進むも何も、この話を飲んだら先なんて無いんだよ

>>433
東京あたりに原爆落とされちまうなｗ

決着したい意向

これを言われちゃな
民主が調子に乗って自民叩いてくるの目に浮かぶな

4島返還でも
住んでた人たちの事や建物の撤去とかでまたもめそうだ

ロシア側の姿勢は
平和条約締結後にロシアの「好意」によって２島を引き渡す（プレゼントする）
という姿勢だからな
これで妥協すると残りの国後択捉は二度と返ってこない・・・

逆に考えろ。
韓国が竹島を要求してきて、もらえたらそれで要求は最後だと言ったとする。
じゃああげたら終わりじゃなくてむしろ本土も欲しがるんじゃないかと危機感を抱くだろ。

要するに今とっとけば相手につけこんでさらに要求できる。

右翼団体ってロシア相手にしか吠えてないでしょ
ロシアが全島返還したらその矛先は今度はどこに向くんだろ？

>406
平和的な返還をぶち壊したのが小泉の強行視察なんですが

>>411
いや、脳内じゃないよ。ロシアでは大統領令が憲法に反していても、
大統領令の方が優先されるよ。そもそも合憲かどうかが考慮
されることはまずない。

警察権力が、プーチンという独裁者の私的な権力になっている実態が
あるわけで、彼らをプーチンが使役する力の源は、石油による利益だよ。

だから、石油価格が大きく下げれば、プーチンは別の力の源を準備
しなければならなくなる。それが、外国資本だよ。いちどユダヤ人を
こっぴどく痛めつけて追い出してるので、再び呼び込むには、日本人
にロシアへの投資をしてもらうのが手っ取り早いわけさ。

>>430うるせーよ、バーカww

>>432
パラオ

ここは仲良く半分ずつの2島でいいよな？＾＾
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader300238.jpg

>>429
わがままいってごめんなさい

カムチヤツカ半島くれ

お返しに韓国あげるよ

>>437
20万人くらいなら変わりの在日追い出せば養っていけるんじゃないかと考えるんだ

>>457
露助も迷惑だろｗ

なんとか憲章で領土の保障とか民族自決だとか決めただろーが
イギリスが裏切ってなあなあになったんだっけ？

>>423
それが懸念だよね
最悪なのが真性親中派の人がなった場合交渉する余地さえなくなることもある
今でさえ中国との蜜月関係（特に経済面で）がより深いものになってるのに
もし経済発展を遂げるようなことがあったらもはや日本は蚊帳の外になる
サハリン1も2も破断になりかねん

>>443
それはマスコミが書いた文章だ。最終決着である必要はない。
段階的に行うべき。

4島ってそーいや、地震活発だよな…
よく住めてるなロシア人

どうせ面倒みるんなら在日より、ロシア美女の方がいいお

>>406
小泉のどこが凄いんだ？

なんというロシアスレ・・・
スレタイを見ただけでハラショーと言ってしまった
このスレは間違いなくブリザードがくる
　　　,,,,,,,,,,,　
　 　[,,,★,,,]
　　/　　　 ヽ
　　|　＾o＾ 　|
　　 ＼＿_／

馬鹿野郎、全部返せ

>>415政治は常に妥協の繰り返し
一度妥協したらそれで終わり、なんて少なくとも歴史的になかった
絶対帰って来ない、とか帰ってくるかもしれない、とかそういう問題じゃない
絶対に取り返すのだから　交渉に終わりはない
妥協の繰り返しで一つずつでも取り返すし取り返したら返さない
相手が返す、といえばいつでも取り返す、という態度で居ることが重要

>>443意向を示すなら馬鹿でも出来る
妥協できるかどうかが問題　単に相手の要求呑め、とは言ってないだろ
今後のことに関して言及しない条件で二島返せっつってるんだから
だいたい条約は紙切れってのが国際社会の常識

>>466
そんなお前にﾏﾄﾘｮｰｼｶｗ

>>464
20以下の娘は俺が面倒を見る。後は任せた。

竹島あげるから
千歳列島と樺太全部くれ

>>462
いや、向こうは最終決着のつもりだから。
マスコミが言葉を付け足すまでもなく。

>>466
最近バリエーションが増えてきたな

このすれ朝鮮くせぇ

>>470
じゃあ金髪碧眼ショタは俺が

>377
今からおまえを全否定してやるよ。
バリバリの帝国主義で差別主義残りをお国の言葉を得意げに日本人が引用してるのは滑稽。
相手が笑ってるうちは何してもいいみたいな厚かましい考え方は日本にはないから。
まあその厚かましさが世界の多数はと知っとく必要はあるが、何かそれが痛快な言葉みたいに思ってるお前は中卒。

東京と等価交換でいいよ

原油価格が下がってきている。もともと価格高騰は、投機的な資金の
動きがあったのが原因。中国やアメリカの景気が一段落してすこし、
冷やそうとしている段階だから、今度は原油価格は急落する可能性あり。

プーチンは、原油価格が下がると、金により動かしてきた警察権力
などが言う事を聞かなくなっていって、求心力を失う。
ユダヤ人を追い出して原油を独占した過去があるため、日本に擦り寄る
しかなくなってきている。

歯舞、色丹の２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向って書いてあるだろ。
ともかく日本は現状のままで何も困らないんだから焦る必要はない。
解決を急いでるのはロシアの方。

でかい方をまず返せ

俺ロシア人になってくる、ばいばいノシ

国後はどう考えても日本であるべき。択捉やればいい

返すなら4島まとめて返せ。
それ以外却下

んな島いらねーから南樺太返せっての

60rOkmmT0
名前通りワロタ

小さいの2つで幕引きとはプーチンらしい策士ぶりだな。

千島列島と南樺太返せ

ふざけんな露助
北方領土に関しては２島だけ返還なんて折衷案はあり得ない

むこうは早く決着付けたくてウズウズしてるみたいだけど
とりあえず二島返還じゃ話にならないからさぁ
ウズウズしてる理由として今回の漁船の話があるわけでしょ
とりあえずその話は漁業権を認めるってことでお互いもめないようにすればいい
日本側は全島返還じゃないと話をしないと思ってるから食いつくはず
結局のところ北方領土みたいな辺境に住む気は誰もねえんだよな
魚を取れるところが広くなればいいわけだよ
それに次のチャンスがくるまでは全島返還の話に持ち込める可能性を残せるからな
ここで二島返還で妥協してはならん

　ふ　ざ　け　る　な

そんなのよりシベリアくれよ

おれは歯舞だけでいいというへたれだから、色丹も付けてくれる今回の提案は
賛成だ。できれば国後の西半分も欲しいな。野付水道が日本の領海にできるから
おれとしては満額回答だ。

>476
２２にもなってにちゃんねるに本気になるなよ

じゃーフィンランドくれよ、旧共産圏全部くれよ

４島と竹島を交換すればいいんでないかい？
韓国だってロシア相手に文句は言えないだろ？

国後と択捉の２島なら考えなくもない。

>>323
オーストラリアが欲しい

>>491
冷蔵庫をもらってどうすんだ

韓国をロシアにあげるから、四島と南樺太返せ。

最近の子供はＷＷ２でロシアに何されたかすら教わってないらしいが。。。


世界で一番信頼という言葉と縁遠い国だよ。

プーチンってSPつけないんだよね
なぜならSPより強いから

4島返還の原則は崩すな
石油ラインも蔑ろされたんだし妥協する必要がどこにもない

全部返せよ

四島返還に拘って次の戦争が勃発するまで待つか
それとも二島返還を認めて問題決着させるか・・・

満州が欲しい。

>>498
アラスカ買ったときのアメ公の世論

まぁ、今は解決を急ぐ必要ないですからね 日本には。

>>476
で、お前は海外で仕事をしたことがあって、
欧米人の特質を知ってから話してるんだな？

帰ってきたら色丹にセイコマできるかな？

ウオッカ100年分くれ

朝鮮半島と交換すればいいんじゃね？

'　 l | !_／ｲl |, 　 l ',　　| ﾍ. 　 l　 　　　/ |　 ;ｉ　 ,　　　 | l
　 ,l/,r‐'´!.| ',|ヽ　| ヽ　 ｌ　ヽ　｜ 　 　 l　l　/ｌ　 l, 　 　 ｌ｜
　/ /　 　',| 十' 寸 二ﾏＴ´　ヽ.|!　 　 / ┼/-l､_,|　 　 /! !
,/ /ｌ　　　 |　丶　＼ ＿＼　 　'|l 　／ ‐ﾅ'´　|/lj 　／ /'ﾞ
. / |'、　 　 ', ‐､―r┬ｬ､` 　 　 i／　 ‐/_‐__/ /-‐'i　/
/　 ! ヽ.　 　ﾍ　≧=一' ´　 　 　 　 　 ゝ'-彡ﾏ´　/　 　 　 /'ヽ
　 　! l　＼ 　 ヽ　 　 　 　 　 　 　　　　　　〃　 /!　　　　/　 |　　列島やってるぅ？
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四島返還に決まってんだろボケ

樺太も返せよ。

折衷案として北方２島と極上のロシア娘を俺にくれるなら合意しても良いよ

>>479困るだろ　日本にあるのは正当性だけだし
実際に支配してなきゃ意味がない　急がなきゃ既成事実になって終わり
日本はもっと焦るべき
竹島でも正しいのは日本だからいつか還ってくるなんて
楽観的な意見が目立つけど取り返せるときに取り返さなきゃ戻ってこない

>>489住めるかどうかは関係ないよ
そもそも日本のものなのに外見上そうでないのが問題
2島返還で終わらせるのでなく2島返還で妥協して次に繋げればいいのに
なんで2島返還で妥協、というと相手の要求通り決着にしなければアカンと思うのか分からん

全部返せ
今までの使用料も払え

石油欲しいな・・・実際、日本周辺の海域にはどれ位の資源があるのさ？

てゆうかモスクワくれよｗ

これはプーチンの罠だな。2島のどちらかにプーチンが自ら潜伏してるんだよ。
上陸したとたんに背負い投げされる

さすがチェチェンを武力併合したプーチンだ！これくらいの懐柔策なんともないぜ！

四島同時返還以外は認められんな
本来なら樺太もほしいところだ

>>516
急ぐのは良いけど、もう少し待つということだよ。
原油価格が下がって、プーチンの権力基盤が動揺し
始めてからでないと、プーチンは、こちらに譲歩しない。

>>520
歯舞と色丹に核廃棄物を投棄して引き渡すつもりなんだよ。
あとは所有者責任で日本が処理してくれるから。

今ポスト見たらこんなの入ってた　（画像有り）
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158138275/

