「コンセントをネット端子に」　反対意見が大半

コンセントをネット端子に　電力線通信、解禁は不透明
2006年 9月12日 (火) 09:06


電気のコンセントをネット端子に変えてしまい、電源コードがインターネットの配線を兼ねる――。
そんな高速電力線通信（ＰＬＣ）という技術を解禁するかどうかが、１３日にある総務省の電波監
理審議会（電監審）で最終判断される。国の検討は６年に及ぶが、発生する雑音電波（ノイズ）で
短波放送に混信が起き、電波による天体観測が妨害されるなどの反対意見が噴出。土壇場になって
行く末が不透明になっている。

ＰＬＣは、本来は電力を供給する電源コードを使い、ネット接続を可能にする技術。コンセント
と電源コードの間にＰＬＣモデムという装置をはさむだけで、配線工事なしで手軽に高速インタ
ーネット回線が家庭に引けるとして、政府は０１年３月、「ｅ−Ｊａｐａｎ重点計画」に盛り込
んで推進してきた。

ただ電源コード本来の使い方でないため、コードがアンテナのように振る舞い、ノイズが漏れて
無線通信や放送に影響が出るのが欠点だ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060912/K2006091200650.html

酷い欠点だな

何のためのデジタル放送だ禿げ

それより光を安くしろ

安物家電製品の電源部にどんな影響があることやら

光を3,000円にしろ禿バンク

短波放送潰せよ

隣の家の女子高生舞ちゃんのパソコンのデータ見れるんじゃね

6年も検討したのに対策済みじゃないの？

>>発生する雑音電波（ノイズ）で
>>短波放送に混信が起き、電波による天体観測が妨害されるなどの反対意見が噴出

ADSLの時も誰かがさんざん似たような難癖つけてたけど実質なんともなかったじゃんwwww

すでにあるコンセントでネット家電が普及したイメージを感じとった時
そこにメリットがある

携帯端末を利用した定額の高速無線通信が
今年の夏から実用化されるんじゃなかったの？

無線ＬＡＮ普及前ならメリットがあったんだろうけどね

＞コードがアンテナのように振る舞い、ノイズが漏れて無線通信や放送に影響が出る

無線ＬＡＮから見たら電子レンジが電波妨害してる見たいなものか

解決出来ない問題じゃねーだろ
だーれが文句いってるのかなあああ？

さんざん叩かれたのにまだ推進しようとするのか
メリットないじゃん

６年間なにをやってたんだ
俺じゃあるまいし

VDSLマンションタイプ2の俺には関係のない話だな

短波放送ｲﾗﾈ

>>15
全くシールドされていない電力線で、何か有効な対策が有るのか？

到来

121 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/07/03(月) 12:01:54 ID:J7p0Cnv2
短波通信は自衛隊も使っているよ。
勿論米軍だけでなく各国軍隊もね。

NATOは軍事施設から半径10km以内（詳細は忘れた）のPLC使用禁止を
申し入れている。

>>10
ADSLで漏洩電波障害が問題視された事なんてあったかァ？

ISDNとの干渉問題と勘違いしてないかお前。

日本中が無線LANエリアになればいいじゃない

屋内通信向けだったんだろ？ 無線LANあるからもう過去の技術だろ

>>20
技術的なことなんかしらねーよ
単純に新しいネットインフラが普及すると困る連中がいるんじゃねーのって事が言いたかっただけ

コードを改良しろや

NTTが、すごく困るそうです

>>25
家電にネット越しで操作する機能つけられる
ユビキタスなんとか

技術も理解しないで陰謀論を唱えるって・・・



宗教勧誘に気をつけなよ・・・

元々NTTがかんでるんだが
しかもこれただの家庭内LANだし
無線LANのほうが圧倒的に便利

ＮＴＴとＴＥＰＣＯの戦い

さっさと光引けよ
いつまでＩＳＤＮなんだよボケ

海外じゃ10年ぐらい前から実用化してるとこあるよな、向こうの現状はどうなってんだ？

おいおい
停電したらネットできねーじゃねーか

６年もなにやってたんだよ。
俺みたいに毎日寝てたのか？

>>1
NTT死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水に情報を載せられれば水道局ウマーだな

>>26
あほらしい

>>35

早く電柱を地中に埋めろ

ただの家庭内LANの置き換え
無線LANがそれほど普及してなかった5年前ならまだしも
今は無用のアイテム

どう考えても、今の無線LANの価格に太刀打ち出来ないだろうに。

ｅ−Ｊａｐａｎ重点計画（笑）

>>40

>>35
>>35
>>35
>>35

投資したアホー脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

e-japan自体は結構頑張ったほうだぞ

通信速度は低速でいいからノイズが出にくくするようにとか出来ないの？
これってパソコン用というより色んな家電製品をネットに接続するためのものって感じがするから
速度は遅くてもいいんじゃまいか

とりあえず光を値下げしろ。

時代はワイヤレスがトレンドになってるのに、そのワイヤレス通信を阻害するシステムなんて
過去の遺物でしかない。

>>49
もうある

オーディオファンにも批判されまくり

>>42
実際は、置き換えも出来ないじゃ無いか。
既に無線LAN入ってるのに、置き換えると使い勝手が悪く成るしw

「モバイルPCは、電源ケーブルを繋いでお使い下さい」
じゃダメだよなぁw

電波監理審議会ってなんか特殊な機関なんだよな

不採算の田舎だと運動おこさないとADSLすら来ないよ。自治体はまずなにもしてくれない。

つーか、6年間も国は何してたの？何も進展ねーじゃん('A`)

無線LANには勝てないとかそーいう問題じゃねーだろ
光が引きにくい問題と光・ADSLがきてない地域の問題を解消できそうのに反対する馬鹿はなんなの？
こういうイチャモンつける奴は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>28
殿様商売でちゃんと仕事をしないみかかなんか死んでいいと思うよ
料金はボッタクリだし

家電のソフトをupdateできるようになるな

コンセントでVDSLなだけじゃん！

>>57
だからこれただの家庭内LANだから
ADSLか光引かないと意味ないから

>>57
単に光＆VDSLで問題解決ジャマイカ？

>>57
光・ADSLがきてないような地域に、多額の投資をしてPLCの設備が設置されるとは思えませんが。

ノイズまみれ
オーオタ激怒

>>57
すんげー勘違いワロタ

家中ノイズが飛び交うようでなんか気持ち悪いよな

このままあと５年くらいぐだぐだ論議してれば、もう光でいいや、ってことになるよ。

>>57
お前２００年後の地球にいても何も変わってないというタイプだな

>>17
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>57の人気に嫉妬！

ヒント：無線ＬＡＮも電源はコンセントから供給されている

何かその辺の問題が解決できるなら、
コンセント万々歳なんだけどな。

>>57
ﾌﾟｷﾞｬ

それよりも一刻も早く自動販売機をホットスポット化する計画を実現し全国に広めて欲しい。
今やっている業者ではやる気なさ過ぎる。できれば802.11nでお願い。

>>70
バッテリー（電池）で動く無線LAN機器は無視ですか？

世にも珍しい>>57がいるスレはここですか？

利権がかみまくり

>>57
きめぇ

>>71
家庭内電源ラインがシールド線にならないと絶対に無理。既存住宅には実質実現不可能。

>>73
大賛成

2010年までにブロードバンド100％にするらしいからそれまで待ってろや
無理かもしんないけど

無線ＬＡＮが安価にこれだけ普及した今となっては前時代の遺物だからね
おまけに他に影響しまくりってのが許されない時代だし

ただ個々まで投資してきた人達が引くに引けないので美辞麗句を並べて
何も知らない人を味方につけようとしてるだけだし

田舎に生まれ育たなきゃ>>57の苦しみは理解できまい


でも知識はちゃんとつけような

＞　ＮＥＣ電力エンジニアリングの安木寿晴技術主幹は「ノイズが出るのは事実だが、
＞　市場に製品が出れば利用者の声も集まり、改善点もはっきりしてくる」と語っている。

メーカの意見はむちゃくちゃ無理があるな。
出回ってしまった物の利用がそう簡単に止められないから問題視されてるんだろうが。

水道管でいいだろ

光が来てないってどんなﾄﾞ田舎なの？

>>83
そういや、下水管に光ファイバーを通すって話もあったぞｗｗｗ

まだもめてるのかよ
いいかげんサービス開始してくれ

>>82
「ノイズが出るのは事実だが、」　って完全にメーカも妨害出るのを認めてしまってるよ（ｗ
ダメじゃん！

従来の電化製品は一切使えなくなります詐欺発生確定だな

PCでネットとか未来であるかってのｗ
全ては携帯、モバイルになるんだから

通信に対応した新型コンセントを普及させればいいだろwww

◆PLC導入絶対阻止◆　Part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1157784516/

アマチュア無線家→チャットでもしとけよ
国内向け短波放送の日経ラジオ→AMに変えろよ
つーことで一理あるのは天文学者ぐらいだ

元々無理なのはわかってましたがプロジェクトで金が動いてるので満足です

メーカー「家の中の電線を改善してください」

>>89
お前の脳内すごい事になってるなｗ

>>90
どうして新型コンセント?
RJ-45の口を普及させたほうがいいのでは?

