「日本の偵察衛星は殆ど役立たずの性能。アメリカの10分の1以下」

軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは、正面からの議論の必要性を説く。
　「偵察衛星は、兵器と組み合わせると、へたに兵器数をそろえるよりずっと強力になる。
盾と矛に分ける時代ではない。災害情報も集めているから、（偵察衛星ではなく）
情報収集衛星だ、という詭弁（きべん）はやめるべきだ」

＜デスクメモ＞　今回、打ち上げに成功した偵察衛星でも、識別できる物体の大きさを
示す分解能は約一メートル。十センチ前後といわれる米偵察衛星に比べれば、
大人と幼児の開き。しかも、画像の解析力も心もとないというから、
ほとんど役立たずの状況。それでも、軍事衛星を明確に打ち出す以上、
きちんとした議論は当然だろう。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060912/mng_____tokuho__000.shtml

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ちんこが言うんなら間違いないな

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俺のつむじ撮るなよ。

よくしゃべるチンコだなぁ。

ちんこは口以上に雄弁だな

表向きは低性能で実際はそれの10倍ほどの性能
このぐらいやれよ我日本よ！

他言無用だけど管制センターではこっそりgooglemapを使ってます｡

なんでこんなゴミを大金注ぎ込んで打ち上げたんだ・・・

すでにやってるよ、表向きの性能にだまされてる神浦がアホなだけｗ

分解能が1mって発表されてたの？

アメコウの衛星と比べるなよ
今までかけて来た時間と金が違うだろ
日本もいっぱいお金かければいいのか

そりゃーコロニーレーザーついている米国の衛星に比べて日本の平和目的衛星は1/10であたりまえだろうと。

韓国が最近打ち上げた衛星と同じ性能ww
グーグルアースと同じ。

>>15
大丈夫！向こうのは「予期せぬ不具合」で大気圏突入するから＞＜

性能を実際より悪く公表する意味って？

おまいら軍事関係の性能って低く低く公表してるって知らないのか？
敵国にこっちの手の内バレるようなこと発表するわけないだろ！

しかも技術大国日本謹製の偵察衛星だぞ？そりゃもう物凄い性能だよ。
憧れのあの娘のアナルのしわの数が数えられるくらいと思っとけ。

グーグルアースでさえ1m×1mぐらい見えてるのにねぇ・・・

本当に発表を偽ってる気がする。

みんな「分解能１メートル」を信用してるの？

海外の衛星を海外のロケットで打ち上げて

↓

韓国は国産宣言ｗ

>>17
実際に自分たちが持ってる技術のレベルを相手に知られないように

ホントは打ち上げてないんだお、ただのハッタリだから無問題

頭の悪い新聞ほど誰も読みたくない記者の意見書くな

じゃあアメリカはもっと性能のいい衛星を使ってるわけだな。

だいたい公表されてる性能を鵜呑みってアホかと
とっくにそういう高性能はもたせてあるんだよ
これだから平和ボケの国は困るｗ

日本の偵察衛星が宙に浮かんでるという既成事実だけでいいんじゃね？

>>18
じゃあアメリカのは公表してるのより更に分解能が高いの？

＞へたに兵器数をそろえるよりずっと強力になる。

結構なことじゃないか

>>22
技術自体は知られたくないだろうけど、自国を強大に見せたい（侵略抑止効果）から
性能は実際より良く公表するなら納得できるんだけどな

前回同様、民間研究家に軌道要素ばらされてしまうため通過時間が丸バレ。
（その上、この衛星には軌道修正能力がない！）

韓国は性能を本来より高めに　日本は性能を低めに発表したために

同じ性能のようにみえるって　いいたいんでしょ？

偵察衛星の分解能は打ち上げる軌道の高さで決まるんだお、知らないの？

東京新聞の記事URLって何で
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060912/mng_____tokuho__000.shtml
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ伸ばしてるの？

VIPPERのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいですげえ頭悪そうに見える

>>27ぶっちゃけそれだけでも十分だわ

アメの衛星の部品にも日本のがかなり使われてる
性能に数倍の差があるわけないだろ
1メートルの発表本気で信じてんのか

しかし、それにしたって衛星打ち上げるんだから、日本版
GoogleEarthみたいなの作ってくれないかね。

分解能とやらが1Mでも十分だから、日本の国土をくまなく
上から見せてくれ。

>>18
憧れのあの娘がはるか上空の衛星へ向けて尻を突き出しているというのか・・・

>>25
>>28
当たり前でしょ

なにこれ日本に技術がないの？
打ち上げのコストに比べればカメラの性能なんて安いんじゃないの？

分解能10センチってすごいな。
公園で漫画読んでる奴のを上空から盗み見できるのか。

スペックを誇張してホルホルする韓国と違って、
あえて最低限度レベルのスペックを語ってるわけだろ？

キヤノンがんばれよ

多少性能下で発表してんじゃね
高性能だとうるさく騒ぐ連中がいそうだし

>>38
信じたくは無いだろうが、事実だ

使われる用途を考えたら発表されたスペックなんか信じられない。
ダミーだろ。

アメリカの十分の一なんてすごいじゃないか。

1mくらいの敵兵器なら分解できるレーザー搭載
アメリカのは10ｃｍまで

>>41
一つのドットにしか見えないよ

分解能：
地上の物体の大きさがどこまで識別できるかの尺度。1.5mの分解能とは、
1.5m以上離れた2つのものが映像の中でも2つに分かれて見えるという意味。

アメリカのは大気圏ぎりぎりまで降下して撮影するから分解能が高い
しかし、自分自身も大気で大ダメージを追うという諸刃の剣
予算が十分でない日本にはおすすめできない
ってことだと思ったけどな

偵察衛星と対で必要なのは、陸海空正面装備ではなく
忍び込んでいって人の目で情報の裏書きを取ってくる『諜報能力』である訳で

この専門家はアホか？
新聞社に幾ら握らされた？

アメリカは別格、日本はまず独自の衛星を持ったという事実が大事なんだよ。

性能が低ければ税金の無駄だと叩かれ
高性能であれば軍国主義の復活だと叩かれ・・・

つーか、アメリカと比べてもねぇ・・・

>>45
憧れのあの娘がマングリ返しされているとでも？まさか!?

ウリのチンポは写らないニダ！

>>54
採光窓からバッチリ見える

NikonやCanon等、世界屈指のカメラメーカーがあるのに
何でｼｮﾎﾞｲのしか作れないのかな。
やっぱ画像圧縮や解析ソフトの性能差が大きいのか？

>>56
対衛星ミサイルASM-135ミサイルって在庫ある？

全部ドット絵に見えるわけか

今時、光学機なんてたいした性能の違いがある訳ないだろ、ばっかじゃねーのｗ

>>57

>>18

>>18
じゃあアメリカの衛星は1cmくらいまで判別できるのかな？

ハリウッドの映画で、ウィルスミス主演の映画の衛星でも実際の何分の一下の性能だと聞いたが。
いまだともっとすごいんだろうね。

>>55
アメリカの衛星でも写せないな

性能を低く公表するなんていかにも日本的な奥ゆかしさw
誰だよこんなヤマトナデシコみたいな妄想考えた奴。
実際月へ行ってなくても月に行ったように見せるくらい国の威信を賭けたものは
性能を過大公表するのが鉄則だっちゅうーの。

googlemapでいいじゃん

>>65
軍事の世界では当たり前ですけど＞性能を低く公表

>>55
惜しいな
10ｃｍ以上でないと映らない

>>67
で、例えば？w

ハッブル宇宙望遠鏡を地球に向ければいいじゃんかよ

わかるか？
洋モノってぼかし無いだろ？堂々とおっぴろげ。
日本の表ではぼかしやモザイク、スミで塗りつぶしだが
裏やネットではそういうのが一切無しが基本だろ？
あげくに「ぶっかけ」「ヘンタイ」といった言葉が
世界共通になるぐらい発展してる。そういうことだ。

やっぱ分解能2.25ミリなのか!?

