【反論は】MyNewsJapan代表自らコメント削除【許しません】

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=456

日経新聞を懲戒処分された自称ジャーナリスト
渡邉正裕
が綴る市民参加型ニュースページ

7/19JALの対応を問題とし記事掲載
9/6livedoorに配信

記事について「ただのクレーマーだ」と批判コメントが書き込まれる。
慌てた渡辺氏は徹夜で批判コメントを削除
当初の擁護派も削除に抗議

2chにスレが立つhttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157614874/
以降も批判コメントを徹底的に削除、擁護するコメントは削除せず。

読者を名乗るものがスレ削除要請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1153797691/74

要約は＞＞2〜

男は顔

結婚式出席のため羽田から関空へ。
飛行機が50分遅延

結婚式会場がある神戸行きリムジンバス(1800円)が間に合わないためタクシーで神戸へ(22000円)

関空近くのJALホテルに宿泊。
午前中にJALから「帰りの便が遅れる。伊丹からの便にすることもできる」と連絡が入る。
しかし、睡眠を優先し自ら進んで遅延便に搭乗。関空から羽田へ戻る。
そして、羽田でJAL側に遅延についての補償を要求
JALは約款を根拠に拒否するも、最終的には善意でタクシークーポンを提供

補償が行われないのはおかしい、また補償が不平等だと主張
(ただし、自身はクーポンを受け取る)

前スレでタクシー料金(\22000) 疑惑が発生
・飛行機が遅延してもリムジンバスには乗れる
神戸行きリムジンバスは15分間隔で運行されており、飛行機が遅延してもバスに乗ることはできる。

・実際はタクシーに乗ってないのでは？
タクシーの領収書の画像がアップされていない。
関空に「神戸のタクシー」がいるのか？
タクシー料金(\22000)が関空webサイトの「タクシー料金の目安」に一致

・JALに度々クレームを付けている
石垣島でマイル登録に関して抗議
JAL決別を宣言していた

・新幹線ではなく飛行機、伊丹ではなく関空
東京から神戸であれば乗り換えなどを含め新幹線の方が便利なのに飛行機を利用
飛行機の場合、関空より伊丹を利用した方が便利にもかかわらず関空を利用

こうした議論をことごとく削除。

ネットじゃよくあること

＞「帰りの便が遅れる。伊丹からの便にすることもできる」と連絡が入る。

わかった！　鍋はウンコ我慢してたんだろ。それでキレたんだろｗ

伸ばしたいならスレタイもう少し考えて付けろよ

ゴミみたいな小者だな

意味わかんねーし、こんな奴どーでもいい

>>7さま

ご伝授願います。

よくわからんがMy News Japanとかいうところの代表が
取るに足らないカスだってことだけはわかった

今度は落ちませんように・・・

そろそろ次の削除が来るころか？

をっ、仕切り直しっすね。

前スレ削除があまりにも唐突かつ理不尽だが、
「渡辺氏本人が削除」ってとこの裏が取れてないのが気になるね。
削除口実を作られんよう、何とかならんかな。

貧すれば鈍する。
お金に困ると、あちこちにクレームつけてプロのクレーマーでの生活を考えてしまうんだろう

スレたて乙です。
今日はもう寝ますが、明日早朝また参ります。

共同経営者も同じような・・・ってか、もっとスゴイ事してる。

大手の製品をコキおろし、自分トコの店で同種の製品を売ってる。

あ、酒は売ってないかな？

＞削除されない場合は、警察への通報が予想されます。

素晴らしい、実に素晴らしい。

あっ、もしかしてこれが落ちるってことか。
初心者ですんません。

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メディアが未だに殿様商売だと思ってるからこうなる

>>17

8/28 にこれ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=482

8/30 にこれ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=483

常識的に考えて何かあるとおもはれ。

なるほど。了解しました。
２chにメイワクかけても仕方ないし。
じゃぁ、あとは個人戦かな？

oh my newsとmy news japanって違うの？

>>22
上の記事は、なかなか興味深いけど。

なんのこっちゃ

>>22
知ってる。
で、無知っぷりを示したのがコレ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=471

これ読んで、エセだなと思った。
その後で、JALの話を読んだから、もう絶対信用できん＜あのサイト

でも、２chにメイワクかけるのイヤだから・・・

>>25

その記事、コメントを元に加筆修正されてるから、8/28に書かれた物と今の物とでは読み取れる内容が（若干？）違うかと。

http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=28
株式上場目指しているニュースメディアの経営者で
自己紹介文に「日経新聞に懲戒処分」と載せておいてあるのに名誉毀損もないだろう。
まあ、この人は勝ち目がなくても裁判をとことん起こしてくる人だから、
2chも面倒な人にはかかわりたくないのかもね

２chは日本の宝だよな。うん、断固つぶしちゃいかん！
っつても、既に相当数訴訟抱えてるみたいだけどな。

個人戦打って出るリスク取れるなら、応援はするよ。

前スレは削除されたわけ？
削除要請板見た感じじゃスルーされたみたいだけど。

単に落ちただけなのかも。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/
負けても負けても訴えてくる訴訟マニアのクレーマーだからねえ

>>31

すんません、早とちりでした。
多分そだと思います。

落とさないように、適度に書き込んでいきましょう！

もし訴えられたら、全ての経緯をHP立ち上げ公開します。

それがどれほど悪影響になるのか分からない渡辺氏でもあるまい。

てことで、言論には言論でかかって来い。特に、言論人ならばな。

言論人は自分で主張するだけで、一般人の批判など興味ないらしいです。

それにしても落ちるスピードは速かった・・・

粘着するようでスマソが、やっぱり「仕事が潰れた」ってのは
どう考えてもウソだよなぁ

仕事なんてハナから無かったか、あったとしても時間的に
切羽詰まったモノでは無かった筈だよなぁ

あ、ひょっとして「JALに対してはらわたが煮えくり返って仕事にならない」
ってことだったのかなぁ

２日目は仕事があったのかな。
まぁ、空港で決着つける時間はいっぱいあるみたいですけど。

お前ら、忘れてないか？

こいつの仕事が、ネット記者であることを。

ギャーギャー騒いでネタ取ってくるのが、ナベの・・・

擁護の書き込みが急増してるｗ
この一日で何があったんだｗｗｗｗ

>>27
山中登志子とか食のコンビニ編書いてるinosとかはあまりに陳腐、
基礎知識皆無の癖に、思い込みだけで嘘満載の偉そうなこと書いてる。
「買ってはいけない」そのままｗ

企業から広告を得てるメディアにも注意は必要だが・・・・・、

http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=30
>「通販あれこれ　これは事件です！」（http://www.rakuten.co.jp/arekore/）店長。
浄水器販売にかかわってるのは知っていたが、こんなこともやってたのか。
自分で健康グッズ売ってるやつの記事は、まったく信用できんと思た。

ここは、日付が変わるとHNも変わるんだな。

>41
増えてるといっても、実質二人（ホントは一人？）
本人なのか、それとも取り巻きなのか？

顔真っ赤にしてるんだろうなぁ…
日経新聞の面接担当は査定マイナス確定ｗ

My Claimer Japan！！

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=427
に書いてある、
「私は泣き寝入りをしない消費者なので、ここ2週間でも、ホテル側のミスで自分がダメージを受けたときには、何らかの形で埋め合わせをさせている。」
だけど、どんなダメージを受けたのだろう？
ホテルが宿泊客に与えるダメージなんて、高級ホテルならさておき、
東横インクラスの場合、あまりないような気がするのですが。

航空会社もホテルも、客全員を満足させようとしてるんだろうけど、
クレーマーまで同じように満足させるのは無理だって。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=427
「消費行動は、納得性があるかどうかに集約される。
一泊3万円でも5万円でも、納得できるサービスを受けられれば、リピーターになる。逆に、納得性が低ければ、クレーマーになる。」
東横インにしか泊まる金がないくせに・・・
リピーターのクレーマーか?