全然足りねーじゃん！

ロシア全土返せよ。

ロスケが、不当に奪取しておきながらよく言うぜ

チェチェンくれ

４島返還は法的に厳しいんだっけ？

2島というと半分返ってくるみたいだが4島の面積全体からみると択捉島が大きすぎるのでごくわずか。

こりゃ戦争だな

歯舞、色丹は返還、
国後、択捉は購入、
ロシアの漁業権は一定期間認める
地下資源は共同開発
位で何とかならんもんかね

>>523
権力が揺らいだら国内の保守派から攻撃されるのを恐れて余計譲歩しづらくなるって。
余裕があるうちにやっとくのが一番。

ムネヲが一人手柄にしようとして独断で妥協姿勢見せたからかな
役人の迷惑になるような恫喝しか能がなさそうですこと

数じゃなく面積でお願いしますよーぷーちんさん。

南樺太って日本領だったんじゃないの？

竹島も返せよ

南樺太も返せよ

>>518北方領土はメタンハイドレードあるでしょ
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image402.gif
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0001738/0/010719metanhaidoreito.pdf

>>523原油価格が下がる保証はないし
それまでに権力基盤の強化が終わっている可能性もある
とれるものもとれずに、未来の不確かな予測を元になにかを取り返せるとは思えない

南樺太が返ってきたら国境警備の自衛官が超大変

>>533
そんな案受け入れる国ならとっくに解決してるって。

二島で最終決着かよ

プーチンってなんであんないい体してんの？

ID:QkyW7zuY0
>>366　の上二行が
そもそも、ありえない
何言ってんだ？

メタンハイドレート出るとこくれ

4島全部上げるから朝鮮半島も占領してくれよ

二島を日本に返還しても、日本は4島返還しろってゴネてくる。
返さないほうがいいよ。」

全樺太・全千島返還だ！絶対譲るな！

国後　択捉　よこせ　雑魚島なんぞいらん

二島追う者は四島を得ず

>>546
　　　∧__∧
　　（´∀｀　）
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）

>>534
プーチンも馬鹿じゃない。国内から突き上げられるほど弱体化したら、
それは、プーチンの負け。プーチンは、そうなる前に権力基盤を
原油依存から脱却させようとする。リスク回避のためには、外国資本に
よる投資活性化による景気浮揚しかない。原油がよりはっきりと下落
トレンドに入ったら、交渉時期が近づいたと考えればよい。
今はまだ少し早い。

もういいからさ日露共和国にしてロシア少女と日本人の自由渡航国にしようよ

2島でいいよ。
ロシアとは付かず離れず上手くやっていきたいし。

下朝鮮はつき合いたくないから竹島問題もっとひきずって欲しい

大東亜日本万歳
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-17/pb1c.jpg

たしかロシアにも金貸してるはずだから
チャラにする代わりに、島を売れって話じゃダメなの？

プーチン後に親日政権できたりせんのか？

ずっと、４島返還が原則、とか言い続けて、
けっきょく何十年も返してもらえないで、
それをネタに不当な金たかられてる状況を望み続けてる奴ってなんなの？
単純に考えたら、ロシアが４島まとめて返すわけねーだろが、現実見ろよ。
２島返還で、そのうち一つをでかい島でなきゃダメって主張して、妥協するしかねえっての。
どうせ戦略的にも、土地的にも、たいして価値なんてねーんだから、
漁する漁場さえできりゃいーわけだろ。
このまま、無駄な金をむしられ続けるほうが、よっぽど国益に害だわ。

妥協したら、残りは絶対戻って来ない。
このまま実質領土化されても、露との楔にはなる。

何も信用出来ない相手と、無理に平和条約を結ぶ
必要は無い。衝突しない程度に、接近し過ぎない
様に、それなりの関係でいい。

二島返還だのって話は一切応じちゃだめだってばよ
全島返還以外の話はしないってスタンスじゃないとダメ
ただ、今回の漁船の件で両国が険悪になれば長期的に見て損をするのは
発展途上国のロシアだろう
いずれ全島返還の話がくるとしたらソレはきっとロシアがさらに先進国から遅れを見せたときだ
今ある日本の経済力のアドバンテージを生かすには
漁業権を認めさせて世界トップクラスの魚消費量を自前でカバーする力を付けることだ

>>7,184　ｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟで見てもやっぱり小さいんやね・・
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&z=8&ll=44.300264,146.958618&spn=2.932809,3.955078&om=1

>>7
色丹島は分かったけど、歯舞島ってのはどれなの？

>>553
日本の石油需要を著しく減らせば
交渉が有利になるわけか
全部電気自動車にしようぜ

>>5
マジでそれ良いな

>>551
( ゜Д ゜)

正直北方四島全部言えんわ俺

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121018257
答えは3

もう一回銃撃で死者出ればもう一島譲歩して貰えそうだな

>>563
歯舞は歯舞諸島という小島の寄せ集め

4島は日露どっちも属さないが、どちらの人間もそこは自由に行動できる日露特別区域でいいよ

中国あげるから朝鮮半島返せよ。土地だけな。＞南北朝鮮
今の中国はもともと朝鮮民族のものだろ？ｗ

>>559
１０獲られて５で妥協してたら
全部獲られてるのと同じこと

不必要な妥協が国益ってか？

四島の全ての面積と領海を半分返還ならまだわかるが
歯舞・色丹と国後・択捉じゃ規模が違うよな

>>48
こんな島、日本にとっても経済的にどうでも良いと思うが。
拘ってる奴らは政治目的でだろ。

>>556
オージーまで入れてたのかよ
欲張りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560絶対戻ってこないの？
先の話なんて完全に予測するのは無理だとおもうけど
だから取れるもんはとる

>>545なに？ロシアの要求受け入れて二島返還でこの問題は決着って
文言を共同声明として発表しろって言うの？それじゃただの馬鹿じゃん

2島でいいよ
残りはいずれ金で買うことになる

ロシアは日本海側に中国が接するのを防いでるだけまだマシ

>>556
オージーは無理だろ・・・中ボス（WASPの端くれ）いるし

小さいから３個くれよ

妥協したら戻ってこないとか言ってる奴いるが、
妥協しないで、戻ってくる見込みなんて、まるでねーじゃん。
日本の外交力なんてクソレベルなんだよ。
ほんとバカじゃねえの？

>>559
あの辺の漁師は北方四島は日本の領土だと思ってるから
漁なんか普通にやってるって地元の人が言ってたよ

「２つで十分ですよぉ」
「４つだ」

カニの死は無駄ではなかった

ホントに馬鹿なのはロシアじゃねーか

もう、一回帰属をロシアに認めて一島五百億くらいで買い取ったらどうだ？

ソ連崩壊のときが最大のチャンスだったのにな

>>570
じゃあ2島じゃないね。志発島、勇留島、秋勇留島、水晶島、貝殻島が歯舞諸島だから６島じゃん。
２島と嘘をつくのは何故なの？

戦争に負けといて何が返せだよｗ
ｳﾖは脳みそわいてんのか？

>>587
なんで認めるんだよｗ

なぜ２島なんてはなしになるんだ？
占領の違法性についてはなしているのに

住民付きで買い取ればいいのに

>>577
おまえは政治家になるな

とりあえず２島でいいじゃん。今あるカードを奪い取っておこうよ。
相手はロシアだからすぐ次のカードを出してくる。
極東の連中との約束なんかあってないようなもん。
取れる時に取れるだけ取って実行支配するのが基本。

>>556
日本はアバロンって名前にしたほうがいいんじゃないか

今買うと高いから石油の価値が下落してから

妥協しないで戻ってくる可能性が結構あるよ。
９３年の東京宣言で二国間の領土問題が４島であることを
明記した。
これは、ソ連崩壊後も日ソ間の条約が維持されることを
確認する宣言。

ロシアは、国力が疲弊すると、このように結構簡単に妥協します。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
プーチンが折れた！

オレだったら絶対
「敗戦国が何言ってんだｗｗ不意打ち？協定違反？パールハーバーｗｗｗｗｗｗｗｗ」

で済ます

正直、中国人と友好関係結ぶよりこっちのほうが得な気がするよ

>>573
＞１０獲られて５で妥協してたら
＞全部獲られてるのと同じこと
同じってことを納得できるように証明しろよ。
どこの馬鹿がそんなこと言うんだよｗ

>>556
インドとオーストラリアは無理だとしても、
満州と東南アジア諸島はほしいな

とりあえず二島貰ってから後でごねる
これが一番

アラスカは720万ドルで売ってくれたのに
何で日本には売ってくんねーんだよ

おぃおぃ　プーチンが本気で言ってると思ってるのけ？

どうせ話が進み出したら、ぐずってグダグダにするに決まってるだろ

北方領土ネタだけでメシを食ってる害虫がいなくなるから
あと数十年、もしかしたら数世紀に及ぶかもしれない四島返還よりも
早期の二島返還が得策かもしれん

この前のロシアすれで思った、ロシアに併合されてもいいから金髪美女５０００万人頂戴

>>597
露助ビビってるってことだなｗ

日本以上に負けクセ付いてるからなｗ

返すとはいうだけでいいんだからチョロいよ

日本は大阪の生野区と神戸の長田区の住民をプレゼントするぺき。

モスクワ返せ

ttp://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html
最後の一行

>>604
プーチンは昔から本気だよ

竹島やるから全部返せ

プーチンは元スパイだけあって
ガチガチの現実主義者だろ。
変なイデオロギー持ってる連中よりは交渉は楽だと思うよ

２人でクレムリンに入って





プーチン「ご注文は？」


小泉「とりあえず島２つ」


安倍「じゃあ俺もそれ」





運ばれてくる島４つ

プーチン小泉大好きだから小泉いる内に返したかったのかな

>>611
あさひＵｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

俺｢あと、樺太もお願いね！｣

4島返還したらスホイとミグ買う契約を結んだら？

>>611
一匹狼のアウトローに憧れてる中学生かよ。

4島とSONY交換しようぜ

>>612
にしては二転三転してね？

>>597
おまえ、
ロシアが今、外資がどんどん入り込んで経済発展してるの知らんの？
４島返還、ぜったい無理だから。
だいたい、常任理事国相手に、国際的な声とかは期待できんよ。

