日本と中国が戦争したら、勝のはどっち？

中国と日本が戦争をしたらどちらが勝つか。

今年6月に米国で出版された小説『ショーダウン（対決）』は、中国と日本が2009年8月に尖閣諸島の領有権問題と
靖国神社参拝問題で衝突し、中国が日本を屈服させることで決着が付く。

米国防総省副次官補を務めたジェッド・バビン氏と軍事専門家エドワード・ティンパーレーク氏が共同執筆したこの
小説は、日中戦争が発生しても中国との衝突をためらう米国は日本を支援しないと仮定した。

小説出版から4カ月が過ぎた最近になって、日本と中国でにわかに日中戦争のシナリオ論争が起きていると、「青年
参考」電子版など中国のマスコミが11日付で報じた。

まず、日本の軍事ジャーナリスト、井上和彦氏が中国は2,000機余りの戦闘機と70隻余りの潜水艦を保有しているが、
大部分は老朽化したもので、日本の少数精鋭に勝つことはできないと主張した。

また、日本の雑誌『SAPIO』も、先月の日中戦争特集記事で中国の軍事力を低く評価し、中国海軍は大規模な戦闘訓
練の経験が不足しており、遠洋での継戦能力がなく、敵潜水艦を探知する技術も不足していると主張した。

これに対し、カナダで出版されている軍事専門誌『漢和防務評論』は、日本の海上装備や技術水準は中国よりも相当先
に進んでいるが、両国間の格差は急速に縮まっていると反論した。

この小説の出版直後、中国・人民日報の姉妹紙、環球時報は「小説の内容が余りにも荒唐無稽（むけい）ででたらめだ」
とし、戦争の可能性自体を一蹴した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/13/20060913000018.html

韓国

最近、決まった時間に出ないんだよな。
出ても固かったり緩かったり…。

アメリカ

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

花田勝氏

韓国の勝ち

ブサヨ

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　レスが少ないのを気にしろカス！
　 ０　　０　
　　|　　|　　次なんかあるか死ね！
　　∪∪

「アメリカが北朝鮮を攻撃したら？」

姦国「日本を攻撃するニダ！！！！！！！！！」

鬱陶しいから中国が勝つってことでいいよ

中国って日本と戦争して勝ったことあんの？

核をなんとかしないとな

中国は微妙だぁ。あの広土でゲリラ戦展開されたら難しい。
開き直って核撃たれたら仕方ないし。

韓国は楽勝。

仮にも戦争を放棄してる国に負けるわけ無いだろ。

江戸川にかかってる高圧線を全部切断できたら中国の勝ち

水際で止められたらイイが
中国軍の数の前に押し切られそうで怖いな

民主化勢力に武器提供するだけで勝てるじゃね？
香港拠点にして

>>13
白村江

>>18
人は無限だが船は有限

もうミサイルがこっち向いてんじゃねーの？
一晩で終わりそう

>>13
解放軍に内部分裂を誘導するのがやっぱいいんじゃねーの

あそこ人口多すぎだし、同士討ちさせて人口減らしが一番だろ
麻生がラブコールだしてるインドもｇｄｇｄに参加させて合わせて
二十億くらい、人口減らそう。米も諜報だけでも協力すべき

>>21
日本の海上戦闘能力って高いのか？
高性能な兵器はあっても数が少ないと思ってたんだが

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

しらねー

十中八九中国が勝つだろ。常識的に考えて・・・

どうかんがえてもまず台湾に攻め込むね

中国と日本が戦争をしたらどちらが勝つか。
→中国が日本を屈服させることで決着が付く。

朝鮮日報の価値観
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

シナチクは、正に烏合の衆

勝利条件にもよるが
完全勝利はどちらもできないってことでFA出てなかった？

>>22
全部で１００基くらい核ミサイルが日本に照準合わせられてるとされる

撃った場合、撃てる覚悟があると判明した場合、
インド・米が中国に撃つのは間違いないわけだよ
そしたら中国も米・印に撃っちゃうから世界終了のお知らせ

ガンダムに例えると開戦初期の連邦軍が中国でジオンが日本か？

>>24
お前海洋国家を舐めるなよ。
海軍力ならアメリカに次いで世界2位だボケ

イージス艦持ってるのなんてアメリカ日本スペイン韓国だけだぞ

>>34
韓国のイージス艦には、イージスシステムが載ってないんじゃなかったか？ｗ

米軍が関与する気ないとか
２０年前の世界情勢じゃあるまいし。
一体誰が中国包囲網を現在画策してんだよ

これは間違いなく中国が勝つ

韓国のイージス艦はけん価板

すまん、韓国はまだ建造中だったな。

朝鮮日報かよ…

>>35
だなｗ

>>35
それじゃただの「艦」じゃんｗ

>>34
ん？韓国？

また朝鮮日報ですか。やれやれ

昔は１０００対１くらいでロシアの勝ちって言われたけど
勝っちゃったしな。

中国人多スギワロタ

また核装備世論形成へのアシストか！

>>42
ただの じゃない
ムダに高額な艦だ

勝敗ついても交流が容易な世界だし、
双方テロリスト化して泥沼化するんじゃないの
英とアイルランド、イスラムと英米みたいに

防衛だけなら核使われなければ楽勝

日本が攻めなければいけない状況があるとすれば既に第三次世界大戦が始まってる事は間違い無い。

戦闘機や潜水艦の数は凄いけど燃料とか足りるのか？
兵隊は弁当持参で動員されそう

ジャッキーやブルースリーみたいなのが10億だろ？
勝てません＞＜

中国が攻めてきたら韓国も便乗してきそうだな

すごいありえないシチュエーションだな
尖閣諸島と靖国ぐらいで日中が戦争なんて
いまどき

韓国は見た目や名前を重視するから名前だけは
「イージス」なんだね
こういう異文化と接するにはどうしたらいいものか

舞台は海と大陸になるだろう列島が舞台になることはないんじゃない
そうなると日本は制圧しきれずグダグダで終わる

だからアメリカなんか信用しちゃいかんといってるのに。
また梯子を外されて世界から孤立して戦争かよ
日本は何年たっても学習しねーな

>>53
それが怖い、すでに60万を越える工作員が潜入してるんだし。

>>51
日本の石油備蓄量は170日分程度あるらしい。

台湾が先じゃないかな。目の上のこぶだろ。

現実問題として、攻撃を受けても反撃できない自衛隊が勝てるわけが無い。
「危機管理対策室」が開かれるのが紛争勃発してから10時間後くらいで
その後「外交チャンネルを使って対話と…」とか言ってる間にボコボコにされるだろ。

中国はきついだろ、とりあえず韓国占領して
中国の一部押さえたら、停戦して韓国もらっとけ

ほいほい、かんらかんら

>>62
それ、戦前とまったく同じ

第二日中戦争が勃発したら、台湾もタダで済まないだろ。

米国が日本を見捨てて台湾も放置するのはありえるか？

日本が敗戦→日本がシナの領土になる→台湾ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>62
いらん

まず、アヘン漬けにすることだな

>>62
いらねー

日露戦争の明石大佐（だっけ？）みたいな超人がいればな。

すでに中国の軍事費は日本より多くなってるからな
まだ大丈夫でも、近いうちに追いつかれる可能性は高い

アニヲタ100人に囲まれたら御免と謝ってしまうだろうし
人数で来られると脅威だ

中国の民衆に武器が渡ったら
中国内部分解してしまうだろ

>>62
韓国占領して、それを中国に渡せば無事解決するんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>71
たとえばアニヲタは丸腰で君はサブマシンガンを持っていたとしよう。
それでも謝りますか？

韓国が味方した方が負ける！

装備がいくら立派でも今の自衛隊員に戦争やる根性のやるやつがどれだけいる？
戦争ないからこそ自衛隊入ってる人間が多いってのに。戦争になったら除隊志願者
いっぱい出るよ。

中国は一枚岩じゃないし中共のために戦うモチベーションもないだろ

日本と中国が戦争するよりも
中国で内戦が勃発する可能性の方が高い。

>>73
それだ！　韓国を取った方が負け。

チベットやウイグルに武器ばらまけば、挟み撃ちにできるだろう。
中国って国じゃなくて共産党って党だから、それを崩壊させればいい。

中国が勝つに決まってるジャン

勝つのは新太郎

台湾ＶＳ中国が一番あり得るだろう。

>>34
１隻の高性能な戦艦より１０隻のほどほどな戦艦の群れのが強いんだろ
戦争は数だよって言われてるし
そういう意味で、日本の戦力は十分あるんですか

>>62
絶対いらねーだろ！つか、そこに住む住人自体、関わりたくねぇと
思わんのか？

ダライラマが立ち上がって日本の味方すれば挟撃できる

>>84
ロボコップ VS 悪党10人
どっちが勝つと思う？

マジレスすると、上陸させられるか否かが勝負の分かれ目。
上陸させられたら、縦深防御が出来ない日本の国土では、中国の湯水のように
押し寄せる物資には勝てない。

>>84
イージスなら一隻で十分強い

>>87
ワラタ

【中側】
（確定）中北韓
（あるかも）露、インド参戦ならパキスタン、アメリカ参戦ならイラン

【日本側】
（確定）日台
（あるかも）インドネシアフィリピンマレーシア
仏英ドイツインドトルコブラジル
ブッシュ継続ならアメリカ（できるだけ中国とは避けたいはず）
場合によっては中東最強軍参戦のサプライズも

あとわからんのだが、既に重要な拠点を占拠して、集金システムを確立した
植民地に対して、戦争を仕掛ける理由なんてあるのか？

単純に兵力1億ｖｓ13億じゃ日本に勝ち目なんてないだろ･･･

お前ら、国内にも敵がわんさといるじゃんか
暴動起きて中から崩されるんじゃないの？

<丶｀∀´>　ウリはアジアのバランサーﾆﾀﾞ

たしかに、Ｆ３５を１機買うより、
同じ値段でＦ１６を５０機買ったほうが強いとされているな
やっぱ数だな

おまえら何真面目に議論してんの？
核武装してる国に勝てるわけないだろ。
五大国と同等に渡り合いたいなら
日本も核持つしかない。

海洋上の衝突で負ける気はせんな
中国が日本より2兆ばかし多く軍事費をつぎこんでるとしても
日本は50兆で開発されたアメリカの装備を使えるわけで

>>97
核を持ってても対等に渡り合えない国はありますよ

戦争の足音が現実として聞こえてくる状態になっても、
軍事予算が今のままで、変わらずに少数精鋭のままだと
思ってる評論家はいらないなあ・・・。

根本的な部分だあね。

>>87
セガール対悪党20人でもいいなｗ

>>87
悪党10人じゃね？
当然武装してるわけだし
大和はあっさり沈んだしな

>>91
東南アジアと台湾はねーよ。
そもそも、植民地支配されるのが好きな土人どもに何期待してんだよ。

中国はナチスドイツ
日本はイギリス
みたいな戦いになるのかな

>>97
戦闘行為が開始されたら核なんて意味無いだろ

仮に日本に向けて撃ったら
日本には勝ったとしても露助とアメ公が黙ってない

>>103
大戦後の独立支援と中台対立の構図

ちゅうかマジで戦争は終わらないと思うぞ。

中国は日本海どころか台湾海峡すら渡れない程度の海空軍の能力しか持たない。
今の日本陸軍は台湾すら制圧できない程度の力しかない。
つまり、中国軍は陸軍を日本に持ってくれば勝ちだが持ってくる事が出来ない。
日本は日本海や東シナ海を渡って中国に上陸できるが中国を制圧できるほどの能力がない。
戦いは平行線。

しかも持久戦にもならない。
恐らく中国の艦船や航空機が無くなる頃に日本の備蓄燃料が切れる。
まあ、民間備蓄の燃料を日本が確保すれば制空権や制海権は完全掌握できると思うが・・・。
ま、どっちにも勝ちは無い。

>>88
既に100万規模の中国人が上陸して暮らしてますよ
インテリ日本人は内陸の平地に固まってるので、さらに上陸させるのは簡単です

セガールが日本の味方してくれたら勝てるんじゃね？
銃当たらないし、爆弾が来そうなところは回避するし
どっかに木でも落ちてたらそれブンなげて串刺しにしてくれるし

そもそも日本と中国が戦争になるような事態ってありえるのか？
尖閣諸島なんて適当なところで日本が引くことは目に見えてるし台湾に中国が攻めてきたってアメリカ&日本は傍観してるだけだろ

日本もあと１００年したら核持つことに抵抗ある国民は一部しかいないかもしれない

>>84
ランチェスターの法則って知ってる？

人海戦術+核の中国にはどうやっても勝てないのはわかりきっている

実際西洋人が何万と住んでる日本の都市に、核なんか撃てないだろ。

>>113
そこで日本の誇る兵器たちがあるじゃないですか

巨大ロボットから北海道の女子高生まで

>>92
集金システムとは？

日本には占領する能力が無いから、引き分け以上はありえないだろ。

シーレーンを確保して、中国海軍を全滅寸前まで追い込む
後はロシア、アメリカの仲介で講和なんだろうな

何となくだが在日米軍がカギを握ってる気がする。
もし自分が中国の立場だったら、米軍とグルになることを考えるだろう。

>>98
割り増し料金取られて価格だけは高いってだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、いざ戦争になっても日本人て戦えないしな
常に自分の保身を考えるように半島に教育されてるから