君達はまだ、企業のモラルなき暴虐無人ぶりや役所の非効率、依存乃至は
搾取的体質、高慢且つ権力寄りの無責任な仕事ぶりをよく知らないから、
クレーマーなどと感じるのでしょう。交通機関が遅延したら、クレームを
言うのは当たり前でしょ？ 自らの責務を果たす為に、ＪＡＬの失態で不
必要な費用が発生したのだから、それを補償しろというのも当然のこと
です。原因が天変地異によるものでない限り、本来、何がしかの償いはあ
って当然。ＪＡＬの対応が渋いのは、経営難の状況にあるせいでしょう。
ま、ずっとあんな調子でやってきたから、ＡＮＡに客の人気が移ったとも
言えますが・・。

>>49
＞暴虐無人

書き込みを削除されたから、角度を変えて攻撃してるんでしょうけど、
感心しないやり方ですね。

>>49
縦読みできないよ

あと、あのサイトの削除の基準はわかりにくいけれども、あくまで主役は記事。
記事に対するコメントを逸脱して自説を述べたり、礼儀を弁えない反論などは
削除されますね。折角書いたコメントを反応を見もしないうちに削除されるの
だから、反感を覚えるのも無理はありませんが、まあ、そういう方針のサイト
なのだ。と受け入れるしかないのでは？それが嫌ならサイトを見るのをやめた
らいいだけですよ。削除方針を変えるのは難しいんじゃないかな？

やれやれ、渡邊さんも、忙しいね。

せっかくの名前欄が勿体無いですよね。

>>49
JALの本質に問題が無いとは言わんが、
ANAなら50分の遅れでも乗客全員に補償があるのか？

>ＪＡＬの失態で不必要な費用が発生したのだから、それを補償しろというのも当然
費用が発生しなければ補償は不要なのか？
時間に余裕をもって出た人でも、仕事が潰れたと嘘をつけば金が貰えるのか？

代替便の提案を蹴って東京での仕事を放棄した上で、タクシー代の要求。
初日だって、リムジンでも間に合った疑惑もある。

記事のタイトルで補償の公平性を問題にする振りをしていて、
内容は、不満をぶちまけて補償をせしめた自慢話。
問題にされているのは、彼のダブルスタンダードだということもわからんのかな〜。

あの記事のせいで焦点がすっかりボケてしまい
JALを問題視している人間にとっても、いい迷惑だと思うよ。

言っとくが、俺もJALしかない路線など、やむを得ない場合以外はJALには乗らない。
実際、この２〜３年JALには乗っていない。（ANAの国内線は年に10回以上利用する）

だが、問題はそういう事じゃない。JALは駄目な会社かもしらんが、だからといって
それにつけ込んで、約款を無視した無謀な要求をしても良いという事にはならん。

世の中は契約の上で成り立っている。客が読む読まないは勝手だが、
約款は元から存在するもので、搭乗するという事は、それに従うという
契約を結んだ事に等しい。

乗る前（契約前）に、この約款は納得出来ないから、変えてくれと要求
するならともかく、一旦同意して（したと見なされるのが社会的通念）おいて
不当契約と文句をつけるのは問題外だ。

しかも、約款以上の便宜をはかってもらっておいて、
このような記事を書くのは、倫理的に考えても、常軌を逸していると
俺は思うのだが。

たとえ肉親を殺した殺人者だからといって、私設裁判でそいつを殺すことは、
法治国家として許されないだろ。（ここまで極端な例になれば気持ちはわかるがな）

それと、コメント欄の件だが、始めから無ければ誰も文句は言わん。
もし、My News Japanが彼の私設ブログだったら、ここまで問題にならん。

コメント欄に一般人が書き込めるという事は、そこに書かれたコメントを
読んだ読者は、それをもって世の中のオピニオンの趨勢を判断する。

ところが、これに恣意的な検閲が入っていて、かつそれが告知されていなければ、
My News Japanは嘘の情報を垂れ流していることになる。いかにも、記事に同意
する意見が多いという錯覚を引き起こさせる。これは、メディアとして
決して許されないこと。

賛否両論あって良いが、その議論の過程は全てオープンにすべきだ。
勝手な引き抜きを行ってもらっては、読者が不利益を被るのだ。

「今日の仕事を潰されてしまったので、これ以上、無駄な時間を使うわけにはいかない。
事務所がある赤坂までのタクシーチケットを下さい。」

ごねてレイトチェックアウトしておいて、今日の仕事をつぶされてしまったもないだろう

舞ニュースジャパンがあくまでジャーナリズムを自負しているところにあるんだ。

交通機関の場合、通常安全が第一だわな。エンルート上に問題があれば避けねばならん。
積乱雲があれば避けなければいけないし、一定の高度でゆれが生じれば、高度を変える。
パイロットの立場からすれば、揺れなんて飛行に影響するわけじゃないからそのまま飛んでも良いんだが、
そんな事をしようものならマイニュースジャパンで叩かれることは必至。
そのた、管制官の指示は「国土交通大臣」の指示だから、言われれば従わねばならんし、イレギュラーに緊急事態を宣言する飛行機だって存在すれば
特別機だって飛んでいる。

飛行機は遅れる事が常識な乗り物なワケ。これに、「遅れるなボケ」って突っ込みや「謝罪と賠償ニダ」なんて脅しが通用すれば、
御巣鷹の悲劇が日常になりかねない。JRの事故なんてかわいいもんだわな。

遅延による損害は、乗客一人ひとりが「安全」の危険負担として支払っている。
そこに一人だけ、タクシークーポンを交付してもらっておきながら、JALの対応を批判する資格なんてないと思うがね。

これは、JALの顧客はもとより、飛行機を使う全乗客をバカにした記事だ

そもそも、
最高評価、高評価しか付けられないって時点で批判はいらね、ってことじゃん。
自分の意見に賛同する人だけ見ろよ、ってスタンスなんだろ。
今の日本じゃそういう姿勢の奴がジャーナリストらしいな。

虫けらの糞ほどの価値も無い存在だよ

まずは、削除されないコメントを書けるようになること、更には記事を
掲載されるような市民記者が生まれる、とよいですね。
MyNewsJapanには高い潜在的存在価値がありますし、このサイトの利用
を仄めかすことで、他者からの横暴な行為やそれに伴う損害の発生に対
しての牽制効果が期待出来ます。

企業に雇われて、ネットで不都合な書き込みがないかを調べ、対応する
監視ビジネス会社なるものが出現してきたそうですが、その疑いを感じ
るような書き込みがありますね。内容が稚拙ですし、これ以上関わって
いる暇もありませんので、反論は省略して、是非についてはここを見た
方の判断に委ねます。以上

企業に雇われてではなく、企業に依頼されて、ですね。この点訂正します。
ちなみに、私は読者の一人に過ぎません。

なんだ。釣りか。。。

代表自ら工作

＞猫娘さん
違いますよ。憶測で断定的な書き込みをすると、厳密には名誉毀損行為に
該当しますので、ご注意下さい。ま、単なる一読者よりは多少縁のある者
です。

>66
工作乙

だから、違うってば。。(^^;

厳密な判断を求める名誉毀損事件じゃありませんし。

あまりやるとかなりの確率で訴えられますよ。警察を容易に動かすだけの
力のある知り合いもいるようですし。ご忠告まで。

>>63
＞私は読者の一人に過ぎません。
>>66
＞単なる一読者よりは多少縁のある者です。
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=AAjTE%2FkQ0
わざわざご苦労様です。