　　　　　　ロ　ッ　ク　マ　ン　始　ま　っ　た　な　

>>87
PCなんてすごい電磁波出してるのにね

インフラばっかり先ばしってもコンテンツがない。
ADSLで十分。

電脳化の開発を進めるべきじゃないっすか？

>>96
関係ないけどRJ-45って耐久性が低くてクソだと思う。
ツメが折れやすいし、折れたら使い物にならんし・・・

>>92
国内のAMには周波数の空きがないよ

まだテープで固定すればつかえるよ

>>92
日経ラジオは最初からＡＭだって、ゲルマラジオから作り直せや。

無線LANで全て事足りる。

ＰＬＣｲﾗﾈ

これも電通の工作ですか？

>>92
PLCには、他者を妨害してまで推進するメリットがありません。
どうして無線LANじゃいけないの?
>>87
PCの電磁波より悪い。
電灯線に高周波の信号を乗せるのが問題なの。
電灯線がアンテナになって広範囲に撒きちらすから。

nyやるには光は必須

無線マニアが必死だなｗ

>>109
周波数帯と変調方式の意味の違いくらい理解してから書いてな。読んでて
恥ずかしいから。

>>109
AM=中波だと思っちゃうような技術音痴が何を必死になっているのやらw

>>91
ワロタ

321 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2006/09/12(火) 12:07:33
ニュー速にスレ立ちました。一般人相手に巧みな反対への世論誘導をお願いします。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158028714/

322 名前： 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 12:18:58
ISDNしか来ていない地域にすんでるんです
どうか邪魔をしないでください

323 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2006/09/12(火) 12:20:11
PLCが電波環境を汚染する？
情報は電波でなく電線が行うんだよ
そっちのほうが確実だろ、PLC賛成、大賛成

>>110-111
無線マニア丸出しｗｗｗ
これで主な反対勢力が無線マニアだということが判明したな
さっさと解禁すればいいのに

技術の進歩と利便性促進には犠牲はつき物さ

釣りやるにも技術の勉強が必要なことが良くわかるスレだなｗ

>>113
はあ? 主な賛成者が、
PLCで新しいアクセスが実現すると勘違いしている[みかか嫌い]の技術音痴とか、
莫大な開発費を投入しちゃって、失敗しましたじゃ済まないから、
何がなんでも導入してクビをつなごうとしているメーカー工作員であることは、
判明していると思うけどね。ゲラゲラ。

利便ないじゃん

光の時代に全く必要ないじゃにア

反対者はIDが赤い奴ばっかり
なんかの利権かねｗ

>>119
利権は推進者の側。必死だな。ゲラゲラ。

無線LANで十分。
こんなのよりホットスポットを増やせよ。

賛成者がバカばっかりなのも気になるｗ

http://2ch-news.net/up/up18587.gif
PLCになればすげぇことになるな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050415/toshiba.htm の技術も使って

反対者がアンチNTTとか無線ヲタのオッサンばっかじゃん。ﾜﾛｽｗ

マニアがどうこうとか言う問題ではないな。
デメリットありすぎ。
無線LANで十分代替できる。というかそれだけで十分。

PLCなんて「そういう技術もあるな」程度でよろし。

>>124
アンチNTTは賛成者の側なんですけど?

>>124
煽りはちゃんとやれよ
アンチNTTが反対してどーすんだよ

本国からの指令が聞けなく成ります：工作員

賛成者が何ら技術的なメリットとアドバンテージを挙げることが出来ていない件について。

無線LANで十分って、Wimaxのこと？家に配線引き込む工程を省略する利点と、何の関係が？

>>57
この話が出だしたのは、森総理の時。(IPver6提唱)
その後、小泉総理時代は殆ど進展しなかった。

結論: 無線LANで十分

アメリカだとすでに使われているはずだが

>>133
ロックマンの世界じゃあるまいしソース見せてくれ

無線LANは有線が存在するからこそだっつの
あんな不安定なもんメインで使えるか

電力線通信でインターネットができると考えているオマイラはおめでたすぎ。
これはな、家庭内だけの話しなの。アクセスとは関係がないのさ。
言ってみりゃハブが一個できましたって話し。ハブから先はネット回線が別に必要。
家庭内なら無線LANという便利で安いものがあるのに、わざわざこんなもん使うか?

光ファイバの代わりになるとでも思ってるアフォが賛成賛成言ってるのが面白すぎるｗ

NTTあやしくね

>>136
うるさい糞キティ

ＰＬＣは反対だな。アマ無線とか放送の帯域以外の使用だったら問題ないが。

>>138
頭大丈夫？ｗ

>>138
だ、か、ら、これは家庭内の話しなの。アクセスは別に回線が必要なのさ。
NTTなり優先なりテプコなりの回線が必要なの。

>>133
ググればそれっぽいのが出てくる

>>123ぐらい技術革新が進めば
家電のことは外部からアクセスして任せることができる
さらに言うとネットへの敷居を低くして良い

光でいいだろ。業者が無料で引いてくれるし。

>>139
必死だな

屋外に使えないなんてのは随分前から既定路線なのに
いまだに勘違いして期待してる奴はどれだけアンテナ低いんだ

昼のニュー速の頭の悪さは異常。外出ろよクズども。それじゃあいつまでたっても内定もらえないぞ。

光を月２０００円で提供しろ

新しいことをすると反対する馬鹿がいる

麻生さんがデジタルデバイドを気にしてたから賛成

天体観測なんてどうでもいいだろｗ

全世帯に光ケーブル無料にすればいいのに

>>150
新しいから反対なのではない、糞だから反対なのさ。

いちいちIDかえて必死で釣ろうとしてるのが笑えるｗ

>>152
１３４３４０番(旧冥王星)乙

>>148
そうだな
お前も外出ろよｗ

>>136
技術的には、既に電力線インターネットは実現可能。

>>156
そうなんだよ。
宇宙なんてそんなもんなんだよｗ

電線使ってそのままモノが送られてくるのなら、3本目の手も上げて賛成するのに。

ADSL需要で銭稼ぐ→光→電力線→無線LANﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ→通信衛星
順番に需要を起こし産業界への貢献
馬鹿が先急いだ為コウナッタ
政治主導の和解
利益の共有

>>148
まじかよ
朝一で職安行ってきたのに

コンセントからネットにつなぐ魅力メリット
・PCの場合はコードが少なく済む
・家電製品を外部から動作させることができる
・アニメロックマンを見ていたものにとっては喜びは一入

>>158
可能ってどのレベルで？

>>152
【宇宙ヤバイ】スレが立たなくなるから、ヤダ！

>>148
明日から本気出す！

>>158
まあ、そうだな。酷いノイズを撒きちらしても構わないのならな。
しかし、普通そういうのは、「技術的には可能」とは言わんな。
「技術的課題が多すぎて実現不可能」と言う。

>>148
これから仕事にいくよ。

それでも孫なら孫ならやってくれる

天体観測は研究者にまかせて
みんなで敷居の低いネットを楽しもうよ

反対してる連中はどうせ利権絡みだろ？

>>171
売国奴乙

この図を見ると別にＡＤＳＬとかに加盟していなくても
ＰＬＣのモデムがあればネットが出来るように見える

ttp://www.plc-j.org/plc_applications.htm

まさか、まさかとは思うけど、電柱間の電線がインターネット回線になると思ってるアホは居ないよね？

糞アマチュア無線家が反対してるからだろ
あんな時代遅れなもの潰してしまえばいいのに

総務省しねよ
NHKとNTTに骨抜きにされてる糞役人共が

>>164
不要な電波を撒きちらして社会に御迷惑をおかけした挙げ句、
ADSLよりも遅い速度でしか通信できないレベル。
>>171
賛成している連中が利権がらみと思うね。
>>175
PLCなんて糞技術を潰したほうがいいのでは?