>>611
無理矢理すぎるだろｗｗ

全千島諸島と樺太を返せとか喚いてる池沼なんとかならないの？

>>622
国内がうるさいから

だめ。

４島返せ。

>>597
それって２島返してもらった後でも、何かあればもう２島返せですぐ妥協するってことじゃんｗ

>>600
借りた半分だけ返せばいい銀行

>>622
元の領土の連中まで騒ぐから
だろ。

http://www.shii.gr.jp/pol/2002/img/1103a.jpg

とりあえず２島返してくれるって言ってるんだから素直にもらっときゃいいんじゃね？
その後どうなるかは日本の外交手腕次第でしょ

いっぺんに四島ってアホの意見じゃね？常識的に考えて。
株を天井で売り抜こうとしてる奴らと同類でしょ。

じゃあ沖縄あげるから４島返して貰えばいいんじゃね

本当のところ２島だけで終わりですか？残りは？

>>633
沖縄には米軍基地も付いてるし、お得感たっぷりだよな

4島いってたらずっと今のままだな
せっかくソ連が崩壊したのに4島にこだわったから1島も還ってこなかったわけだし

沖縄はややこしい問題を増やすだけだからあげたほうがいいかもな

>>626
>>630
今回も結局　グダグダになるんでしょ？

>>625別に何もおかしい話ではない　樺太はともかく千島は日本のもの
でも自分の主張通らなきゃ交渉無理ってのは外交では話にならん
相手の要求そのまま受け取る馬鹿も同じく話にならん
四島返還じゃなきゃ交渉の余地無しってのは
妥協が出来てないのと、2島で決着、て相手の意向鵜呑みにしてる時点で終わり

小泉ラブなプーチンの計らいだろ。
退職祝いじゃねーの？

ま、返還されるっていう事は評価できる。
まだまだこれからだな。

朝鮮半島やるから4島くれ。ってかこれは地政学的に駄目すぎかｗ
糞の役にも立たない朝鮮人でも一応壁にはなっているわけだ。

>>632
俺もそう思うよ。

日：残りの２つも返せ
露：最終だと言っただろ
日：は？２つ返すことを最終的に決まっただけで、残りの２つは関係ないだろ。終わってないし。返せ
露：・・・お返しします。

ロシアが経済的にソ連時代より疲弊するなんて、今後あるかどうか・・・

>>632
２島で最終決着にしたいって言ってるのに、後でごたごた言うのもどうかと。
とりあえず、今回は、ってことなら受けていいと思うけどね。

>>611
馬鹿じゃなかろうかｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　2島だけ返すって
.　|　　　　 （__人__） 　 どう考えてもおかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

みんな2島返還で妥協してんのか？
海洋、海底、観光資源的に非常に魅力的だから
全島返還させれ。竹島と尖閣あけるから。

>>632
元々日本国領土なんだから一度に全て返還しろって思うだろ常識的に考えて

>>639
最終決着の合意と2島返還の合意は別にしないとな

>>643
コッソリ宇宙兵器開発してたり分からんよ。
世界征服狙ってるだろ。

>>623
ロシアの経済発展は、原油価格が上昇している事によるものに過ぎない。
原油利権は、プーチンとその取り巻きの警察権力が握っている状況で、
国民のかなりの割合の人々が、生活に必要な給料を得られない貧困層と
なっている。

原油開発は、もともとユダヤ人実業家が行なってきたのを、プーチンが
そういった投資家達を犯罪者に仕立て上げて追い出して、取り上げたものだ。

ロシアへの投資が活発化しているなどといって、投資を促そうとしている
一部の利権に絡んでいる人々の流す、胡散臭い情報に引っかからないように。

じゃあさ

２島即時返還　＆　残り２島は１００年後返還（イギリスの上海返還のように）

でどうかな？
ロシアのメンツも立つし、１００年後でも返還されればいいじゃん。
これが日本の最大の妥協点として交渉を進めるべき。

>>611
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さい島　２島返す→ロシア人は火事場泥棒

４島以外断固拒否って意見、ロシアが金輪際受け入れないことを考慮して朝鮮人が
北方領土問題を解決させないための裏工作に見える。
それか単なる極右馬鹿。

とりあえずいろんな条件で二島返還確定させてからまた話せばいいじゃん。
領土問題なんて世界各国で泥沼なのに、返してくれるって言ってるんだから
もらえばいいじゃん。４島にこだわる奴の意味が分からん。
地球が爆発するまで理想だけを語り続けるつもり？

ID:Hx3YbKbQ0
何この人＾＾；；；；

ついでにもらおうシベリア半分（´・ω・｀)

国際法ってなんなんだ
守る意思はないのか

720万ドルで北方４島を売却しろ。

>>642
半島ライクな考え方ですね

>>651
やっぱりまだ危ない国なんだな。

まあまて、ロシアも道民も和解して協力して生活する地域ができたわけで。
これが重要。
少なくともロシアは侵略意志はないぞ。
侵略意志がある西のあの国にとってコレがどういう意味を持つか考えるんだ。

こういうことは諸葛亮孔明に相談する？

>>639
>樺太はともかく千島は日本のもの
サンフランシスコ講和条約って知ってる？

ムネオのおかげだな

>>655
「完全決着」しちゃったら「返せ」と言えなくなるんだが？

まあいい落としどころなんじゃねえの？
四島にいつまでもこだわってるより現実解を引き出して竹島と尖閣に集中しようぜ。

返さなくて良いよ。国境が固定化する。
どうせ、次の戦争で全部（樺太と千島列島）回復するし。

２島返してもらって思いっきり開発したほうが儲けいいんじゃね

>>631
共産党のコピペよろ

>>664
ロシアはサインしてないんじゃなかったっけ

>>666
きみはロシアに「返せ」と言いつづけたいだけなの？

4島ってよく聞くから2島でもいいんじゃないかっていう風になるから
今後30年くらい千島列島全部と樺太返せって主張しようぜ
そしたら4島提示してくるかもだぜ

だったら千島列島か南樺太について領有権問題でうるさく言えば良いんだよ
一応あの地域は領土未確定って日本は前から主張してるし。
そうすりゃわかったわかった4島返すから黙ってくれ
ってなるかもしれない

>>629
その例でも、半分返ってきたら全部取られたことにはならんじゃんｗ

とりあえず2島返してもらえ。

>>611
もう冗談だとしか思えんな。朝日はどうしてもそういう事実があることにしたいようだ。

それにしても二島でで妥協しろって・・・・
いいじゃねえの、帰ってこなくても。
きっちり四島帰ってくるように言わないと。
今のままでも正直日本は困ってはいない。
北方領土は日本のものだ。

２島返してもらってから残りは継続協議って言ってる奴は馬鹿なの？
２島返還の時点で終了するに決まってんじゃん

>>672
ロシアの要求は「2島返すからコレでチャラにしようぜ」って提案。
これが「とりあえず2島は返すけど、残りについてはこれからも話し合いましょ」なら喜んで賛成する。

　 　┃　領土、領土、領土！　
　 　┃ 領土、領土、領土！　
　 　┃ 領土制圧〜♪
　 　┃
　 　┃
　　 ┃
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　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ
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　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　 |

ロシアから石油買うようになれば、すぐ４島返還になるぞ。

ロシアが返還の意思を示したことで各党首のコメントが届きました

福島「返還を受け入れるべきではない！！　ロシアの領土だ！！」

小沢「私を総理に」

志位「消費税なくします！」

筑紫「靖国が悪い」

第二次世界戦で沖縄は日本で唯一地上戦をしたと言われてるけど
樺太、北方四島でも地上戦してるから。

北海道には樺太や北方四島から戦火のか逃げ延びてきた人たちは大勢いるが
沖縄人みたく利権にしてないのが好感もてる。

>>674
気が合うな

ＥＵもかなりロシアを警戒してるよ。プーチンはとにかく強引過ぎた。
ユダヤ人投資家を犯罪者に仕立て上げて、原油利権もマスコミも
ユダヤ人が整備したものをぶんどってしまったからね。
そういうわけで、ＥＵ議会も４島を日本に返すように議決してるよ。

プチンは、後戻りできなくなったところで、原油を売り浴びせられ、
権力のみなもとを一瞬で失ってしまうよ。

そもそも最近、日本のマスコミで、ロシアへの投資がさかんで、日本は
取り残されてるなんていう、対ロ投資の促進を促すかのような宣伝番組
が流された意図を考えてほしい。
ロシアは、それほど、外国からの投資がなければ苦しい状況になると
考えてるって事だよ。

>>651
ちょっと待った、ロシアの急激な経済発展は確かに原油によるものが大きいが
原油価格の上昇による一過性のものではないぞすでに
例えば天然ガスも世界一の産出国だ。ヨーロッパはガスの1/4をロシアに頼っていて
むしろ欧州はロシア懐柔策を取り始めている。鉱山の保有量も半端じゃない
原油も1日8000万バレルじゃ追いつかないほど世界の供給量は増えており
特に中国に関しては一滴でも原油が欲しい状態で、露としては掘れば掘るほど潤う状況だ
これは今後しばらく変わりない。むしろ今の原油高はボーナスみたいなもんだ
このボーナスでパリクラブの夫妻全部返還したうえ、海外企業の株買収を積極的に行っている。
今年のGDPは6％超えそうらしいが、これは単なる資源産業だけのものではないぞ
社会に経済格差はいまだに残っているが昔のソ連とは明らかに違う

>>631
あぁ・・・なんでこれ全部とられちゃってんだよ・・・、糞スラブどもマジうぜぇ。

いらんっちゅーねん

おいふざけるなもう二島も返せ

>>679
つまり、即日に２島返還してもらうことより、日本が滅亡するまで生涯
返ることのない４島を主張しつづける方がいいということですか？
それともなにか案があるの？ロシアが４島返還するような構想でもあるの？