まぁ、自称・軍事ジャーナリストの言うことですから。

幸せ回路搭載の奴多過ぎてﾜﾛﾀ

これは2003年のだけど

・衛星の軌道
高度約500kmの円軌道(太陽同期準回帰軌道）

ちょっと高すぎるなー　これはレンズとかが悪いんじゃなくて高度が悪いんじゃない？
アメリカじゃ100ｋｍくらいだ

>>65
>性能を過大公表するのが鉄則だっちゅうーの。

うが気になる

1mじゃあ覗きはできんなあ

>>70
鬼才現る

この前の韓国の衛星が分解能１ｍっていうから、
エンジョイで散々バカにしてたのに恥かいたじゃないか。

高度100kmって衛星というより飛行機だな

>>75
地表を撮影するためじゃなくて低軌道を回ってるアメリカの衛星を監視するためだったりして

日本の衛星さ、性能隠してるかもしれないじゃん。
アメが五月蝿いからな。
すぐ、データよこせって言うから。

>>69
大和なんかどう？

衛星が地球の裏側にいるときにミサイル発射されたら探知できないとかやってたけどさ
これって日本上空の静止衛星にするとか出来ないの？

韓国が公表した1mと日本の1mが何故か同じとは思えないw

ローテーションで一日一回どこでも撮影可能っていうのが一番の効果だと思うんだ

>>70
そりゃ遠視のおじいちゃんに新聞読ますようなもんか？

しかし、MRIみたいにいろんな方向から取るのでもない限り、どっかで限界は来るんだろうなあ。
大気とかの影響で。

ローションで一日一回どこでも抜けるっていうのが一番だと思うんだ

>>83
大和なんて何の役にも立たなかったじゃんw
囮役にもならんほどヘボかった。

高度が低いと分解能は上がるけど燃料食って衛星の寿命が縮まるからね。
ミサイル防衛で他の歳出削減してる最中じゃ厳しいのかもしれない

やっと四機そろったの？

人工衛星からローションの原液撒けば
女子高生の下校とかに雨降ったら大変なことになるな

>>70
すばる望遠鏡を地球に向ければさらにすごくね？

自衛隊のスペック表なんかでカナリいい加減な表記だったのを見たことある
速度とか「結構速い」とかそんな書き方で

>>94
今回は1機しか打ち上げてない

お前ら1�bと1�_を間違っていないか？
日本のは1�_だぞ。

偵察衛星で正確なスペック出してたらアホだろ

>>98

じゃああと一機でワンセットか。

そもそも上からじゃパンチ見えないじゃん役立たず！

>>102
ヒント：水たまり

アメリカは軍事衛星だけで数十は持ってるだろ。
たかが4個でアメリカの10分の1なら素晴らしい性能じゃないか。

アメリカの1/10もの性能があるのか！
凄いじゃん

>>102
昨日上げたのはブラチラ専用機

Ｊ('ｰ`)し　ごめんね、ウチは軍事的なこととかうるさいから性能わるくてごめんね

ソーラレイみたいの作って地球上の何処でも1日1回は、
黒い紙から煙を出すことが出来るようになったら凄くね？

>>92
今はへぼいへぼくない、そんな話じゃないだろ。
例えば戦艦金剛も実際の速力よりかなり低く公表していた。
因みにアメの衛生は分解能１ｃｍぐらいだろな。

>＜デスクメモ＞　今回、打ち上げに成功した偵察衛星でも、識別できる物体の大きさを示す
>分解能は約一メートル。十センチ前後といわれる米偵察衛星に比べれば、大人と幼児の開き。
>しかも、画像の解析力も心もとないというから、ほとんど役立たずの状況。
>それでも、軍事衛星を明確に打ち出す以上、きちんとした議論は当然だろう。（吉）