>>107
自衛隊は台湾程度なら占領できる

戦争開始と同時に核ミサイルの開発したら何日くらいで完成するかな

13億がまとまるわけがない
戦争起きたら内部崩壊するよ中国は

>環球時報は「小説の内容が余りにも荒唐無稽（むけい）ででたらめだ」
>とし、戦争の可能性自体を一蹴した。


たしかに開戦宣言として靖国神社に弾道ミサイル落とすってのはwwww

ジブリ美術館の屋上にあるロボットが戦時に戦闘態勢に入るらしいよ

戦争の基本は歩兵だから陸で中国に勝てる国なんてほとんどないだろうけど
日本は海で囲まれてるからそこんとこは助かるね

まぁミサイル落とせる飛行機が2000機あれば十分脅威だな

安保条約なんてアメリカが破棄するっていえば日本はどうしようもないしな

>>128
でもそのインフラは残りますよ

>>122
早くて三ヶ月と志方さんは言ってたな。

俺は国の戦って死ぬなんか考えられない19歳なんだが
みんな戦いに行くんですか？
俺、非国民ですか？
村八分されちゃうんですか？

>>126
しかし湾岸戦争で質は数を圧倒することがわかったわけで

中国の貧乏農民が大量に都市部に流入したら戦争どこじゃなさそうだな

>>34
韓国が持ってるって聞くと








野々村真と答えが同じだった時の黒柳徹子の心境になる・・・

新型ターミネーター5体あれば勝てる

参考までに今までの中国対日本の対戦成績

白村江　中国の勝ち
元寇　　　台風により中国敗北
日清戦争　日本の圧勝
日中戦争　中国の勝ち

どっちも相手を占領みたく完全勝利は無理だろ
結局外交力の勝負となる

>>131
朝鮮人は元から非国民だよ。

補給線と戦力を確保できている中で本土決戦を戦う訳だから
先の大戦よりはマシかな。

>>131
徴兵制度が施行されたらお前が行きたくなかろうと行かなきゃ犯罪者

>>131
無縁仏で死ぬくらいなら戦争で死んだほうがいいぞ。
靖国で永代供養してもらえる。

戦争させないためにアメリカは核武装をすすめてくるんじゃね？

>>136
神風は勝敗に関係ないから。

>>134
韓国のイ―ジスはシステムつんでないのでへなちょこだよ。

どうして誰もスレタイに突っ込まないの？

支那畜殺すのに通常兵器はいらんだろ
生物兵器でいちころだよｗ

過去の戦歴は、日本が全戦全勝だろ？
余裕余裕！

…ん？核ミサイルが脅威？
H2Aとプルトニウムがあんだから、こっちも今すぐ作れ！！

>>102
大和は造船技術こそ奇跡といっていいけど戦術的価値の面ではすでに
時代遅れだったんだよ。
たとえるなら大和は力の強いただのデブでそれに大量のロボコップが
向かっていったようなもの。残念ながら沈んで当然。

>>134
現在イージス艦を保有、配備しているのはアメリカ、日本、スペインのみであるが

ウィキペより

中国と日本は戦争したが日本負けたじゃないか
だから満州も事実上取替えされたしな

>>144
イージスシステムの有無なんかよりも
いきなり煙突が爆発したりしないかどうかが心配になってきた

日本は次の主力戦闘機にＦ−２２を導入するから海上、航空戦力に関しては圧倒的だな。
ま、核打たれたらおしまいだけどｗ

何をもって勝ちとするか。

中国なら、人民の犠牲が１０億人あったとしても負けを認めないだろうし、

日本の場合はたった数十人が死んだだけで政権がひっくりかえりそうになり、相手の条件をのんで講和をしそう。

>>150
アメリカのおかげだけどな

　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i 　　 　"イーズィス"　すなわちカタワ神話の無敵の戦車の名を持つ車椅子こそ　
　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　　　障害者擁護のもっとも具体的な形でさえある。
　 （三);（三)==r─､|　　　 しかし、あえて言おう。
　　{　(__..::　　 /　ノ′　 　カタワとしての在りようを失い、語るべき障害者支配の未来も見えない
.　　', ==一　　 ノ |　　　 　この障害者擁護の"車椅子"に何の意味があるのか。
　　　!＿＿_／＿_|>､　　　現状のままでは、それは守るに値する障害者を失った
　　　　ヽ／￣ ＿＿| 　　　まさに、"洋国のイーズィス"でしかない
　　　　|~ 　 ／　　 （ 　　　この障害者支配の未来を背負う、無垢なる障害児たちに
　　　　ヽ_／r　 　　 ヽ 　　今、我々は何を手渡し、何を託すことができるのであろうか。
　　　　/　　|　　　　l　| 　　この障害者社会を、彼らの受け継ぐに値する社会にするため
　　 ./　　　 !　　　　 !　|　　我々は、何を成すべきであろうか・・・・・・・
　 /　　　　 |　　　　 |　|　..| |::|>
　 /　　　　　|　　　　 |　 |　| |::||
　|＿＿＿＿|__　　　 |　　| | |::/
　　|　　　　 /　＼＿_|　　| | |::|
　|　{i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|　　|| |::/

アメリカと中国が戦争しても、アメリカが明確な勝ちを得るのは難しい。

なぜなら中国では人命の価値が低いから。

冷戦時代、ある国のトップが毛に忠告した
「アメリカと戦争になると、中国人民が何千万人か死ぬぞ」
毛は言った。
「わが国は１０億も人間がいるので、それぐらい死んでちょうどいい」


という話を石原都知事がしていた

戦争なんて勝ってる所でやめるから勝てるようなもの
判断が狂ってない限り全面勝利とか無条件降伏はありえない
そこんとこいくと日本の害務症は……

国民の人権とか考えなくていい中国が、結局は物量作戦で勝つんだろうな・・・

勝ち負けは外交で決まるって

>>148
日本が真珠湾でやり方教えちゃったからね。

勝つのはインドかロシアじゃね
朝鮮は戦場になるなｗ

>>156
まあね
だから沿岸部の経済地区を核攻撃したのち講和ぐらいじゃね

ロシアがどさくさに紛れて　中国占領だな

中国は世界一アルヨ
毛沢東のおかげでアメリカも中国と戦争して中国が勝ったしな

また対立を煽ってる武器商人が儲かるな

>>123
しないよ
むしろ内部崩壊するのは日本

まず勝つと負けるの定義を先に決めろ。
それから戦略を考えろ。
それができて初めて局地的な戦術を立てろ。

先の大戦ではそれが決定的に欠けている。

両方とも滅亡だな
中国が核を使って日本が滅亡したらアメリカ様が中国に核を
使うだろうし

戦争の話になると、イキイキとしてんな
おまえらw

>>168
アメリカは参加しない前提ですけど・・・

日本は意外に弱い
原爆2個投下されただけで降伏したしな
ロシアに北方4島とられるわ
ベトナムも中国もアメリカに勝ったんだぜ
イラクやアフガンもどうだろうな

>>156
そんなもん何を勝利条件とするかで全然違ってくるだろ。
中国全土の占領なんてありえないし、軍事、産業基盤を破壊するだけなら
そんなに人を殺す必要はない。

>>137
なら日本に勝ち目無いじゃないか

>>132
たしかにそうだね
でもあれは竹槍と戦闘機くらいの差があったから

どさくさに紛れて、必ずロシアが南下してくるに１０００ピロシキ

アメリカは政治解決を目指すだろうな、日本が1回占領されても政治的に解放されれば
問題無いって考えると思う

>>132
キルレシオと相手の数、戦術次第じゃないかな。
対中国の陸戦を考える場合、一番近いのは旧独東部戦線じゃないか。
西部戦線を差し引いて考えると旧独vs旧露のキルレシオは下手すると
1:7〜8にも及ぶけどでも負けた。「イワンは無限に涌いてきた」っていうからなｗｗｗｗ

小日本ｗ

日本は生物兵器使えばいいんでないの？
衛生状態の悪い中国なら、余裕っしょ。

小日本是美国的狗！

日本は中国を相手にしないことが勝つことなんだよ

現実、核使用は戦略的に見てありえないしな。
チョンならともかく狡猾なシナがそんな過ちは犯さない。

>>179
日本人は、自国民を痛めつけるのは兵器だが他国民を痛めつけるのは
躊躇うから使えないんじゃないの？

軍事力が逆転したら、武力行使をチラつかせて、アメリカと外交勝負だろ
九州の永久租借くらいで済むと思う

>>150
日中戦争には勝ったよ
なんで国民党が台湾にいるか考えてみろ
太平洋戦争では負けた

欧米でももともとドイツ・フランスなど大陸国家は親中傾向が強い
経済力（生産力でなく市場規模）が中国がどんどん大きくなり日本が小さくなったら
今よりますます不利になるな
と適当に

>>179
衛生状態悪いなら効かないだろ

200X年・・・日本は核の炎に包まれた・・・
海は枯れ、大地は裂け・・・あらゆる生き物は死滅したかに見えた・・・だが・・・
日本人は死滅していなかった！

領土制圧も含むと１００％勝てないだろ。
空も世代交代がうまくいかんとやばいってきいたが？

>>181
＞＜　かっこいいです

死を恐れない中国軍（そんな高尚な教育がなされているかどうかは不明だが）
VS
死を恐れる日本軍（武士はいない）

>>185
日中戦争は勝ったとはいえないな。

>>185
あれは勝ったとは言いません。
たしかに中国に負けたわけではないが。

シリアに決まってる

実はいうと、中国が人間を使い捨てにすれば
日本は負けるかもしれない。

太平洋戦争は中国外交に負けたようなもんだからな

日本は中国に負けたよ
だから戦後補償で日本は四分割されて
四国地方あたりが中国領土になる案まであった
九州がイギリスあたりだったかな
北海道はロシア
関東あたりがアメリカ
吉田茂のおかげで補償は最小限にとどまったがな

日本単独なら中国に勝てる要素はない。
中国の歴史上、元寇、日清戦争、日中戦争と
日本には一度たりとも勝ったことがないという屈辱は
中国人にとって許せる代物ではない。
第二次世界大戦が起こる直前までは
世界は日本の味方をしていた。（表向きは、だが）
現在はどうか？
中国は魅力的な「市場」である。
日本はというと世界経済をあやつる経済強国の一国。
加えて第二次世界大戦でいやというほど
日本の強さを思い知っている。
なので戦争になればアメリカを除き、味方してくれる要素はまったくない。
現状でも中国は日本を（台湾も）攻める気満々なのに
攻めてこないのは「世界最強の軍隊」をもってるアメリカと
同盟を結び、その軍隊が日本に駐留してるからに他ならない。
そういう情勢を読めないで日米同盟解消しろと
言ってるような爆笑の太田のような馬鹿にはなるなよ。

>>192
最後の最後でチョンケイ政府潰して日本の敗戦のどさくさでなんとか台湾に逃げれた
あれは勝ったと言えるだろう

そもそも、中国軍が１日３０００万人投降してきたら日本は負けるんじゃね？

実は日本がアメリカを支配してるんだよ
イヌのふりしてますが

>>187
アッ

ODAはやく止めろよ
もういらねえだろ

冷戦の頃カッコいいと思って
勝てるはずも無いのにアメリカから武器買って、韓国と同盟して
「っぐわ！・・・た！・・・大陸反攻・・・」とか言いながら息をを荒げて
「南京が国民党の手に戻る日がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
内省人に「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・中共の狗（自分に都合のいいように作った設定）にはわからんだろう・・・」
と言いながら内省人を粛清してた。
ニューヨークの、静まり返った国連本部で「うっ・・・アカのプロパガンダか・・・しつこい奴等だ」
と言って国連追い出された時のこと思い返すと死にたくなる

韓国との合同演習で一緒に
「が・・・あ・・・我々こそ東アジアの防共の砦！！」
とかもやった、アメリカも俺が大陸反攻は無理って知ってたらしく援助は段々縮小
毎年こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだと中共とかに
「大陸反攻しろよ！大陸反攻！」とか言われてた
ニクソン訪中後は地獄だった

>>201
日本がアメリカの51番目の州になってしまえば支配できるかもしれない。

僕の肛門も敗戦しそうです＞＜

湾岸戦争の戦車だって1世代〜1.5世代ほどしか違わないなんて言われてたのにぼっこぼこだった
数はアメリカ側が若干少ないくらいだったのに
中国はそれらの戦争見てから今必死に軍縮と近代化を急いでる
しかし超官僚体質の中国で軍縮は反発が邪魔してむつかしいだろう

ありえない「もしも」話で恐縮だが、
核無し・他国の援護なしの純粋な戦争になった場合、
日本って世界何番目くらいの強さなの？

やっぱり1位はアメリカ・フランスとかがなるのかな。

日本は・・・・8位くらい？

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| ／ﾟヽ　./||ヽ／ﾟヽ　/ノ｀´）
　∠_|（｀|　 ⌒／ |||| ＼⌒｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∨ 彡ヽ、 　._,==-,　彡 /|(｀￣´ 　＜　負ける要素はない
　　　　 彡|丶 |'|二二　´/;|ヽ＞　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　＼U＿＿_／;;|
　　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;