>>175
>無中継で世界中に届き、乾電池ラジオ一つで世界中どこにいても受信できるという真のユビキタス性は、
>通信網に依存するインターネットや携帯端末では置き換えることができない唯一のものである。
>大規模災害や戦争・テロによって既存の通信網が破壊された場合に、長距離の情報伝達手段は短波しか残らないことを忘れてはならない。

http://blog.radionikkei.jp/plc/index.php?ID=28

賛成してる奴って単発IDばっかりｗ

光がこれだけ普及してきたのでもういいです。

>>174
やべぇ、頑張れば原発までたどり着けると思ってましたｗ

>>177
それって実験室でなんとか通信できましたってレベルだな

なんだこのNTT社員の工作スレ

そんなことやってるから日本のIT技術は遅れていくんだ
てめーらの利権の為に国益無視してんじゃねーよボケが

影響が出ない範囲でなら認めることにしたらいいだけだろ
最初から否定してたら何の技術も生まれねーんだよ

どうして、PLCの報道になると、ミスリード誘うような内容になるのかな。
PLCの対抗馬は、家庭内の無線LANなのにWAN側に繋がるようなイメージの
内容にするのは、記者が無知なだけ？それとも反対派と何か利害関係一致するの？

>>174
東京に電柱はもう存在しないよ
ほとんどが地下

>>183
だ、か、ら、これは家庭内の話しなの。アクセスは別に回線が必要なのさ。
NTTなり優先なりテプコなりの回線が必要なの。

無線に妨害あるなら対策を
取れば善い
それをしようとしない（出来ない？）
だから反対

新しい技術じゃねーンダよ馬鹿
過去の資産をせこく利用しようってだけ
んで実害もりもり

この時代にいらねーよ

屋外までは既存回線で屋内からコンセントにはできないの？

>>185
おまえ、普段からつまんない奴って言われてね？

穴があったら入れたい
男の心理です

無 線 オ タ 必 死 杉 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これほどまでに必死に反対を煽ってる連中は何？
くだらん技術ならそこまで必死に反対する必要ないじゃん。
NTT利権にどっぷりつかってる役人とNTT関係者が必死なのが透けてミエミエですよ。
昼間から２chなんてやってねーで仕事しろボケ。

>>174　
俺友達にこの技術広まったら、
サイバーテロで原発がメルトダウンさせられちゃうぞ
とか言ってしまったんだが・・・違うのか・・・・

おいらはアマ無線と放送に妨害さえ出なければ別にかまわない。
できる範囲でやっていけばいいと思う。

いやまじでNTTと何の関係があるかわからんのだけど
俺が勘違いしてるの？

http://2ch-news.net/up/up18589.jpg

何十年ぐらい今のコンセントとソケットの形を保っているの？
新しい技術がいくら開発されようとも基盤が成長しなければそれまで

反対してるのってアマチュア無線やってる馬鹿だろ
趣味なんだから諦めろよアホ

まあ居住地域による情報格差は深刻ではある。つか、現状でADSLすら整備されてないと
格差どころか棄民ぽい。情報棄民。

>>174
え？違うの？

賛成にしても反対にしてもこのくらいは把握しとけ
・現状では屋内のみの利用。引込み線への適用は漏洩波のためにほぼ頓挫中
・最大帯域は200Mbps(半二重)、ただし接続された全装置でｼｪｱ＆ADSLと同様にﾉｲｽﾞで速度落ちる
　実効帯域は2Mbps〜20Mbpsとも
・ｽﾍﾟｲﾝでは引き込みも含めたｻｰﾋﾞｽが展開されてるがﾒﾆｭｰは600kbps＆1Mbps。ちなみに1Mbpsで39ﾕｰﾛらしい
・低周波数帯を使った電力線通信は実用化済

無線LANぐらい買えよw

>>199
エロが最重要だからな

>>198
免許持ってません
短波放送を聞いている人間ですが？

>>189
このPLCは、まさしくその方法なのだが、
いかにも、従来のADSLなんかに変わるイメージで報道してる。

アマ無線なんて誰がやってるの？
携帯あるからいらんだろ。

>>186
それがどうした？
NTTはファイバーを貸す義務があるしそれ使えばいい。
それに後々にそんなもの必要なくなる技術も生まれるかもしれない。
だいたい始まってもいない技術を最初から否定するなんてのは文系の糞共がやる最低のことだ。
可能性があるなら問題にならない範囲で研究を認めるべきだろ。
否定しかできないから技術進歩が遅れるんだ。

>>190
とりあえず新宿来いよ
都会ってものを教えてやるから

これ使うと家電品がどんどん壊れそうだな
PCが一番やばいか

>>206
ぼちぼちやっているよ。免許もあるし。
最近はそうでもないが。

◆PLC導入絶対阻止◆　Part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1157784516/

>>206
つhttp://www.radionikkei.jp/radio/howto.cfm

NTT、NTTと言ってる奴ってよっぽどのバカなんだろうか？ｗ

少ない脳味噌じゃ、この図は理解できないのかな？ｗ


ttp://www.plc-j.org/plc_principal_benefit.htm


NTTさんは光ファイバー提供してませんでしたっけ？（苦笑）

>>208
くだらない揚げ足取りってこと
地下でも地上でも電線は電線だろ

トリビア　ハチロクにはオプションでアマ無線がつけられた。

>>207
お前一人でずれてるぞ

新しい物を認めようとしない利権ゴロはくたばれよ

てめーらの利益の為に技術と消費者を蔑ろにするんじゃねーよ

ID:/se1ncFD0

くだらないことやってないで光を無料にしろよ

オーヲタの人が卒倒しそうな技術だな

PLC反対のアマチュア無線家　６０代男性の書き込み↓


303名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2006/09/12(火) 10:30:39
これは一種の戦争だからありとあらゆる手段を使ってやる。
ゲリラとでも呼べ、テロとでも呼べ、一向に構わない。相手が不利になることならなんでもやる。
JARLが潰れようともPLCが排除されるのならいいんじゃないか。
草野さんのところには朝日以外にもメディアは来たようだから第二弾が楽しみだ。

>>207
電力線つかうのが進歩なのかw
周波数違うだけじゃん

>>193
くだらん技術でも、巧みな宣伝に乗せられて買っちまうやつっているもんだ。
実際、いまだにPLCでインターネットができると思い込んでいるやつも多い。
こんな糞技術の欠陥品でも、いったん世の中に出てしまったら回収できん。
影響は長く続く。だから反対する。

ID:/se1ncFD0
PLCの事、良く判って無いだろ。w

>>211
暴れてるのはこいつらとNTTゴロ共か

反対派が異常なまでに固執してるのが面白い。

完全なピックル団体だな

はよやめりゃ良いのに、いつまで税金の無駄使いしてるんだ

すぐ陰謀論にしたがる奴って何なの？

http://www.plc-j.org/plc_principal_benefit/plc_genri.jpg

PLCって家の中だけかよ
しかも家までは光回線使うのかｗ
てか、LANで十分じゃね？

光、ADSLに変わるというより
家電への適用が最大の目的？

>>217
言ってることと名前にギャッブがｗｗ

PLC反対のアマチュア無線家　６０代男性の書き込み↓



295 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2006/09/12(火) 09:15:20
>>292
そうだろうね。だから反対する方も全力で。
ビラまき、街頭宣伝、議員へ手紙、あ、推進会社の役員にも手紙。
出来ることは全部やる！全力でやる！決して諦めない！
一番楽しみなのは販売された製品でテストできることだからね。
電力線ダイポール作ってテストしちゃおう！

>>214
ごめんなさい
本当はわかってました
ただこうなんていうか揚げ足を取りたかったんです

>>228
ん？最後、壁に光の引き込み用の穴を開けなくていいってだけの技術なの？ｗ
ｲﾐﾈｪｰ

光回線が近場に通っていないと意味ないみたいだから
俺の地域じゃ無意味だわ・・・・これ・・・・
今より回線が太くなるわけじゃないのね

消費者は選ぶ権利があるんだよ

お偉方の勝手な都合で潰してんじゃねーぞ

石油に代わるエネルギーも潰されてるのと一緒だ

これ結構速いんじゃなかったっけ

>>228
だから、最初から皆そう言ってるだろｗ

どっかの圧力団体が邪魔してるのか

NTTが裏で圧力をかけているだけだろｗｗｗｗ





.