>>70
はぁ。そういう恥ずかしい書き込みやめましょうよ。大人なんですから。

こりゃ面白い機能ですね。
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=jh187lJY0

でしょでしょー。でも、おーまいにゅーすにはつけちゃだめよ♥

嘘だと思うなら、試してみては？ 後の結果はどうなっても知らないけどね。

>>62

誰も潜在的価値まで否定してないってば。
ナベの記事がおかしいって言ってるんだってば。
あと、買ってはいけないの人もか。

「削除されないコメント」って、何を基準に言ってるの？
普通に意見を書けば削除されるのに。異論は書くなってか。
ならそう書いとけよ。コメント検閲中とか。

>>75
共謀罪ケテーイw

いやぁご本人でもないのに
「嘘だと思うなら、試してみては？」
なんて普通は言わないなぁ(^^

>>62
>まずは、削除されないコメントを書けるようになること、
自分に都合の悪いコメントは、有無を言わさず削除なんだから、
それは無理な相談。
それともヨイショな書き込みだけしろってことなのか？

>他者からの横暴な行為やそれに伴う損害の発生に対しての牽制効果が期待出来ます。
横暴な行為を横暴な手段で牽制することが、価値のあることなのか？

市民記者、すなわち素人による記事には、
基礎知識の不足や偏った思い込みによる誤りが発生しやすいし、
記事内容への責任感の欠如により、情報源の確認もおろそかになる。

このことへのサイトとしての自己チェック機能が無いままでは、
個人の日記ブログとなんら変わりがない。
（へたなお墨付きができる分、むしろたちが悪い。）

現状でチェック機能を求めるとしたら、
さまざまな視野で寄せられるコメントは、かなり意味のあるもの。
単なる荒らしを排除するのは止むを得ないが、
意に添わなければ理のあるコメントも無視、のようなやり方では、
いずれ破綻は必至（すでに破綻している？）

結局、MyNewsJapanには、潜在的存在価値よりむしろ
社会に誤った情報を流布する弊害、危険性があると感じる。

結局、ごくごく一般的な庶民のホームページやblogと同じような
自己満足なページなんですよね。

読者評価なんてその際たるもの。

この記事を気に入ったら、下記いずれかの評価をして下さい。
　最高評価　 　 　 高評価

しかないもんね。
まぁ文をちゃんと読めば気に入らない人は評価しないでくれってことなのはわかるんだけど。。。
これで”俺様世界”を作れちゃうわけだ。批判や反論は聞く耳を持たないと。

しかしまぁ馬鹿と天才は紙一重といいますが・・・

別にマスコミを騙らなきゃ、中国よろしく言論封殺ブログを運営してもいいんだけどね。炎上に耐え切れるなら

まったくどうしようも無い人達ですねぇｗ

>>81
あ、あのサイトマスコミだったのw ?

>>70
こないだ中学生が喧嘩してて
｢俺は××組の人知っとるとぞ！｣
ってアホな事言ってたの思い出した。

>>70

うわぁ、何これ！
権力を監視するメディアを自称する、あなたの「多少は縁のある」方が泣くよ。

ここは酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

私とあなた達では決定的な「力の差」があるのですよ・・・ふふ

>>70
俺が小学生だった頃、よく虐められてた奴が
「僕のお父さんは町会議員なんだぞ」って
泣きながら叫んでたの思い出した。

ん？紛らわしいHN使うなよ！w

>リピーターのクレーマーか?

クレーターだな（ｗ

クレーターｗｗｗｗ

mixiに複数登録してるのはなぜ？

渡邉正裕さん、もう己の非を認めて、白旗あげなよ。
みんな、いじわるしたいと思ってコメントを書いているわけじゃないから、
間違った部分、言い過ぎてしまった部分、ねつ造した部分を正直に書いて、
許しを乞うたら、みんなゆるしてくれるよ。
その方が、一時は苦しいだろうけど、ラクになれるんじゃないかなぁ。

前スレ落ちたか

>>62

このライターは、文章の中で
空港の原因で遅れたのであれば、航空会社が客に補償し、その補償額を航空会社が空港（つまりは日本国）
請求させるべきだと書いてます。

日本の空港施設は、実質的に税金が投入されてます。

結局、このライターの言ってることが正しければ、
国内線・国際線あわせて、日本の原因で４５分の延滞に対するすべての補償は、
最終的には、すべて日本国民の税金で補填しなけばならない。
という論理が成り立ってしまいます。

日本の空港を利用する外国人にとってはいいかもしれませんが、
こんなものまで空港（つまりは国の税金）が補償しろというような主張をしていたのでは、
反論が出ない方が不思議です。

６２さんも、このライターと同じように、４５分の遅れの補償は、国の税金で
まかなうべきだと、お考えですか？

>>70
＞警察を容易に動かすだけの力のある知り合いもいるようですし。

国家権力ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あげぇええ

なんか面白いことになってきた！！

こんなクレーマーのような記事やコメント削除を見逃しているとマスコミの暴走を許すことになります。
MyNewsJapanが古いマスコミを監視するなら、我々はMyNewsJapanという企業のモラルなき「暴虐無人」ぶりを監視します。

ジャム男の時も酷かったからな。
削除を潜り抜けた縦読みがﾅﾂｶｼｽ

>92 mixiに複数登録してるのはなぜ？
これは誰のことでしょうか？ 何故そんなことを知っているのですか？
それとも山勘や憶測で煽っているだけですか？
いずれにせよ、問題発言ですね。
これだけでなく、通常は、第三者が知るはずもない内容の書き込みが
一部に見受けられるのが気になりますね。貴方は関係者の方ですか？
或いは、前述したように組織的に調べているのか・・？

>>99
＞これだけでなく、通常は、第三者が知るはずもない内容の書き込みが
＞一部に見受けられるのが気になりますね。

それって、どれを指しますか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

>この欄の管理担当者 12:04 01/12 2005
>利用規約を守らない者による荒らし行為が多過ぎるため書き込みを停止します。日本語を読める人はFAQ参照。

これってﾜﾀﾅﾍﾞくん？

>94
関西空港は一応は民間企業のはずです。ですが、資金繰りに際して
国庫（税金）から相当の借入額があることも確かだと思います。
しかし、空港側のミスで航空会社の運行に遅延が生じ、それによっ
て乗客が損害を被ったのであれば、空港がその賠償責任を果たすべ
きではないか？と考えます。航空会社が一時立替えられるのであれ
ば、その方が望ましいことは言うまでもないでしょう。
関西空港の経営が苦しいことも聞き及んでいます。それによって、
税金が賠償請求に対して実質的に投入されることになることを批判
されておられますが、賠償責任と空港の経営事情は本来は別問題だ
と思います。批判されるのであれば、住民の反対があったにも関わ
らず、関西に３つもの中大型空港を作り、空港事業に多額の税金を
投入せざるおえないような状況を作り出した行政を責めるべき話で
はないでしょうか？遅延による賠償はそれ程大した額ではないでし
ょう。私の意見はそんなところです。

少し気になったのが、行きも帰りも出発は50分、45分とそれぞれ遅れたと書いてあるが、
到着がどれだけ遅れたかは書いてないんだよね。

追加しておくと、日本の空港利用料金（航空機の発着料金）は国際的に
見ても相当高いそうです。関西空港が例外的に民間企業方式による運営
だったとしても、その他の空港も、独立採算で事業が成り立つように工
夫すべきです。地域格差の問題で、地方の空港はどうしても難しいので
あれば、せめて国全体で計算し、税金投入が必要だとしても限度額内に
抑えられるような経営をすべきではないでしょうか？
そもそも、遅延問題なんて言うのは、運行プログラムに多少の余裕を持
たせたり、賠償対象となる遅延時間を予め明示する等して、乗客からク
レームが出ないようにしておくべき話ですよ。その点でも、航空会社の
姿勢にズルがある気がします。