>>191
高尚でないから死を恐れないんだよ

つうか中国は実質、作戦機8000機、巡洋艦500隻だぞ。
それに比べて自衛隊は作戦気250機、護衛艦50隻、
お話になりません。

フランス？？

>>208
それは相手国に攻め入るのか、自国防衛に専念するのかによって変わってくる

■■■ちんぽっぽとブーンが対決したら、勝のはどっち？■■■

中国の偵察衛星の分解能50cm
日本1m,アメリカ10cm
これは全部白黒の時のものね
ついこの間またH2で打ち上げたけど

中国には核がある
しかし日本には京橋ゴキブリ隊とオオスズメバチ隊がある
とここまで書いて思った
奴ら、平気で虫を食うな
食糧援助するようなもんか

>>207
戦車の問題って言うより制空権をとったからじゃない？

なにかにつけて人権だの軍国だの騒ぐ日本が
何でもありの中国に勝てるはずないだろ

>>208
陸なら、まあそんなもん。
海なら、米1位 日２位でぶっちぎり ３位以降は周回遅れ。

>>208
そんなに強くない。専守防衛すら怪しい。

一人一殺でも10億以上残るし中国じゃね

中国が北朝鮮の羅津とか清津の日本海側の軍港を手に入れたら
日本ﾔﾍﾞｪw

>>208
海空に関して言えば装備はトップクラスだが爆撃機や揚陸艦といった代物を保有していないので
制圧するのがほぼ無理。
防衛のみで見るとアメリカに次ぐくらいだと思う。

人を殺害するという点で、残虐性は中国人のほうが有ると思う

>>208
核無し国は核有り国に勝てない
局所々々で勝って相手側の分が悪くなればすぐ核で吹き飛ばされる
仮に中国が日本に核落とすとする
ここでアメリカがすかさず中国に核を反撃すれば中国は更にアメリカに核を撃ち込むだろう
となるとアメリカは核でちゃんと反撃してくれるだろうか、となる
日本が壊滅状態にあれば中国本土に陸上戦力を揚陸するなんて不可能になるわけだし次の一手がない状況で

中国は今まで外国に対し戦争を仕掛けた時がない。
日本も戦争には懲りている。
まず、しないだろう。

なるほど。日本自体は「弱く」はないんですね。

同じ海洋国家のイギリスは兵力どんぐらいなの？

■中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

アメリカは日本が単独で国防を行うなら、陸自２５万人はいると
計算したそうだ。しかし、陸自は１５万人程度しかいない。
日本の周りには常時７０００隻の船が航行しており、
識別は困難だから、敵の上陸を防ぐのは不可能だよ。
敵の上陸を３割でも防げたら、いいほうだな。

>>219
んで、2位の日本は脅威に対して攻撃できるのかね？
死んだ人間が悪い、撃たれた人間が悪いとばかりに何もしてくれないんじゃないのか

あんだけ領土広げた民族が仕掛けてこないほうがおかしい
そろそろ来るぞ
気をつけろ

>>231
それを言い出すと、この手の話はおしまいだろ

攻撃できるかどうかは別として
純粋に戦力のみの比較じゃなきゃ

神風が吹くぜ
台風ガンガレ

脅威に対して攻撃なんて
それを認められるかどうかの外交力の問題

中国人民解放軍　朱将軍の発言

「もしアメリカが中国と台湾との軍事紛争に介入し、
ミサイルや誘導兵器を中国領土内の標的に向けて発射すれば、
中国は核兵器で反撃する。現在の軍事バランスでは中国は
アメリカに対する通常兵器での戦争を戦い抜く能力はないからだ」

「アメリカが中国の本土以外で中国軍の航空機や艦艇を通常兵器で
攻撃する場合でも、中国側からのアメリカ本土核攻撃は正当化される。
（アメリカによる攻撃の結果）、中国側は西安以東のすべての都市の
破壊を覚悟せねばならない。しかしアメリカも数百の都市の
中国側による破壊を覚悟せねばならない」

日本は弱いよ
北朝鮮と戦争しても勝つか怪しい
小国だと思っても絶対舐めてはいえない
アメリカをみりゃすぐわかることだ
3100人以上アメリカ兵が死んで中東でさえ今にも
撤退しそうではあるな

>>230
そう言う事になったら、きっと軍事ヲタのニートが１０万志願するんじゃない？

>>217
ガンポッド・ファイア-!

戦車戦でも味方の被害はほぼ同士撃ちのみ
戦車にぼっこぼこか空から消し飛ばされるかどっちかの戦争
中国がイラクと規模の差はあれどう違うのかと

勝利条件によって勝敗が決まる
元寇は本土防衛に成功したから勝ち、支那事変は重慶を占領できなかった日本の負け
日中で今後戦争するとすれば会戦が殆どを占めるとおもう、
陸戦は港や離島での小競り合いが限定的に起こるだけになる、限定戦争ならハイテク兵器を搭載した自衛隊が有利だ。

アメリカが介入しないわけねーだろｗ
事は日米中だけの問題じゃねーんだからよ

> 日本には一度たりとも勝ったことがないという屈辱は

白村江の戦いとか、知らないの？
日中戦争も戦勝国だから、国連で拒否権を持っている訳だし。

>>233
それは軍ヲタがいつもやってることだなぁ

>>231
普通に不審船撃沈してただろ、海自じゃなかったが。

>>225
そんな時は世界が終わってるw。
キューバ危機の二の舞はどの国も踏まないだろ。

よく日本は海洋国家だから、海軍中心になれと
テレビの評論家は言うが、実はいうと間違っている。
貿易立国だから、日本の周りに常に７０００隻の船が航行している
ので全てを検査するなど不可能だ。だから、敵の上陸部隊を
防ぐことはできない。
イギリスは安定している場所に国があるから、あの程度の陸軍で
すむが、日本はロシアや中国や台湾や北朝鮮や韓国に囲まれて
情勢が安定していないので、イギリスとはおかれている
立場が違う。最近のネット上で見る、日本は空海さえ
強ければ戦争に勝てるは大嘘だよ。
陸軍こそが基幹戦力だよ。

>>235
外交はかんけーねーよ
敵意を感じる能力があるかどうかだ

韓国が勝つに決まってるニダ
日本も中国もほろんぶ

>208
そんな甘い観測してるから平和ぼけしてるって言われるんだ。
海戦なら世界でも有数な日本だが
長距離爆撃や対電子戦争になるとまったくの無力。
日本には核も弾道ミサイルもない。
おまけに60年以上実戦経験がないのであやしい。
総合力だけでいうなら韓国とどっこいどっこいじゃないか？

結論：日本は雑魚

>>238
兵器の発進シーン見て射精して終わり

よしっ！じゃあ試してみようか

日本が日中戦争で負けたというのなら、なんで勝ったはずの国民党が
本拠地捨てて台湾にいて共産党に満州奪われるなんてへま起こすかい

>>246
いや、間違ってないだろ
海空が抑止力として働いてもらわないと困る。

長距離爆撃や核が必要なのは覇権国家だが
日本が覇権国家になろうとしたら自壊するだろ一度してるしな
派遣国家にはなりつつある

>>249
アメリカは50年前に内線したっきりだったのに百戦練馬のナチスと戦えたぞ

日本と中国人は繁殖力が違う
中国人はウイルスのように増殖する因子がある
途上国ほどこれが凄すぎる場合が多い
だから先進国だからといって途上国に勝てるという
ことはまず一切ない
むしろ先進国の方が戦争には弱い

>>253
うわぁ・・・
お前歴史の勉強したことないだろ？

日本のシーレーンが、ばっちりと中国の前を通っているから
通商破壊されて終了だろ。

中国は海上封鎖されても陸路でなんとかなるし。
いくらアメリカの機動部隊が無敵でも、長期間の封鎖は出来ないだろう。

>>255
誰が上手いこと言えっつった





上手いな。。。

>>254
それが、軍事を少しかじった人間がする間違いだよ。
空海での敵の上陸部隊の阻止率なんて３割もない。

シナは疲弊したベトナムにも負けるへたれ。
内陸部の貧農をたきつければ、一発で崩壊。
帝政ロシアが滅んだのと同じ構図。
戦争なんか後ろが怖くてできないだろ。

とりあえず一度やってみようや

この前TVで

「実は中国の軍事予算は日本より下で、
　戦争をしても台湾すら落とせるかどうか分からない」

ってエロそうな人が言ってました。

中国だろ、常識的に考えて

ぶっちゃけ地上戦までいくような状態なら負けだろ。
テロみたいな少数ならまだしも。
そこまでやるつもりなら長距離市街地に落とす

>>258
どこらへんが？

中国国民は国のために戦争行くのかな

>>259
海戦や航空戦では日本負けないだろ。
シーレーン奪い返して頑張れる。

>>256
ナチはソ連に県下を売ったせいで負けた
東には宣戦布告せず西側との戦いのみに集中していれば
勝っていたかもしれん

日中戦争に勝ったとはいえないだろ。

負けてない、とは言いうるが。

中国とアメリカや中国と日本が戦争するって小説、
15年くらい前にはすでに中国で出版されて売れ
トンデモぶりなどを含めそれを小馬鹿にしてたものだけど
日本でも同じような小説が出て売れる日も近いのかね

朝鮮戦争時、アメリカ軍は北を攻め半島をほぼ制圧しかけた。
その時、あたり一面、地平線を埋め尽くす限りの人民軍の援軍が到着。まるでイナゴの大群。
ミサイルやらなんやらで攻撃しても一向に減らないし気にせず攻めてくる人民軍。
とてつもない地鳴り。
でアメリカ軍びびって退散。
朝鮮戦争でアメリカは実質負けた。
こんな国に日本は勝てると思う？
しかもいざとなりゃ核平気で撃ってくるだろうし。

>>254
そうだな。海空を抑えることが出来れば日本は負ける事はない。
しかも二次大戦と違って豊富な物質とアメリカの軍事産業が利用出来る。

>>262
> 内陸部の貧農をたきつければ、一発で崩壊。

もう、どこからそういう妄想が出てくるんだろね。
21世紀は中国の時代。もう絶好調なわけ。

清帝国が滅亡して、欧米列強がいて、国民党と共産党が内戦を繰り返していた
絶好の機会ですら、日本は中国を占領できなかったのに

いまさら勝てるわけ無いじゃん。

>>261
まじで？
相手はどんな方法で兵を揚陸させるの？

>262
ベトナムは強いんだよ
アメリカも勝てなかったしな

国の戦争もいいがお前ら自分の人生の戦争にまず勝てよ

>>261
上陸部隊が歩兵だけでいいの？
戦闘車両はどうやって運ぶの？

>>272
トムクランシーか
放射能を浴びても主人公がピンピンしてるんだよなｗ

>>265
おそらくな
だから有事に備えなきゃ

中国って数多いだけで戦時中あまり勝ってないんだよね

>>282
だって起きない獅子だもん。

>>274
> 日本は負ける事はない。

核ミサイルが飛んできて終了でしょ。
日本が２・３発、中国に打ち込んでも、全滅させることは出来ないし。

全面戦争なんてどっちもできない
しないじゃなくてできない

中国に勝つには最低、
イージス艦120隻(SM3搭載)､ミサイル護衛艦200隻、
F-22 200機、F-15 400機、F-2 500機、
PAC3 480基、ＴＨＡＡＤミサイル300基。
これでも勝てるか微妙なところ。

>>279
そもそも海上での輸送艦を識別するほうほうがない。
何回か書いたが日本の周りを常に７０００隻近くの船が航行しているので
海上で航空機もしくは護衛艦で識別して防ぐのは不可能だよ。
第一波で１５％　第2波で30％も防げたらいいほうだよ。

中国が核使ったら、個々の部隊の戦闘力なんて関係ないじゃん

普通に考えて中国でしょ
核っていうカード切られたらどの国だって負けると思うんだよな

>>271
共産党が漁夫の利を奪ったが日本と戦争してた国民党にはまず問題なく勝った
アメリカの支援をたっぷりうけた国民党に勝った
国民党はアメリカに頼りすぎて独自のドクトリンを築き上げなかったから戦後共産党にぼろ負けｗｗｗ

日本は戦闘に勝っただけでしょ

>>287
戦闘車両積んだ船を隠蔽する方法なんてあるの？

中国は韓国と違って、日本と戦争したがらないだろ。

>>287
あらかじめ決められた戦時用の航路を定めてそこ以外を航行する船舶を全部沈めてきゃいいんじゃないの？

中国があの時代めちゃくちゃ団結力があり強かったのも毛沢東のおかげだと思う
胡錦涛でどうなるかは不明

>>290
> 国民党にはまず問題なく勝った

日本軍は戦闘に勝ったかもしれんが、戦争には負けたんだから
中国の勝ちだろ。

>>278
なら、アメリカに頼りきりの日本はかなりやばいね

>>292
隠蔽せずに堂々と入ってこれる。
>>294
現実的に無理。いつ戦争が始まるかわからないのに
そんなことはできない。

両方ともグダグダでアメリカ・ロシアが漁夫の利と見た

核持ち出すやつがいるけど核は最大の攻撃力を持ってるけどその数倍もの攻撃力で返される危険がある兵器
抑止力といわれる所以

日印越台４国同盟でなんとかならんか？
あと中国内反政府組織に金と武器を回そう

>>291
まずナンキンを落とし次に南東工業都市を落としてビルマからのｴﾝｼｮｳﾙｰﾄ切断ついでに大陸を打通ついにチョンケイ政府陥落
これは間違いなく勝ちでしょう
中国に勝ったのも束の間アメリカに負けただけの話