>>224がPLCの技術的革新性を述べてくれる模様

なんで喧嘩してんの

これって単なる構内ＬＡＮって事ですか？

>>237
すまんすまんログ読んでなかったから

光回線がないと実現できないPLCって・・・(笑)

光を無料にしてくれたら、こんなのどうでもいいよ

/se1ncFD0は話の内容を全く理解しないでどうとでも取れるレスしてるだけっぽいな

最初はなんだって問題だらけなのに
ここまで大挙して潰そうとする利権ゴロ共

しかも反対なのにPLCに詳しい連中
どうみてもPLCが世に出てくるとまずい連中じゃん
一般人がPLC技術なんて知ってると思ってるの？
ピックル部隊さんよ

>>207
「ファイバーを貸す義務」がどうこうって、何を書いているのか、さっぱりわ
からないよ。この問題への理解がぜんぜんできていないね。

また、文系は、始まってもいない技術を最初から否定しないよ。それが金にな
るかどうか、文系の興味はそれだけだと思うね。言いすぎか(笑)。

それと研究自体は否定しないよ。でも、技術で解決できなかったからって
ゴリ押しはいかんって言ってるだけ。

>>228
なんだよ、原発まで行かないのかよ
ロマンが無いな

賛成派は導入したらどんなメリットがあると思ってるの？

光を引けないような糞ボケ禁治産者はネットにつなげなくてﾖｼ

光ってそんなに早いわけじゃない。５００Ｍのファイルが３分ぐらいで落ちてくる感じ。
集中すると当然遅くなるし、光でも重いサイトは同じように重い。
あと近所で光使うやつが増えると速度がどんどん落ちるらしい。

>>短波放送に混信が起き、電波による天体観測が妨害されるなどの反対意見が噴出

しらねーよばーーか
死ねよこいつら

>>242
そうだよ。

無線ルータかPLCモデム(ルータ)かの違いでしかない。

>>101
オメーの頭の耐久性のほうが低いよｗ

シールドされてない＆ツイストペアでもないケーブルを信号線に使うのか。

冷蔵庫のスイッチ入る度に回線切れそうだなおい

こんなことやられたら、いままで数兆円かけて、光ファイバー引いてきた
某企業の面目丸つぶれですもんね

隣家でこれやられたら影響ある？

これって電機メーカーの悲願なんだって。

これを実現するとネット通信機器の寿命が激しく短くなる。
それで販売サイクルが劇的に高まるんだってさ。

PLCに詳しい方々はどこから来たんですかー？

一般人はPLCなんてしりませんよー

どこの団体さんですかー？

>>254
おやおや、よっぽど何か悔しいことでもあったんですか？（苦笑）

>>242
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとLANｹｰﾌﾞﾙを這わせたくない&鉄筋入ってるので無線だと厳しいって家には良いかもな

>>255
電子レンジのがやばそう

パレスチナ解放機構？

>>256
よく読んだ方がいいぞ
恥ずかしすぎるから

>>251
ばーか

この技術オーディオにも悪い影響が出そうだな。

>>259
>>224

これは家電と高齢者向けの技術だよね？

9 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2006/09/09(土) 16:15:32
・知りうる限りの関係者にアピールしましょう。
　→代議士、マスコミ、プロバイダー、いままで提灯記事ばかり読まされ
　　ています。認識を新たにして貰いましょう。
・省令改正されたらどうするか考えましょう。
　→裁判にカンパをしましょう。
　→秋からの国会で追求できるよう、資料を準備して野党議員と連絡をと
　　りましょう。

・メーカーに製造しないようにアピールしましょう。
　→メーカーとて、こんなに反対があるなどトップは知らないはずです。
１００通も反対意見があり、不買運動も辞さずとすれば、少なくとも、
　　現場には 厳しい質問が飛びます「大丈夫か？」。「大丈夫です」
　　と押し切って発売して売れなかったり、回収になったりしたときに、
　　このアピールは効きます。なにしろ、「大丈夫だ」といった筈ですから。

・巨大家電販売店に販売しないようにアピールしましょう。
・近所の電気屋に販売しないようにアピールしましょう。

　→回収や苦情の不安があるものを売りたくはありません。
ましてや高価であればなおさらです。
販売店にメリットはありません。
それよりも環境を汚染する装置を売っている会社とそしられる事ほど
　　嫌なことは有りません。
　
ともあれ、　

　ＰＬＣは電波環境を汚染する装置です。

決して製造され、販売されることの無い様に闘いましょう。

>>265
光ひけないから悔しい？
ごめんな。

世界で一番快適なオーディオ環境を奪い去るつもりかっ！？

>>267
ではあなたが説明してください

>>228
この図を見る限りじゃ、家の中にある全部の家電とコンセントの間に
PLCモデムっての挟まないといかんのか？邪魔

つーか世界トップクラスの光通信網があるんだからそれでいいだろ

>>271
詳しくはないが日本は湿度あるからいまいちなんじゃないの？

>>251
ばーか

光どころかDSLもきてないウチの実家にPLCをぉぉぉ
田舎だからノイズ漏れても干渉するものなんてないよー

というか、PLC実用化されたらノイズ対策工事請負とかやったら儲かるんじゃね？
景気回復するんじゃね？

家電を常時ネットに繋ぎたいんだろ

>>272
お前は＋板がお似合い

PLC推してるのはヤフーの禿だから無くなって良いよ

本日はプロ市民・アマチュア無線爺様がデモやっています！！！！



82 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2006/09/09(土) 22:00:08
１１、１２、１３日に総務省前のでビラまきと１３日の座り込み。
１４日のビラまきと申し入れ。
ＣＥＡＴＥＣ会場前（多分エスカレーター下か、歩道橋前）での終日ビラまき（大変だ）。
提訴の時には東京地裁前（地下鉄出口）のでビラまき。
門真での示威行動、盛りだくさんで手が足りない！
それから、のぼり旗の作製、プラカードの作製、ビラの印刷、
連絡網の整備、宣伝車の確保、あ〜、人も物も金も足りない。
最大の問題は時間が足りない！



本日はプロ市民・アマチュア無線爺様がデモやっています！！！！

>>266
http://makimo.to/2ch/ebi_pav/999/999145367.html

PLCが新しいインフラだと思ってるアフォが多いのは面白いなｗ

新たな競合相手が出てくると困る連中
無線に影響出ると困る連中
利権に割り込まれると困る連中
私利私欲のために新技術を否定する

さまざまな反対派でお送りする工作スレです

>>251
これは恥ずかしいな

要するにLANケーブルはわす手間がうっとうしいってだけかい。
こんなスピードならAirEDGEの４ｘでも契約するほうがよっぽどかしこくね？

>>270
お前が体感する速度なんて関係ないよ

光ファイバーのメリットも知らんのに偉そうに語るな

>>277
おまえんとこは使えないよ

既存の業者が裏から手を回して反対させてるんでしょ

これは酷い
ＮＨＫの陰謀だな

>>284
PLCがなんだかよく解ってない俺にはおまえも工作員に見えるよ。

>>279
説明もできないのに知ったかぶりですかｗｗ
おつかれですｗｗ

この欠点がある限り実用化は無理だろ、押し進めてもほしくないなｗ


あとアマチュア無線やってるやつは死ね、田舎の隣の家が100ｍ以上離れてる所でやれ

天体観測は離島か山頂か宇宙基地でやってろ

ＮＥＣ電力エンジニアリングの人の意見読んだだけで反対したくなる記事だな

くだらない意見書いてる奴は単発IDばっかりだなしかしｗ

DVDレコとかエアコンとか
コンセントに差すだけでLANにつながったら便利そうな気がしないでもない
パソコンにはイーサネットとか無線LANとかのが向いてると思うけど