空港と言うよりは管制が原因なんだと思うが、管制は国土交通省の管轄だろ？

管制官が様々な状況にあわせて管制をした結果、遅れが生じることもあるわけで、
全て補償してたら金がいくらあっても足らん。

空飛んでるのはJALの飛行機だけじゃないし、地上の道路と同じように混雑したり順番待ちがあったりするわけだ。

道路で交通整理してる人に「オマエのせいで渋滞した。補償しろ！」って言ってるのと同じだぞ。

>100
２ちゃんの前スレやMyNewsJapanのコメント欄に書かれたもので、既に削除
されましたが、私の目に付いた限りでも、渡邊氏のブログや訴訟記録サイト
のＵＲＬ、従業員数の通常は知り得ないと思われる書き込みがありました。
Mixiまでもが事実だとすれば、何故それほど情報を知っているのか疑問に
感じます。単に複数人による書き込みだからでは済まない気がしますね。

>>106
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22%E6%B8%A1%E9%82%89%E6%AD%A3%E8%A3%95%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"渡邉正裕" の検索結果 約 17,900 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)

>>106
ネットに公開されてる情報のどこが通常知り得ないもんなんだよ？
それならMyNewsJapanもblogも紙の日記帳に書いて机の中にしまっとけ

>>70
それは脅しですか？
わたしにはそう取れましたが？

・・・って、もう遅いか（^^;

＞何故それほど情報を知っているのか疑問に
＞感じます。単に複数人による書き込みだからでは済まない気がしますね。

はっきりと「これは陰毛だ！」っていえば？

被害妄想m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

＞＞やれやれ


だから

安全性を優先し、遅れが生じた場合にも賠償なんぞ求めていたら、事故が多発するだろうがと。
そして、賠償責任を負う場合には、帰責性が必要なの。お前が思うから云々は通用しない。民法の世界では、過失責任なの。

>>102

延滞による補償はたいしたことない？
５００人乗りのジャンボ機が、５０分遅れたとしましょう。
ライターは、行きの５０分遅れでタクシー代２２０００円を要求されてます。
帰りの４５分遅れでは、ホテルの延長料金＋タクシー代（１万円くらい）を要求されてます。

全員に平等な額の補償をしたとしましょう
５００人乗りのジャンボ機が小一時間遅れただけで、５００万円〜１千万円が補償額としてぶっ飛びます。
１時間程度のが延滞を１日引きずったとして、１００便影響を受ければ、補償額は１日１０億円にもなります。

この額が、安いですか？　こんなの払ってたら、すぐに破綻すると思いますが。
金銭感覚、麻痺してませんか？


延滞による補償金額が大きくなれば、誰かが、その補償額を支払わなければなりません。
言ってる意味、わかりますか？？
補償するお金は、天から湧いてくるのではなく、通常運行している客から集めて補償に当てなければならないということです。
それが出来なければ、税金からまかなわなければなりません。

＞＞１０６

つーか、お前バカだろ

何が知りえない情報だよ。お前が集め切れなかっただけの話だろ

なに、俺様中心なんだよ

まるで、俺様ニュースだな・・・

>>104

首都圏で言えば、羽田の発着枠は限界。
発着枠を欲しがってる航空会社や、羽田便を飛ばしたがってる地方はたくさんある。
だけど、羽田の発着枠が足りない。

どうしようもないから、利益の出ない地方便の減らして、利益の大きい路線に
切り替える。そうすると、航空会社は儲かるけれど、地域格差がどんどん広がる。

空港の運行プログラムに余裕を持たせるなら、首都圏第三空港は絶対必要。
首都圏第三空港の話しは、随分前からでてるけど、実現の目処は全く立っていませんよね。
関西も、伊丹と関空では、「延滞を起こさない」という条件を付ければ、余裕とは言えないでしょう。

小松なんて、自衛隊機のスクランブルの度に、自衛隊に延滞保証金払わせますか？
自衛隊機のスクランブルで、小松〜羽田が遅れて、それによって引きづられる延滞は誰が責任もちますか
それとも、自衛隊機のスクランブルさせる、どこぞの国に賠償求めますか？
無茶だって。

稚拙な批判コメントは無視するとして、全く関係者でもない人が
そこまでして検索して調べるものかな？
２ちゃんねらーがその手の調査が得意だとしても、納得行かない
ですね。第一、検索結果に表示されていないものもあるしね。
しかし、２ちゃんねらーの言動の酷さと書き込み内容の稚拙さ、
それに勘違い度には失望しました。もう少しマシな連中が集ま
るサイトならよかったのになぁ・・。ではさようなら。

>>102
なんか話が違う方向に向いてません？
突発的な遅れなんてのは、どんな交通機関使ってもあるでしょう？。
時間の長短に係わらず、ある程度それを見越して行動するのが普通じゃない？

彼は、「大事な用事（友達の結婚式）」のために、発着時刻なんか風向き一つで簡単に変わっちゃうような乗り物を「わざわざ」選んだわけでしょう？
しかも、既出のように「わざわざ」遠回りするコースを選んでいたため、間に合わない恐れがあってタクシーを使った。
それでも空港ではカウンターで文句言う時間はあった。
翌日にしても、当日「午前中」に遅延の情報と搭乗変更の意思確認があったにも係わらず、搭乗変更を行なわないばかりかホテルのチャックアウトの時間を遅らせ、「わざわざ」遅延する飛行機に乗って東京に帰った。
その結果、仕事が潰されて大変迷惑したから航空会社に補償を求めたが、「彼にとって」色よい返事がもらえなかったので大変憤慨した・・・

・・・ってのが記事？の大筋の内容ではないのかな？
わたしから見れば、特に帰りの便への不満ってのは、自身が取った行動による結果としては当然のもので、これだけで大きな不満を覚えるのは不自然だと思うわけですよ。
その点が納得いかないからコメント欄へ「おかしい」と書き込んだ訳で、同様の意見を含め、その手のコメントを片っ端から削除して回るこのサイトの行動に「本当にジャーナリストか？」と不信感を抱いてるワケですよ。
アナタは補償前提で書いてるけども、わたしはこの件に関しては補償は不要と思うワケですよ。

>>70やれやれ
>あまりやるとかなりの確率で訴えられますよ。警察を容易に動かすだけの
>力のある知り合いもいるようですし。ご忠告まで。

訴えられるのはおまえだよ。
�@脅迫
�A警察との癒着

つーより、久々に昔初心者坂で見たような稚拙な書き込みを見たwww

>>116
勝利宣言乙です

>>104

羽田の混雑を避け、遅れが出ないようにするための、素晴らしい方法がある。

航空機は、他の交通手段がつかえない路線、つまり遠距離便を優先する。
東京〜大阪・神戸みたいな近距離客は、出来るだけ新幹線を使って貰う。　エネルギーも少ないし、石油も食わないし、早い！

国がそういう政策を採れば、神戸空港もいらないし、延滞も減る。
神戸へ行くのに、関空経由の航空機使ってるライターの発言とは矛盾するけどね。

＞＞１１６
なぁ、反論するならどこがどうなのか、って事をきちんと示そうな？

どの部分が稚拙で、どの部分が検索しても引っかからないのか。

な。餓鬼じゃねーんだからよ

削除きた？

>>121
そもそもできないことを要求しても無理
あんまりいじめると、もう来なくなっちゃうよ。
>>119
別名「負け惜しみ」とも言うｗ

はじめは様子見。
批判が多くなると古い書き込みから間引き
面倒になると、日にちごとバッサリってカンジかな。

絵文字入りのコメントってほとんどないけど、
たまに、(^^; とか　(^^;)が見受けられますぅ。
こんなのに限って・・・・。

>>87

> 私とあなた達では決定的な「力の差」があるのですよ・・・ふふ

余りにも幼稚な書込みに、久しぶりに大声で笑わせて貰ったよ。
昔の中学時代に虐められていた奴も似たような事言ってたな〜
いわゆる虐められっ子の典型的なタイプだよね。キミは。