＞日印越台４国同盟

・・・・

中国は核うたれてもビクともしないだろう
日本は東京にうたれれば即終わるな
この前の停電だけであの大騒ぎだったからな

>>290
たとえばベトナム戦争だってさ、アメリカは敗北宣言したわけじゃない
と思うんだけど、アメリカが勝ったって言う人はいないじゃん。
負けてない、という解釈をする人ならいるかもしれないけど。

それと同じで日中戦争に日本が勝ったっていう人はいないんじゃない？
日中戦争も、負けてはいないって解釈してる人がいるよね。それと同じ
ようなもんかと。

まあおれ、バカだからよく分からんが。

>>298
だってさ、中国から来る船だけだよ、戦闘車両搭載してるのって。
中国から出港した船だけマークすればよい訳だ。
7000隻全部調べる必要なんてない。

>>298
そんだけでかい船が入れる港となると相当限られると思うんだが
それでも無理なわけ？

> これは間違いなく勝ちでしょう

馬鹿言え。大陸打通した後方で、ゲリラが暴れて
補給線が切れて、日本軍孤立だろ。

日本とは広さが違うんだから、大都市だけ押さえても何の意味も無い。

まあ正面で戦うより、日露戦争時の明石大佐のように、
後方かく乱で内戦を誘ったほうが安上がりでいいだろう。

１国同士の単独戦争なんてありえないしな

日本が中国に負けたというのならフランスはナチスに一度たりとも負けていないということになる
フランスはその後連合郡がきて復活したがあれはナチスにフランスが勝ったからか？
違うだろう
日本は中国に勝った
すぐアメリカに負けただけで中国に負けたわけでない
中国に負けたと思うのは酷い勘違い

（戦闘比は個人的強さの見解）

　　　　　　　　中国　　日本　　韓国（おまけ）
核保　　　　　　１０　　０　　　０
弾道ミサイル　　１０　　０　　　０
海戦　　　　　　６　　　１０　　７
陸戦　　　　　　９　　　７　　　６
空戦　　　　　　６　　　９　　　７
対電子戦　　　　９　　　３　　　４
防衛施設　　　　５　　　５　　　５
戦闘経験　　　　８　　　４　　　５
拠点侵攻　　　　７　　　３　　　６
兵力　　　　　　８　　　６　　　４

総合点　　　　　７８　　４７　　４４

中国圧勝

>>306
レーダーでは船の中に戦闘車両があるのかわからないし、
航行する船の数が多くて処理しきれない。

>>302
だからそれは戦闘だろ


ウヨには戦争はさせられないな
戦闘にはもし勝てても戦争で負ける

フランスは第2次世界大戦は
同盟国と連合国につく側で2分してたけどな？

> 後方かく乱で内戦を誘ったほうが安上がりでいいだろう。

内戦したがっているような勢力って中国に居るのか？

>>311
日本が「勝った」とは言えない。
「負けてない」ならわかるよ。

元寇がどうとか言ってるのがいるが
あれはモンゴルじゃないのか？

>>313
で、戦争が始まるのに、大型の輸送船が中国から日本へ何隻来るってんだい？

つーかさ、残念ながら戦略段階で負けそうな気もするな…
今の日本なんてスパイが入り放題じゃね？

>>319
いつ戦争が始まるのかがわからない。
イラクのクウェート侵攻でも予測できなかった。

>>316
各地で暴動起こりまくってますよ。

戦闘車両を載せる船舶を識別できないなんていつの時代のレーダーだよ

>>308
チョンケイ政府潰すのが目的で全土を掌握するための作戦でないから作戦は達成されてる
打通は戦術的勝利
その後それが実のって大陸においては戦略的勝利も納めたが太平洋方面では真逆だったようで

>>316
独立派も法輪功もいるだろ。

日本が勝てるわけねーだろ
だってお前ら赤紙きたら無視するだろ？向こうはやる気満々だぞｗ

>>311
日本はアメリカが介入しなくても
あのまま続けていれば、日中戦争で負けたと思うが。

>>322
たんなるデモ隊だろ。

>>284
今の世界情勢ではアメリカ様以外核を撃った国は必ず自らも滅ぶシステムだから
核は抜きで考えていいんじゃね。
日本が降伏したのも原爆落とされたからでなくて、天皇制が維持できることが可能とアメリカ回答されたからだしな。

>>317
国民党は大陸から駆畜されたわけだ
なぜ勝利でない？
その後すぐアメリカに負けたが、どこからどうみても中国には勝ってるだろう
勝ちや負けは一つずつしかないわけではないのだよ

>>311はハイスクール詭弁組ｗｗｗ
だけど言い訳が自己破綻しているぜｗｗｗ

ジェット・リーみたいのがいっぱいいるんだろ？
勝てるわけねえだろ

>>327
デモ隊をぶっ殺しまくるとは思えないな。

>>322
その意見に反対するわけじゃないけど
ソースは?産経と右翼関係以外で

>>327
いや中国は他民族国家で独立運動してる民族がけっこういる

右翼は戦争して勝つことを妄想するよりも回避することを覚えろよ
結局大負けして北方四島やその海域もとられ大損じゃないか
尖閣諸島や竹島でなったらそれこそ悲惨だな
沖縄もとられてたりしてな

>>323
どういうレーダーで無限に航行する船を識別していくのか
教えていただきたいな。北朝鮮の浸透を見ても
いかに上陸する前に敵を捕らえるのが難しいか
よくわかるだろ。日本の周りに航行する船でも
公海を航行する船はたくさんある。どうやって識別できる

日本人一人当たり、中国人を何人殺せば根絶やしにできるんだろう

中国が勝つに決まってるだろｗ中国人が１億人ほど特攻すれば日本人は絶滅する、
しかしそれでも中国にはまだ１１億残るｗ

>>325
独立派って、チベット？
チベットはもうすっかり中国化が終了してるから無理。

法輪功なんて、オウムより軍事力無いし。

>>321
よし、1隻目だけは上陸できると認めよう。
2隻目以降は？
1隻目に戦闘車両搭載してるのが判った段階だ、2隻目以降は戦時体制を取るよね日本も。
各港に分散して、同一時刻に上陸ですか？

日本に決まってる
いくら中国が金かけようが質が悪い
精鋭日本軍に勝てるわけがない

>>337
10人

>>242
戦勝国は中華民国じゃね〜の？

最後は核ミサイルがものを言うでしょ。日本は北朝鮮にすら勝てないよ

>>343
台湾は拒否権持ってないだろ。

>>327
アメリカはずっと早くから介入してる
アメリカが支援していた国民党は日本によって叩き潰された
日本がアメリカに敗戦、防衛兵力がなくなった満州を共産党が奪うことで
共産党は力をつけたわけで大陸に余力があったわけではない
それと対外勢力がなくてかな？あのまま戦争が続いてなぜ負けると思うのかを言ってもらいたいね
日中戦争はもうカイライをうちたてる場面まで来てたわけだ
大陸と日本とだけの戦争ならとっくに終わってる

航空機に知識がないものほど、航空機の能力を過大評価する。
>>340
上陸されて戦時体制をとって陸戦だな。敵の上陸部隊を排除できれば
こちらは負けない。

でも核は撃った方もタダじゃすまんよね

こういうのは殺る気まんまんの方が勝つんじゃね？無防備マンなんてのがいる日本が勝てるわけねーっつーの。

>>339
大体軍の長老がどっちにつくかもわからんのじゃないか。
新王朝樹立のチャンスと見れば、打倒北京になるかもしれない。

やっぱり出てくるのが核の脅威
それに備えてない日本はだめだね
アメリカと同盟組んでれば大丈夫だぜという話もあるが
アメリカと戦うときはどうすんだよ！

殺られる前に殺る覚悟があれば勢いで勝てるんじゃまいか？

中国兵見た事あるけど人殺しの目をしててﾋﾞﾋﾞﾀ

>>347
たった1隻の船で何個師団を輸送するつもり？

日本は東京に核うたれれば即終わり
だから北朝鮮よりも弱いと思う
天皇も死んじゃって国民は戦闘意欲をさっぱりなくすだろうな

>>336
レーダーでもソナーでもその反射の形態から船を識別できる
そのための膨大なデータがあり、加えてアメリカとのデータの交換もなされてるはず
1席1席の船までは漏れてるのもあるだろうが
艦タイプまでなら普通にできるだろ

それ以前に、首都圏で急増してるシナバイトを何とかしろよ
どこの店でもシナチクいやがるぞ

>>354
一隻どころか大量の船で上陸するのだよ。
そのほかに中国らしく漁船で特殊部隊を上陸させるのもいい。

中国の軍事費　日本の２倍以上
http://ameblo.jp/delideli95/entry-10010263306.html

おまけに自衛隊は人件費も無駄にかかってるしあと10年で通常兵器も追い抜かれるだろう

空海の進行は核でも撃たない限り不可でしょ。どちらも人海戦術使えないし

>>346
> あのまま戦争が続いてなぜ負けると思うのかを言ってもらいたいね

イラクのアメリカ軍みたいな物で、戦闘に勝っても、敵がうじゃうじゃ沸いてくる状況では
いくら日本軍が強くても、戦争には勝てない。

首都を占領したら終わりになるだろうと思って頑張っても、首都移転で
いくらでも逃げ回れる。終わりの無い戦争で、日本の国力は持たない。

>>358
時速何百ｷﾛで走るのか知らないけど輸送船だけならそれころ一隻一隻撃沈コースじゃないか

>中国・人民日報の姉妹紙、環球時報は「小説の内容が余りにも荒唐無稽（むけい）ででたらめだ」
>とし、戦争の可能性自体を一蹴した。

朝鮮よりはマトモだなｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader300076.jpg

>>356
民間船を徴用すればいい。
フォークランド紛争でも豪華客船を徴用したというし。
上陸自体は困難ではない。
絶えず日本の周りで数千隻の船が出入りする状況で識別は不可能だよ。
そんなレーダーはない。

>358
フツーそんな大船団くまねーよな。一発でバレバレだろうが

というかどうなったら勝ちかっていうのがまず分からない

>>360
> 空海の進行は核でも撃たない限り不可でしょ。

今は無理だろうけど、中国の機動部隊・原潜部隊が力をつけてくれば可能じゃね。

沖縄侵攻作戦、博多湾上陸作戦は無理だとしても
シーレーンを絶つことくらいは十分可能だと思う。

>>358
分散させれば撃破しやすい。
補給も出来ないわけで・・・
漁船で特殊部隊←これ、これは怖いが、陸上部隊の分散上陸作戦は無理無駄。

>>365
船団はくまないな。しかし、上陸自体は困難ではない。

>>361
すでにあったナンキン周囲のカイライ国家も治安の面ではうまくいってた
満州といい、日本のカイライ国家運営は治安の面では優秀であり
それがどうして他でうまくいかないと言えるのかね
そして敵政府もとうとう大陸から追い出せた
明らかに戦争は勝ちやであんちゃん

乙武が前線に行けばいい

戦闘車両を積める民間船？

どのみちまっとうな戦力上陸させるなら大規模になるしバレバレ
護衛艦も必要だし

上陸できるのはテロ部隊しょ

村井教授はしかし、日本有利の現状は5年後には完全に逆転すると警告した。

「現在、東シナ海で日本が有利なのは、軍艦の数だけ。ミサイルは中国有利です。
５年後は中国が軍艦でも有利になり、構図は完全に変わります」

過去17年間、中国が対前年比で二桁台の軍事力増強を続けているのは周知のとおりだ。
対して日本は年1％の削減策をとっている。小泉チルドレンの一人、
片山さつき氏は財務省主計局主計企画官として2005年度予算編成を担当したとき、
護衛艦の数を52隻から36隻へと大幅に削ることを当初、求めたといわれている。
結局、47隻になったが、増やす中国と減らす日本の対照が、
両国の軍事バランスを反転させていくのだ

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/05/post_437.html

>>361
別に中国全土を占領する必要はないし、要所を占領できれば日本の勝ちになるんじゃねーの？

アメリカがいなければ中国が勝つだろうが
兵器を買いまくって簡単には勝たせない。
というか、その気になれば核を作ってＨ２Ａロケットで攻撃できると信じている

つーか会戦したからっていきなり船で攻め込んでこないだろ
撃沈される
江川達也の日露戦争物語で見たけど海上の安全確保しないと兵乗せた船はそうそう出せないでしょ

あと識別しないするでもめてるけど
怪しい船がいたら撃沈するよって宣言するっしょ
撃沈されたくない船は近づくなと

>>370
あそこで日本人めちゃくちゃ殺されたんじゃないのか
だからすぐ撤退したしな
残留孤児の問題も残った

>>368
だから撃破できないと。
第一波の上陸阻止なんて15％もない。
海自と空自が悲鳴をあげるよ。ゲームのしすぎ。
ゲームでは敵か味方か表示されるけど、現実は船に
敵なんて書いていないよ。最近のネット上での
日本は海軍と空軍さえあれば戦争は大丈夫だというのは
軍事マニアが最初にかかる間違い。
俺もそういうときがあった。