>>284
何で、そんなに必死なん？
俺は、PLC賛成・反対どちらでも無い。
今の、宅内LANと何ら変わらない状態じゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
WAN側が使えれば、考える余地もあるが。

光（ケーブル、モデム、ルーター、ラン）
なら儲かります
餓鬼が自分で配線したら
需要がありません

反対派工作員の皆様おつかれです

あまりに不自然なまでに反対工作やると逆に目だって工作にしか見えませんよ
次からはもう少しうまくやりましょう
やみくもに反対と連呼するだけでは怪しい集団にしか見えません
もうすこしレベルをあげましょう

ロック万＜ネット君！

釣りするならもっと勉強してこいやｗ　＞　ID:/se1ncFD0

http://l.skr.jp/vip335365.jpg

>>228の図見て思った。

これってアンテナ化を防ぐには
全コンセントをにフィルタ噛まして終端しないと駄目っぽくないか

>>270
場合によっては光の方が安くつくわけだが・・

>>300
自分のレベルを激しく上げてから言え。ゲラゲラ。

ID:/se1ncFD0が反対派の工作員だって事は分る

>>292
知らない自慢は恥ずかしいぞw

ただ騒ぎたいだけかよ

俺が今使っている無線ＬＡＮならＰＣカード刺すだけだから
ネットに繋ぐためには一個一個にＰＬＣモデムが必要なＰＬＣと比べたら
無線ＬＡＮのほうが無駄が少なそうだな

いまどきアマチュア無線なんかやってる奴まだいたのか
skypeやれよ

これって確か家庭内の話だろ
んなもん電話線で十分じゃないかという結論だったと思うが
結局光ファイバーやメタル回線は必要なわけで

これって家電をネットに繋ぐ未来のための布石だよね？

２ｃｈで「工作員」とか言ってるからにはネタなんだよな？
な！？そうだろ！？

いずれにしても
設置、保守を電力関係者が取り仕切ろうという方向に傾くわな。
たしかに利権争いの種だわ。

だいたい、今まで散々電波障害出しまくっておいて
自分が被害受ける立場になると猛反対するなんて異常だよ
電話に音声はいったりTVからモゴモゴ聞こえてきたりって経験ない？

PLCで被害出るような至近距離に隣家があるようなロケーションで
無線をやること自体、無理があるんだよ
試しに、近所に行って「PLCが許可になると、無線が出来なくなるので反対
署名お願いします」って言って署名集めて来てみろよ、誰も署名しねーぞ

PLCは残念ながら国策で決定したことなんだ、規制緩和の一部だよ
それに反対するなんて、時代錯誤も甚だしいよな

>>308
逃げてないで説明してください。
まず無理だと思いますがｗ

>>303
タイトルは？

これ、常時インバータ型のUPSが使えなくなるよね。どうすんの？

冷蔵庫を情報化するとどうなるんだ

これで屋内配線した場合ってルーターとか挟めるのか？
既存のは使えそうにないし、セキュリティーもやばそうだな。

被害被るのはアマチュアと天文だけじゃないんだが

>>319
冷蔵庫に何入れてたとかが携帯でわかって、買物重複しないとか

>>315
アマチュア無線が混信した事なんて無いけどなあ？ｗ

おまえ、別のものと完全に勘違いしてるだろｗ

>>319
バーコードで賞味期限管理ｗ
情報家電ｗｗｗｗ

怒涛の勢いでPLC技術の悪いところを挙げたのが失敗でしたね。

そんなこと一般人は誰も知りません。

工作員の方々はもう少し世間に馴染みましょう。

全室LAN配線した家買えばいいじゃん

>>319
サーバによさげ

>>319
お宅の晩御飯の冷蔵庫チェックがスタジオでできる

>>327
ﾜﾛﾀ！

>>322
無線LANでいいじゃん

>>316
ついていけないのはよくわかったw

>>319
RFIDタグで何が入ってるかわかる
冷蔵庫に入ってる野菜で作れる料理を提案してくれる

>>319
冷蔵庫の製造会社がネットを介し勝手にＯＳを書き換えて
原因不明の故障を誘発し、定期的な修理や買換え需要を促す
こうすることで家電の買い替えサイクルが早くなり
全体的な業界の売上が潤う

>>320
信号がそのまま電波になって漏れるっつってんのに
セキュリティも何もないだろうに。

>>303
このスレに張られるとシュールだな

>>319
貧しい食卓バレバレｗ

>>331
話が噛み合わないように逃げるのは大変ですねｗｗ

説明できないならできないと認められない小さな人間の典型ですねｗｗ

>>1には、家庭内だけなんて書いてないじゃん

>>333
ソニータイマーの発火技術が生かせそうだな

>>338
それを工作という

>>323
たぶん貴方より詳しいよ
私は一総通持ってるし

NHKなどにSSBのモガモガ入ったり、インターホンが勝手に鳴ったり
ここから100mほど離れた場所には8877*2の爺さんが住んでるよ
結構昔から危ない人で通っていてみんな避けてる

WANもいけるらしい。ノイズ云々は知らん。

>>338
家庭というよりも、ビルみたいなものを想定してるんじゃない？
無線LANで足りるようならわざわざこんな技術使わないでしょ

PLCについて詳しい方々はどこからきたんですか？

やたらと詳しいのはどうしてですか？

PLC反対なのにそこまで詳しいのはどうしてですか？

何でも良いが、今時無線やってる奴なんて絶滅したと思ったが
こんなに沸いて出てくるんだなｗｗｗｗ

しょっちゅうスピーカーからタクシー無線が聞こえてきて困っています。

>>338
>そのため、計画は一時頓挫。０３年の重点計画で、家庭のテレビとパソコンなどを結ぶ
>「屋内に限っての活用」と目的を変え活路を見いだした。
元記事からコピペ、>>1も微妙にミスリード受けるコピペするな。

元記事でも、宅内の記述はこの2行だけ、ほんとに悪意を感じる。

>>315
無線はね、免許制になっているし、関連法規で電波の質も規定されているの。
電波障害を出したら、電波を止めなければいけないことになってるの。
一方、PLCはね、免許制でもないし、不要電波をばら撒いても何のお咎めもなし。
障害が出てるから使用を止めてと言っても、言うことを聞いてもらえません。
規制緩和というものはね、緩和しても問題がないことについてやることで、
緩和したら問題があるところではやるべきではないわけ。
国策で決まっても、不適当なら撤回すればいいだけのこと。
決まったから反対するなっていうのはおかしいよね。

イスラエルでは実用化されてんだっけ？

>>344
もう300まで来たんだからお前も学習しろよ

>>344
むしろ詳しく知らないのに反対する奴っておかしくね？

>>327
いいね

>>341

＞　私は一総通持ってるし
＞　私は一総通持ってるし
＞　私は一総通持ってるし
＞　私は一総通持ってるし

携帯で家を管理できる（鍵、OnOff）
子供も診れる（ｶﾒﾗ,音)
電気必要瓦斯扶養
太陽電池発電
そんな未来の夢の時代の将来の国民の為
→
ＰＬＣは役立たん（無線だ）

