【韓国】日本で舞楽や歌舞伎の起源とされている「百済技楽」、困難極める復元作業

「歌舞伎の起源」百済技楽、困難極める復元作業

「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いを
するという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に
力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。
百済技楽は6世紀頃、百済の庶民が行っていたと推定される伝統仮面劇だ。日本書記に
は、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。日本では伝統劇の
舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。しかし、国内で百済
技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上
に難しい作業だ。幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員
たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と
比較研究がある程度可能であるからだ。
このような会員たちの渾身の努力の結果、ゆっくりであるが少しずつ成果が現れ始めた。
保存会は最近、20種余りの百済仮面劇を復元した。しかし、衣装、舞踊、楽器、音楽など
今後残された課題は山積みになっている。そのためにかかる費用も大きな足かせになっ
ている。
技楽伝承保存会が発足したのは2003年。シム・ウソン公州民族劇博物館長をはじめ、
志を共にする忠清南道地域の芸術家たちが1人2人と集まって始まった。現在では演劇家
や国楽家など20人余りに増えた。保存会は最近に入り、百済技楽の伝承に力を注いで
いる。保存会は公州コマナル郷土演劇祭、百済文化祭などに相次ぎ参加、完全な形では
ないが一般大衆に技楽を公開している。オ・テグン会長は「自治団体と住民の理解と関心
が必要だ」と話した。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html
写真
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000281insert_1.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000282insert_2.jpg

>>2は変質者だと思う(´･ω･`)

どうぞどうぞ

またかｗ

復元じゃなく創造だろ

アホかと

本当に捏造が好きなんだな

面ｗｗ

まーたはじまった

歌舞伎よりも中国の京劇を調べろよ

＞研究者が無関心

研究者失格だろwwwwwwwww

>>1
高麗屋っ！

まったく百済ねぇ

まじで死ね
死ね
切腹しろ

またチョンの国技、「捏造」と「起源主張」かよｗ

くだらない

ほんとに日本の文化は韓国様様ですね

なんという朝鮮スレ・・・
スレタイを見ただけでファビョってしまった
このスレには間違いなく在日がくる

　 　.／￣＼
　　<丶｀o´ >
　　. ＼＿／

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

また捏造か
マジ滅びろよ

チョンは逆算が得意

ただの現在進行形パクリじゃん。

戦後６０年、朝鮮人を甘やかしてきた結果がこれです！

想像力豊かな糞チョンだな

歌舞伎の起源は『出雲の阿国』なんですが・…。
たぶんちょっとでも似てると思い込んだ物は全部半島起源にしたがるんだろうね。

日本の文化は全て朝鮮の起原のもの

そんなに大事な百済を中国と組んで滅亡させた先祖を恨めや

なんで中国を調べないの？

まーた始まった

日本のこういう資料は捏造とか言わないんだなw
母国での資料が何もないというのに。

またジャパニーズチョウスンかよウザ

捏造しなくてもここにあったお

http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

【韓国】「復元はプライドの問題」…日本で舞楽や歌舞伎の起源とされている「百済技楽」、困難極める復元作業［9/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157877510/


<丶｀∀´> 歌舞伎の起源は韓国ﾆﾀﾞ！

だからお前らと百済は関係ないと何度(ry

660年に滅びた百済の技楽が、約千年後の1603年にはじまったとされる歌舞伎にどう影響を与えるのか小一時間(ry

>>2

＞日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。

本当？

やっぱ外人さんと日本人の一部は鵜呑みにするんだろうなー…

まーたはじまった

和泉元彌の起源は朝鮮人。こっちにしとけ

保存も伝承も何も断絶しているじゃねえか

タルチュムじゃね？

捏造作業だろｗ

盗作作業

つーか、百済といまの朝鮮には関係がないだろ？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　
.　|　　　　 （__人__） 　　　　　　歌舞伎はちがうだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　　　　　　　常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

面は能の文化だろ？あえて表情を隠して仕草で表現するという
歌舞伎は全然方向が違うじゃんｗあれはド派手な格好をして最後に決めポーズ決めゼリフをビシっと
決めるとこが庶民に受けたわけで

