日本と中国が戦争したら、勝のはどっち？

>>602
> 撃つ前に中国は消えるんだが。

だからさ、「撃つ前に」というのは無理だから。
日米も多大な被害が出るという事を認めた上で、作戦を立てようよ。

米としては中国が手のひら返して
日本と仲良くなったら困ると思うよ
まぁありえないけど

文化大革命とかいってチベットの人を1000万
くらい殺したらしいがその当時からみりゃ殺されて当然みたいな感じだったのかもしれない
いわゆるクソ坊主ばっかりだったんだろう

なんだこりゃ

>>611
それは悪い。面倒だったので

>>616
本気で言ってんのか？

プルトニウムは腐るほどあるんだから
特攻隊が戦闘機に積んでバラまけばイイんじゃね？

>>608
中国のお家芸、窃盗団として現地調達w

>>608
彼らは水一滴で一ヶ月生きることができる

アメリカは先制核攻撃戦略を放棄していない。
中国の報復能力の確実性はＭＡＤレベルに達していない。

事を前提にして核戦略を語っているわけじゃないのね

>>614
撃つ前に大半は壊れるよ。
原潜が何で大事かって言うと、地上の核兵器って
よく考えたら先に撃たれたら全滅しちゃうから。

先に撃てる即応性があるのは米軍、
そして中国の原潜は丸見え、これじゃＭＡＤなんて成立しないよ。

中国のアメリカに届くミサイルは数十発しかないんだから
甚大な被害なんて出っこない。

>>623
> ＭＡＤレベルに達していない。

それはあなたの願望でしょ。
俺も日本を愛しているから、そうあって欲しいと思うが

中国人が金をかけて、あれこれ用意しているのは
MAD の自信があるからだろう。

>>624
＞中国のアメリカに届くミサイルは数十発しかないんだから甚大な被害なんて出っこない。


仮に10発命中するとしても広島型で8ｘ10＝80万人。甚大な被害だと思うが。
ベトナム戦争で米兵6万人脂肪で停戦したから余裕で停戦でしょ。

達していると示せるわけじゃないのね。そしてアメリカが冷戦時代を通じて莫大な投資を核戦力に施してきたことはスルーなのね。
中国の核戦力関連技術レベルがレーガン軍拡のあった80年代アメリカに匹敵していると良いね

>>625
たとえ何かの幸運か、すごい奇策で先に中国が撃てたとしても
ＭＡＤが成立するほど、中国は核爆弾持ってないよ。

だから中国は「先制核攻撃」なんてアメリカみたいなことを言わない。
まだその能力がないし、自信もないから。

>>624
> 甚大な被害なんて出っこない。

１発でも届けば、甚大な被害が出るのは当たり前。
それが怖いから、冷戦下でもついに核戦争は起きなかった訳だ。
将軍様のミサイルで、皆が騒ぐのも、１発が怖いから。

そんなの常識じゃん。

アメリカは9.11テロの時といいあれだけの被害でも
国がゆれるほどだからな
ブッシュ政権も危うい自体になってるな

ＭＡＤの基本的概念くらい押さえておけば良いのに。
甚大な被害を相手にも強制する。
相手が十分な報復能力を確実に持てなければ先制攻撃に報復できない。

冷戦当時のソ連に匹敵する核関連技術力があるといいね

東京に水爆落とすだけで簡単に万単位で殺せそうだな
やはり首都は青森あたりにおくべきだ

ＭＡＤってアレですよ、
「もし核戦争になったら
人口の半分以上と、工業力の7割以上が壊滅する
もう再建不可能、確証破壊だ。恐ろしいくて戦争できない」

「１００万人ぽっち」死ぬだけじゃＭＡＤとは言いませんぜ。
１００万人程度の犠牲じゃ戦争を抑止するとは限らない。

今の核は広島なんかよりもかなり凄いし
人口密度の高い地域に落ちりゃ100万は軽く逝くだろう
放射能の被害もすさまじいものになる
北京に落ちても戦争は終わらないがニューヨークに
落ちれば即停戦だろう
同様に東京に落ちてもね

通常戦力で戦う限り中国には絶対に勝てない。
勝つとすれば中国全土に隈無く核攻撃。それが成功しても核の灰と雨が日本にも振り日本終わり。

>>631
>　冷戦当時のソ連に匹敵する核関連技術力があるといいね

あるでしょ。
初核実験は1964年と随分古い。

有人宇宙船まで持っている国だよ。
そんなに馬鹿にしたものじゃない。

>>632
そんなの落としたら、世界中から脅威と思われて、
中国に核の雨が降るぞ。
核はあくまで防衛用兵器であって、攻撃用兵器ではない。
軍事力の象徴といってもいいかな。

オハイオ級原子力潜水艦 　（同型艦18隻）
オハイオ級が装備するトライデントは1基につき核弾頭をC4は8発、D5は14発まで装備可能だが
これもSTART Iとの関係から現在のところの弾頭は最大で8発に抑えられている。
つまりトライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備することになる。
核弾頭1発あたりの威力は数種類あるがいずれも100kt〜475kt（長崎に落とされたファットマンは20kt程度）と
都市一つを破壊するには十分な威力を備えておりオハイオ級1隻で日本を壊滅させることも十分可能である。

1隻残ってるだけで中国にも壊滅的打撃を与えられると思うんだが、、、

>>596
尖閣ねぇ。あの近辺の資源ってのが相当旨い物だったのなら
係争地での局地的な争いはあろうけど、とはいえ核打ち込んで日本占領
するような全面的戦争にはならないよ。
そこまで旨い物ならシベリアの原油のが上でしょ。