>>341
自分で詳しいという奴にロクな奴がいないという典型例だなこりゃｗ

>>351
他の通信事業が壊滅するほど便利だからｗ

だ　か　ら

なんで家庭内だけに限定されてるかって言えば、
それは、既得権があるからでしょうに。

技術としては、家庭に限らず、電力線のある場所
全てがネットワークに接続されるって言うのに、
それに反対してる既得権があるってことでしょ。

＞短波放送に混信が起き
一部の人間にしか関係ない、正直どうでもいい

＞電波による天体観測
一部の人間にしか関係ない、正直どうでもいい

356 名前： ほら吹き 投稿日： 2006/09/12(火) 13:43:55 ID:hrMPljBO0 ?2BP(120)
>>351
他の通信事業が壊滅するほど便利だからｗ



名前どおりで笑ったｗ

そんなことしたら電磁波だらけで悲惨なことになるわ

コンセントにプラグを指しただけで繋がるってのは
それだけパケット盗聴もしやすくなるんじゃね？

>>358
ゆとりは言うことが違うな

>>357
は？

やってみればいいじゃない

これってさ、

はなっから「電波漏れ上等」な使用なのかな

電波法に引っかかりそうな気がしないでもない

どうせPLCモデムがかさばったり高かったり独占企業しか作れなかったりするんだろ

電力会社各社と東西NTTの戦い。

>>366
>独占企業
某売国奴企業の事でつねｗ

>>359
便利だと言っただけで必死だな。
便利は便利だろ、リスク度外視すればｗ

>>361
そのころにはSSLみたいに暗号化するのが主流になってるんじゃ？

アマチュア無線から電波妨害受けた場合は、地方総合通信局へ通報すべし。
どんなささいなことでもいいぞ、どんどん通報しろ

電磁波電磁波って言うけどさ、電磁波は、今の電話線の奴でも
出てるんでしょ。何を今更って感じなんだけど。

電磁波を問題にならないレベルにおさえて通信できるようにすれば
いいだけで、電磁波が出るからその利便性を無視して、事業を
最初からやらないってのは、おかしいでしょ。

それともその程度の電磁派の問題を解決できないほど、日本の
技術レベルは低いのかい？

>>369

どうして、他の通信事業者が壊滅するんですかねぇｗ

>>357みたいな馬鹿が湧いてるからこんなにスレが伸びてるのか

洗濯機だとどうなるんだ？

>>372
みんな携帯一日中身につけて電磁波も糞もねーよｗ

これどのくらいの速度出るんだ？光回線より速いなら
反対してる奴は死んでくれていいよ。でも遅いなら賛成してる奴が死ね

まあここでいくら反対しようと原案通り可決される見通しだけどね
これで近所の爺様が原因のインターフェアがなくなることをいのる

>>361

たぶん電波漏れ起こすから繋がなくても拾えると思う

いいこと考えた
電話回線使えばいいんじゃね？

>>373
一般人は目に見えないリスクを気にしないものｗ

>>380
それなんてダイアルアップ？

>>357
家庭内に限定されるのは、屋外使用では、電波障害の発生を技術的に
防ぐことができないから。このため、屋外使用は数年前に頓挫。
今回は家庭内使用に限定した形で再登場してきたが、
やはり電波障害を防ぐことが技術的に困難であることが明らかになった。
にもかかわらず、無理矢理推進しようとしている。

>>380
天才あらわる

>>378
はいはい、一総通（自称）君乙ｗ

無線の種類の区別くらい付けられるようになろうなｗ

コンセントの混線と・・・

>>377
理論値は、光より速い。あくまでも理論値。
実際は、光よりかなり遅いと言われてる。

元論俺は、使った事無いからよく判らんが。

>>377
遅いよ

既存のビルなんかで設備新たにつけるのに金かかるから
それが嫌な人は、既存の電力線でネットしましょうって感じ

>>381
PLCはインフラじゃありませんよ？（苦笑）

家庭内LANだけなのか。
意味あるの？

これだけどうでも良い話題で、これだけ反対派が出てくるのが嘘っぽい。

で、どこの企業が反対してるの?

>>377
20M前後って話じゃなかったかな

>>372
電話線は電磁波出ることを前提にして作ってあるけど電線はそうじゃない
防ぐには電線貼りかえる必要があるわけだがそんなことする金があるんなら新たに線引いたほうが早い

>>371
所定の形式をもって通報してもほとんどが無視です
アマチュア無線技士の免許があるというだけで、実際はなんでもありの世界
小さな放送局並みの電波出してる（もちろん法定外）局もかなりおります

>>369
すでにネットが使える環境がある人は
無線ＬＡＮのほうが壊滅的に便利じゃね？
ＰＬＣのどこが壊滅的に便利なの？

>>389
もっと分りやすく言わないと分りませんっ！

>>391
電話会社　プロバイダ　全部反対だろうね
電力一人勝ちだから

電波照射への安全基準は既に在るが
ホントに大丈夫か？
→無線酎

だからさ、無線に比べてどこにメリットがあるの？

>>372

テレビとかから漏れる電磁波だと問題ないけど、

このシステムだと「屋内配線がアンテナ化した巨大な無線機になる」って話で。
影響の度合いが桁外れに違う。

たぶん間違いなく病院では使用不可

まぁ、企業にしてみれば
自社の製品がネット必需品になって
確実に売れるようになればいいわけで
ノイズが入ろうが障害がおころうが
しったこっちゃないだろうな。

欠点があったらあったで
次の新しい商品が売れるわけだし。

>>394
君ね、最近取締りやっとるよ。

>>399
無線だとせいぜい10mぐらいでそ
ビルとかだと全然小さい

>>397
それでこんなに工作員みたいなのが多いんだ。ビックルってやつ？

>>394
はいはい、脳内妄想乙ｗ

>>385
なにが言いたいのかわからん
ここら界隈でTVや電話への障害の原因になっているのは8877パラの爺様だと言ってるのだが
なにかおかしな点ある？

>>399
無線LANが届かない位の広大なお屋敷暮らしの大金持ち

>>403
つWDS

20M前後なら必要性が感じられない。
光回線が来ない超山奥の田舎とかには使えるかな？
てか、田舎なら家と家の間も広いんだから電波がどうとか
あまり関係なさそうだけどな

>>394
なに勝手に決めつけてるの？
各地方総合通信局で対応に差はあると思うけど、俺が通報した時は素早い対応で
馬鹿無線局を廃局に追い込んでくれたけどな。

>>407
たとえば？

>>397>>404
プロバイダが反対する理由を教えてくれ
お前アホだおｒ

>>391 >>397
ワシも無線機器のメンテで飯喰ってるので
個人的には阻止したい人ﾉｼ

>>372
ものには程度ってものがあるでしょ、
例えば騒音でも隣の奴がうるさいってレベルと飛行機の発着陸の轟音を同じに考えるのはただの馬鹿。
技術で解決するばいいっていうけどそれができそうに無いから問題視してるんだろｗ

LANケーブルに100V流せばいいじゃん

>>405
妄想だとかで書き込みを終わらせないで
もっと具体的にかけませんかね？
実際にはどれぐらいの数が電波法違反で検挙されているのかお教えください

>>406
なんで本人でもないのに他人のお前が使用機材まで知ってるのさ？ｗ
勝手に家の中に上がりこんだのか？ｗ

ISDNすら来てないウチにもついにネットが！

と思ったら家の中だけじゃん。
誰がこんなの必要とするんだよ。

８８７７ぱら爺はＡＣ２００契約で貢献して頂いております

推進派のﾊﾟﾅが今年出したﾓﾃﾞﾑの仕様
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/en060105-2/en060105-2.html
UDPで70Mbps、FTPだと42Mbpsが仕様上の最大値

>>418
>>388

集合住宅なんだけど、各戸にケーブルテレビ用の配線が元々なされているためか、
光ファイバの導入に応じてくれない。
だから、工事要らずの電力線には期待していたんだが……。
同じ境遇の人居ない？(´・ω・`)

なんとなく・・・
「コンセントにさえ繋げばいつでもどんなとこでもタダで超高速回線でネットが使える！」
みたいに思う人も多そうｗ

電力線のインピーダンスってどうなんですか？
きちんと終端できるもんなんでしょうか

>>424
一総通君(自称)に聞いてみましょう。

>>423
このスレにも沢山居ますが何か？ｗ

PLCで他の事業者が壊滅するとか笑えるｗ

>>422
家庭内LANだって何度も（ｒｙ

ん？これ家の中だけ？ｗ
俺>>423みたいなの考えてたんだけど(無料とは言わないが)家の中限定なら有線LANか無線LANで
十分じゃん？

大規模なオフィスビルなんてLAN完備なんだから必要ないし
古いビルを改築したくない連中しか得しないよ利用者としてはね
家庭利用ならば正直言って店でこなれた安さの無線LANルータ買ってきた方が手軽で安いよ