あるなら是非示して欲しいな。

何が最終決着だ！しまいにゃこっちだってプッチーンですよ

もらっとけもらっとけ
ただし、二国間に跨る領土問題は完全に解決したとの文言は入れたら駄目だ
２島もらって開発しまくってたらたぶん残りの２島のロシア住民が羨ましがってくる

そこで「え？なに？そっちの島で共同開発でもする？」みたいな話をして

>>655
最終決着が読めないのですか
詐欺師さん

二島もくれるなら上出来だろ
もともと日本が悪いんだから

>>679「とりあえず2島は返すけど、残りについてはこれからも話し合いましょ」が日本
「2島返すからコレでチャラにしようぜ」がロシアの要求
外交が妥協の繰り返しなら
取り敢えず二島返還で、チャラにするとかこれから話し合う、とか一切決めないってことにすればいいでしょ
後のことについて決めてもロシアの要求呑んだところで日本が受け入れられるはずがない
日本の主張通せばロシアは何も返さない、それなら何も決めないのが一番良いし早い

この間、威嚇射撃で死亡者が出たのは大きかったな
彼は本当に可哀想だけど世論が動いたからこうやって向こうが動いてきたんだろう

>>648
安吉　お前に貸した100万円、耳を揃えて返してくれ。
聡美　今はこれだけしか無いんで、とりあえず50万円で。残りはまた働いて返します。
安吉　　いやダメだ。一度に全部返すのが常識だろ？　耳を揃えられないんだったら、そうだな。こうしよう、お前、風呂に沈め。

答えは3

>>694
ロシアに限ってそれはない

せめて国後も欲しいな

千島列島や樺太周辺海域なんて
有望な海底資源がいかにも埋蔵されてそうじゃん
2島返還で妥協って連中はそこらへん分からないの？
竹島や尖閣の価値とは雲泥の差がある重要地域だと思うが

>>690
とりあえずロシアの違法性と返還要求を出し続ければいい。
ロシアに対しての外交カードにはなる。

大きいほう2つなら考える

ロシアと仲良かったらとっくの昔に返ってるよ。
４島返還したらお前ら日本人がアメリカと組んでロシア艦船を締め出すかもしれんから返さないだけ。

大体、歯舞色丹って４島の内の半分じゃねえだろ。
国後択捉と比べたら全然ちいさいじゃねえか。
歯舞色丹で手打ちしろって、舐めてるのもいいところだろ。
それを、それだけでも返してもらえって、本当の日本人か？

>>693
君は教科書の勉強だけしてればいいんじゃないかな？

>>686
だが、そういった経済成長ゆえに、加熱が出てきており、世界的に
経済を冷やす動きが顕著になっている。原油価格も下げトレンドに
入りつつあるように見え、先日はＯＰＥＣだかの委員が、原油価格が
下がったら減産する可能性を示している。それほど下げトレンドの
現出は明確になりつつあるんだよ。

ロシアは、自立的な成長を自国の力だけで維持するだけの力は
まだまだ無い状況だよ。だからこそ、外国からの投資に期待する
部分が少なくない。原油下落で、つまずけば、長期的な不況に
後戻りする可能性のほうが高い。

何でこういう国籍不明の怪しい奴>>704がウゾウゾ沸いてるのこのスレ？

>>429
そんな怖い顔しないで　思わずキスしてしまうような
やさしいプーチンに戻って・・・

Kiss of Putin
http://www.youtube.com/watch?v=nd2Z3nXnLD0

逃げるように立ち去っているし・・・

マジかよプーチン

>>691はもっと評価されるべき

最終決着したはずなのに
いつまでもしつこくネチネチ言ってくるような
乞食朝鮮や強盗中国みたいになりたくないからな
慎重に判断しなければならない

そもそもロシアも冷戦以降に意味の無くなった北方領土を大して必要としてない
ロシアはチェチェンみたいな紛争地域抱えてる以上、領土問題で日本の要求を丸呑みすると
その他の紛争地域に一気に油を注ぐ事になるからできないんだよ。
とりあえず、２島返ってくれば、ロシアの面子が保たれる。
日本は２島返還の瞬間からもう２島返還の声が高まるのが目にみえてる
次の年には残りの２島の返還話が出るよ。
一回で４島返せと言い張る奴は世界をマクロ的に見れないバカ

アザラシ欲しいだけちゃうんか！！

当然受け取った上でさらに倍プッシュ
限界までいくっ・・・！
骨も残さない・・・！

軍事力ではなく経済力で奪取できる国土はないのか？
フィリピンと、インドネシアでの日系人の力はどれ位？

裏から手を回して、ぶん取れないものか・・・ODA口実に借金漬けの下僕化は出来ないのか？
インドネシアからは確か石油が採れたはず。

華僑にばかり良いようにされてはいかん！

http://www.youtube.com/watch?v=fCPizDLIiek
潜水空母

ロシア的には二島返還手を打とう、それで解決でいいだろ
二島返還したらもう解決済みだし、これ以上一切交渉しねえからな

ってことだろ、４島返還以外ありえない

>>693ロシアの意向に過ぎない最終的に決着なんてこと重視するから
裏工作、なんて揶揄されるんでしょ
そんなのこれから話し合うことだし仮にそう決まっても
平和条約なら紙切れ共同声明なら口約束
常に連続して続けられる外交交渉に比べてなんの意味もない点に過ぎん

>>702竹島だって同じだけどいつまで経っても還ってこないじゃん
結局の所正当性なんてどうでも良いんじゃない？
国際社会ではいつも外見上どう見えるかが問題になるから
とにかく支配してることが重要　だから取れるモンは取る

>>704
国と国との間に「友情」だとか「仲がいい」とか「悪い」とか関係ない。
あるのはメリット・デメリットだけだ。

戦争して取り返せばいいじゃん

>>712
立派な聖戦士、サムライとしてこれからも戦いつづけてくださいね。

>>720
アホが知ったかしてんじゃねぇよ
日本が軍事的にロシア寄りになればあの海域を自由に通れるから。
返しても問題なくなる。

でもスラブ土人に寄りそったってしょうがないよねｗ

>>719
まぁ日本は外交問題の解決に武力を用いないと自ら決めてしまったから
相手に「返せよ」って言い続けるしか手は無いんだよ。

そのうち風向きが変わって「やっぱ日本に返して日本の歓心を買った方が得だ！」とか
思うかも知れないしさ。

>>723
冷戦構造の余韻があるんだから仲良くなるわけないじゃん。何アホな妄想してんの？

大阪をロシアの訓練場にしよう
人間っぽく見えるのは実はHONDAとオリエント工業が共同開発したロボットだからガンガン殺してもいいよ

>>723
それこそ現実性の無い話だと思うんだけど？

50年以上解決しなかった問題なのに
これから4島にこだわって100年200年と何もせずワーワー騒いでるくらいなら
とっとと２島返してもらって一応の収束をみるほうが
国益に適うとおもうんだけどね。

「示談」ってそういうものでしょ。

>>707

例えばこの記事かな

ＯＰＥＣ議長「余剰生産能力400万バレルに増強へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060912AT2M1200712092006.html

WTIの価格推移見ればわかるけど、下げトレンドといっても数年間にくらべればまだまだ高い
余剰生産余力引き上げは明らかに世界的に石油の需要が増えているため。
価格が下がったら減産するってのは価格調整のためであって需要が減っている訳じゃない
ロシアとしてはサハリン1や2もそうだけど、どんどん採掘事業にロシアの国営企業を絡めていけば
うまみはどんどん取れる状態
自立的な成長を維持するだけの力はないというのは、そうだと思うよ
そもそも成長企業はすぐに国の傘下に入れてしまう国だから、他国からの
企業進出が芳しくない。だからこそ海外企業に資本注入し国外でもうけて
自国に環流しようとしている。このサイクルの勢いが半端ないということ
つまりロシア国内の土壌にかかわらず、国が潤うサイクルをうまく作ろうとしている。まだ発展段階だけど
この流れを「どうせロシアだから」と傍観してるのは危険

日本人撃ち殺したから国民感情を配慮して返還したんだな

むしろ竹島はこのまま問題継続で良いよ
竹島の存在が韓国の日本懐柔をあるていど防いでくれてるし

靖国神社は名実共に、ホンマの護国神社やでぇ〜

とりあえず2島返してもらうか・・
これで日本人の関心も高まるかもしれないし

ねぇ、お兄ちゃん

一番大きい島は含んでるの？

ロシア系日本人居たっていいじゃない。
ロシア語話す日本人居てもいいじゃない

あっちの島の人を裕福にさせて日本寄りにさせようよ

ロシアが二島返還するときに日本政府と約束をするはずだろ。
文書を取ってね。そのときに、これで終わりにするって日本が判子を
押さなければ歯舞色丹は帰ってこないでしょ。
二島返還が実現するということは、ロシアは四島返還はしないと言ってるのと
同じだし、それを条件に日本政府が二島返還で手打ちと言うことを受け入れたと言うことになるんでしょ。
だから四島返還の可能性はなくなるわけだ。
今すぐ帰ってこなくても日本は困らないじゃん。だったら四島を主張し続けるべきだと思うんだけどな。

知らない人の為に一応書いておくけど、2島返還と聞くと
「お?半分は返してくれるってことか?」なんて思う人も多いかもしれない。
しかしロシアの言う2島というのは歯舞・色丹のことを言ってるのだ。
この歯舞・色丹の面積は、北方領土の面積のうち、たった7％でしかない。
つまりあとの93％は国後・択捉なのである。だから半分どころではない。たったの7％なのだ。
ロシアの詭弁に騙されてはならない。

サハリンもくれ。20歳以下の女児つきで

<丶｀∀´>
ｳﾘの竹島も正式に返還するﾆﾀﾞ！

千島全部or樺太全部

>>712それは韓国がやるからいけないことに見えるだけ
国際的にも歴史的にも国際協調主義、約束は尊重するのが原則だけど
原則が存在する、ということは例外事由も存在する、ということ
日本がやっても何の問題もない　そもそも相手は侵略者だし