そんなことすらわからんのか、、、

出雲阿国でヤフれ
巫女さんが始めたんだぞ

もう慣れたよ

出雲阿国に対して失礼だろ

百済と今の韓国は全く関係無いんじゃなかった？

舞楽　189000件
歌舞伎　6710000件



百済技楽　1600件

http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/mask/sp.files/sp2.jpg
朝鮮のはこれだろ

舞楽ってもともとは中国あたりが起源じゃないか？

例の翻訳掲示板に日本の能と韓国の面白仮面劇の対比をまとめた奴があって
腹がよじれる程笑った

百済祭りへどうぞ。百済無いなんていわずに。ｗ

http://baekje.buyeotour.net/japan/guide/guide03.asp

観阿弥と世阿弥が憤死しそうだな

無から有を作り出すって・・・韓国人すごくね？

お前ら朝鮮人と百済人は関係ないと何度いえば・・・

能と歌舞伎の違いもしらないのかｗ

>>36
中国から日本や朝鮮半島に伝わったのだから似ているのは当然。
日本の舞楽は中国、ヴェトナム、朝鮮半島の影響を受けているとされているけど、
すべて韓国起源というのはものすごい暴論。

>>50
百済は新羅に潰された

基本的に中国やインド発祥じゃないの？

で、半島をスルーして

日本で独自の発展をする


こんな感じ？

>>41
タルチュムｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
ttp://photo.jijisama.org/noh.html
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh15.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh16.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh17.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh18.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh19.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh20.jpg

はいはい捏造捏造














ぶっちゃけ捏造？

>>61
しかもその後、モンゴル人に朝鮮人は数百年支配された。

捏造するにのもある程度の手間が必要と言う事か！

日本に何回か行って歌舞伎を見る
パンフレットを買ってくるとか資料を買う金がかかる
ほんの少しだけ日本のものを変えてみるとか．．．

百済技楽
名前だけは聞いたことがあるな。

>>36
嘘ですwww

要するに全部日本頼りで起源主張してマンセーって事だろ

>>62
スルーしてるかどうかも怪しい

>2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。
これは・・・・

久夛良木妊娠ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まぁ万博でパクリねぶた出すぐらいだからな

タルチュムはタルチュムで民衆が作った総合芸術なんだよ。
だからバカにするつもりはないんだよ。ただそれを誇りとしない朝鮮人が嫌い。

>>63
携帯で見てたら
ブラウザ強制終了になったぞ

歌舞伎役者が女癖が悪く暴力を振るって朝鮮人みたいだからって
それだけで日本の古典芸能が韓国起源になるってのはやっぱり
朝鮮日報だなｗ

>>63
なにこれｗ
どっかの池沼作か？
それともガキがお遊戯で使う代物？

っていうかどう考えても中国から直接入ったと思うけど
雅楽とか昔の中国の皇帝の音楽そのままじゃん。

「起源」とは・・・

物事の起こり。始まり。みなもと。


正しくは、朝鮮半島から「伝来」したと
言うべきなんだろうな。

>>60>>68
サンクス。ちゅう事は、日本で百済起源とされているって一文は捏造か。
なんか自信満々に断言してるなｗ

週刊誌やスポーツ紙ならいざ知らず、大新聞が大真面目に書いているんだから救いようが無い

もともとないもん作るんだから楽勝だろが

起源を主張して他国の文化を根こそぎ乗っ取ろうとするんだもんな
パクリよりたちが悪い

歌舞伎参考にして復元（創作）して
それを見た韓国人が「やっぱり歌舞伎に似てる、起源は韓国ﾆﾀﾞ！」って言うんだろ
すごいシステムだよな

>>82
そうでもない
日本の伝統芸能は全て半島から伝わったものであることは
その仕手がよく知ってるはず

まーたはじまった

>>85
はいはい（ｗ

つまり、日本だけがその価値を見い出して、昇華させたってことではないかと思うんです。
仮に韓国が起源で且つ百済技楽の価値を知ってたら、日本よりも資料が多く残ってないといけないですよね。