PLC推進してるのメーカーではパナとNECか？
クビがかかってるから必死だな

>>417
言葉の揚げ足鳥しかできないようですね

私は住宅街で無線などをして揉め事をおこしたくないので
DOTさんみたいに別にシャックがある現役KWDxerです
あの人の家いったけどリニアはあれだったとか、普通にDxerとの付き合いがあれば色々話を聞けます

>>428
ループさせ過ぎなんだよｗ

どっちかっつーと、

違法無線局より家庭用機器の異常発振のほうが厄介。

ノイズ混入の原因調査したら近所のお宅でＴＶアンテナ用のブースターが原因だったとか
そんなんばっか。

車載はちょっと嫌い

そんなことより
携帯みたいに完全に有線じゃないもので
光並みにはやくしろよ

>>431
はいはい、言い訳はいらないからｗ

>>432
ごめんなさい＞＜

今は古いビルでも光引くとなったら
NTTとか電力会社が飛びついてくるでしょ。
光が引けないなんてことはないだろ。

一総通君(自称)が必死なスレはここですか？ｗ

最近、ほとんどの伝書鳩が迷子になるってやってたな
電波だのなんだのの影響で脳内コンパスが狂うらしい

>>431
つまり電波障害を防ぐ腕(技術)がないわけ?

無線ＬＡＮに比べてのメリットデメリットきぼんぬ

>>437
分譲マンションはなあ

ID:dqvEt7X/0　とは議論もできないな
今後も反対運動頑張ってくださいね
そうそう私はPLC解禁になっても山の中のシャックだからたいして影響ない
やるなら人里離れたとこでやればよい

無線の受信にインピーダンスはそれほど大差ない
送信は絡むけど

電力線ブロードバンドの回線は、変電所から街角まで伸びる「幹線（集線）網」
と電柱から家庭や事務所に伸びる「引き込み線網」に大別できる。家庭のモデ
ムから送受信される信号は、電柱に取り付けられたルーターを経由して変電所
の手前に設置した「カップラー」まで送られ、そこから信号を分離してインター
ネットにつなぐ。

ただ、この基本設計では電力線がアンテナの役割を果たし、アマチュア無線など
への干渉問題が発生する。もちろん、干渉が起こらないように信号の出力を下げ
れば良いが、そうなるとスピードも距離も出なくなる。

そこで、実用化に向けて様々な複合タイプの開発が進められている。たとえば、幹線
（集線）網にはDSLや光ファイバーを利用して、電柱から家庭までの引き込み線部分
だけ電力線技術を使う方式（Cellular Design）や、逆に引き込み線部分に無線LANを
使う一方、集線網部分に電力線を使うアプローチ（Power line／Wireless Hybrid）もある。
このように状況に応じて技術を組み合わせることで、米国では商業運転にこぎ着けた。
2006/7月
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/koike.aspx?n=MMITbo000020072006

>>416
http://www.kanto-bt.go.jp/re/huhou/torishimari/index.html
・・・うーん、実際の発生件数がわからないからなんともいえない数字だ

既存業者の実弾攻撃が効果出してるのですか？ｗ

>>441
爺ちゃん婆ちゃんに理解されやすい
というか爺ちゃん婆ちゃんに無線LANは無理ｗ

>>443
本当に無線をやっているのなら、微弱な電波がどれだけ遠くに届くかわかりそ
うなものだがね。あなたは無線などやったことがないということですなあ。

>>443
ププ、ちゃんと議論して欲しければ、論理破綻せずマトモな文章を書けるようになろうねｗ

こんなこと書いてる奴がシャック持ってるとか寝言言われてもねえｗ
↓

198 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 13:08:22 ID:ZPPSyRAy0
反対してるのってアマチュア無線やってる馬鹿だろ
趣味なんだから諦めろよアホ

もし導入されたら、たぶんこれ盗聴出来るよ

>>449
それは電波だから場合によってはかなり遠距離に届くだろう。
正直だからなに？ってかんじなのですが。

　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Ｅスポ！Ｅスポ！
　⊂彡

>>448
携帯もろくに使えない爺ちゃんばあちゃんじゃ、
家電がネットに繋がっても使い無いからどっちにしろ無意味ｗｗ

>>443
通信相手も山の中なの？

これを推進してる人達は光ファイバーとかADSLの代替を狙ってるのだろうか？
それともネット時代の家電とやらを見せてくれるのだろうか？

前者なら勝ち目はないだろうね。

アメリカでは、アンテナ化による問題をクリアしながら、その利便性を
利用した市場拡大のために、ＩＳＰも企業も動き始めていて、事業化も
進んで、実用化されてるってのに、いつまでも規制の網で新規事業を
押さえ込んでいると、ＩＳＤＮの二の舞になるんじゃないの？

>>454
そうでもない。携帯と無線LANの間には一段壁があるようだｗ
携帯もほとんどの機能は使ってないしな。

>>452
人里離れた山奥に行っても、影響はうけるってことさ。
そんなこともわからんのか。自称一総通さん。

無線ってあれですか？
トラックの運ちゃんが雑談に使うという･･･

反対してるのってどうせハムかオーオタだろ？
そんなん無視しろよ。

1の記事が説明十分なら盛り上がりようも無いスレだったろうな

>>1しか読まずに書き込んだんだけど、
WAN 回線でしょ、これ。

>>450
だからあ、住宅街で迷惑かけながらやるんじゃなくて
私みたいに別宅シャックを作ってそこでやればいいの
免許あればなんでもやってもよいという風潮が蔓延している
アマ無線界は非常に下品

無線やってない扱いされてるな
無線日誌あるから書こうか？

最近だとFH OJ0 7のTU とかやってますがな

被害こうむる奴が光引けばいいんじゃね？

>>457
広大なアメリカと違い、狭い日本じゃファイバー網で足りるしな。
電力線でファイバーより高速に接続出来るなら、意義有るが無理だし。

大体電力線って考えたら、電力系のファイバーで良いんじゃ無いのか？

>>464
書いてよ

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=142
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=156

元々怪しいメーカーの怪しい製品ってことかな？

>>456>>465

あんな電力線で高速信号伝送できるってのが驚き

PLCで電波だだ漏れなのは否めんよ
だが時代は変わってるんだよ
昔の環境のまま死ぬまで・・・なんてみんなが反対していたら
なにも変わらんぞ

wimaxでええやん？

PLCでネットに繋がると勘違いした奴殺到
　　　　　　　↓
だから家庭用LANだって言ってんだろうがとキレられる
　　　　　　　↓
妙な専門用語が飛び交うアマチュア無線野郎の煽り合い
　　　　　　　↓
レス読まずにPLCでネット繋がると勘違いした奴が現れる
　　　　　　　↓
だから家庭（ｒｙ

>>457
>>445を読む限りは、アメリカも屋内電力配線の通信利用にはこぎ着けてないっぽいな

どだい無茶なんだよ。
誰がどんな配線したかもわからんようなケーブルにたこ足しまくりのコンセント、
こんな環境に信号流して電波漏れ防ぐなんて無理。

>>463
いんや。
屋内LANの話。

>>461
オーオタ＝神、事情通
ハム＝利害関係
無視＝喪前の脳は既に電波で遣られてる
ＰＬＣ＝電波

>>471
昔の環境のまま高速通信をしようとして破綻してるから問題視されてるんですが？

>>473
苦労が絶えませんな

あれか、コンセントに刺すと繋がるインターフォンみたいなもんだな

てかさ、屋内配線って電力会社からレンタルしている家庭って多いんじゃないの？
利用規約って電力の供給に限定されているのでは？
それ以外に使用する場合は月に500円とか取られるようになりそう。
もちろんモデムは独占販売で店頭には並ばない。

>>464
じゃあ、よろしく。さっそく書いてみてくれますか。

各家庭に光ファイバー接続義務化してくれ

>>473
すまん

ＩＳＰのモデムレンタル料稼ぎ叩け

> >>450
> 免許あればなんでもやってもよいという風潮が蔓延している

免許がなくても何でもやってよいという風潮の蔓延のほうを憂慮すべきでは?