満州や南京がうまくいってても
満州や南京そのものが戦争の原因のひとつでもあり
そして戦争に負けて失ったんじゃん

>>364
何のために偵察衛星持っているんだかｗｗ。
中国から訳のわからない大船団が日本に向かって来たら
馬鹿でも気付くだろｗ。

海上優勢や航空優勢は絶対的なものではない。

>>379
だからなんで日本が負けるんだよ

要所を占領すればって
それは中国全体をつぶすまで戦争継続することを意味するだろ

今の中国なら北京を潰せば後は勝手に分裂してくれますよ

>>380
日本はテポドン発射もさっぱり気づかなかったのにかｗｗ

中国が今の状態で戦争を起こしたら、欧米からの批判が高まり
戦争の勝敗に関らず、核の弱体化を強いられる
たとえアメリカが参戦しなくても、戦争は起らないだろうね

>>380
戦史を見れば、軍隊の動きを捉えていながら
奇襲されたことがある。
イラクのクウェート侵攻でもアメリカの偵察衛星が
イラク軍の動きを捉えていたが、訓練だという
イラクの言うことを信じてしまった。

>>370
> 治安の面では優秀であり

そんなに上手く行っていたら
アメリカやイギリスと開戦する必要も無かったし

広すぎて穴だらけで、ゲリラが暗躍してたから
あんなに長い間戦争してた訳だ。

> そして敵政府もとうとう大陸から追い出せた

追い出したのは日本軍じゃないし。

>>374
それがそうはならなかったのが、日本軍の誤算。
日中戦争の敗因。

どっちみち、10数年後に
中国のGDPは日本の5倍になって
経済制裁された上、軍事攻撃されて
一瞬でアボーンする運命。

十数年後にアメリカも国益優先で老人ばかりの日本を見捨てるでしょうしね。

>>383
>>それは中国全体をつぶすまで

なんで？

>>383
もう全体潰してたし
だから台湾に逃げ込むしかなかった
その台湾だって日本がアメリカに敗戦してなきゃ逃げ込めなかった

全土を制圧しなけりゃ勝ちじゃないって、いつの時代の戦争だよｗ

>>386
核の弱体化って何じゃそりゃ

作戦で勝ったから戦争に負けてないとか
要所おさえて和平結べばいいとか
脳内の理屈を現実にあてはめてしまう
社会主義者の空想と同レベル

>>382
ドイツが裏切って中国の味方してたから

>>359
10年後の中国なんてバブル経済のメッキがはがれて
共産党VS資本家の内戦で終りでしょ。知り合いの中国人
留学生のほとんどが共産党政府の言うことなんか
全く信用してないもん。

詳しい事はわからんが、数で一気にこられたら無理だろうな



「でも本当に武装これだけなんですか？こんなのでは敵の一人も」
「甘いな､ヤツにとってはそれが一番なんだよ
　囚人ﾅﾝﾊﾞｰ0013259　NEVADA 今回貴様に与えられた任務は
　敵国本土上陸ならびに敵戦力の無力化である」

「…そう」

>>378
ゲームのしすぎってのは取り消して、俺は戦争ゲームの類はやらないから。
撃破できないわけないでしょ？
一隻の船が何個師団運んでくるの？わずか数両の戦車でどう戦うのか・・・

>>387
地続きならともかく、領海近辺に近づけば対応するだろ。

>>388
日本は満州経営には失敗してたも同然だが治安はよかった
治安を脅かす存在として、あらわれて張学良程度
げっ国民党って日本が追い出したんじゃなかったっけ？

>>396
君はそんなことを今から10年くらい前にもいってそうだな

中国は領土が広すぎ人間多すぎだから
軍事力よりも情報戦で内部崩壊を狙った方がいい
今でさえ人民纏めるのに苦労してるんだから、情報かき乱して中から腐らせたら、自壊して行く

腐れ中国のオンボロ潜水艦をボロカスに追い立てまくってる実績があるぜよ

★中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル
　　　　　　　　　　　
　東風３型　　　 MRBM　 2,650km　　　　　2Mt熱核　(水爆・広島型原爆132発分)
　東風３型改　　IRBM.　　2,800km　　　　　2Mt熱核　(水爆・広島型原爆132発分)
　東風４型 　　　IRBM.　　4,750km　　　　　2Mt熱核　(水爆・広島型原爆132発分)
　東風５型　　　 ICBM　 12,000km　　　　　5Mt熱核　(水爆・広島型原爆333発分)
　東風５型改　　ICBM　 13,000km　　　　　5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
　東風11型　　　SRBM.　 　300km　　　　　　90Kt核　(広島型原爆6発分)
　東風15型　　　SRBM. 　　600km　　　　　　20KtER. (中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分)
　東風21型　　　MRBM 　2,150km　　　　250Kt熱核　(水爆・広島型原爆16発分)
　東風21型改 　MRBM..　2,500km　20/90/150Kt核　(広島型原爆1/6/10発分)
　東風31型　　　ICBM　　8,000km　　　　　.1Mt熱核　(水爆・広島型原爆66発分) or MIRV
　巨浪1型 　　　SLBM　　2,150km　　　　300Kt熱核　(水爆・広島型原爆333発分)
　巨浪1型改　　SLBM　　2,500km　20/90/150Kt核　(広島型原爆1/6/10発分)

★日本に照準を合わせている　核弾道ミサイル　２４基
　 ~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~
　東風３型　　 MRBM　 　2,650km　　　　　2Mt熱核.　(水爆・広島型原爆132発分)
　東風21型　　MRBM 　　2,150km　　　　250Kt熱核　(水爆・広島型原爆16発分)

★核弾道ミサイルの標的になっている主な地域
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　首都圏(東京) ・関西圏(大阪) ・中京圏(名古屋) ・札幌 ・福岡 ・広島 ・仙台 等の大都市
　並びに各航空自衛隊基地 ・在日米海空軍基地 ・米海兵隊駐

>>394
> 要所おさえて和平結べばいいとか

まあ、日本軍はそのつもりだったし
清帝国・帝政ロシア軍にはそれで勝てたので、その理屈が通用すると思っていた訳だが。

>>396
> 共産党VS資本家の内戦で終りでしょ。

中国が一党独裁じゃなくなったら
ものすごいナショナリズムで、日本を攻撃してくるよ。

>>398
航行する船が多すぎて、全てを調べられない。
撃破できないのではなくて、網をすりぬけて
上陸される。

もし戦争してまあ確実に負けるだろうが
日本が負けたら尖閣諸島と沖縄確実にとられるな
あとその海域

支那にミサイル打ち込まれたら日本あぼ〜んじゃん。
東京にミサイル打ち込むだけで、日本の機能がストップするんじゃね。
おまけに、今の日本には、ミサイル防衛システムが無いらしいし。

北チョンに、テポドン打ち込まれて初めて判る日本の脆弱性w

>>405
そのつもりでも相手（中国だけが相手じゃない）がいることだからな
それが出来ないってことを理解できなかったから戦争に負けた

何か今回のスレは今ひとつ説得力に欠けるな
単純によく分からんのを抜きにしても

そもそも日中戦争の敗因は何？

>>400
> 治安を脅かす存在として、あらわれて張学良程度

軍閥の張学良が協力していたら、表面上、治安が維持されていただけだから。
どのみち面従腹背で、当てにはならない。

>>393
ケーガンやトドロフの著書を読みんせ

正直昔の戦争と違って
今は兵器を先に使った方が勝つ

アメリカの軍事専門家が負けるって言ってるんだからここは素直に国防費をGDP５％まで引きあげるしかないな

中国は敵ではなく、経済上のパートナー。
今は険悪な状態だが日中２０００年の付き合いの中では
微々たるものです。

>>406
仮にすり抜けて上陸して事を起こしたとして補給線はどうするんだ？ｗ。
中国船は一切通さない海上自衛隊がいるぜ。

>>415
そりゃ流石に多すぎだろ
3％でいい

>>406
君の言う敵の上陸部隊って歩兵だけなの？
それなら陸自で十分対抗できるよね。

>>406
中国からの船かどうか、戦闘車両搭載しうる船かどうか。
これだけでも相当数絞られるんだよ。
上陸できる、上陸できないってのは言葉の遊びだろ。
僅かな数でも上陸できたら「上陸作戦成功」って言うの？

>>394
勝ちは勝ち負けは負け
別個の戦争を同一視する方が頭おかしい

つーか歩兵戦とか無いし

>>417
どうやって中国船と識別する。
海上自衛隊の護衛艦は53隻くらいだよ。
これで海上に網を完璧にはるのは不可能だよ。

>>423
海保のことも少しは思い出してあげてください。

日本を盾に米中の冷戦ならリアリティ有るけど、
日中は無いな。
中国が侵略してきたときの防衛戦なら有るだろうけど、
日本が領土広げる事はないでしょ？

>>53
朝鮮戦争の二の舞いだな

日本と中国が共同で戦争するってブラフまいたら普通にせめてきそう

日本の周りといっても20キロも離れたら公海だよ。
絶えず船が出入りしている状況で海自と海保の能力では
海上に戦線をつくることも、海上で敵の侵入を阻止することも
不可能だよ。

普通に日本は負けるでしょ、だって中国は核弾頭のミサイルもってるんですからｗｗｗ
核撃ち込むぞゴルァ！！
じゃぁ試しに通常弾頭を東京にぼーん♪
即停戦

>>427
それは事前に各国に戦闘地域になるから船走らせんなって通達だしておけば解決するんじゃ？

>>423
53隻くらいっておかしいよね
躍起になってわざわざ調べたのは良いけど
そこは50隻くらいって書いておこうね

頭弱いよね

別個の戦争？
言葉遊びだな

台湾人に俺らはおまえらに勝った勝ったとでも言ってりゃいい

>>421
日本軍的発想が面白いね。
戦闘に勝つことは、至上ではない。

戦略で負け、補給で負ければ、いくら戦闘に勝っても
意味が無い。

>>429
いつ戦争が始まるかわからないだろ。
ちょっとネットで軍事をかじって、日本は空軍と海軍さえ
いれば万能です。と思うのは軍事マニアの初級者だよ。
お話にならない。

>>58
工作員といえば、この人はどうなったんだろうね？
みんなこの人覚えてる？ｗ
ttp://chapel.vivian.jp/mt/archives/ijiru.jpg

>>427
一般船舶の航行禁止措置をとればいいだろ。
無視したら即撃沈。

相手が長い海岸線さえ持ってりゃ簡単に上陸できるという理論。
そりゃテロ部隊なら可能だろうがな。

今の日本に人殺しが出来るやつがそんなにいるとは思えない。
日本の技術を生かして国全てを核も効かないバリアみたいなので覆う装置を作るべき。

日本はこの前の停電事故みたいに簡単に首都機能を麻痺できるから
大量の中国人＆なぜか朝鮮人が電線切るとかしたらかなりマズイよな

まだ右翼めいた人たちがこんなにいるのね
北朝鮮ですら東京にでも核うってきても日本は負けるとすぐ思うのにね
いくらアメリカの反撃で支援しても金正日政権はオサマビンラディンのように雲隠れするとかね
で実質日本の負けとかね

>>433
だれも万能とは言ってねーだろ。
こんだけ海に囲まれてる国家なんだから制空権と制海権のほうが大事なのは馬鹿でもわかるはず。

>>435
公海上でできる国際法の根拠がいい加減だし、
そもそもいつ戦争が開始されるのかがわからない。
戦争がいつ始まるのかわからないのに、
海上での船の航行を禁止したら経済がなりたたない。
現実的にそれは不可能だな。

>>431-432
わかってねぇなぁ
一つの戦略級作戦において勝利を得たが一方の戦略級作戦において負けた
これが正しい認識

まずは日本の敵、創価を潰す事から始めようや。

相変わらず兵站は無視ですかそうですか

>>440
制海権や制空権なんて言葉を使う自体が軍事に疎いのがよくわかる。
海上優勢に航空優勢だよ。そして海上優勢と航空優勢は絶対的な
ものではない。

>>432
何かの小説？

まあ、アメリカが超大国として君臨しているのは
国力や工業力もさることながら、兵站構築が
他国より突出して巧みというのが大きいな。

日本が下手というよりアメリカと比べたら、
どこの国も駄目に見える。

>>416
しかしイコールパートナーではなかった。
険悪な状態は太古から綿々と続いていた。
時の政権は支那からの侵略に備えるため
九州に砦や役所を設け、人員を多く配置
するなど必死であった。
支那自身が鎖国していた時期があり、その
間は防衛に金・人・モノをつぎ込まなくて
済んだので国内文化・経済を発展させる
余裕ができて独自文化が華開いた。

東京、大阪、名古屋、香川に核ぶち込まれたら、
どう足掻いても勝ち目ないだろ

でも中国って海兵隊とか空挺部隊とか特殊部隊の比率が異常に高いんでしょ
どう見ても軍事力で領土拡大する気満々だよね　とりあえず台湾なんだろうけど

>>441
なるほどねぇ
第一陣は防ぎようなさそうだな
その7000隻の船舶に紛れこめる兵力ってのはどんなもんなのかね
でも第2陣や補給は日本側が航路指定なんかすれば防げるんじゃないかね？

>>441
入港禁止だけで充分なんだよね。
それとも砂浜から上陸する設備を持った船なのかい？

白い方が勝つよ

あのさ、中国を将来の脅威と考えるのならば、今時の戦争みたいな
ハイリスクローリターンな方法じゃなくてもっと楽に勝てる方法を考えようぜ。

サヨクな人たちは役に立たんし、ウヨクな人たちは戦争しか考えて無いし。

外から叩いても決着は付かんさ。中から民主化なり、経済や文化支配なりを扇動して
中国の覇権国家としての体裁と軍事力の無力化を狙おうぜ。
とにかく独裁国家としての中国をオープンな民主国家にさえ出来れば当面の危機は避けられる。