>>723なんで米国の核の傘に入ってる国が
米国とMAD成立している（少なくともしていた）国に原潜の通り道提供しなきゃアカンの？
妥協して良いことといけないことがある　二島返還は妥協しどこだけど
それは妥協のしどこではない

>>736
＞今すぐ帰ってこなくても日本は困らないじゃん。
それはおかしいよ。
4島返還を主張してる人間は、漁業権益をダシにアピールしてるんだもの。

ガセネタじゃなくて？

「国益」って知ってる？

やっぱ軍事的圧力がなければ話し合いにすらならないってことですな。
改憲改憲っさっさと改憲

プーチン vs 安部　でロシアンルーレットで決めるんだ

>>737
正解

北方領土未解決のおかげで、
ソ連崩壊後のロシア支援に無駄ゼニ払わないですんだから、
解決しないことも国益。

密約で訳の分からない金をとられるより、
次の世代で、実力で取り返せば良い。

防衛意識（＝反露感情）は憲法改正の世論喚起に使える。

なんだこれ本当か？
糞スレにまぎれてとんでもないニュースがあったんだな。
どうゆう魂胆だ？
また支援金取られんのか？

それと、
漁業権益の話をするならますます領土面積など関係ない。
江の島よりはるかに小さい沖ノ鳥島のほうが
漁業権益に貢献してるからね。

おいおい盗んどいてこれはないだろ

まあいつまでも帰ってこないよりは良いけどさ

間を取って３島ってのはどうよ？

>>730
原油価格は、別に需要と供給の関係できまってっるわけじゃないぞ。
どの水準が高いとか安いって言うのは、比較する時期などとの
相対的な目安に過ぎないよ。
今の水準の価格でなければ、供給が続かないかと言うと、そんな事は
無い。３０ドルまで下がっても、ぜんぜん不思議じゃないぞ。

市場に流れている投機資金のボリュームが大きければ、大きく上昇
することもあり、逆に大きく下げることもある。単に投機マネーがどう動くか
ということにのみ価格は依存しているよ。そして、ロシアには、そういう
価格をコントロールするカードは少しはあるが、明確なトレンドができたとき、
それを逆転させるのは、非常に難しいよ。

これは泣いても３島だな。
ロシアはかなり譲歩してくれてるし、体面も理解出来るが。

とにかく物事が動き始めたのは複雑な政治的理由というより、
単に小泉のキャラのおかげのような気がする。

韓国に返還する、とか言い出したら面白いのに

クナシリとか土地もらってもしょうがねーだろ

勝負は国後だろ

プーチン　「２島返還でFAだ。それ以上の要求には断固として応じられない」

安倍　「そんな馬鹿な提案では交渉にならない。講道館の名誉段位、剥奪するよ？」

プーチン　「わかった。交渉に応じよう」

またぞろ宗男の活躍の場が出てきそうだ
第一なんで２島のみなんだか理由がわからん

早く２島返還してもらえよ。
ボケが。

>>742
別に俺は漁業権益も何も関係ないから。
俺個人の思ってることを書いてるわけだし、二島って前に言い出した
ときもかなり胡散臭い感じがしていた。
外務省と宗雄が癒着してるときに出てきた頃に出てきたそうだが、
日本を売って自分が儲ける奴も出てくるのかもね。
急がなくても困らないと言うのは俺個人の意見だから、他の大義名分とは合わなくてもおかしくないよ。

エトロフって四国より大きいんじゃない？

じゃあさ

２島即時返還　＆　残り２島は１００年後返還（イギリスの上海返還のように）

でどうかな？
ロシアのメンツも立つし、１００年後でも返還されればいいじゃん。
これが日本の最大の妥協点として交渉を進めるべき。

>>736
返還時に日露２国だけの条約にして
２島返してもらったら、国内世論を爆発させてもう２島返還要求
帰ってこなければ条約破棄。返還された２島には自衛隊駐屯させて実効支配。
嘘つきロシアとの交渉はこのくらいで丁度いい。

ロシアがチョッカイ出してきたら国際法廷にもっていく。
そもそも問題はWW２であっちが約束破ったのが原因
４島のほかに樺太の半分までの状況まで一気に戻る

国後入れても面積50%いかないっぽくない？

いらねーよ

択捉経済特区

>>753
んー、原油価格の話は別のスレでやりたいなｗ
まあ30ドルまで下がることもあるかもしれないな。実際02年は20ドル台だったし
個人的な意見を言えばしばらくはそこまで下がらないと思うけどな
それこそさっきのOPECの減産の話にもつながってくるが
ロシアの投機についてはよくしらないなぁ。やってはいるんだろうけど

とりあえずもらっといて、しばらくしてから、あと２島も返せ、って言えばいいんじゃないの？
ロス毛的方法論で。
駄目なの？
軍事的な問題で、あのへんのラインつなげて内海にしたがってるから返還はない、って聞くが、
２島破ればあと２島も破れるような気がする。

>>764
北方四島の問題では日本の国内世論は爆発しないよ
夢は寝てから見ろ

ユダヤを駆逐できたってのは、凄い。
強いというのは、羨ましい

2島返還なんてずっと前から言ってるだろ。
目新しい話ではない。

千島樺太

>>751
エルトリウム？

>>770
２島しか帰ってこなかったってので世論は沸くよ
朝生とか凄い事になるよ

これで２島で終了したなら
「日本は強引に領土を奪えば最終的にはちょっとくれる」って前提作って
各国がガンガン押し寄せてくるんじゃないか？

樺太奪還まで頑張れ！
と言うだけ言ってみる

ウヨ完全勝利ｗｗｗｗ

>>775
ないな
ないな

「VIPPERにまでバカにされているバカ新聞」


朝日新聞テラヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158142111/1-100

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/09/13(水) 19:08:31.90 ID:VDUlQO8B0
ttp://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html
最後の一行アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
↓
↓
　それにしても、マークやエンブレムは本来、軍隊や国家、学校や会社など、
何かに帰属することを表す。今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、
エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、これからは男性にとっての理想像も
「さわやか正社員」系になるのかもしれない。そういえば、
自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
多少気になるところだが。

４つ返せよカス

４島返還に拘る奴がもし日本に大勢いるとするならば、
２島返還はその勢力を下手に刺激して今の日露関係、良いとも悪いともない状況から
悪い状況になってしまう恐れがあるから、それなら２島返還よりも４島返還派に生涯
叫びつづけてもらって今の状況を維持する方が外交上良いかもしれない。

>>775
少女が外国兵にレイプされても暴動の一つも起きないんだよ、この国は
夢は見るのは左翼だけにしろ

ぷーちん

「イヤー違うねん。　２島はもちろん返すけど
ロシアと日本合併したいねん」
「日本列島にはロシア人住まなくていいねん」
「ロシアに日本人が移住してきてほしいネン」
「中国も核打てないネン」
　

つか日本相手だと本州を領土だと主張してももらえるんじゃないの。あ、在日がすでにやってるか

>>768
確かに横道にそれすぎた。
ただ、ロシアの権力基盤は、かなり特異なわけで、
経済の先行きを予想するのは難しいけども、
プーチンの立場が揺らぐ要素が、はっきりしているときが、
過去の経緯を考えても、交渉時期に適してると思う。
そうじゃないと言う考えもあるだろうが、それは、もう
基本的な立場が違ってるから、互いに違う考えだっていう
ことを認め合うしかない。

日本政府がどう動くか分からないけど、最低でも３島は
取り戻さないと、面積的にも納得しない日本国民の方が多いと思う。

>>776
九州と沖縄占領して
「沖縄返すからコレでチャラにしね？」とか言いそうだよな。中国とか。

歯舞・色丹返還が精一杯だろう。
中国とは体制上、ある程度以上の友好は無理なんだから、
ロシアとの関係を改善しておくべき。

アナルファック伊勢崎で抜いてきたけど、レポいる？

誤爆

俺も二島返還なんて事になれば、結構騒ぎは大きくなる気はするけどね。
世代間で温度差があるのは仕方ないかも。
俺らの頃の仮想敵国はソ連。一番憎たらしい汚いことをする国もソ連。
わりと日本一丸となってソ連嫌いだったと思うよ。今の嫌韓、嫌中よりまとまっていた。
俺も30代後半だからやっぱりソ連が大嫌い。うちの親やオバちゃんなんかもソ連は大嫌い。
ちょうど俺くらいが境目になるのかもね。グラスチノチでずいぶん日本人の印象も変わったから。

＞ ロシアがチョッカイ出してきたら国際法廷にもっていく。
こんなもんいみあるかぼけ
これだから極右は困るんだよね。
国際法廷に意味などない。

今後中国はますます強大になっていくし
ロシアと日本が親密な関係築いてお互いなにも損はないんだが…。
ロシアも中国には同じように警戒してるだろうし
思い切って四島返してくれんかのう。

>>786
＞ロシアの権力基盤は、かなり特異
そうだな、あそこの国は本当に何を考えているかわからないから
経済がどうなるか俺も確信は持てんｗ　ただ今勢いはあるというだけで
プーチンの立場がゆらぐのはいつかな。テロや内紛で揉めてるときに
こっそり攻めたいなｗ

>>793
中露最大の敵はアメリカだからそう簡単には離反しないよ
日本がアメポチっぷりじゃハイ仲良くしましょうって訳には行かないだろう

4島返してくれたら半島やるよ。

＞プーチンの立場がゆらぐのはいつかな。テロや内紛で揉めてるときに
権力の座が危ういときに他国に４島返還なんかしねーよ
馬鹿極右が。

こんな国が近くにあるのに平和、無抵抗なんて頭膿んでるな。
筑紫にはシベリア最前先部隊に入って貰うとしよう。

今は妥協すべきだろ
あとでゴネようぜ

地図みるとロシアめちゃくちゃでかくて
ロシアにとっちゃ２島でも４島でもどっちでもよさそうなもんだけどな
こんなわずかな土地のために日本とあまり交流できないのは損だと思ってるんじゃないか？
たぶん４島いけるって

本来ならば南樺太と全千島を変換してもらわにゃいかんのだがな
露助に配慮して北方四島にしてやってるってのに・・・

火事場泥棒で400万盗んでおいて
200万返すから納得しろってありえねぇだろ。
なめんな。

返還してもらったところで、日本には管理できない。
北海道すら管理できてないのだから。

200万ならまだいいよ。20万かえすから納得しろ黄猿、みたいなもん。

>>802
200万じゃなくて28万円だそうです>>737をみてください

北方4島と竹島を交換すればいいんじゃね？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>802>>804
デジャヴが