東京新聞のことだから政府批判のつもりで書いてるんだろうけど、
これってどこからどう読んでも「アメリカ並みの軍事衛星打ち上げろ」って
政府の尻を叩いているようにしか読めない。

>>109
もしかして金剛ってさイギリスに作って貰った船じゃね？
低く公表も何もだだ漏れやんw

低い性能だと思わせておいた方が運用しやすくなると思うけどｗ
だからこいつに金つかませたのはたぶん防衛庁関係者だなｗ

90年代後半から2000年の間に、アメリカとフランスの機関に研修に行ってるんだよな。
日本の衛星オペレーター育成。という名目で

で、2002年にCIRO（内閣情報調査室／内調）の下に「衛星情報センター」を設置。
欧米で学んできた彼らが地上側から操作している施設が、関東地方某所にある

>>111
それは結果論だな。金剛が進水したときはまだ日英同盟のときだし、一応共通の敵がいたからな。

自衛隊は機密の塊。日々新兵器開発にいそしんでおられる。
http://61.197.151.26/20060912197492/omote/img/2003122112.jpg
http://bbs.pupupu.cc/bbs/norimono/img/11551022790001.jpg

http://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html
http://www.isegrsq.com/03gallery/06/post_58/

>>114
しかもさ、その当時と現在では情報の伝達速度、質、量が桁違い。
情報戦においてBlackBox化が可能だった時代の話を今持ち出して
そのまま現代に当て嵌めたらあかんと思うねん。

日本は米国以上に精密な物を作れる、とか言ってたネトウヨ死亡だな
これが日本の限界だよ

ですよねー

実際の性能より高くみせる場合は相手を威嚇する時だよ。実際にソ連が冷戦中にアメリカに対してこれをやっていた。
まだロケット開発でソ連が勝っていたときに、本来はミサイル発射実験に成功した程度で、戦略ミサイルの配備はほとんど進んでいない段階なのに
フルシチョフは「いつでも、どこにある国でもソ連はすぐに消す事が出来る」とホラを吹いてた。アメリカはびびりまくり。
で、U-2にスパイ飛行されてソ連の戦略ミサイルがまだほとんど配備できていないことがバレてソ連がファビョった。

>>115
自衛隊はじまったな

これから伸ばす分野だ
一々けなすな屑が

>>116
どんなけ情報量が増えようが、質が良くなろうがいつの時代でも相手を騙すことは軍事の鉄則。

>>115

いつも思うが自衛隊ってお茶目だよな

大和の主砲みたいなもんだろ

じゃあチョンの衛星は意外とマシなのか？

つーか軍事利用も可能な物で馬鹿正直に
性能を公表すると思っているのかねぇ

宇宙観測する望遠鏡とかさ　日本製の凄い性能イイじゃん　やろうと思えばできると思うわけですよ

>>18
昨日の米倉涼子の屁は本物なのかどうか
ぜひ偵察衛星の分析結果を教えて（＞＜）！！

軍事関係の技術はいまだにアメリカにお伺いを
立てて部品にまで規制が入るって聞いたけど
これもアメリカ様のご意向でそうなってるんじゃねえの？

あんなもの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

>>1
本格的な、軍事衛星を打ち上げる為の下地造りの為の偵察衛星打ち上げでしょ？今回は・・・
いきなりアメリカの衛星以上の物を打ちあげれば、周辺諸国どころかアメリカでさえ文句を言われる
可能性があるんだから・・・

>>42
その発想は日本人らしくないな。
まるで韓国人だ。

自衛隊の武器開発って三菱とか以外にも松下、ＧＫ、東芝や
中小民生機器メーカも加わってるんだよな

軍事関連の真の情報を民間人があっさり貰えるなんて発想のほうがずっと愚かだわ

実際は�_単位の精度で覗き放題なんだろ、きっと。
MADE IN JAPANを嘗めてはいけない。

グーグルアース並みの解像度か？ｗ

>>55
>>68
ワロス！

>>1
売名行為は「批判」が手っ取り早くて簡単で誰でも出来るよね。こと対象が機密の塊偵察衛星とくれば、だーれもその真偽を見極めることが出来ないから言いたい放題だよね。
思いつきのデタラメでも、「情報」と言い切って大衆に押し付けてしたり顔してれば、それで名前が売れるもんね。今度大きな戦争があれば、NHKが呼んでくれるかな？期待は膨らむね。