あ〜・・・一気に来た・・・

削除きたね。

ここで勝利宣言出して、マイニュースのコメントも削除！

と推測してみる

>116
「さよなら」の後にバッサリですね。

それは悪戯ですよ。ＩＤを確認もせずによく言うよ。この阿呆

>よく言うよ。この阿呆
ずいぶんと、２ちゃんねらーの言動の酷さが板についてきましたねｗ

>>129

で、１日１０億は高い？　安い？

AAjTE/kQ0 は何者なんですか？

>>129

ふふっ。
さよなら宣言が聞いて呆れるな。。。
やっぱり下手なプライドが許さない！ってか…
そう言うところが「幼稚」だって言っているのだよ。

>>116
「２ちゃんねらー」とひとくくりにしている時点で何もわかってないことを如実にあらわしていますね。

やれやれ*３さんさぁ、>>70の部分だけど、
＞あまりやるとかなりの確率で訴えられますよ。警察を容易に動かすだけの
＞力のある知り合いもいるようですし。ご忠告まで。

やれやれ*３さんが渡邊さん本人じゃなくて、知人として、
渡邊さんは、やれやれ*３さんみたいな知人に、
「俺は警察関係者を動かせるチカラがあるんだぜ」って言っているのですか？
それは、やれやれ*３と渡邊さんが極近い関係だから言ったの？
それとも、遠い関係でも、渡邊さんは言うの？
会員さんには、みんな言っているとか？？
誰に対して、そんなことを言っているのでしょう？
本当なら、黙っていることでは？

あと、反権力を標榜する渡邊さんにとって、
警察権力をほのめかして、言論弾圧するというのは、本意ではないのでは？
だから、やれやれ*３さんが、>>70みたいな発言をするのは、
渡邊さんとしては迷惑なことではないのでしょうか？
ま、渡邊さんが、新しい権力者にナリタイと思っているのでしたら、
話は違ってきますが。。。

関空国内線に乗り継ぐ時国際線が遅れた場合、
乗り継ぎの国内線の関空便の出発時刻を遅らせなかったらまたクレームつけるのだろうね。
国内線に乗っているときは国際線乗り継ぎにあわせて出発遅れらせたら、やっぱりクレーム。
どっちにしてもクレーマー

ところで、１から全部読むと、
どうも前スレがあって、それが削除されたような気がするが、そうなの？

>>137
削除というか、落ちたみたいです。

>>138
そうでしたか、了解です。
どこぞとも解らぬ他の掲示板の依頼で、
自分の掲示板のスレを削除するようなチンケな坂は必滅、
と思ったのでつい。

7月の月報によると「月間総ページビュー、会員数とも過去最高を更新した。」
とのことだが
これだけ記事の信憑性について話題になってコメント削除しまくれるならページビューは増えるのだろう

話変わるけどさぁ、ナベちゃんのやってる「企業ミシュラン」ってミシュランの商標に触れないのかな。

ミシュランのサイト見たら

「ミシュラン」はMichelin&Cieの登録商標です。
「ミシュラン」という言葉を当社の同意なく無断で使用することは法律で堅く禁じられております。

だってさ。

はい、消された

あら。

消された時に貼り付けるテンプレ作ろうか。

知ってるとは思うけど、共同経営者の新しい記事。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=493

何が問題なの？ここまで発泡酒を否定する理由は何？

企業恐喝の新しいタイプなんですかね

母親が送った手作りジャム瓶が割れたのでヤマト運輸に600万円請求
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

このときのコメント削除も凄かった。

>>144

記事の趣旨がわからんが、ちと会員限定部分が多すぎて
何ともコメントできんな。

「最後まで読まないでコメントする馬鹿がいる」と言いたくて
わざと趣旨がわからんようにしてるのかもしれない。
まぁ、どうせ大した結論ではないと思うが。

既にどこのメーカーも、要注意人物として特別対応している事でしょう。

>柚子ジャム2億5500万円


　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

>>136

関空の国内線が遅れて、国際線に乗り遅れたときの原因が、空港側にあるならば、国際線の代替えの補償
（乗る予定の分を放棄、他社の代替え便を正規運賃で乗せて貰える）は、関西空港が補償して払うべきであって、
そんな金額は、全員の分を合わせても、微々たる金額だ。

というのが、彼の主張だからな。


電車使ってるヤツは分かってるけど
「発車時刻を過ぎましたが、この電車は●●の到着を待って、発車します」
とか、あるんだよな。　接続待ちで、電車が遅れる。
ライターも、彼も、普段、山手線とか地下鉄とかみたいな電車しか乗ってないから、
この世の中に、接続待ちで後続が遅れるということも知らないんだろうか。

age

JRタブーの件、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/

これもそうなんだけど、自分の無茶苦茶な経験談
載せないで、普通に View カードしか使えない理不尽を
訴えれば、みんな賛同すると思うんだけどさぁ。

JALもそうだけど、余計なこと書くから、まるで主張が伝わらない。

↑2001.3.25の日記
要するに、現金がなかったがVIEWカード以外では切符で買えない。
「民間ではタクシーでもレストランでもカードが使えるけど、
公共の交通機関であるJRでどうして使えないのか。」
とごねて切符を買わずに新幹線に乗ってクレームつけた事件

a..

渡邊さんのような上司とか、義理の父とかがいて、
「な、オレの言っていることは正しいだろ」
とか言われたら、どうしよう？？
１度だけならいいけど、毎日こんな感じでは、かなり困るな。

>>151
同感

ただ、カードユーザーの利便性とか、補償の明朗公平性とかは、
記事の体裁を繕うための単なるお題目で、
やつが本音で言いたいのは「俺たちは大企業の被害者だ！」といういちゃもん。
結局、経験談の方が主題なのだろうな。

まるで・・弐号機＝渡邊氏、エヴァシリーズ＝皆さん、状態ですね。ｗ
Let's クリック♪↓
【End of Evangelion Part 5】
URL: http://www.youtube.com/watch?v=eV3waxKb6j4

２ちゃんの削除板には、裏ネタ情報が山ほど満載されてるし、渡邊氏をからかう
よりも他にもっと面白いことがあるだろうのに、皆さんは、MyNewsJapanに興味
があるんですね。Web2.0の世界で、曲がりなりにも日本のマスコミを代表する
サイトの一つだとも言えるので、注目させる何かがあるのかも。。
コマントを削除された件で怒っておられるのであれば、書き込んだコメントを
データで控えておいて、もし削除されたら、ここにコピーしてみて下さいよ。
皆で理由を考えましょう。私も2,3日ならお付き合いしても構いません。
あと、渡邊氏の意見を聞きたい、もしくは、自分で記事を書きたいのなら、記事
をご自分で書いて投稿してみて下さいな。渡邊氏が対応ないしは担当者を通じて
チェックをされるはずです。その際、意見を聞けるかもしれません。
裏ネタに通じた皆さんなら、面白い記事が書けるのではないでしょうか？内容を
良しとされるかは保障の限りではありませんが、トライしてみては如何ですか？

最近、人間の進化の方向性とは、これまで通りの個体の進化もあるけれども、
個体の集合体の組織化の方がより重要かもしれないな、と思ったりします。

>>156
エヴァヲタさん乙です。

>皆さんは、MyNewsJapanに興味があるんですね。
ネガティブな意味で、興味があります。>>79

>皆で理由を考えましょう。
理由は、批判的なコメントは不愉快で都合がわるいからでしょ？
なにしろ「記者を不愉快にさせる行為」は削除対象だそうですから。
一貫性の無い理由を考えても無意味かと？

>記事をご自分で書いて投稿してみて下さいな。
どうせ検閲が入って、拒絶ならまだしも、
意味を曲解して、都合よく書き直されたりするんでしょ？
\1,980を払ってまでする価値を見出せませんので、
遠慮させていただきます。

まぁ、ここに苦情のメールを送るのは、いい方法かもな。
取り合ってくれるかどうかはわからんが...