南樺太も返せ。
南朝鮮は呉れてやるので
南樺太は返せ。マジで返せって。

手の平反してくるに100ラスプーチン

くれてやれとか二島返還で手を打てとか言ってるの、関西人だろ。
堺屋太一も昔、テレビ番組で「あんなハナクソやって貿易した方がもうかる」
と暴言を吐き、視聴者からの抗議で取り消したことがある。
金のためなら女房や娘も売るという卑しい根性だから、関西人はだめなんだよ。

おまえらホントはどうでもいいくせに・・・

>>811
おまいはチョソだろ。
一島も要らないってか。

返還が決まると独島も取られかねないから　って必死だなｗ

もうヒョードルと三沢さんガチで闘わせて勝ったほうの総取りにすれば４島返還が確実になるからそれで決着つけろよ

これは罠ね

民主国家とは名ばかりで、国民の支持が権力基盤なんじゃなくて、
独占してる経済の利権が基盤なんだよ。その強力な金の力で、
権力基盤を維持している。だから、金に困ったら権力も失う。

島を日本に渡したからって、金があれば、権力基盤は損なわれないが、
金が尽きれば、島が残っていようがいまいが、権力を維持できない。
だから、島を返して権力基盤の金を手に入れようとする。

まじ？

>>815
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
諸葛亮　曰く
「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」

さっさと4島返せや!!糞野郎！！！
…貝殻島近すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなり４島は無理なんだから現実的路線で最初は２島でいいよ
その２島に金を注ぎ込んで自然はちゃんと残しながら
インフラ整備して観光や資源開発で
島民の生活水準をすごく上げる
そうすることで残りの２島の住民が
ロシアのままより日本になりたいと思わせる作戦でいけ

>>814
戦う前から三沢さんの勝利は揺るぎないからそれなら戦わずにさっさと４島返すべきだな。

>>816権力基盤やって島が返ってくればいいじゃん
馬鹿に民主主義は要らないロシアと中国民主化するメリットないし
独裁者に権力与えた方が企業も楽だ
ところで金だすって話どこから出てきたの？
日本もロシアも金のｎ話はしてないし

竹島をロシアにやるから４島返してっていうのはどう？

北方4島の中でも、発展しているのは択捉だけだろ？
国後は開発途上で、色丹・歯舞は過疎ってるって話だ。

ロシアと仲直りしても天然ガスのパイプラインぐらいしか得るもの無いもんな

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1158035456383.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1158128459745.jpg

２島ねぇ・・・・

結局２島かよ

私のプーチンｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

>>826
今度は北方領土もボウケンすんの？

>>820
そんな金何処にあんだよｗｗｗｗｗ

最終決着はダメだ！

２島＋１が落としどころ。
+1
は国後

ボブチャンチン

＞歯舞、色丹の２島引き渡しで日本とも最終決着
返してないじゃん。

昔、北方領土返のCM散々やってたんだがなぁ〜あれを復活すべきだ！

択捉まで日本のものだろ

どうせ返す気なんかさらさらないくせにポーズだろポーズ

ロシア美女５万人に無期限ヴィザだすから４島返しなさい

カムチャッカ半島の手前まで返せよ

二島＋シャラポアたん５千人でどない？？？

二島で負け。三島で引き分け。四島全部戻ってこそ日本政府の勝利

北海道やるから4島返せよ！

国後＋2島なら納得するが…

2島いらないから択捉くれ
あんなちっちゃいのいらん

どうせなら樺太まで奪え

セコいことしてないで全部返せよ露助

ただで自由に漁業させてくれたら島はあげてもよくね？

>>842今回2島で手を打ってその他は協議を継続すればいいじゃん
全部いつ帰ってくるか分からないより2島支配できる方がマシ
正当性はいつも日本にあるが　それだけじゃ還ってこないのは竹島で証明済み
ガンガン交渉して　妥協しまくって　岩一個ずつでも取り返して行かなきゃ戻ってこない

というかそんなに返して欲しくもないかな

男女なんとか法？とかに３兆円だっけ？糞女は死ね糞
金の使い方を間違い過ぎだアホが。食料問題はかなり日本にとっても重要だろ

既に２島に済んでるロスケどもあどうするんだ。
そいつらの保障やらなんやらは全部こっちもちなんだろうなきっと

>>744
「国益」ってどっちの漢字も顔に見えるな

>>849
向こうは２島返還してこれでこの話はお終いにするって言ってるんだけど。

２島には脱北者だの糞チョンがうじゃうじゃいて、そいつらごとあげますってことだろ

こんな話飲めるか！

竹島やるから４島返せ。
そして何年か後に竹島を高値で買い取らせろ。

>>589
だよな。１島って言えばいい。

>>854それがどうかしたの？

http://kishida.biz/column/jpeg/2004/hoppo.jpg
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/kiso.files/hoppou.gif

ちゃんと地図で把握しよう

まず2島ってことなら返してもらってやってもいいんじゃね

>>859
文盲？

>>860
どう考えても日本のもんだわ　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hoppo.png
２島って言うが、歯舞色丹はカスみたいなもんだぜ。
国後択捉と比べてみれば、あっちがどんだけ馬鹿にしてるのかよくわかるだろ。

>>860
この地図だけを見せて日本以外の領土だと思う外国人っているんだろうか。
日本政府の常識、世界の非常識

>>862ロシアの意向に従う気なの？
少なくとも俺にそんな気は全くないから
当然日本のものな島が返ってくればいいと思うだけ
返してくれるって言うんだから返してもらえばいいじゃん
その後どうするかは返してもらってから決めるわけだしね

実際何かしらの交換条件になるようなものがないと国後と択捉は難しいだろうな
その条件提示してまで見返りのある土地なのかどうなのか

北方領土かけてプーチンと次の首相が勝負すればいいんじゃね
プーチン：柔道vs麻生：クレー
とかさ

半島全部やるからオホーツクから出て行け。

>>866
こっちがいくらそのつもりでもあちらはもう何をいっても聞く耳持たないよ。

歯舞、色丹ってヘボい方の２島じゃん。

返す返さない以前に、４島までは最悪国際法的に日本のものですが？
くらい言ってやりたいない。

>>860
こりゃ「ウルップ島」も日本の物だな

>>866
意向ではなく、二島返還時に手打ちのサインを日本政府がしてくると思うが？
少なくとも文書上では終わりになるわけだね。
それを無視するのも経緯を考えればありだと思うが、日本政府がそんな無茶するのかね？
２島で終わりになる可能性は高い。しかも外務省が交渉役だから、日本の利益になるような
結果は期待できない。

>>860
樺太も返せよ

ロシアの美少女を献上してくれるなら

軍隊ないうちは領土問題はできるだけ先送りしてたほうがよくねーか

俺を総理にしてくれたら、プーチンとショタについて大いに語り合って、
全島返還させるのに。

千島列島は日本固有の領土だ

＞歯舞、色丹の２島引き渡しで日本とも最終決着

ぜんぜんダメだろ、これ

ロシアは今でも日露戦争の恨みを忘れていない。
↓こんな事をされたんだからな。
http://img.0bbs.jp/u/skygarden/I8t4.PTQQN6/301_1.jpg











　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　 　( ﾟ∀ﾟ)　おいらをどこかのスレに送って！
　　〜(ouub　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・ニンバス2000・スイカの種・爆裂種・ないとさま

全千島列島と南樺太の日本帰属はポーツマス条約で取り決められた事項。
ロシアによる千島・樺太占拠はいかなる国際条約でも認められていない。

>>870プーチンみたいな気まぐれの変わり者がまた大統領になるかもしれない
返してもらえるときに返してもらって後は交渉を続けるだけだろ
相手が聞くか聞かないかなんてどうでも良いよ　聞かせれば良いだけ
ところで>>870の言うとおりなのだとすれば四島返還は決して現実しないのに
正当性とかいう机上の論理だけを精神的支柱に主張し続けろ、ということになる
なぜなら、ロシアの意向を真に受ければ四島返還はあり得ないしハナから聞く耳持ってないんだからね
現実を見てみれば世界のどこにも口約束とか紙切れを不利益被ってまで守る馬鹿は居ない
それなら2島返還してもらって約束の有無にかかわらず交渉を継続すればいい
それに実際に交渉すれば島が還ってくるって事実は論理や資料、国際司法裁判所と違って国民の精神的支柱たり得る

このへんで手を打っておけ。
憲法改正しない限り取り返せないんだから。
つぎの機会を探ろう。また戦争あるって。そのうち

そんな頑固になることかね。
根室の人間はそこまで感情的ではないよ。
北方領土全島返還はムリだってのを分かってる。
少なくとも二島でも返還されたのなら、それはそれで国益になるだろ。
北方領土には既に根付いたロシア庶民がいて、生活基盤も確立されてる。
人が住めないのに強情に占拠してる竹島とは違うんだよ。
密漁問題をなくしたいなら、二島返還は受け入れるべき。
感情ではなく、現実的な判断のもとに、俺は言うのだ。

>>883
でね、その実現しない四島返還の妥協が、小さな小さなカス2島でいいの？
だったらいらねえよ。日本は今すぐ必要なわけでもないし、これからロシアが
窮地に追い込まれることがあるかもしれない。日本も憲法改正したり
もしかしたら核武装ができるようになるかもしれない。
急いで二島返還に拘る理由がわからない。
上にも書いたように、二島返還が終われば完全におしまいだよ。
日本政府がサインしてくるんだからな。土下座外交の外務省の馬鹿が
条約を盾にしてロシアとの交渉は絶対にやらないよ。

おまいらこのAとBだけでとりあえずでも妥協できんの？
http://ja.wikipedia.org/upload/0/02/Hoppo.png

もうアメリカは興味ないから4島は無理なんじゃね

ヒント：海域＞土地

なんだ最終決着ってｗ
四島返せってのｗ

ムネヲが絡んでるから下手な手打ちで終わりそうだ。

>>886完全におしまい、なんてあり得ないから
外交は常に連続してるもので永遠に確定なんて歴史上なかった
相手が終わりといったところでしつこく言ったモン勝ち
それに何度も言っているが条約は紙切れ
どこの国も利益を紙切れより優先している
核武装に関してはかなり難しいな　そもそも米国の核の傘に入ってるから
今以上の抑止力を自国のみで実現するのは非常に難しい
憲法改正しても北方領土問題には影響ないと思う
ところで憲法をどう変えるの？