>>599
それを言ったら予想って物はすべてあてにならんよ。
軍事的行動ってのは戦略的な目標があって成り立つものだ。
いまさら言うまでも無いが、戦争は政治の延長線。
何の目的もなく、中国が核打ち込んでくる！中国が上陸してくる！
って考える方がよっぽどこっけいだと思うが。

俺が知りたいのは中国が戦争しかけるとしたらその目的は何かって点だよ。

>>
経済的にって、いままで中国が西域にどれだけ投資してきたの？
最近でこそ東西格差をなくそうということで多少は投資しているが
それでもすずめの涙だよ
海外からの直接投資、新疆ウイグルだと農産物
西域は海外、中国からの観光収入で最悪今よりもましになると思うよ
地方の共産党の幹部の腐敗はひどいから・・
何より民族のアイデンティティーが保たれるからね！
これが一番大きい！

ここで日本が勝つとか言ってるのはサヨの工作員
日本の防衛力をこれ以上上げさせないようにしてる

核関連技術は爆発を起こさせるだけでなく、崩壊する核物質から成り立つ核弾頭の品質を維持し、
推進剤の品質を維持し、敵の核攻撃を認知するあらゆる手段を維持し、高められないと意味が無いよ。
そうでないと確実な報復ができないから。
核戦力とは巨大で複雑で確実さを徹底的に要求され立った一度のチャンスに完全に効果を発揮させなければならないシステム。

それを達成した米ソ並の総合技術力があると良いね

中国って言っても
満州　モンゴル　ウイグル　チベットは当然のこと
華人が周辺民族の領土を不当占拠して肥大化してるだけだろ
その華人だって　華北と華南じゃ体型とか別人種だし
とりあえず　戦争するまえに
華北人が中南海から華南人を追い出して独立するように　支援するべき

>>633
> １００万人程度の犠牲じゃ戦争を抑止するとは限らない。

100万人ってすごい数だぞ。
100万都市って、日本でさえ、そうはないだろ。

>>643
> 華人が周辺民族の領土を不当占拠して肥大化してるだけだろ

周辺民族にとっても、これから超大国になる中国の一部であるほうが
だんぜんお得だと思うが。

> その華人だって　華北と華南じゃ体型とか別人種だし

三国志とか読みすぎｗ

三国志が書かれた３世紀から、１千数百年。
今は、ちゃんと１つの国になってるから。

中国の弾道ミサイルのうち３００基は日本に向けられてるからね
全部核積んで当たったら日本にいる日本人は絶滅しそうだな

>>644
>今は、ちゃんと１つの国になってるから。

日本の下着メーカーは　華北と華南でデザインを変えてますが
もっとも人種じゃなくて　南北じゃ主食が米と麦で異なるからという説もあり

アメリカやロシアでも中国に勝つのは無理
ましてや日本など

>>532
戦時になれば強襲揚陸になるだろうからな。

民間船じゃ陸に兵員上げるにも戦闘車両あげるにも港に接岸しなきゃならんが、そんな余裕もない。
それに港の大きさにもよるけど一度に接岸できる船の数はたかが知れてる。揚陸最中に各個撃破の対象に・・・。

結局、強襲揚陸を目的に作られた艦で沖合いから上陸用舟艇とか出せなきゃ話になんないと思われ。

>>644
確かに１００万人はすごい犠牲だよ。
たいていの戦争は１００万の犠牲が出ると分かってれば起きない。

でも「１００万人の犠牲で完全に勝てるなら・・・・」というキチガイの口を
封じるほどの犠牲じゃない。

>>646
味付けや体型が違うのは、日本ですら同じ。
日本が南北で分離しないように、中国もそんなことでは分離しない。

奇襲が成立したら話は別なんだけどね。
奇襲攻撃で混乱に陥り、情報が入手できない状態ﾆなったとして、そのときに大型港湾に強行突入するアイデアが無いわけじゃない。
つうか強襲揚陸能力を持っているのは米海兵隊だけ。
それ以外の海兵隊は、小規模な揚陸能力と輸送能力を持つだけだよ。

普通に中五億だろ。

>>649
しかし日帝は南京で我々の同胞を３億人殺した！！！！これはどう説明するんだ！小日本鬼子！

ここまで読んでみて、グダグダですな。
スレがpart何十と進んでも、結論なんかでないわな。

総力戦すりゃ中国が軍事的には勝つだろうが
どっちも総力戦など無理

>>654
各条件が決められてないしね（核使用、一国同士での戦闘か、勝利条件等）。

上陸されたら中国ならでは人海戦術があるからな・・・。

はやく戦術機を完成させようマジで

そもそも戦争するほどの理由がない

戦争は考えにくいけど、冷戦っていのは避けられんだろうな。
危機感の薄い日本は入れ食い状態じゃないのか？
企業の高度な技術＆自衛隊の機密情報・・・
その漏洩ぶりは民法放送でも取り上げられるし、これが
氷山の一角だとしたら、現実は・・・

日本は戦闘に勝っても負けても戦闘終了後賠償金を
払わなくてはならないので絶対中国に勝てない

次に大国間で大掛かりな交戦があるとすれば
多分 月とか火星とかの領有権を巡って勃発するきがす

>>659
現状では台湾独立阻止
尖閣諸島奪取
石油プラント防衛

くらいかね。

将来的には日中貿易摩擦
日本人不法移民（排斥）問題
沖縄独立問題
北朝鮮の帰属問題（北を中国領に）

他に何かある？