[email protected]

>皆で理由を考えましょう。
内容の無いもの、品位に欠けるもの、
こんなコメントを一般の閲覧者が見たら、
「MyNewsJapanさんも荒らしにあって気の毒」位にしか思われない。

かのサイトの問題点を広く知らしめるのには、
冷静・論理的で、確信をついたコメントにする必要がある。
そういった意味では、皆で文章を考えるのもよいかも？

↑誤字訂正
確信→核心

>>160
まぁ渡辺氏の記事は奇怪なものが多いから気の毒とは思えない。
一般大衆とは違う考えの持ち主だとは思うが内容や品位程度で言論の封殺を行うことは感心できない。

ttp://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=30
久しぶりに見る電波ゆんゆんっぷりｗ

いや、いい議論が出来ましたね。サイト運営がうまく軌道に乗る為には
改善すべき点があると私も感じましたので、皆さんの意見の中にそれが
ほとんど含まれているように思います。
>>158
記者登録は、会員登録とは別ですので、会員向けの月会費は必ずしも
必要ではないはずでは？
削除基準に一貫性があるかないかは置いておいて、一つだけではなく
複数の基準があるのが一般的ですよね。慣れれば大体こんな感じだな
というのがわかってきますが、そこも明文化が不十分であり、改善す
べき点ではあると思います（露骨に書きにくいにもかしれませんね）。
基準的には、２ちゃんよりも余程厳しいですね。サイトの個性が反映
されるところでもあるでしょうね。

きっと気になって、渡邊氏もここの書き込み内容を確認してるはずで
すよ。（渡邊さん、見てますか？ (^u^)/

ただ、問題点が分かれば解決するという単純なものではなく、マンパワー的な
要因も大きいと思います。市民記者がなかなか集まらない乃至育たない中で、
オーマイさんがオープンし、あっという間に千人を超える市民記者が誕生させ
てしまったことはショックな出来事だったかも。。オーマイがヤフーのような
一般大衆色の強いサイトなら、マイニュースは専門家の色が強く、記事内容的
には今のところはマイニュースの方がレベルが高いように感じます。しかし、
市民記者の誕生をマイニュースでも強く望んでいるはずです。

あと１点、私からアドバイスさせて頂くと、オーマイでも導入されていますが、
サイトの技術動向として、動画が当たり前になってきているので、早急に導入
された方がよいかと思います。費用面で余裕がないのであれば、確認済みでは
ありませんが、動画共有サイトからリンクさせて表示させることも可能なはず
ではないかと思いますので、暫定的に利用するのも手ではないでしょうか？
先月２８日に、ＮＴＴレゾナントとＮＴＴコミュニケーションズが主体となり、
ＣｌｉｐＬｉｆｅ．ＪＰというサイトを試験オープンさせたので、そちらを利
用されると良いのでは？と思います。

ClipLife.JP >>> URL:http://www.cliplife.jp
宣伝効果も期待出来るはずです。

はいはい自作自演自作自演

マイニュースにはクレームの専門家がいるってことですか？

>>164
どこがいい議論だったのかわかりませんが、

仰せのとおり、記事を書くのはとりあえず無料のようですね。
で、ちょいと記者登録の規約を覗いてみたら、
JALの約款並みのボリュームで、とても全部読む気にはなりませんでしたが、
斜め読みすると、

>記者は、他者から問合せ、クレーム等が通知された場合は、
自己の責任と費用をもって処理解決するものとします。
>投稿データについて第三者から権利の主張、異議、苦情、損害賠償請求等が生じた場合には、
弁護士費用を含めて、投稿者の責任と負担においてこれを処理し、
MyNewsJapanには一切迷惑、損害をかけないものとします。
>弊社に損害が生じた場合、当該紛争又は損害を発生させた記者は、
MyNewsJapanが処理に要した費用及び損害を負担するものとします。
etc...

さすが幾多の裁判で苦渋を舐めてこられた渡邊氏、しっかりしてますねｗ

ただ、これが自分の書いた記事となると、
他の記事より削除基準（？）が厳しいわけですね。
処理費用って、彼のポケットマネーから出るんでしょうか？ｗｗｗ

山中氏の今日の記事

最高評価ポイント＋高評価ポイント　＜　悪い評価をする読者投稿

ん？勝手に納得して去ってった？

>>165
市民記者の数が増えれば、平均レベルが低下するのは当然でしょうが、
厳選されているはずのMyNewsJapanのレベルもかなり？？？？？

名指しで恐縮ですが、中山氏とかinos氏など、
食品や生活用品を取り上げるにはあまりに基礎知識が欠落しており、
あまりにレベルが低すぎ。
MyNewsもいいかげんにトンデモ本の「買ってはいけない」から脱却できないとな〜。

動画の導入のような小手先に目を向ける以前の問題でしょう。

>>164

疑問に思うのですが、MyNewsJapanの市民記者（ライター）になると、
どういうメリットがあるのでしょうか？

報酬を貰えるわけでもなさそうだし、
クレームがあれば対応しなければならないし、
自分の意志で記事を削除することも出来ないでしょう。

それよりも、自分でブログを作って、広告とかアドセンスを貼りつけて
自分の主張をした方が良いと思われるのですが。

>>164-166
ネタスレにごちゃごちゃ抜かしてんじゃねーよ。乙！
おれたちはマイニュースをおもちゃにしてるだけなんだよ。
v速民は飽きっぽいから、オーマイと同じで数日遊んだあと忘れちまうんだよ。w

My News Japanの某氏は、企業の紛らわしい広告を問題提議していますが、
ご自身が運営されるネットショップでは、
「売らんかな」のための薬事法違反が見受けられます（紛らわしいどころではありません）。
使用前・使用後の写真の掲載及び、体験談の掲載は、薬事法違反です。
詳しくは、東京都福祉保健局健康安全室薬事監視課監視指導係へ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/ihan02.html

とまぁ、My News Japanに書いていなければ、指摘などしないところですが、
他社に対してと自分に対しての物差しが違いすぎやしませんか？
指摘されたくないのであれば、
某氏は、My News Japanかネットショップかの、どちらか一方に活動を絞るべきでしょう。
（渡邊さん、某氏さん、見てますか？(^u^)/

記事の趣旨は
「俺は大企業の被害者だ！俺が貧乏なのはお前らのせいだから金払え!」といういちゃもんだろう

新幹線より安くてマイルのつく関空便にしたというのは貧乏人にとってはまあ合理的。
しかし、貧乏人がタクシーに乗って神戸に向かうという設定には無理がある。
神戸の結婚式の後、関空近くのホテルに泊まるのは設定に無理がありすぎる。

共同経営者さんはこんなのまで書いてます。連載で。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=393

しかもこれ、マスコミ関連のニュース記事です・・・

>>147さま
遅くなりましたm(__)m

わたしも有料記事は読んでいないので、内容の深い部分までは突っ込めないのですが、
既にタイトルで煽ってると思いませんか？
「まるで病人向けの商品」なんて、評論としてもマトモではないですよ。
以前の「本物のビールは５％だけ」にしろ「生ビール＝新鮮の嘘」にしろ、
大手叩きのような記事が多すぎ。
これらの記事に残っている擁護コメントを読んでいると、騙される人も多いんだなぁと。
中には、ビールの副原料＝添加物と思い込んじゃった人もいるみたいで・・・
コワイコワイ。

>>146
こいつキチガイだろ。

JALの約款だったり、発泡酒の定義だったり、企業は公表してるものを、
「自分や周りの人は知らない」って言って批判しまくってるわけだな。

JALの記事も発泡酒の記事も
「消費者も賢くなるべきだ」
ってことじゃないかと思うけど、
企業から広告費を貰わないかわりに、消費者から購読料をもらってる市民メディアには消費者批判は書けないのかな。