4島主張したのってアメリカの後押しあったからなんじゃねーの
冷戦おわちゃってるし4島一気に返還は無茶なんじゃね

>>892
直接関係なくても、9条が変わればハッタリくらいにはなるでしょ。
核は難しいかもね。
でも、一番問題なのは日本の外交力だよ。
外務省が日本のために何をやるというのか？
ロシアンスクールってのが現にあるんでしょ。
自分達さえいい思いができれば、日本がどうなろうと関係ない連中だよ。
あいつらが面倒なことをするとは思えない。
だから終わりと書いたの。

中国や韓国と領土問題で揉めてるのに、この上でロシアとまで揉める余裕は
日本にはないだろ。
二島返還でロシアと上手い具合にいくのなら、それは中国・韓国への牽制になる。
ロシア側がせっかく妥協しようとしてるんだよ。
サハリンの油田の問題もあるし、ここらで日本も折れるべきだと俺は思うね。
何が特になり、何が損になるか、冷静に判断すれば、日本側はこの問題に大して
必要以上に頑固になるべきではない。

>>892
最終決着したいってはっきり書いてあるよ

あんなちっせぇ島いらねえよ潔く四島返還しろ
日本舐めんな

>>897
そのような感情論では、ロシアとの領土問題は永遠に解決しない。

前から2つだけなら返してやるよっていってるじゃん
その前に条約破って攻め込んできたときの清算をして欲しいもんだが

<丶｀∀´>　要らないならウリが・・・

竹島と鬱陵島やるから樺太全部と交換しようぜ

まじで？

>>897は感情論なのだろうか？確かに言葉は悪いけど。
実際、歯舞色丹と国後択捉をくらべてみりゃ、どれだけロシアが
舐めくさってるかわかると思うが。

日ソ中立条約破りは確かに腹立たしいな

前から
ロ「２島なら返す」
日「４島全部返せ」
って議論してるんじゃなかった？
日本が２島で手を打ったの？

資源大国たるロシアと平和条約むすぶのは国益に沿う。
2島は諦めるしかねーだろ。チャンスだよ。
墓参りはできるんだし。

国家100年の大計ってやつだ。

むしろ四島返還に拘ってる癖に返還期間は特に拘らないって意味分からん。
いるのかいらんのかはっきりしろって感じ。
いらないのならなんで必死に四島返還に拘るのかもわからんけど。
不正確な情報を元にした単なる感情論＋視野狭窄の意見にしか見えないわけなのだが、違う？

いや、もう少し放置プレイしろ。

>>1
２島だけ返還なら大負けだろﾎﾞｹ

ロシアにとっては二島返すのも四島返すのも変わらんと思うが

まぁ政府の見解は4島同時返還で一貫してるからな
個人的にはそれを貫いて欲しい

>>198
ソ連崩壊時に火事場泥棒しなかった日本が馬鹿なんだろｗ

無知な皆さんにお知らせです。

大戦前まで、いたって合法的に（当たり前の事で）樺太・千島列島は日本の領土でした。
しかし大戦での敗戦直後に、条約を一方的に破り、火事場泥棒よろしく
ロシアが侵攻してきて、日本の領土を奪い取っていきました。
対戦中ロシアはヨーロッパ戦線に参加していただけで、日本を切り取る権利すらありません。
というか、日本と真っ向勝負してたアメリカですら領土を返しています。（沖縄）
本来、樺太すらロシアに盗られる筋合いはなく、北方四島だけでなく千島列島も返してもらいましょう。

なんで無関係のロシアが日本の領土を切り取っていったのでしょうか？

いやまて、ロシアが相手の場合、2島までが限界かも知れない
下手に4島交渉しようとしても、絶対に譲らないだろ

領土問題は塩漬け上等ってことか
さっさと利確しとかないと塩漬けもう１００年ほど延長になりかねんよ。

言っとくけど、なんも無い状況で降って湧いたように
返還の好気が来る、なんて事は99.9%無いから。
これも小泉効果のたまものって可能性もあるし、もしそうだとすれば
小泉が退陣してプーチンが冷めたらまた塩漬け確定。５０年前と一緒。

おまいらは政治も経済も国と国との関係も何も分かっちゃいない。
個人的な感情だけで国が動くことはできねーんだよ。
国は、最も国益に近い、損が少ない方向に向けて外交をする。
二島返還は、損と得のバランスが調度いい案なんだよ。
ロシア側からすれば、これほどの妥協はないだろ。
日本側としても、頑固に四島返還するよりも、二島返還の方がロシアとの関係も
良好になるんだよ。もともとロシアは日本と仲良くしたがってる。
感情抜きにして、冷静に考えろっての。
竹島の場合は毅然と対応した方が国益になる。
しかし北方領土の場合はそんなに簡単な問題じゃねーんだって。

>>896だから言ってるじゃん　それがどうした？って
相手の意向は尊重するし条約や共同声明も大事だけど
日本の利益の前には一つの意見、紙キレ、口約束に過ぎない

>>894外務省は意外としつこいよ
手癖が悪いのが玉に瑕で致命傷だけど
国民がちゃんと監視してればまあまあやる
9条に関して2項だけ削除して解釈変えるだけで
自衛戦争と集団的自衛権おｋになるんだけど9条と前文どの程度変えるつもり？
それから宣戦と講和を決する人の設定と軍法会議がいるよ
それらなしに軍隊持つのはむしろ危険

>>907
まあ感情論だよｗ
だけどね、チャンスが来るときがあるかもしれないじゃん。
今まで何十年も待たされたんだし、あと何年待っても帰ってきたほうがいいと思ってる。
それにしても、あの二島は酷すぎるだろ。半分返すって言うのとは全く違う。

つーか、2島であろうと日本が経済大国のうちに片付けないと
少子高齢化の日本なんて誰も相手にしなくなる
100年経てば既成事実化の方が重くなるし

>>914
なんのためにいままで苦汁を舐めさせられきたのかわからんな
ロシア側の要求呑んでどうするんだよ

ロシアの東の方の共和国をロシア連邦から抜けさせればおｋ

引き揚げてきたじーちゃんばーちゃんが
故郷の北方領土にある先祖代々のお墓にお参りに行くために
現在 島に住んでるﾛｼｱﾝ達にｺﾞﾏをすりおだててる様が泣ける…

昆布の食べ方（昆布巻きとか）を教える って名目で島に渡らせてもらったりとか…

北方領土問題で４島返還に縛ってるような奴がじゃんじゃん株やってくれればうれしいんだけどな

>>922
それが感情論って言うんだよ。
もっと冷静に判断できる人間はこのスレにいねーのか？

４島返還で満足ってやつは自民党に騙されてるぞ

＞小泉効果のたまものって可能性もあるし
１２００％ない。

だから、樺太か列島かどっちかにしろよ
偉そうなんだよ炉助は

>>924
でも ﾛｼｱ人に昆布巻きって…
昆布の中にはﾆｼﾝがちゃんと入っててさぁ…

ロシアは４島返還は絶対しないだろ。
少なくともチェチェンの問題が何とかなるまでは。

外交交渉の真の価値観なんて強いか弱いかだよ
日本が強く、ロシアがその気になってるうちに二島で手を
打たないと。50年経とうが500年経とうが無駄。

>>916
＞しかし北方領土の場合はそんなに簡単な問題じゃねーんだって

なんで？
１ｍｍも筋が通ってないんだから返してもらうべき。

昔からロシアって
「２島返還は考えてやってもいいが、４島返還は絶対に無い！！！」
って言ってるけど、ここまでこだわる理由って何なの？

単に返したくないってだけなら本来２島返還もありえないだろうし
なぜそんなに残り２島にこだわるのか、昔から不思議だ

うちの昆布巻きはニシンじゃなくてシャケなんだよね。
みんな珍しいって言うけど、そうなのか？

>>918日本国民みんなが、あの二島は酷すぎるだろ、と思えば
より返還は近くなる　交渉の結果島が還ってくるって事実が国民を勇気づけられる
日本が正しいから還ってくるはず、なんて言ったって国民になんの希望も湧かない

2島で満足しろなんて言ってる奴は、目先のことしか見えないアホ
図書館いって歴史の本読み漁って来い

むしろ占守島までほしいな

もういいんじゃないのこれで。
俺は思うわ。

>>932
ロシア（ソ連）人が既に住んでるからじゃないの？

もれなく露軍基地がついてきそうな条件だな

四島どころか千島全域が日本領だ。
（これを公然と主張してるの共産党ぐらいか。。。）

なんで二島で手打つ必要があるの・

>>931
そんな簡単にスジが通せるなら外交は楽なんだよ。
外交ってのは、お互いがどこをどう妥協するかのせめぎ合いなのであって、
スジとかの立ち入る隙間は無いんだよ。
妥協のバランスが最も良い案が、二島返還なんだよ。
ロシア側も傷むし、日本も傷む。お互いが傷む。
どちらかが意向を完全に通そうとするなら、それは戦争につながる。
ロシアだって日本だって、勝つか負けるか分からない戦争はしたくねーよな？

>>935　歴史書を日本国民全員で読み漁っても
4島はいつまで経っても還ってこないよ。
現実を見ろ

>>938
つまり４島全部に人が住んでたら、ただの１島も返すとは言わなかった、
そういうことなのかな？　 なんか単純すぎる話のような気もするが・・・

チェチェンにもう少し頑張ってもらうか。

>>926
まあ理由はなんでもいいんだけどね。
ただ今の状況なら俺なら利確するだろうなってだけ。

こういう状況ってのはおまいらが気づいてないだけで、
何気に北方領土問題の転換点だったりするのよね。
リアルタイムじゃ分からないけど、後になって後悔するよ。

あ、別に返還されなくても気にしないみたいだから後悔ないのかw

まあこれでいいんじゃないの？日本も大人の対応しなきゃねえ。
２ちゃんのガキどもみたいな暴言は極少数だし無視してｲｲと思う(´･ω･`)