史料が乏しいから、復元するなんて無理なのに。
研究者が無関心なのも当たり前だね。

日本が改良し育み完成度を上げ価値を高める。
↓
世界的に価値が認められる。
↓
韓国が、数百年前に廃れ忘れられて誰も伝承して
来なかったものを無理やり伝統芸能に仕立てあげる。

つうか、百済技楽自体の資料が残ってないならどうしようもないだろ
仮に日本の舞楽が影響受けてるとしても、その資料使って復元するなんて
神の手を持つゼロぐらいじゃないと無理だ

学校の後輩の話し。

熊本の阿蘇ファームランドに宿泊研修で行ったら、
韓国人（♂）集団と一緒だったらしく、夜とか
学校の女の子達のコテージを外から覗こうとし
たり、朝のバイキングもひとがつぎ分けてテーブル
に置いているのを勝手に持って行って食べてたりと
マナーがとにかく悪かったと文句言ってたｗｗｗ

ちなみに夜、女の子のコテージを覗きに来てた話
だけど、とにかく終始声が大きくて、覗きに来ている
のかわからんぐらいうるさかったってさｗｗｗ

すぐフロントに電話したら、なんかぶつぶつ言いながら
戻っていったって話してたｗ

つくづく馬鹿な連中だよなｗ
韓国人すべてとは言わないけど…。

雅楽は中国発祥な。
発祥地である中国では途絶えてるけど

もはや韓国が誇る独自の文化は文化の捏造と言って差し支えないだろう

仮に起源を作ったとしてどうすんの？
裁判起こすの？

もっとこう、日本には伝わらなかったけど
韓国で生まれて独自に発展した文化とかないの？
「韓国では発展しなかったけど、日本に伝わって発展した○○の起源」ばっかりじゃん

そりゃ昔の朝鮮人だって踊ったりはしてただろうが、無理矢理
日本の文化に絡んでくるのは心底気持ち悪いな。

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　ｳﾘﾅﾗ起源　　／　　　　　 ./　　これは　 i,　　　　　ヽ目下の者の責任と ／
　 ＼　　ﾆﾀﾞ　　／　　　y 　　　 |　 良いもの　 |　　n 　　 ＼ して良いﾆｶ？／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　ﾆｶ？　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　解決　　　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ｽﾐﾀﾞ　　／　　　　 　　　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　それは1945年以前に　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　起こったものﾆｶ？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　日帝が悪い　　|　　　　　|　　米帝が悪い 　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

起源にされている

百済との関わりを強く主張してしまうと
中国との東北工程問題で困ったことになるんじゃないのかw

そりゃもともと存在しないものの復元は難しいよな

馬鹿民族ｗ

>>96
ホンタクとか

もうなんでもかんでも自分達がルーツとか言ってるから
本当だったとしても信じられなくなってる

わ、笑い死ぬｗ
まさかタルチュムのことじゃねえだろうな、とスレを開いてみればｗ

>>95
おそらく自尊心とやらの維持じゃない？
まぁ、奴らの国には日本や中国に比べて圧倒的に文化らしい文化がないからね
チョンの性格から考えると相当な劣等感を抱いているはず

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　
l:::::::::::::<丶｀∀´> ｷｮｷｮｷｮ
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ

会社に見学に来た韓国人ご一行がいたけど、挨拶はしない、勝手にいじくる、
肩があたっても謝るのはこっちだけ
日本人には何をしても許されると思ってるよ、絶対

滅亡するまでやってろよ

身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能　病身舞（ピョンシンチム）
韓国には 、けんかの時に相手をののしるための豊富な罵倒語や、
身体障害者の身振りを舞踊にした病身舞（ピョンシンチム）など、豊かな表現がある。
病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、笑いをとる 韓国の伝統芸能。

病身舞（ピョンシンチュム）は、日本人の感覚からして好ましくないものであった為、
日韓併合後に、日本軍によって禁止されました。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=64288

半島が純粋起源とするのは極端だな
庭園にしてもそうだ、日本庭園の起源である高句麗式庭園は唐式を元に作られてるし
庭園文化はペルシャ辺りから唐にやってきたものだし。