>>1

「日本とアメリカは、韓国を見捨てる決断をしよう！」


「朝鮮半島ではなく、日本海-東シナ海-台湾海峡のシーレーン上で大陸からの干渉を受け止める覚悟を持て！」


「100年前の様に韓国の親日派が日本に助けを求めてきても徹底的に無視せよ！」


「日本はインドや中央アジア諸国と連携し、中国と中国傀儡国家となる半島の暴走を封じ込めろ！」


「在韓米軍は対馬に移転させよう！」　

>>111
購入してからどんだけ改装したと思ってんだよｗ
排水量も二万�d近く増加し機関も換装されてる！

最新鋭の機器を搭載したらしたで過剰な性能だと叩く癖に…

改良品の名目で徐々に性能上げたものを次々に打ち上げるためじゃね？
ロケット打ち上げの理由も出来るし、データも溜まる。

東京新聞ってところで結論が出たな

韓国の衛星の解像度が１ｍなのは間違いないだろう。
なぜなら衛星の製作をヨーロッパに依頼してるから。
最高性能の衛星を他国に提供するわけない。

日本のは自国製だから１ｍがハッタリの可能性はある。

なぁ、おい。神浦元彰をぐぐってみたら
http://www.kamiura.com/
ってのが見つかったんだが、あまりにも胡散臭いんだけど。

>>115
これはすごい兵器だ

宇宙から1mのものが見えるって十分驚異じゃないかと思うんだが・・・

>>147
グーグルアース使えばよくね？

この人軍板では評判良くないな

役立たずではいかんな。予算倍増してやらないと

他国に売り込むには、カタログスペックは高めに表示。でないと売れない。

自国だけで使う場合、カタログスペックは低めに表示。敵に対応されないため。

スレもみないでハウマッチ？

外国の人工衛星を壊す無人のガンダム見たいなの作ればいいのにね

>>18
> おまいら軍事関係の性能って低く低く公表してるって知らないのか？

高く公表する場合だってあるぞ。
将軍様ミサイルとか、亀田みたいに、ビックマウス戦法は良くあること。

技術大国って言っても、穴はあるさ。
ジーコジャパンみたいな物で、そうそう宣伝どおり凄いわけじゃない。

日本の偵察衛星なんて、ヨチヨチ歩き。
実際は風景写して喜んでいる程度だと思うぞ。

アメリカとか韓国に怒られないように実際より弱く報告してるんだろ？
もしくは能力が絞ってあって特定の操作をするとMAXパワーで・・・

まぁアメリカの衛星も10ｃｍの物が何であるかわかるというわけじゃないんだがな
「あー、この場所にこういう風においてあるんだから、たぶんこれじゃね？」
って感じで10cmのものを判別するという、正直微妙な性能

>>155
アメリカは実際の性能を知っているが、敢えて知らぬフリをしている。
韓国は公表性能を信じてないが、彼らが想定している性能を遥かに凌いでいる。

低軌道を廻る衛星なら分解能を高くすることができる。
でも、大気との摩擦のせいで寿命が短くあっという間に使えなくなる。
日本の衛星は高軌道なんだろう。
アメリカも高軌道のと低軌道のを組み合わせて使ってる。

偵察衛星だったのか？
おれはハナッから官民共有の観測衛星だと思ってたんだがマジで勘違いしてたな

>>156
そのサイズなら軍用機の機種や建物の用途、車種を判別できるので十分役に立つ

情報収集衛星、ただいま南米の宇宙空間を飛行中
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/javascript/satellite/index.htm