素人の民間記者が書いたものが見るに耐えないのは仕方ない。
でも、渡邉正裕が書いた記事の出来はひどすぎる。
あまりにでたらめな引用とか事実誤認を指摘したら
すぐに削除。
２ちゃんになれた俺には理解しがたい世界。

あげ

hage

記事を全部読むのに優良の会員登録にいるのね…今見に行って知った
誰が金出してまで読みたいんだろ

私のニュース板が有料化と聞き及び馳せ参じました

>>178

　発泡酒の記事、ライブドアニュース＆ライブドアメルマガで紹介　キタ

何人くらい会員がいるんだろうね

MyNewsJapanよりも2ちゃんの方が健全だな。

「ビールと勘違いして困る」発泡酒　まるで病人向けの商品も」
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=493

こっちの記事もコメント欄削除があった。

>>169
処理費用は、規約上は原則自己負担ですね。免責事項は大抵どこのサイト
でも明記されています。実際に発生した場合にどうするかは私には何とも
言えませんが、共同負担という可能性は有り得ると思います。
>>172
中山ではなく山中さんとinosさんについてですよね？記者は通常、取材を
して記事を書くが仕事であって、取材分野の専門家では本来ありません。
それを考えると、専門家には及ばない面もあるでしょうが、相当詳しいで
すし、エポックメイキングな挑戦をされていると思います。日本人の３人
に１人だったかは癌で亡くなるという現実や食料品の非健康的添加物の多
さを鑑みるに、食の安全性が重要な問題であることは明らかでしょう。た
だ、読んでいて面白い話とは言えないだけに、読者を関心させる位の内容
が求められる分野だとは思います。核心を突いたわかりやすい記事が求め
られているのではないでしょうか？お二方の基礎知識が欠落していると言
われるのなら、やれやれやれさんはそれを凌駕する記事を是非書いてみて
下さい。レイチェル・カーソン並みを求めるのは酷ですよ。

本来の双方向だな

>>173
何のメリットがあるか？ではなく、何を多くの人に訴えたいか？でしょう
ね。市民メディアは、ブログと違い、より多くの人が集まり記事を見てい
ますから、そういった点が異なりますし、それを実現する為の場を提供す
る存在であると思います。クレーム対応はサイトで対応してくれますし、
記事の削除は、事前に確認しておくべきですが、必要があったり申し出を
すれば、サイト側で削除手続きを取られるはずです。
ブログとどちらがよいかは一長一短あるでしょうが、ブログの記事を掲載
したり、ブログの宣伝をしたりも出来る新しい場が出来たということであ
り、必要に応じて使われたらよいのではないでしょうか？

出来れば、最後に一言・・

２ちゃんの皆様へ
市民メディアは、皆さんの味方（益する存在）ではないでしょうか？
些細な点で揉めて、大局を見誤らないようにすべきではありませんか？
タブーに挑戦する！という点では、オーマイよりもマイニュースの方が、
余程期待が出来ます。ジャーナリズムの真骨頂は権力の監視です。マイニ
ュースはそれに挑戦しています。
批判ではなく建設的な提案や記事の投稿をしてあげて下さい！

MyNewsJapanへ
批判一辺倒ではなく中立公正な立場を取り、記事内容を見直す必要がある
かと考えます。今のままでは、特色あるネットメディアサイト或いはミニ
コミサイトと大きくは変わりありません。市民メディアとはどういったサ
イトであるべきなのか？試行錯誤して、その具現化に成功して頂きたいと
願っています。その為には、市民記者を育て、自分の体験談や政治・行政
・司法・企業・マスコミ・社会などに対する意見の主張記事が投稿される
ようにならなくてはならないはずです。また、市民記者が気軽書けるよう
に、運営者側と市民記者の記事掲載欄は分けた方が良いように思います。

恐らく２４３８さんは、世の中に絶対的な中立というものがあると
考えられているのではないかと思います。私はそうは思いません。

それぞれが、それぞれの考えに基づいて自由に主張し、中立はそれら
全ての情報を与えられた上で、読者が判断すべき事だと思っています。

その意味では、渡邉氏がこのような記事を投稿したこと自体は否定しません。
しかし、読者がその記事に対して批判したり、意見を述べたりする権利は
決して犯されるべきではありません。

ここの住人と、渡邉氏の意見は、決して相容れる事はないと思います。
むしろ、ここで安易な妥協をすべきではありません。

しかし、その過程でオープンな議論をする事が重要なのだと思います。
この板の意義はそこにあると思います。事の真偽は、一連の議論を読んだ
読者が判断すれば良いと思います。

本来は、My News Japanにはコメント欄が用意されている訳ですから、
そこでオープンな議論がなされれば、良かったのです。

なぜ、このような板が立ち上げなければ無かったのか、その理由を考えて
みて欲しいと思います。

「ありえん！」さん、いいこと言うなぁ。
論理明快で、言わんとすることが、ストレートに伝わります。

>>195

ども。

>>189

削除は、My News Japan の記事全般に対して行われてるよ。
特に渡邉氏批判には敏感な模様。

>>176

確かに、病人向けというのは、ちと過激だな。
その根拠が有料部分に隠されていれば別だけど。
まぁ、ありえんわな。

>>194
う〜ん、、まあ、言葉足らずだったけれども、言いたいことは、今のMyNews
Japanには、“怒”しかないように見えるのが問題ではないか？ということ
です。“喜”“怒”“哀”“楽”の内の他の３つがありません。
２ちゃんですら、奇怪だとか、クレーマーだとかと言われるのだから、かな
り片寄っているんじゃないか？と・・。（よく見ると、コラム・意見欄には
旅日記なんかもあるけれど、多くの人はそこまで見てないでしょう。）
なので、“喜”“哀”“楽”的なニュースも加えたり、オピニオンを含まな
い形での端的なニュース伝達を心掛けたり（大手マスコミを真似て、ダブる
内容を流す必要は特にないと思います）、情報提供者としてバランスに配慮
した方がよいのでは？ということを言いたかったんですよ。
その為には、中立的な思想というかスタンスが必要だなと・・。概念として
は存在するし、そういうスタンスを取るように気を付けた方がよいというこ
とであって、批判をしてはいけないという意味ではありません。市民記者が
記事を上げてくれたらいいんですけどねぇ・・。

>>190 さん
わたしの考えですが・・・
共同経営者氏の記事に関してですが、逆にあまりにも大げさに煽りすぎだと思うのです。
食品添加物の中には危険な物もあるでしょう、それは皆さん知ってらっしゃると思います。
しかし、添加物の全てが危険というわけではないのも事実。
ことビールに関しては、副原料を「混ぜ物」のように書き下しています。
コメント欄を読めば解ると思いますが、一部の方は副原料＝添加物・・・危険！と思ってしまった方もいるようです。
これでは事実を伝えていることにはならないのでは？
各人の捕らえ方によって、記事の内容が違った受け取られ方をするような記事を黙って受け入れようとは思いません。

コメント削除については、確かに、安易に妥協すべき点ではない。という
ご指摘は適切だと思います。サイトにとっても、事業の成否を左右する重
大な問題だろうと思います。渡邊氏が他人の意見に耳を傾けてくれればい
いのですが・・。提供者側としては、不都合ないし不快なコメントや無意
味なコメントは削除したいと考えるのもよくわかりますし、読者としては、
折角書いたコメントを消されたら怒る気持ちもよくわかります。
個人的には、今の削除の仕方はやり過ぎだと思いますので、一般常識的な
基準を採用してそれを明文化し、クレームが極力出なくなるように配慮す
べきだろうと思います。（ま、また常識的な基準って何だ？と議論が起こ
りそうですが・・。汗 (^u^;A）

取り敢えず、言いたいことやフォローはしましたので、退散しますね。
また荒れないようにお願いします。

皆が「怒」に達しているのは、ジャーナリズムが中立の立場に位置しなければならないのに、
中立どころか偏った一個人の考えしか記述していないからでしょ？
結果「批判」のみの内容で建設的な意見は全く論じていない…

その事を読者が指摘すると「俺の記事に賛同しない奴は【悪】」としてコメント削除。
こんな奴にジャーナリズムとか企業批判とかを論じる資格はないね。

誇大表現になってしまうが、やり方が北朝鮮と同じだね。まさに「将軍様」

切り取り線
<--------------------->
ここから上を消去します

>>200
お疲れ様でした...