つーか竹島も千島樺太もずーっと前から
日本人やアイヌ人の住んでたところだろ
どこからか湧いてきて移住。実力行使ってのがクソむかつくんだが

>>932
ソ連時代に領土問題で揉めてた連中が俺らも返してもらえるんじゃね？ってゴネだすから。
外交は舐められたら終わりってやつ。

なんの落ち度もない日本領土を勝手に占拠したロシア。
返してもらうのに、バランスだなんだって言ってる奴はオカシイ。

露助はちゃんと北方4島全部返せよ！
ロシア人が住んでなかった島を奪っておいて
恥を知れ！

>>949
占領したのはソ連でしょ？　日本は死人は罰せずじゃなかったけ？

二島返還って世論が許すか？
せめて国後択捉なら考えてもいいんだけどね。
ありゃ、あんまりだ。痛み分けともいえない気がする。

>>948
それは分かるけど、その理屈なら自分から２島返そうか？なんて言わないでしょ

２島でOKと言う人がいるのが信じられないな
そういう人は竹島も日韓共有でOKとか考えてるのか？

領土だと7%みたいだけど領海だと何%になるんだろ？

>>949バランスも日本領土かどうかもどうでもいい
くれるって言ってるものはもらうだけ
どこまで返してもらうかは日本が決める話でロシアが決着をつける問題じゃない

>>952許すようじゃそれで話は終わりだ　二島で決着にしよう
さっきから言っているように二島返還は日本の国内世論が標的でもある
ちょっとしか返してもらえなかったことに国民が気づいてからが交渉

>>953
ロシアは国際法上、自国が不利なの分かってるから言ってるんだよ
不法占拠なんだからな

特アと一緒。おまえら一緒。昔の歴史を取り出して、先を見ようとしない。
過度に歴史を考慮して外交やってもしょーがないって特アみてりゃわかるでしょ？

この世に「歴史」ってものが無かったら、色んな外交問題が解決できる。
歴史あるが結えに国家間の摩擦があるってのもどうなん？
歴史は外交の種にするもんじゃなくて、昔のできごとに習うものなんだよ。
まず日本が歴史と外交のバランスとはこういうもんだってのを特アに見せつけてやれよ。

ソ連崩壊のどさくさにまぎれて占領しとけばよかったのに

>>947
しかたあるまい。戦争に負けたんだから。
おまけに武力でぶん捕るコンセンサスもいまの日本じゃ不可能。
なら、話し合いで折れるしかない。条件出してるのはロシア。後は日本が譲歩するだけ

カニは？カニは捕れるの？

>>954良いじゃん　共有にして韓国追い出せば
なんでそんなに人が良いのか理解できない
妥協してからもう一回妥協すればどんどん要求通りになっていく
一度も妥協しなければとられたものは還ってこない　戦争でもしない限りね
全然妥協繰り返す法がリスクもかかる時間も少ないし確実

>>953
それだけありえないことだから、とりあえず２島貰っとこうかって言う人がこんなに出てきてるんだと思うよ。
全部を一度に返すことは絶対にしないと思う。

>>950
千島列島と樺太もちゃんと返してもらおうぜ。
全て”何の落ち度もない日本”から奪い取っていったんだから。

>>951
名前欄がﾋﾟｯﾀｼ！

>>954
竹島は、韓国が馬鹿なことを言い出したらそれに対抗するだけでいい。
韓国はそれ以上のことはできない。
もし領域を踏み外した行為をするなら、日本側も対処の方法がいくらでもある。
しかし北方領土の場合は、そのように上手くはいかないんだよ。
すでに生活してるロシア庶民も多いし、経済基盤が固まってる。
四島返還ってのを頑固に主張してるのって、道民じゃねーだろ？
実状を分かってない本州以南の人間だろ？
紛争海域で密漁するのが正しいのか？
それなら竹島周辺で漁場を荒らしてる韓国漁師を悪く言えねーな。

そういや、去年の今頃の週刊誌に三島返還か？とかのってたな。
軍事基地のある択捉は無理だなんて書いてた。

今のロシアにそんなシナリオはありえないがね。

チェチェン独立に対しても
自国民が死ぬことも、相手を殺すことも何とも思わない相手
まともな感覚で外交してたら
何も解決しない。

一つも返すつもりの無かったロシアが２つも返してくれるならもらっておいた方がよい

>>960
ロシアと戦争はしていない。
ロシアは第三帝国と戦争してたんだから。

日本と戦争したアメリカは沖縄返してきてる。
何の関係もないロシアが何故日本を切り取る？

駄目だ。完全に平和ボケかよ、そんな弱腰外交でどうすんだよ
2島なんかで妥協してたら、三国人も付け上がってくるわ

は？２島とかふざけてんのか？
４島どころか千島列島全域だろうが馬鹿
火事場泥棒のくせに生意気な

　　 　 　 　(　　 　 ＿＿＿_　 　 ) 　 　 第　ま. 　|　早　半　 ( 　 　　＿＿＿_　　　)　　な 　ウ　チ
　だ　敗　 ( 　　／_ノ　 ー､＼　 )　　　 二.　　　 .|　い .万　 (.. 　　／⌒　　⌒＼.　 )　 ん　 リ　 ョ
　か　戦 　(　／ 　＼　　／　｡＼).　　　次　 し 　|　ニ .年　 (..　／　＼ 　　／　 ＼) 　 て　.に . ッ
　ら　 国　 ／::::::　r（__人__） ､::::::＼　　 大　 ょ　.|　ダ .　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　勝 .パ
　？　　　 <　　　 {　l／⌒ヽ 　　 　　>.　戦　せ ...|　!　　　　<　　　　　|r┬-|　　　　　　>. 　 　と　リ
⌒`ｖ'⌒ヽ( ＼ 　　／　　 ／ 　 　／ヽ . の　 ん ..|⌒`ｖ'⌒ヽ(＼ 　　 　 `ー'´ 　 　　 ／ヽ 　　う　が
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　　何　　(　　　　　　　　　　　　)　　経　軍　　　 |　今　賠” (　　　　　　　　　　　　　)　 　謝” オ
　　も　　(　　　　　＿＿＿_　　 )　　済　.事.　 　 |　す　償　 (　　　　　　＿＿＿_　　) 　　罪　マ
　　な　　(　　 　／⌒　 ー､＼　)　　力　.力.　　...|　ぐ “を　( 　　　　　／　　 　 　＼ )　　“と　エ
　　い　　(　　／　＼　 　 ／　＼　　も　　も. 　 ...|　し 　　　 (..　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼.　　　　ら
.　　!?　　( ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.　　　　　　　 |　る　　　　(　　／ 　　＼　　　／　　 ＼.　　 は
　 ｃー､( <　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　　>⌒,一っ⌒ヽ|　 !　　　　(　<　　　　 （__人__）　　　 　　>`ｖ'⌒ヽ(⌒
　,へ　λ　..＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、　|'⌒`ｖ'⌒ヽ(　..ι＼　　 　｀ ⌒´ 　　　 ／
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>　 .|

>>969　根底から、そういう正論が通用する相手なら
誰も苦労しない

道民は目先の利益が欲しいかもな。
自分達の漁場が広がれば、それだけで大成功だもんなあ。
そりゃ一般の日本人とは違った見解になるかもね。

>>968
結局はそーゆーことなんだよな。
外交上、これほどのチャンスは無いってのに、分かってない人間が多いな。
感情だけで動く国家は三国だけにしてもらいたいね。

不可侵条約を破ったロシアが何言ってんだよハゲ

やっぱり極右ってのも考え物だよな。
特アには極右をぶつけてちょうどいいくらいだけど。
２chは特ア外交以外の見解は実際厳しいな。

どいつもこいつも軟弱だな！

>>976
宣戦布告前に攻撃した日本

いつになったら、専守防衛の自衛隊は千島樺太の防衛に出かけるわけさ？
演習はもう十分にやったろ

ついでにシベリアを半分くれ

貴様らも無能政府同様４島一括返還を主張するのだな
そんな小学生並みの主張では貴様らが生きているうちに領土が返還されることはないだろうな
ここは２島返還を受け入れるべき
これができねば、いずれ竹島も韓国に奪い取られる

もう北方領土に戦術核落として非武装中立地帯にしようぜ

>>978
国際社会においては、硬軟を使い分けるべき。
国としてのメンツよりも国益を最重視するなら、特定アジアのように下手な意地を
貼る必要はないと俺は思う。

どーせ今回もいつも通り「４島じゃなきゃいやだ」とか言って断るんだろ

>>979
は？どっちがだよ（ｗ

片意地を張るよりは現状より少しでも前進する方向がいい。

２島はまず返してもらうのがよい。
しかし、これで最終決着にならないよう外交努力がすべき

四島返還に拘わったら極右かよ。
それもカスみたいな島を差し出して、半分返すんだからいいだろ？って
ニヤニヤ笑いながら言ってるんだぜ。現状知って、じゃあいらねえよ、って言う奴は
結構いると思うぞ。どうせそれと引き換えに、日本の税金を使うんだろうからな。
じゃ、日本人の半数以上は極右になるんじゃね？

日ソ共同宣言だと４島返還だろうが！！
しかも、日本側が妥協してな。

返還決定宣言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://game10.2ch.net/test/bbs.cgi/mmo/1157766645/?title=russia&url=http://www.2ch.net/ryoudohenkan

ロシアが2島返還で妥協したいと言ってるなら
外交努力で3島あるいは4島すべて返還できる可能性もあるわけだから、日本は妥協すべきではない

シベリアもよこせ

>>988
それそれ。それが日本の外交の腕の見せ所。
それが出来れば100%日本の勝ちだ。

4島ってのはどういう理屈なんだよ

２島返還と和解と同時にロシアのお家芸、エネルギー産業の連携が日本と強化できれば
特アに対抗できるし、日本のエネルギー問題の軽減化も望めるじゃん。

そのへんは日本の外交手腕次第だけど。

お礼に朝鮮半島やるよ

今の日本に新たな土地に各種インフラを整備する金など１円もない

1000まさお

1000ならロシアもにほんの物

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