まあ、日本には向いてないかも。

>>457
速度と値段は無視ですか
いや、768kで4000円のブロードバンド使いたいなら別だけど

>>480
追加で
・すべてのコンセントを終端内蔵の専用機器に交換する必要があります（１個７〜８千円）
・電力ケーブルの種類によってはケーブル張り替えが必要になります（もちろん利用者負担）
・アンテナ化による電波妨害等のトラブルの責任は負いかねます
　　（嫌なら専用ケーブル＆専用機器使え）
・当然不具合発生時のメンテナンスは電力会社がやる。
　　（保守要員は通信，電力両方の資格が要るので高額）

日本はノートのほうが出荷量増えてる無線LANのほうが便利
有線も1Gbpsや10Gbpsと将来性あり

落雷おきたら一発で駄目じゃない？

>>487
屋内なんだからコレ自体が早いとか遅いとかじゃないだろ

なんだよ暗礁に乗り上げてたのかよ
へっぽこ集合住宅だから光引けねえんだよくそー

国土狭く住宅密集＝日本
電波環境も密集＝10万のハム、携帯
技術先進国らしい対応が必要
chanchan

そんなことより光り値下げを努力した方がイイと思う

光を推進した方がいいね

>>490

忘れてた。
たぶんＵＰＳや落雷被害防止ようの機器は一切使えなくなるわ。
いや使えないことはないんだろうけど落雷同様通信も遮断すると思うので意味無し。
これも専用機器になるか。

日本全国の人とファイル共有ができるのならいいかも。

総務省調査、FTTHの契約者数が600万件を突破。DSLは純減に転じる
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/15365.html

えなりの人生ｵﾜﾀ

なんであんなテキトーなもんでGbps近い信号伝送ができちゃうんだよ
気持ち悪くなってきた

光の方が有効需要おおい
（工事業者、モデム（ＩＳＰ）、ＬＡＮ）
個別無線ＬＡＮ大量生産は製造、流通のみ
利害の関係だ
少しを多数から獲る
平等だから政治解決

これって雷落ちたときとか大丈夫なのか？

>>471
メリットもないし、変える必要もないですか?

雷落ちたら電気止まる
ノート、自動車（バイク）の活躍
水道可、瓦斯未定（電気使う）
出掛けるかＳＥＸ汁か
子供増える＝善

日本語でおｋ

５年以上前から計画してるのに
オープンプラネットもｇｄｇｄか…

>>99
遅レスだが同意。
早く電脳政府実現しろよ。クソ政府。
年金手続きや納付状況の照会ができるかと思ったら、
「詳しくはお近くの社会保険事務所までお問い合わせください」って
人を舐めてるのにも程があるだろ。

コンテンツ内容は米国に20年遅れてるね。
米国では自動車免許の更新までインターネットでできるんだからマジでうらやましいよ。
あと、閲覧可能な公文書は、すべて電子化されて自宅PCから見れるし。
経済白書をCD-ROMにして糞高い値段で販売してる日本の糞役人は、
アメリカの役人のチンポのカスでも煎じて飲めや。

白書PDFで見れなかったっけ？

おっとこれは失礼しました。
既にウェブで公開されてた。
知らなかった。

光さえあればどこにでもいける

ネットサーファーktkr

>>507
日本のお役所の「電子化」は、「CD-ROMを窓口に取に来い」
「申請には書類と印鑑が必要」っていうノリだからな。

>>507
>>512
でも、それに設備投資すると、今度は使う人が少ない無駄だ！ってあちこちから叩かれるんだけどなｗ

>>513
現状が使えない仕様だから使わないだけ。
「使える」モノを整備したら、みんな利用するでしょ。

例えばネット経由で何か申請しようと思って、一生懸命打ち込んだら最後に、

　「これをプリントアウトして区役所の窓口にお持ち下さい」　（実話）

誰が使うか！！

>>514
>例えばネット経由で何か申請しようと思って、一生懸命打ち込んだら最後に、

>　「これをプリントアウトして区役所の窓口にお持ち下さい」　（実話）

>誰が使うか！！

ワロタwコントだな

あと、見たことあるのは、

「ネット経由で申請が可能です」（但し、書類による申請が別途必要です）　ってやつ。

僕も早く電化製品にプラグインしてロックマンごっこしたいです

上としては号令かけてるけど下の公務員がついてこれるかね
京都大阪岐阜etc・・・と悲惨な例が明るみになってるしな

>>516
「ネットで申請を行うには予めネット使用の申し込みを行う必要があります」ってのも。

パスポート電子申請システム廃止
ttp://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?mediate_uri=http%3A%2F%2Fslashdot.jp%2Farticle.pl%3Fsid%3D06%2F07%2F04%2F237220%26from%3Drss

それも「直接窓口に来る必要があります」ってね。

必死な奴だらけで気持ち悪いスレだなあ

電子申請されると窓口の奴がいらなくなるから、なるべく使いにくくしてある

反対論者どうしで話してﾈ　？？？

誤解が解けただけだな

推進派は無線LANも組めないアホ

>>474
>445を読む限りは、アメリカも屋内電力配線の通信利用にはこぎ着けてないっぽいな

そのとおり。これ↓の7ページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/docs_Broadcast/pdf/060519_1_si21-2-3.pdf
「米ではPLTは屋外が主であり、屋内の計画は見られない」

国際電気通信連合の公式会合における米国代表の発言が、総務省の
情報通信審議会の下の委員会に報告されている。

つまり電力系プロバイダが圧勝して、しかも無線LAN機器の売り上げも下がるというわけね
そりゃうざい反対者が出るわな
個人的に反対するんなら使わなきゃいいだけ

PLCのすれは何度たっても毎回同じ流れになるなｗ

人が入れ替わってるのか、時間をおいてスレがたつから前回のことを忘れているのか知らないが

どだい無茶なんだよ。
誰がどんな配線したかもわからんようなケーブルにたこ足しまくりのコンセント、
こんな環境に信号流して電波漏れ防ぐなんて無理。

たまにビルの外壁にコンセントついてるのあるけど、
あそこに刺せば内部PCに侵入できたりするんだろうか

コンセントをUSBにすりゃよくね？
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
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||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
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　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

＞構内通信に限って電力線を使うという形態も提案されている。
外にある電線使うんじゃねーの？

家電製品がハッキングされて
勝手にチンする電子レンジとかぐちゃぐちゃご飯しか作れない炊飯器とか
出てきたらどうするんだよ！！！

>>534
炊飯器とか電子レンジに　ウィルスとかワームとが
イロイロ入ってくる。

マニアしか食えない。

既に光ファイバー網を持ってる電力系が、電柱から先を電灯線ネットにするわけだろ
しかもモデムを複数配れば簡単に家庭内ＬＡＮができる
高年齢層にネットを普及させるにはいいだろうな

第一話から電化製品ハッキングされてオーブンでネット君の家全焼してしまうよね

PLCは検討延期が決まったね。
↑これ、まだ世間にはバラしちゃいけなかったっけ？

どうせ2Mbpsしか出ないようでは実用の可能性ないし。
山積みの在庫モデムどうするよ？

実証実験で300kbpsしか出なかったﾔﾂだろ


今は1M以上出んの？

Googleの本社のある地域のように無料で無線ＬＡＮサービスを
受けたいと思わないかい？　そんな君たちにお勧めなのが

「携帯電話を解約する」

これによりデジタルディバイドの解消に少し弾みが付くように
なるんだ、本当だぜ。

検討延期かよ。
そりゃ総夢笑としてもヤバイ技術に足を突っ込むのはゴメンだから
先送りは当然。次の担当者、樹海行きドゾー。

だいぶ揉めているね。15時に始めたら17時には終わるだろうに。
終わらないということは揉めているってことだ。