おまいらもう一度よく読め。
１６０３年に出雲の阿国が始めた歌舞伎が、なぜ、６１２年の踊りを
起源にしないといけないんだ？
その空白の千年はどこに行った？ｗ

歌舞伎の起源は京劇だろ　捏造すんな

てか日本の起源が韓国だからな。

いまさらだが、知らない人はどぞ
http://photo.jijisama.org/noh.html

だから朝鮮人は軽蔑される

中国に記録が残ってるんじゃね？

タクティカルアーマーのかっこ良さは異常。

>日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。


"百済技楽" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.03 秒)

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E7%99%BE%E6%B8%88%E6%8A%80%E6%A5%BD%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


(；´Д｀)・・・

百歩譲って雅楽の類が百済起源だとしても、在ったかどうかも定かではない
廃たれてしまって文化に、うん先年の時をこえて耽けてるんじゃねえよ。
しかも歌舞伎は日本固有の文化であって、ﾁｮｿが創始者ぶるのはマジでﾑｶﾂｸしﾇｯｺﾛｼﾀｲ。

鎖国してたのに？

でたでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局は歌舞伎やらをまねれば起源として復活させることは可能だもんな
せこいよなぁｗｗｗｗｗ

wwwwww

>>113
京劇って中国の？
違うよ。

仕方ないよ。
こうでも言わなきゃ親日派として投獄される後進国なんだものｗ

支配され続け、支配が解けては滅び続けた韓国は自慢できるもの何一つないよね

>>110
＞病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、
＞笑いをとる韓国の伝統芸能。

こんなのが“伝統芸能”だなんて、人として終わってるｗ

復元なんて簡単じゃん。日本の真似すればいいんだから。

歌舞伎の起源

でググってみたら全然違う件

>>112
朝鮮に居た百済技楽の継承者を日本の豊臣秀吉などの侵略者達が1000年かけて
強制連行したんだよ。シナリオではそうなっている。

何処にも伝承されて無いものを

さらに日本固有形態に進化した時点の物からまだﾊﾟｸﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、遠い昔に廃れて資料も残ってないものを復元してどうすんの？
しかもその復元って結局日本のをパクッてアレンジでしょ？
それをどうすんの？まさか日本の舞楽・歌舞伎の起源です。伝統芸能ですって言うの？
伝統なんて全くないだろ？起源もどうせよくて中国とか南方系とか、その辺が混ざってる
わけでしょ？

病気だな

だが、文化の 先進国、韓国には、日本よりも ずっと古く、はるか 新石器時代から 受け継がれる、
タルチュムと 呼ばれる 伝統舞踊が 存在した。
http://photo.jijisama.org/noh.html

こういうことしてると本来起源とされてるものも怪しく思われるぞ
狼少年国家だな

いいかげんにしなさい

>>96
無い。全く無い。ありていに言えば、百済技楽に対しても感心や情熱は持ってない
他者に対して見栄を張って虚栄心を満足させる為だけにやってるだけだから
用が済んだり、役に立たなくなったら早速投げ捨てる。

WC2002の時も自分らが敗退したあと韓国で行われた強豪の試合、
ガラガラだったらしいしね。もちろん普段のKリーグもガラガラ。
サッカーも虚栄心のオナニーの為だけに盛り上がってる
そういう連中

日本書記て・・・あれっ？日本の歴史って捏造なんじゃ・・・？

>「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いを
>するという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に
>力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。


まぁ、660年の百済滅亡から1603年の歌舞伎創始までのミッシングリンク(w)があるわけだから、
千年もの間の伝承ストーリーを作り上げるなんて、そりゃあ気が遠くなる作業だろうよw

また起源でちゅね〜
ちゅごいでちゅね〜

日本で歴史のあるものを研究する
↓
韓国に帰る
↓
史料を作る
↓
それを元に「復元」する
↓
復元したものを韓国起源として発表する
↓
確かに似ているので、韓国人納得

>>134
中国4千年の歴史も真っ青だな

面白いなー韓国人。型にとらわれないね。

伎楽ってのはなんのことかとwikiを見てみると、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8E%E6%A5%BD