>>441
持論が破綻してきてるなｗ。
海上封鎖するのはお前のいう上陸部隊が戦闘行為を起こした時だろ。
上陸部隊を自衛隊が掃討する間、その海域を封鎖するのは
十分可能だろ。

アメ公どもめ。
いくら自分達が戦争好きだからって勝手に日本を戦争させるなよ

>>449
今の水不足を解消するには台湾や日本では
役に立たんから、周辺の水源を求めて侵略
するかもな。

水がないとなんにもできんし

>>418
軍事技術の民間移転による経済効果とかも考えればそんな多くはない。
アメリカも５％くらいだし
日本とアメリカはいちお緊急時に１０％までは上げても国も波状しないし普通にみんな生活できる

>>446
論点外し？

日本軍は局地的な戦闘には勝ったが
戦略的状況は打開できず、補給も続かず、国力を無駄に疲弊させて
最終的にはアメリカに対しても、中国に対しても完敗したということだよ。

>>445
絶対的なものではないからなんだ？
海空より陸自が大事と？

>>454
持論？　海上封鎖なんてできない。
網をはるだけの戦力がない。
だいたい、俺が言っていることは軍事に少し知識があれば常識なんだよ。
海軍と空軍に過大な能力を求めるのは、軍事マニアが最初に
通る道だよ。

>>458
あれ？
でも国民党大陸から追い出されてね？

>>458
いや、アメリカが枢軸国に仮にいれば
枢軸国が勝ったろうな。

日独とガシガシやりながら英ソ等に武器
供給をする化け物が敵にいたら勝てんわ。

戦略的にもアメは凄いよｗ

つーか「日米開戦」なんていうトム・クランシーの小説がある。
ジャック・ライアンが最後には大統領になってしまう。

>>459
当たり前だろ

欧米の識者は戦争したら中国が当然勝つように思ってるな
常識的に考えればそうだろうな
あそこの国は本気にさせたらなにするかわからない
有人宇宙も最近やってのけて今度は月面着陸
日本は有人ですらあと20年後の予定とかホザいてるしなｗ
日本の技術力なんてたいしたことないよ
井上和彦なんかはキチガイの典型だな

遺憾ではありますが中国

核ミサイル２〜３発落とせば余裕で中国の勝ち

>>460
中国輸送船（軍用でない）は上陸用の設備をもっているのかい？

食糧自給率を上げて、エネルギー確保をしないと
わざわざ銃弾を飛ばしあわなくても、シナにいいようにされちまうよ、日本は。

偵察衛星も中国の方が性能いいしな

こんな非現実的な事より
もしアメリカが北に武力制裁始めたらどうなるかシミュレーションしてくれよ

>>460
ありえない話だがお前の言うような上陸部隊が福岡に侵攻したとしよう。
自衛隊の能力で博多湾に近づく船を排除することは可能でしょうか？
不可能でしょうか？。

>>461
国共合作を知らないの？

日本軍は国民党軍とだけ闘っていた訳じゃなく
共産党軍とも闘って、戦略的に勝てなかったのだから、日本軍の負け。

>>462
> いや、アメリカが枢軸国に仮にいれば

核兵器なしで、ロシア、中国みたいな広大な所を
枢軸国が完全に占領する事は出来なかっただろう。

> 戦略的にもアメは凄いよｗ

そのすごいアメリカに喧嘩を売ったのだから、日本軍は馬鹿。

核ミサイル撃とうとすれば中国って国家そのものが全滅だろｗｗｗｗｗ
撃つ前にアメリカの先制核攻撃で全滅する程度の代物だぜｗｗｗｗｗ
何千人も東京に米軍を置いておく意味を考えろよ

>>465
中国の宇宙事業には公表されない極悪な惨劇をもたらした
数々の大失敗があったことは知ってるよな？

>>464
じゃあシーレーン封鎖されたらどうするの？
陸自が頑張るの？

>>472
海自の能力では無理だな。

>>473
ま、その通り。

人種問題を扱わず西洋諸国と共に
アジア搾取をしたほうが日本には
安全な道だったな。

＞＞国共合作
これは調べ直したほうがいいよ。

>>473
大陸の中国人自身が「共産党なんて２回位しか戦ってねーじゃん」
と言ってるのにお前ときたら・・・・・・

>>476
シーレーンを封鎖できるなら。

日本人は核でイチコロ。

ていうか核撃つぞって言われたら日本は手も足も出ないから、
それだけはやめてくださいって土下座するしかない。
米国が何もしない場合は。

一国独自防衛は無理
しようとすれば経済が破綻

シーレーン封鎖なんてアメリカしかできないぞ

>>474
> 撃つ前にアメリカの先制核攻撃で全滅する程度の代物だぜｗｗｗｗｗ

中国の原潜はつぶせないだろ。
どこかから核ミサイルは発射されると思う。

アメリカが自分の都市を犠牲にして、東京を守ってくれるとでも？
日本防衛の為に、アメリカと中国が全面核戦争なんて、ありえない。

あのね，ちょっといいですか。
ボク自身，日中関係，いわば対中国外交の問題について，これは今後どうしていくべきか，
今いろいろ問題はあるけれども，永遠にこの状態を続けるわけにもいかないし，
そうした場合にね，やっぱり最終的には，これは何らかの形で，
正常化という方向に行くしかないわけで。
だから，それを考えた場合に，毅然と振舞うという意味では，
これはお互いに言い分があるのは当然だし，ただ問題はね，それをどうのりこえて行くかであって，
その場合に，これを言うと，また「中国共産党の回し者」だと言われるけれども，
やっぱり「中国の圧力に屈するな」といったね，いわばゼロ・サムを続けても，
これはお互いに意味はないし，毅然とやったところで，結局は話し合いしかないわけだから，
お互いに何らかの形で，やはり譲歩していくことは，これは必要でしょう。

>>480
できるならなんだ？

>>472
中国の宣戦布告と同時に大阪と福岡と横浜中華街と歌舞伎町は勝手に独立運動はじめるから港はピンチかもしれないｗ

>>473
共産党が戦中何をしていたか
それは戦いもせずシャンシーの山奥でずっとマオ萌え☆って言いいながらしこってただけ
力もないと見なされてたし実際なんもしなかったことからして力なかったんだろ
あいつらが力をつけたのは満州を奪ったからで、何故に満州を奪えたかというと
アメリカが日本に勝利して防衛兵力が撤退してたから
つまり戦争が終わってからの話なのだよそれは
日本は日本の戦争が終わるまでに一つの戦略級目標を達成してる=一つの戦争に勝利してる

>>486
シーレーンを封鎖なんてできる国があるなら。
シーレーンを守りきるのは不可能だし、シーレーンを
封鎖するのも困難だよ。

>>484
中国もロシアも原潜も、今や丸見えで楽勝でぶっ潰れますよ。
漢級領海侵犯事件を忘れたの？
アメリカの都市はひとつも犠牲にならない。

核戦力でアメリカは圧勝してるんだよ。

>>484
大国同士で有効な兵器が何故使われないか分かる？

それが分かんないようだと、戦略的と言われても
説得力に欠けるよｗ

つまんなさそうな小説だな

俺だったら自衛隊が米軍基地を急襲して核搭載の潜水艦を奪うシナリオを考える

>>477
何でだよｗ。一箇所に集まってくる民間船を撃沈できないほど
自衛隊は弱いのかｗｗ。

>>492
うっわつまんねー

中国人とはエロ画像を貼りあってれば、仲良くできる。

日本は防衛装備しかないのに戦争なんかできる訳ないだろ？オマケに備蓄弾薬が極端に少ない。

>>493
だから、弱いのではなく、網をすりぬけていくのだと
何回言わせればわかるのか。

でこのスレの何割がいざ戦争になったら参加するんだ？

>>493
１００隻の侵略船団を３０隻に減らす事は出来るよ。

>>496
１月分もある
三日分とかしかない隣国より十分多い。

>>491
何で？

>>497
どこに上陸するの？

核抜き出やっても勝つことは出来ないんじゃないか？
何を持って勝つというか分からないけど
守ることは出来ても攻める兵器はほとんどというか全くないだろ？

アメリカもたいしたことない
アフガニスタンやイラクはもう撤退の準備すらしてそうだ
ビン・ラディンも捕まらない
フセインは倒したけど新たな敵作ってテロばっかりおこって
今でも経費もかかりアメリカ兵死にまくりじゃないか
結局自滅という道にしか残されてない感じだな

日本が核持てば日本、持たなければ中国が勝つに決まってるじゃん。

>>479
>>488
どちらにしても朝鮮戦争で、アメリカ軍を押し戻した
中共の力は馬鹿に出来んよ。

>>490
> 今や丸見えで楽勝でぶっ潰れますよ。

そりゃ日本の領海の調査が完了するまでは、日米に地の利があるだろうが
中国近海から発射するミサイルまで防ぐことは出来ない。

さらに移動式の陸上発射ミサイルも潰すのは難しい。
イラク戦争では、あんな丸見えの砂漠にある、スカッド発射を防ぐことは出来なかった。

>>491
> 何故使われないか分かる？

広大な領土を持つ、国家同士ならね。
日本がもうちょっと広かったら、核戦争も出来たのだが。

日本を守るために、アメリカが本土の都市を犠牲にすると考えているなら
それこそ戦争が分かってない。

>>91
ヨーロッパは中国に武器売りつけるのに必死ですｗ

>>501
相手が上陸したいところだな。

>>498
俺は用事があるからちょっとムリかも

有事の際、日本はすぐにでも核を使います。その態勢は万全です。
とある筋から聞きました。

>>509
どこの脳内筋だよｗ

まぁ第一陣は奇襲揚陸されるとしてその規模は何個師団程度になるんだ
そしてその後の補給ははっきりいって無理だろう
指定航路以外を走る船を全部撃沈していくのは不可能じゃないだろうし
そんな孤立した軍隊がどれほど戦えるってんだ

中国が日本を占領したら中国が勝ち
日本が中国を追い返したら日本の勝ち
つうか日本やられっぱなし orz

>>505
移動式のミサイル→燃料注入とかしている間に、核攻撃で破壊される
中国沿岸の原潜→衛星で丸見え、哨戒機の餌食

湾岸戦争のスカッドと違って
通常兵器で点で攻撃するんじゃなくて、核爆弾で面で攻撃するので
ほぼ全部、撃つ前に中国の核兵器はぶっ壊れますよ。

>>507
具体性に欠けるね。
まぁ兵員ならそれも可能だろう、戦闘車両を揚陸するのにどこを狙うの？

>>512
まあでも戦争するとすればそういうことだろう

>>489
まぁシーレーンの封鎖じゃなくてもいいんだが
安全が脅かされた場合は海自や空自は必要なんじゃないの？

>>97
核を持とう、っていったいどれくらい持つつもりでみんな発言してんの？
どれくらい持てば核戦力として意味があるか、分かってて言ってるの

なんか北朝鮮の将軍様のお酒の席と同じレベルで、核持とうぜ、とか議論してるよね

>>505
そりゃソ連の援助と日本がせこせこ頑張って作った工場全部ぱくったからな
だが朝鮮戦争時の共産党の力と戦中の共産党の力を同等とか思うなよｗ
びちぐそと堆肥くらいの差はあるっての

＞＞まぁ第一陣は奇襲揚陸されるとしてその規模は何個師団程度になるんだ
相手が決めること
＞＞そしてその後の補給ははっきりいって無理だろう
できます。
＞＞指定航路以外を走る船を全部撃沈していくのは不可能じゃないだろうし
不可能です。日本の周りといっても、公海です。
公海を運行する船は戦争に関係ない国もあります。
できる根拠をしめしてください。

日本はとうの昔から核兵器持ってるのに。
一般人は知るよしもないけど。

>>513
> 哨戒機の餌食

中国本土の近海まで哨戒機は飛ばせない。

> 燃料注入とかしている間に

ミサイルを発見できればね。

イラク戦争では特殊部隊が後方に入って、図分探し回ったけど
それでもほとんど発見できなかった。

> ほぼ全部、撃つ前に中国の核兵器はぶっ壊れますよ。

アメリカが発射したら、着弾する前に、中国も発射するよ。
あたりまえ。

まあでも、お互いどっからの支援も受けずに戦えば、やはり日本が勝つだろうな。
今の時代は兵器も進化してるし、短期決戦なら日本有利。

>>497
一つの港近辺を封鎖するぐらい分けないと思うのだが。
近づく艦船は警告後撃沈すればよいわけだし。
それとも何千隻単位で来るのか？

>>519
日本の港は公海上にあるのかい？
港以外で揚陸できるのかい？できると仮定しても大規模に展開できるのかい？

>>523
わざわざ一箇所に上陸しなくてもいいし、
その一箇所に海自の戦力を集中させるわけがない。

単純に資源を求めるならば、日本に攻め込むよりも、北、西、南の大陸側に動くような気がするけどな。
日本と交戦する意味なんて、日米の牽制以上の意味は持たないと思うんだがな。