とりあえず日本海を常時監視してあやしい奴がいたら金だらい落とす機能つけてほしいな。

本当はミジンコの観察ができます

20年ぐらい前にNASAがスペースシャトル打ち上げたときに
アメリカ製のビデオカメラよりもSONYのホームビデオの方が性能がいいっていってたな

グーグルアースの高解像画像は航空写真ですｗ
衛星画像ではありませんｗ

アメリカの衛星って新聞読めるんじゃなかった？

まあ、こいつの言うことなら間違ってるんだろうな。

アメリカの衛星もたいしたことないだろ。
ビン・ラディソが見つからないし。

>>167が決定打を放った。

ところでアメリカの軍事衛星の解像度は1cmって聞いたことあるんだがどうなんだろう。
つまり歩いている人の顔が識別できるぐらいの解像度。どうなんだろう。誰が教えて。

日本自体アメリカの衛星国のようなものだから妥当なとこ

しかしGoogle以下ってのも凄いな

>>161
今ちょうど北朝鮮上空

なんで着目するポイントが解像度だけなんだよｗ

ちなみにたいした精度が得られないのはカメラのせいではなくて、
衛星プラットフォームが出来合いのあまり観測衛星に向いてないのに乗せてるからだね

全部再設計しないとだめぽ

っていうか日本にとっての仮想敵国はすぐ近所なんだから
解像度だけで言ったらグローバルホークみたいなほうが余程いいだろ。

一メートルでも十分すごいと思う。

ひまわりだって表向きは気象衛星だが

おや誰か来たようだ

打ち上げのライブをやらなかったところを見ると
偵察衛星どころがSOLを積んでいる、と妄想

>>178
日本に向けてテポドンが発射された時、光の柱が朝鮮半島を蒸発させるわけだな。

>>177
おい、出るんじゃない

技術的にもっと上の性能いけそうなのに
近所だけでも細かく撮っておけば

アホ丸出しｗ
軍事衛星の本当の性能なんかバラすわけないだろ

いきなり最高のもんを欲しがっちゃだめ。これはＳＯＬへの布石。

>>177
ちわ〜
集金でぇ〜す

>>175
さすがに自衛権を超えるだろ

結局、土曜日は打ち上げに成功したのか？空中爆発や墜落しなかっただけも
いいじゃん。俺、打ち上げ失敗がトラウマになっているから。

>>177
おいおい赤外線カメラの分解能ばらすんじゃないぞｗ
あれなんて

あ・・・電話だ　ちょっとｍｋ；：

>>186
顔にカルピスついてるぞ。

>>177
デリヘル嬢がきたのか？

アメ公がどれだけの時間と金と労力をかけて技術とノウハウを培ったと思ってんだ

コイツラが非難していると言うことは、方向が間違っていないと言うこと。

日本は情報系とシステム工学のレベルが低すぎるんだよ
材料とか個々の技術はええんだがな

本州からでも、打ち上げの時間前後に肉眼で南西の空見てたら
すーっと空を駆け上がってく一筋の雲が見えたんだが…

間違いないよな？

実際に、センチ単位で識別できる衛星を打ち上げます。
頭上からいつでも見張ってますよ。
なんて言っちゃったら、いつものうざい人たちが騒いじゃって打ち上げどころじゃないから
そういうことでしょ。

どうせ打ち上げに同じ費用かかるなら
最初から高性能の奴あげて欲しかった

ノウハウあつめ？

大船にあるM電機の工場で色々やってた頃を思い出すなぁ

>>177　
＞おや誰か来たようだ
新しいなｗ

>>196
衛星の部品作ってた人 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>193
地球は丸い。種子島から南方に打ち上げられた
ロケットは本州からは見ることができない。

宇宙望遠鏡を地球に向ければ1cmでも認識できるだろ

性能を低く公表するのは普通なのでは？国威発揚の為に打ち上げてる訳じゃないんだし。

＞33
低さとレンズの大きさ、な。

＞194
そんな技術ないです。