再び、>>197の訂正の為に参上...
オピニオンを含まない形での端的なニュース伝達「を心掛けたり」ではなく
「も加えたり」でした。意味が大きく異なりますので、訂正しておきます。
内容の微調整は必要かもしれませんが、今の社会批判記事は、十八番とされ
たらよいと思ってます。事実、それだけ問題のある世の中ですから。
やれやれ..自分の主張を正確に文章化するのには繊細な神経が要りますね。

とりあえず、規約に反してもいないコメントまでバッサリ削除すんのやめろや。

誰か、オーマイニュースに投稿してくれないかなあ

まだやってたのか！

２４３８とかいう基地外が粘着でごちゃごちゃとうぜー。
こんなスレさっさと落とせや。以後放置。
my news 何とかなんか、どうでも良し。

お・し・ま・い！w

上げながらおしまいも無いもんだぜ

>>192

出来れば一言といわず、もう少しおつきあい願えればと思います。

多くの人に訴えたいことがある場合、最初にやるべきことは、
信頼のおける記事を書くことだと思われます。
記事の中に「そんなはず、ないだろ！」みたいな部分があれば、
記事全体の信頼を失いますよね。

記事を書く人は当然として、記事を書く場所を提供する運営者は、
明らかな矛盾点・誰もが「それはおかしいだろ！」という部分に対し、
フォローすべきだと思われますが、如何でしょうか？

>>193

MyNewsJapanは、中立公正な立場を取り、記事内容を見直す必要があるのでしょうか？
そうは思いません。

市民記者という存在を認める（好意的に捉える）人間が大勢いたとしましょう。
そして、市民記者の中の一握りのライターが、
「これはおかしいぞ！　こんなクソ記事、信憑性もクソもあったもんじゃない」
という文章を書いたとしましょう。

そのような場合、市民記者の存在を認める多くの人たちは、どういう対応を取れるでしょうか？
「どう考えても、ここはおかしい！　この部分の疑問が解けたとき、始めて納得できる記事になる」
という部分があったならば、その部分を質問するでしょう。

それが、市民記者の存在を尊重するとともに、将来的に、市民記者の育てることになるであろうからです。

何人かの方々は、MyNetJapan に、消されても消されても、質問を投稿しています。
これは、市民記者という制度を尊重し、市民記者という形での発言のスタイルに
期待しているからだろうと思われます。

こういう姿に対して、２４３８さんは、どのような印象をお持ちですか？

このサイトは「俺様ニュース日本」なんだから、そもそも
中立した意見なんて期待できないだろ。

俺様日記なんだから、議論とか信頼性とか、必要無いんだよ。

>>200

２４３８よ。退散するな！
意見交換を否定するのは良くない。

加藤五郎、乙。

http://blog.livedoor.jp/ak48kita/

おぉ！検証サイトだ。
乙。

これが市民の力ってことだな。
でしょ、なべちゃん？

＞俺様通信さん
ハイハイ、呼ばれたのでまた回答致します。

>>209
>記事を書く人は当然として、記事を書く場所を提供する運営者は、
>明らかな矛盾点・誰もが「それはおかしいだろ！」という部分に対し、
>フォローすべきだと思われますが、如何でしょうか？

矛盾のある記事を書いた人が、市民記者なのかサイト運営メンバー
なのか、２通り考えられ、いずれを指摘されているのかがわかりま
せんが、市民記者が投稿した記事を掲載する際には、サイト運営側
で内容をチェックし校正しているようです。サイト運営メンバーが
書いた記事に矛盾があり、コメント欄に質問や指摘がなされた場合
は、どうでしょうね・・？ｗ
個人的には、コメント欄に返事を行うのが望ましいとは思いますが、
サイト運営メンバーの方々は、コメント欄には返答を行わない方針
のようですね。多数のコメントが書き込まれますので、その全てに
返答することは無理でしょうし、一部の方だけに返答するのも他の
方に申し訳ないので、そうされているのではないかと思います。誤
りに気付いた場合は、記事内容の修正を行っているようです。まあ
やむを得ないのではないでしょうか？

>>215

何も全てのコメントに返答する必要はないと思います。
一番良いのは、記事の最後に「追記（訂正）：2006/09/14 01:25」等のように、
訂正履歴を残して、追記することだと思います。雑誌や新聞の訂正記事より
ずっとお手軽で、負担もありません。

普通はそこに「ご指摘ありがとうございました」と一筆入れるのが
礼儀です。

間違っても、コメントを消去してこっそり訂正するようなことはしては
いけません。よもや、そんなことをする人はいないと思いますが・・・

あっ、でも有料部分に入れちゃダメよ。
無料で読んでる人のほうが多いんだから。

>>210
僕も、>>194 に書いたように俺様通信さんと同意見。

そもそも「中立」って何でだろう。何に対して「中立」なんだろう。

物体が「静止」しているというときに、「自分」に対して静止しているのか、
「地球」に対してなのか、はたまた「電車」なのか、「月」なのか「太陽」
なのか、その比較対象を示さないと「静止」という言葉は意味を持たないよね。
つまり、絶対的な「静止状態」というのはありえない。

対象を「地球」とするか「太陽」とするかによって、文字通り「地動説」と
「天動説」ほどの違いが出るよね。

当然、左翼のいう「中立」と右翼のいう「中立」は全く別次元のもの。
渡邉氏の意識する「中立」と、僕の意識する中立も全く別次元。

人間は神じゃないから、意見を持った時点でそれは「主観」であって、
「客観的意見」というのは、原理上ありえないと思う。
僕の意見もひとつの「主観」、渡邉氏の意見もひとつの「主観」。

自分の意見は常に「主観」であると、自ら意識できるようになれば、
相手の意見にも耳を傾けられるようになる。ところが、自分は
「客観中立」であると思っている人は、周りが見えない。
独りよがりの、中立になっちゃうんだよね。

＞俺様通信さん
>>210
>MyNewsJapanは、中立公正な立場を取り、記事内容を見直す必要が
あるのでしょうか？
>そうは思いません。

209の書き込みで「記事を書く場所を提供する運営者は、明らかな矛
盾点・誰もが「それはおかしいだろ！」という部分に対し、フォロ
ーすべきだと思われますが」と述べ、ＪＡＬの記事に対して疑問点
を質問しまくっていること等と矛盾していますね。
尚、既に補足説明した通り、批判記事を書くな。という趣旨ではあ
りません。

>こういう姿に対して、２４３８さんは、どのような印象をお持ち
ですか？

質問する理由が記者を育てる為だという主張は、一般的ではない
ように思いますし、仮にそういった親切或いは奇特な方がおられ
たとしたならば、あくまで相手に対してそれが押し付けにならな
いように配慮すべきだろうと思います。記者と読者の関係は、上
司と部下の関係ではありませんし、立場や人間関係を理解し弁え
ている方なのかな？という疑問を多少感じます。
２、３度書き込んでも消されたなら、サイト運営側は迷惑に感じ
ている訳ですから、内容を変えるか自粛した方がよいですね。

>>212
どうやらお子様？だったようで。。もう呼ばないで下さい。

>>217
実は有料部分にｺﾋﾟﾍﾟして細かく丁寧に返答してたりしてなw