もし戦争になるとして日本としての日中戦争の戦略目標って何なんだ？尖閣諸島ｗ？

それよりもあの国の内部崩壊の促進を狙った方がいいんじゃないか？
共産党の腐敗や政治制度、所得格差とか資源問題、民主化や税収分配の不均衡なんて
それだけで内乱とか革命につながるようなアキレス腱はいっぱいあるわけだし。
でまた共産党がらみの連中が数千万人ぐらい粛清されれば中国もすっきりするでしょ。

>>518
> びちぐそと堆肥くらいの差はあるっての

その弱い共産軍を全滅させられなかったのだから
やっぱり日本軍の負け。

民衆・地主層の支持が無い軍隊は、中国じゃ勝てない。

>>524
海岸線が広すぎて海自の戦力ではたりません。

なんで中国ってこんな嫌な国になっちゃったの？
過去にすばらしい偉人がいっぱいいるのに・・・

>>521
中国の核兵器＝燃料注入に時間掛かる、すぐ撃てない
アメリカの核兵器＝燃料注入？何それｗｗｗすぐ撃てる

中国沿岸＝アメリカ機の天下

核兵器１０００発以上で、そこらじゅう滅多打ちなので特殊部隊なんて関係ないよ

アメリカに届く核兵器が３０発とかの核小国の中国とアメリカの間にＭＡＤは成立しないよ。
一方的に中国が負ける。

>>529
すばらしい偉人は今でもいると思うよ。
刑務所の中に。

>>528
答えてくれよ。
中国の民間輸送船は揚陸設備を持っているのかいないのか？

だから海保のことも思い出してあげてください。

日本近海から対馬海峡に爆雷を設置しまくって日本海側の海岸線に沿って守備隊を布陣させる

元冠みたいだなぁ‥

日本もJ-I ロケット復活させるべきだな
プルトニウムはたくさんある
半年でICBM完成だ

日本人は戦争向いてない
というよりも体力もないしストレスに弱い
すぐ鬱になって自殺や自滅もしてくれる
勝つとか言う奴はワールドカップで優勝するとかホザくレベルのアホだな
サイパンや沖縄でボロ負けしたのもこのせいだな

なんという中二スレだ・・・

日本と中国が戦争したら、勝のはどっち？

抽出キーワード：スレタイ
抽出レス：１

牛に負けたと言わせるくらい難しいだろ。

>>530
> すぐ撃てない

中国にもサイロに入って、すぐ打てるミサイルがあるから。

> 中国沿岸＝アメリカ機の天下

現状でも、それはない。

被害は中国の方が多くても、虎の子の原潜くらいは十分守れるし
アメリカの機動部隊も無傷じゃすまない。

> 核兵器１０００発以上

そんなに発射したら核の冬で、世界滅亡。

> 一方的に中国が負ける。

一方的に負けないような戦争を中国がするとは考えないのか。

>>530
＞アメリカに届く核兵器が３０発とかの核小国の中国とアメリカの間にＭＡＤは成立しないよ。
＞一方的に中国が負ける。


核ミサイルが一発でもアメリカに届くならばアメリカは戦争できない。
一方で毛は中国人が３億人死んでもまたすぐに再生できるから勝てるとか言っていた。
人命に対する意識が違う。

>>527
当時の弱小勢力、戦後力をつけた勢力をどうとか言われても困るぞ
しかも日本がアメリカに負けなきゃどうにも台頭できなかったような勢力を
一つの戦略目的が消えて新たに戦略目的が生まれたって話だろうに
しかも戦後に

アメリカ助けてくれないことを仮定して日本は兵器作るべきだな

まったく２ちゃんねるのニュース速報ではこの程度か。
海軍と空軍が絶対だと思っているときが、俺もあったけど、
ここまで物分りが悪い馬鹿ではなかったな。
こういう馬鹿なことをいうのは、テレビの評論家と
メディアだけで十分だよ。

朝鮮を滅ぼして手打ち

台湾有事は微妙だが
第2次日中戦争にはアメリカが介入すればロシアも介入するに決まってる
第3次世界大戦になるかもな
となると、核戦争を最も恐れるアメリカは
実際には介入してこないだろう

>>544
勝利宣言か・・・

>>544
逃げるなら>>532に答えて逃げてねｗ。

>>540
＞一方的に負けないような戦争を中国がするとは考えないのか
核兵器使ったら一方的に負けるから核使わないな。

それに、サイロなんて、一番狙われやすい施設じゃんｗｗｗ
それこそ撃つ前に撃たれる。

>>541
１５億死ぬから再生不可能、

制海権と制空権がない状態で揚陸作戦
こちらにその両者があっても完全に防ぐことはできない
完全じゃないからってその状況で揚陸作戦をする中国は萌えっ
そういう話なんだろ

諸国が核兵器を持つことに比べて日本が核兵器を持つことは
世界中に与える影響が計り知れないものがある。
もし日本が核兵器を持てば「唯一の核兵器被害国で、これまで
核兵器に否定的だった日本が持ったんだから、我が国も持って
良いよな」ということになり、世界中で際限なく核兵器保有が
常態化されてしまう。
これを逆手に取れば「核兵器で日本を脅かすのなら、こちらも
核武装するよ。そうなけば世界中が持つようになり、あんたの
国は四方八方から狙われて日本だけを相手にする場合じゃなく
なるけど、それで良いのかい？」と脅すことができる。

>>544
絶対とは言わないが海空のほうが重要だろ

>>547　>>548
はいはい。馬鹿を軍事板につれていったら、住人が怒るから
黙っていたけど、軍事板の「日本には陸上戦力が必要」に来なさい。
被害担当艦だから、馬鹿を面白おかしく迎えてくれるよ。

このスレをみても分かるとおり日本人は馬鹿が多いから
日中戦争や太平洋戦争に負けたんだろ

アフガンやイラクとの戦争で数多くの兵士を犠牲にした
アメリカ軍が、こと日本に関してだけ命を惜しんで
戦わないというのはありえない。

そもそも何で日本と中国が戦争すると思うんだい？
現状のところ、将来的な局地的戦闘はあっても
全面戦争につながるような要素って希薄だと思うんだが。

バカだな人民解放軍はすでに上陸済みだというのに

>>549
> 核使わないな。

アメリカに使わなくても、日本には使いやすいよね。
アメリカが反撃してくれるかは、そのときの政治状況。

> それこそ撃つ前に撃たれる。

だからさ、アメリカが撃てば、潰される前に発射する。

>>551 その前に日本が核兵器を持つことになると経済制裁並に諸国からの外圧をうけることになるだろう。
したがって日本が核兵器を持つという選択肢をとることは、脅威が高まり戦争状態に陥った非常な事態がおこらないかぎりありえないだろうな。

>>558
日本に使ったら米軍を核攻撃する事になりますな。政治状況に関わらず、
簡単に勝てるのに座視するわけないだろ。

中国が撃つ前に、すぐ届くよ。
アメリカ本土からじゃなく、中国近海から。

>>547　>>548
日本には陸上戦力が必要　その１３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157884485/
スレを消費しているけど、見て来い。
14もあるから探してくれば？
こういう馬鹿は相手にするのが疲れる。それに年々劣化していくからな。

中国人は10人残しても
10年後には1万人に増殖してるアルヨ
絶滅させなければ戦争に勝ったことにはないないアルヨ

>>560
> 中国が撃つ前に、すぐ届くよ。

近海から撃った所で、すぐ着弾するわけじゃないから発射できるだろ。
中国人だった馬鹿じゃない。

わざわざ核ミサイルを用意して、相互確証破壊が出来ないような
体制になっているわけ無いじゃん。

核戦争で無傷で一方的に勝利なんて、ありえない。

別に勝つ必要なんてないから負けない戦いしてれば日本は相当強いだろ
核ぶち込まれたらアウトだけど

中国のSu-30ってつおいの？

核戦争で一方的に勝利なら
北朝鮮をいますぐ倒してくれよ

>>565
そこそこ

>>558
> 米軍を核攻撃する事になりますな。

日本に米軍の居ない所なんて、幾らでもあるだろう。

日本の都市を守るために、アメリカ本土の都市が犠牲になると言うことが
本当にありえるのか。

やはり、軍事板が迷惑しているな。
書くべきじゃなかった。

現代でも侵略戦争を続けてる中国が戦争の可能性を否定するって事は
戦争の準備を着々と進めてるって事だな。

>>563
＞わざわざ核ミサイルを用意して、相互確証破壊が出来ないような
体制になっているんだなこれが。

思い込みは良くない、将軍様と同じレベルだよ。
ロシアでさえ、今やＭＡＤが成立してるか怪しい、という論文が出てた。
誰のか忘れたが。

今やアメリカは
核戦争で一方的に勝利できるんだ。

俺が米軍なら北朝鮮の沿岸から北京に撃つぜｗ

ニュー速の住民ってPS3が4万で発売されるとか
本気で信じてた奴ばっかりだろう？

中国兵200万人が、一斉に船漕いで上陸してきたら
日本は勝てっこないだろ

日本の数の知れたハイテク装備など、中国の物量作戦に対しては無意味

どう考えてもシナ勝利
核なしで核に勝つなんてありえない
しかも日本の方が金持ち国
戦争していいこと無し
台湾の独立とと沿岸部を割譲されても不利益分が多い

>>559
>その前に日本が核兵器を持つことになると経済制裁並に諸国からの外圧をうけることになるだろう。

それはない。まずアメリカが日本を後押しする。
EU諸国も批判はするが容認する。
核武装したい国が多く存在する。
徹底的に批判するのは特アくらい。

まぁだから核武装しろと俺は言ってるんじゃないけどね。
それをちらつかせることで抑止力になり得るんじゃないかと。

>>571
>　今やアメリカは
>　核戦争で一方的に勝利できるんだ。

一方的に勝利できるはずのイラク戦争があの有様ｗ

>>574
200万人が船漕いで来たら目立つだろうなぁ。

>>574
200万人を輸送する船舶があればな。

ハイテク機器なんか実はたいしたことがない
ハイテク機器ほどバグや誤作動を平気でおこしたりする
日本は電線一本切断するだけで都市機能が麻痺する

>>577は日本語が読めない人

中国人が一斉に動いたら、燃料も食料もないし、身動き取れないだろうな。
目立っちゃうし。
漁船とか使って来ても、クラスター爆弾でイッパツじゃネーノ?

>>576
だからさ、日本が核兵器を持っても
領土が狭すぎて、核戦争は出来ない。

それに核戦争に勝った所で、今の繁栄は戻ってこない。
日本が中国を巻き添えに沈めば、他の国が漁夫の利を得るだけだろう。

>>577
治安維持と核戦争の区別も出来ないようですね。

１０年前にようやく大陸間弾道弾を開発した新参の中国と
アメリカとじゃ違いすぎる。
撃つ前に地上撃破、原潜は撃沈。中国軍は中国沿岸の航空優勢だって確保できない。
一発くらい撃てたとしてもＭＤで撃墜。

中国に勝てる要素がない。

ハイテク機器さえあればオサマ・ビン・ラディンなんか簡単に見つけることができるだろう？ｗ

ここは日中仮想戦記を語る場所ですか？

核とか上陸戦がどうとか言っている人間は
何で中国がそこまでして資源も無い日本を殲滅しなきゃならないのか？
って点に考えをおいて欲しいのだが。中国の脅威の本質って軍事力なのか？

> 中国に勝てる要素がない。

負けなければいいだけだから。

劣化ウラン弾とかも中国は平気で使ってくるだろうな
ロシアとかから輸入して
核もつかえば放射能だらけの不毛の土地になる・・
そして王蟲が誕生し骸を苗床にし日本が腐海に沈むｗｗ

>>587
じゃあ戦争しないね！
平和マンセー

>>583
だ〜か〜ら〜、実際に持つんじゃなくて持つことを
ちらつかせる、って言ってるでしょ。
何かキミは視野がレーザーみたいに真っ直ぐ一点集中
してないかい？

でもすでに中国人は大量に日本にいるよ
きっと火をつけてまわるに違いない

おまいらには黙ってたけど、実は日本は
一撃で数万を虐殺出来るレーザー兵器を第2次世界大戦の頃から
開発済みらしいよｗ
見守った訳じゃないが、技術革新ペースを思えば
もう核に匹敵する威力じゃないかなｗ

>>574
そして200万の大軍がどうにかこっち向かってる間にガラあきの北京があっけなく陥落すると

>>590
> ちらつかせる、って言ってるでしょ。

ちらつかせても、意味無いと言っている。
２・３発くらう覚悟で中国が、核戦争すれば、日本は地図の上から消えてしまうｗ
中国から見れば、ぜんぜん怖くない。

核武装も有事になると難しくなるよ
日本は地下核実験するようなとこないし
実験無しで俺持ってるよなんてただのブラフだよ
実験するってだけで飛んでくる可能性もあるし
有事になってから核武装じゃ遅い
核抑止は平時じゃないと効果がないだろう

>>586
>何で中国がそこまでして資源も無い日本を殲滅しなきゃならないのか？
日本には、地下資源が有るようですが。
だからこそ、支那は尖閣諸島を手に入れようとしているわけですが。

中国は一人っ子政策の弊害で１０代から２０代の中国人は
異常なほど過保護に育てられてて中国では小皇帝とか呼ばれ社会問題になっている
自己中でわがままな奴が多い、というかほとんど全員！
個人主義が尋常じゃなく規律とか協調性が皆無
自己主張が強いくせに皆チキン、多分いざ戦争が始まると
我先に逃げ出すと思う（共産党のように・・・）