全然歌舞伎と関係ないじゃないか

そもそも、今いる朝鮮人って、百済の被支配層の末裔なんじゃあ・・・。

>>134
能面というよりトーテムポールについてる顔っぽいな

>>134
あまりにも違いすぎる

軍記物語「平家物語」で「伊勢の瓶子は酢瓶なり」って言葉が出てくる。
「伊勢の焼き物は酢を入れる瓶にしかならないほど安っぽい。」
「伊勢出身の平氏の忠盛(平清盛の父親)はスガメ(斜視)だ。」
って掛けて成り上がりの平家(伊勢平氏)を貴族や寺社は馬鹿にしてる。
でも、それをバネにして平清盛は一代で栄華を築くわけだよね。
そしてそれは「風の前の塵」のように、「春の夜の夢」のように消えていく。それが日本人の考え方。

例え日本の芸術のルーツが朝鮮にあったとしても障がい者になるのは徳のないだからだ。
みたいな儒教原理主義の朝鮮人の作った「病身舞」は日本人には根付かなくて当然。だと思いたい。

【return to Basic】

チョウセン･ヒト･モドキ

よく見ておけ！

これが朝鮮人の歴史捏造の過程だ！！！！！

半年くらい前に、韓国起源に拘る民族性はよろしくない、もうやめよう
って論評を韓国の新聞が載せてたけど効果無しだな。

韓国は成金の典型だな。
金持ちになったけど他から尊敬されねーから、今度は名誉が欲しくなる。

だいたい伎楽の起源ってペルシャとかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーーーーーーーーーたはじまった

そもそも日本書記に、そんなこと書いてない件

ああああまたはじめやがったああああああ

ヤバイ。
突っ込みどころが多すぎて
どこから突っ込めばいいのか難しいぞｗ

聖徳太子が迫り来る洗練された中国文化に圧倒されないように
日本でも洗練された文化を創ろうと必死に創作したことの意味が
今の朝鮮人をみていて理解できた

おいおい、歌舞伎って室町時代のストリップみたいなもんだろ

ファミコンの起源は7世紀の朝鮮人が十字架を踏みつけていた遊びである

まず日本書紀よんでみろよ

それって、存在しなかったってことじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいマンセーマンセー

捏造が軽蔑されないお国柄ってのは、、嫌だなぁ。

>>1にある「日本書紀によると云々」のくだりは捏造？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-14,GGLD:ja&q=%E3%83%9F%E3%83%9E%E3%82%B8

>日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。
>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝
>承を困難にしている。

これはつまり、日本ではもう当たり前の常識、定説になってはいるのだが、
韓国内ではそれほど関心が持たれていない上、資料がまったく無い、ってことか。
すごいな。

>>144
また、馬鹿チョンの勘違いかw
誰か、技楽伝承保存会とやらにメールで知らせてやれよ。
あと、誤報したアホの朝鮮日報にもwww

能面のほうが芸術的なのはどうみても確か

病身舞という伝統文化があるのにね

日本書記って言われても…どこの本ですか

これなんてネオ・アトランティス？
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh20.jpg

612年
できごと
百済の味摩之が伎楽舞を伝える

http://ja.wikipedia.org/wiki/612%E5%B9%B4

起源捏造する前に病身舞を全世界に広めろよｗ

恐ろしいくらいに伝統文化が朝鮮にはないような

アジアの小国にもしっかりとした文化があるのに

資料が無いって元から無いからだろうwwwwwwww

盗っ人猛々しいとは朝鮮人の事だよ

病身舞の動画
http://www.geocities.jp/arznk/sub4PYONSINTYUMU.htm

こういうソースを保存して後でまとめて公開してくれる人いないかなあ

>>134
ﾜﾛﾀ
日本レベル高すぎ

イギリス人の先祖は韓国人
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3
韓半島の剣は全世界のすべての剣の祖形
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#6
将棋の宗主国は韓国
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003033142160.htm
アメリカは韓国の属国だった！
http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html
ヨーロッパ文明の父は韓国人（高仙芝）
http://news.hot.co.kr/2002/11/14/200211140942413311.shtml
黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮発祥、ウリナラの歴史は一万一千年
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527
大韓民国建国９０００年・当時１億８０００万の人口
http://bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html
人類発祥の地は朝鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
地球の生命体の起源は朝鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm
飛行機の起源は韓国にあった！
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
ヨガは我が民族の伝統修練法
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm
アジアは元々私たち地 中国はもちろんメソポタミアまで韓民族影響圏
http://myhome.thrunet.com/~garino/history/ourlimit.htm
日本の写楽は韓国人　李 寧煕
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309902774/ref=pd_sims_dp__1/250-9037574-4332234