というか中国が台湾でも日本でもしかけようもんなら
ソ連の二の舞になるんじゃない
ただでさえ国内の治安維持に大忙しなのに・・
新疆ウイグル自治区や西蔵、内モンゴルとか火種になりそうだね

>>593
ガラ明きなんてならないよ
中国の人口はどれだけだと思ってるんだか
中国の人口は13億といわれてるがそれは嘘で一説
には15億ともいわれている
200万失っても一ヶ月でまた中国では繁殖していくぐらいの規模の人数だろう
それも一般人も便衣兵として戦闘に参加する中国人のことだからね

>>586
敵の意図を把握するのは極めて困難だから
防衛力は周辺国の軍の可能行動への対処を前提に整備するんだけれどね。
おそらく敵の意図・目的が分かるとか言ってる奴は
すべての人間の脳みその考えが読み取れる能力があるんだろうなw

いや、中国が勝つだろ。冷静に考えたら。

核ミサイル持ってんだから

中国人はこれから豊かになるので死にたくない

日本人は最後に誰かを殺しまくって死にたいニートだらけ

勝ったな

>>594
そんなに核兵器つかったら、中国の核兵器は在庫切れになるので、
中国も地上から消えるけどな。

まあ、日本が核兵器持っても日米安保が健在なら、
撃つ前に中国は消えるんだが。

>569
お前むこうでもバカにされてんじゃん

ちょっと工作してやりゃ今の中国なんざ簡単に分裂する状態だろ
経済にこだわってそれをやらない日本もアメリカもアホ

>>594
それなら台湾なんてとっくに地図上から消えてなくなってるわな

>>603
？　面倒だから丸投げしたのだよ。

>>595
そうかーだからバケツで実験してたのか〜。

>>553
それより上陸した中国兵がどうやって補給するか教えて

日本の自衛隊最強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9x6oOpt1148

>>597
> ソ連の二の舞になるんじゃない

ソ連から分離した・したがっている地域は、石油が出たり
自立してやっていける所が多いけど

中国の異民族地域は、中国と喧嘩したら経済的にやっていけない所ばかり。

>>606
ふざけんなこの根性ナシがｗｗｗ
面倒だっつーなら最初っから聞きかじりで他人を煽らずに半万年ROMってろｗ

半可通が知ったかぶりすんのは好きにすりゃいいが、ｽﾚに丸投げすんなこの馬鹿

>>608
光合成

三国無双みたいな奴がやってきたら１人でも負けるな。
こちらも戦国無双で対抗せねば。

>>602
> 撃つ前に中国は消えるんだが。

だからさ、「撃つ前に」というのは無理だから。
日米も多大な被害が出るという事を認めた上で、作戦を立てようよ。

米としては中国が手のひら返して
日本と仲良くなったら困ると思うよ
まぁありえないけど

文化大革命とかいってチベットの人を1000万
くらい殺したらしいがその当時からみりゃ殺されて当然みたいな感じだったのかもしれない
いわゆるクソ坊主ばっかりだったんだろう

なんだこりゃ

>>611
それは悪い。面倒だったので

>>616
本気で言ってんのか？

プルトニウムは腐るほどあるんだから
特攻隊が戦闘機に積んでバラまけばイイんじゃね？

>>608
中国のお家芸、窃盗団として現地調達w

>>608
彼らは水一滴で一ヶ月生きることができる

アメリカは先制核攻撃戦略を放棄していない。
中国の報復能力の確実性はＭＡＤレベルに達していない。

事を前提にして核戦略を語っているわけじゃないのね

>>614
撃つ前に大半は壊れるよ。
原潜が何で大事かって言うと、地上の核兵器って
よく考えたら先に撃たれたら全滅しちゃうから。

先に撃てる即応性があるのは米軍、
そして中国の原潜は丸見え、これじゃＭＡＤなんて成立しないよ。

中国のアメリカに届くミサイルは数十発しかないんだから
甚大な被害なんて出っこない。

>>623
> ＭＡＤレベルに達していない。

それはあなたの願望でしょ。
俺も日本を愛しているから、そうあって欲しいと思うが

中国人が金をかけて、あれこれ用意しているのは
MAD の自信があるからだろう。

>>624
＞中国のアメリカに届くミサイルは数十発しかないんだから甚大な被害なんて出っこない。


仮に10発命中するとしても広島型で8ｘ10＝80万人。甚大な被害だと思うが。
ベトナム戦争で米兵6万人脂肪で停戦したから余裕で停戦でしょ。

達していると示せるわけじゃないのね。そしてアメリカが冷戦時代を通じて莫大な投資を核戦力に施してきたことはスルーなのね。
中国の核戦力関連技術レベルがレーガン軍拡のあった80年代アメリカに匹敵していると良いね

>>625
たとえ何かの幸運か、すごい奇策で先に中国が撃てたとしても
ＭＡＤが成立するほど、中国は核爆弾持ってないよ。

だから中国は「先制核攻撃」なんてアメリカみたいなことを言わない。
まだその能力がないし、自信もないから。

>>624
> 甚大な被害なんて出っこない。

１発でも届けば、甚大な被害が出るのは当たり前。
それが怖いから、冷戦下でもついに核戦争は起きなかった訳だ。
将軍様のミサイルで、皆が騒ぐのも、１発が怖いから。

そんなの常識じゃん。

アメリカは9.11テロの時といいあれだけの被害でも
国がゆれるほどだからな
ブッシュ政権も危うい自体になってるな

ＭＡＤの基本的概念くらい押さえておけば良いのに。
甚大な被害を相手にも強制する。
相手が十分な報復能力を確実に持てなければ先制攻撃に報復できない。

冷戦当時のソ連に匹敵する核関連技術力があるといいね

東京に水爆落とすだけで簡単に万単位で殺せそうだな
やはり首都は青森あたりにおくべきだ

ＭＡＤってアレですよ、
「もし核戦争になったら
人口の半分以上と、工業力の7割以上が壊滅する
もう再建不可能、確証破壊だ。恐ろしいくて戦争できない」

「１００万人ぽっち」死ぬだけじゃＭＡＤとは言いませんぜ。
１００万人程度の犠牲じゃ戦争を抑止するとは限らない。

今の核は広島なんかよりもかなり凄いし
人口密度の高い地域に落ちりゃ100万は軽く逝くだろう
放射能の被害もすさまじいものになる
北京に落ちても戦争は終わらないがニューヨークに
落ちれば即停戦だろう
同様に東京に落ちてもね

通常戦力で戦う限り中国には絶対に勝てない。
勝つとすれば中国全土に隈無く核攻撃。それが成功しても核の灰と雨が日本にも振り日本終わり。

>>631
>　冷戦当時のソ連に匹敵する核関連技術力があるといいね

あるでしょ。
初核実験は1964年と随分古い。

有人宇宙船まで持っている国だよ。
そんなに馬鹿にしたものじゃない。

>>632
そんなの落としたら、世界中から脅威と思われて、
中国に核の雨が降るぞ。
核はあくまで防衛用兵器であって、攻撃用兵器ではない。
軍事力の象徴といってもいいかな。

オハイオ級原子力潜水艦 　（同型艦18隻）
オハイオ級が装備するトライデントは1基につき核弾頭をC4は8発、D5は14発まで装備可能だが
これもSTART Iとの関係から現在のところの弾頭は最大で8発に抑えられている。
つまりトライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備することになる。
核弾頭1発あたりの威力は数種類あるがいずれも100kt〜475kt（長崎に落とされたファットマンは20kt程度）と
都市一つを破壊するには十分な威力を備えておりオハイオ級1隻で日本を壊滅させることも十分可能である。

1隻残ってるだけで中国にも壊滅的打撃を与えられると思うんだが、、、

>>596
尖閣ねぇ。あの近辺の資源ってのが相当旨い物だったのなら
係争地での局地的な争いはあろうけど、とはいえ核打ち込んで日本占領
するような全面的戦争にはならないよ。
そこまで旨い物ならシベリアの原油のが上でしょ。

>>599
それを言ったら予想って物はすべてあてにならんよ。
軍事的行動ってのは戦略的な目標があって成り立つものだ。
いまさら言うまでも無いが、戦争は政治の延長線。
何の目的もなく、中国が核打ち込んでくる！中国が上陸してくる！
って考える方がよっぽどこっけいだと思うが。

俺が知りたいのは中国が戦争しかけるとしたらその目的は何かって点だよ。

>>
経済的にって、いままで中国が西域にどれだけ投資してきたの？
最近でこそ東西格差をなくそうということで多少は投資しているが
それでもすずめの涙だよ
海外からの直接投資、新疆ウイグルだと農産物
西域は海外、中国からの観光収入で最悪今よりもましになると思うよ
地方の共産党の幹部の腐敗はひどいから・・
何より民族のアイデンティティーが保たれるからね！
これが一番大きい！

ここで日本が勝つとか言ってるのはサヨの工作員
日本の防衛力をこれ以上上げさせないようにしてる

核関連技術は爆発を起こさせるだけでなく、崩壊する核物質から成り立つ核弾頭の品質を維持し、
推進剤の品質を維持し、敵の核攻撃を認知するあらゆる手段を維持し、高められないと意味が無いよ。
そうでないと確実な報復ができないから。
核戦力とは巨大で複雑で確実さを徹底的に要求され立った一度のチャンスに完全に効果を発揮させなければならないシステム。

それを達成した米ソ並の総合技術力があると良いね

中国って言っても
満州　モンゴル　ウイグル　チベットは当然のこと
華人が周辺民族の領土を不当占拠して肥大化してるだけだろ
その華人だって　華北と華南じゃ体型とか別人種だし
とりあえず　戦争するまえに
華北人が中南海から華南人を追い出して独立するように　支援するべき

>>633
> １００万人程度の犠牲じゃ戦争を抑止するとは限らない。

100万人ってすごい数だぞ。
100万都市って、日本でさえ、そうはないだろ。

>>643
> 華人が周辺民族の領土を不当占拠して肥大化してるだけだろ

周辺民族にとっても、これから超大国になる中国の一部であるほうが
だんぜんお得だと思うが。

> その華人だって　華北と華南じゃ体型とか別人種だし

三国志とか読みすぎｗ

三国志が書かれた３世紀から、１千数百年。
今は、ちゃんと１つの国になってるから。

中国の弾道ミサイルのうち３００基は日本に向けられてるからね
全部核積んで当たったら日本にいる日本人は絶滅しそうだな

>>644
>今は、ちゃんと１つの国になってるから。

日本の下着メーカーは　華北と華南でデザインを変えてますが
もっとも人種じゃなくて　南北じゃ主食が米と麦で異なるからという説もあり

アメリカやロシアでも中国に勝つのは無理
ましてや日本など

>>532
戦時になれば強襲揚陸になるだろうからな。

民間船じゃ陸に兵員上げるにも戦闘車両あげるにも港に接岸しなきゃならんが、そんな余裕もない。
それに港の大きさにもよるけど一度に接岸できる船の数はたかが知れてる。揚陸最中に各個撃破の対象に・・・。

結局、強襲揚陸を目的に作られた艦で沖合いから上陸用舟艇とか出せなきゃ話になんないと思われ。

>>644
確かに１００万人はすごい犠牲だよ。
たいていの戦争は１００万の犠牲が出ると分かってれば起きない。

でも「１００万人の犠牲で完全に勝てるなら・・・・」というキチガイの口を
封じるほどの犠牲じゃない。

>>646
味付けや体型が違うのは、日本ですら同じ。
日本が南北で分離しないように、中国もそんなことでは分離しない。

奇襲が成立したら話は別なんだけどね。
奇襲攻撃で混乱に陥り、情報が入手できない状態ﾆなったとして、そのときに大型港湾に強行突入するアイデアが無いわけじゃない。
つうか強襲揚陸能力を持っているのは米海兵隊だけ。
それ以外の海兵隊は、小規模な揚陸能力と輸送能力を持つだけだよ。

普通に中五億だろ。

>>649
しかし日帝は南京で我々の同胞を３億人殺した！！！！これはどう説明するんだ！小日本鬼子！

ここまで読んでみて、グダグダですな。
スレがpart何十と進んでも、結論なんかでないわな。

総力戦すりゃ中国が軍事的には勝つだろうが
どっちも総力戦など無理

>>654
各条件が決められてないしね（核使用、一国同士での戦闘か、勝利条件等）。

上陸されたら中国ならでは人海戦術があるからな・・・。

はやく戦術機を完成させようマジで

そもそも戦争するほどの理由がない

戦争は考えにくいけど、冷戦っていのは避けられんだろうな。
危機感の薄い日本は入れ食い状態じゃないのか？
企業の高度な技術＆自衛隊の機密情報・・・
その漏洩ぶりは民法放送でも取り上げられるし、これが
氷山の一角だとしたら、現実は・・・

日本は戦闘に勝っても負けても戦闘終了後賠償金を
払わなくてはならないので絶対中国に勝てない

次に大国間で大掛かりな交戦があるとすれば
多分 月とか火星とかの領有権を巡って勃発するきがす

>>659
現状では台湾独立阻止
尖閣諸島奪取
石油プラント防衛

くらいかね。

将来的には日中貿易摩擦
日本人不法移民（排斥）問題
沖縄独立問題
北朝鮮の帰属問題（北を中国領に）

他に何かある？