歌舞伎は最初エロエロ踊りで大人気→幕府が禁止→
ホモショタ路線で大人気→幕府が禁止→オッサンだけで演じるようになる

みたいな感じで今の男だけで演じるスタイルになった。
もちろん、歌舞伎以外の芸能とかも多く取り込んでる。
今の歌舞伎を調査して、その起源とかいう踊りはどう復元できるの？

女歌舞伎→ストリップ化で禁止
↓
若衆歌舞伎→美少年ストリップ化で禁止
↓
野郎歌舞伎→おっさんの女形でごまかす

この労力を別の方に向ければどれだけ有益なことか

中国の踊りを日本に来て踊っただけでルーツきどりか

>>173
なんですか？
そのとってつけたように１つだけある項目は？
朝鮮人の捏造書き込みか？

芸能発祥の地「土舞台」

小規模な曲輪跡が残る「安倍山城址」を下りると、
直ぐ西側に写真の「土舞台」顕彰碑が建っています。
「日本書紀」によると、６１２年（推古天皇２０年）の記事に百済人からの帰化人、
味摩之（みまし）が呉（くれ）で「伎楽の舞」を習得したというので、
聖徳太子が彼を桜井に住まわせ、少年たちを集めて、その「呉伎楽舞（くれうたノまい）」を
少年達に伝習させた所です。

即ち、我が国初の国立演劇研究所と国立の劇場が置かれた所で、
毎年１０月「芸能発祥の地」を記念して「桜井篝能」が催されます。
なお、ここへは１７７２年（明和９年）３月本居宣長が三重松阪から大和、
吉野を巡る「菅笠日記」の旅で訪ねています。

http://urano.org/kankou/iware/iware01.html

創作舞踊

日本語は韓国語だ万葉集も韓国語　李 寧煕
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167539047/250-9037574-4332234
日本の天皇は韓国人だ 洪潤基(韓国外大教授)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/23/20031123000041.html
中国も日本も百済の地
http://www.damool.net/html/jushin/jushin.htm
韓国語は全世界語の母胎である
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm
中国拳法と日本柔道は高句麗武術から生まれた
http://japan.koreainfogate.com/koreainfo/koreainfo.asp?code=e&scode=2
イチローは韓国人
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mariners&msg=19014.1&ctx=0
松井は韓国人
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=54991.1&ctx=0

http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh10.jpg

画像も貼らずにスレ立てとな！　の麻呂にみえる

ありのままの自分を受け入れられないから
精神を病むんだよ。
プライドに歴史が伴わなくてもいいじゃないか。

って誰か言って楽にしてやればいいお。

>>134
吹いたｗ

この前も日本語の起源は韓国ってスレあったな

>>190
言えば親日で財産没収なんじゃないの

>>173の履歴で
百済伎楽って追加したのは大阪人

IPアドレス 220.98.223.168
ホスト名 p7168-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 大阪府
市外局番 --
接続回線 xDSL

>>134
なんかこれ見ると韓国人相手にするの馬鹿馬鹿しく思える

バ韓国ってミッシングリンクが多すぎるよ
誰か土人の生活にもどしてやれや

【韓国】日本・中国の挑発に弱腰な韓国政府にネチズンら怒り：「これじゃ大韓民国は５０年後には消えてしまう」[09/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157880997/

>日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。

"百済技楽" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.08 秒)
"百済" "技楽" の検索結果 約 22 件中 1 - 9 件目 (0.38 秒)
"百済" の検索結果 約 611,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

ソースはネットで見た！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

また提造か

まーた始まった

>>196
ミッシングリンクっつうか、その時代に存在するハズが無いオーパーツの宝庫。

百済なんてくだらないよ

日本
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh01.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh03.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh04.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh08.jpg

韓国
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh11.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh15.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh16.jpg

歌舞伎の起源は韓国

これってトリビアになりませんか？

百済人は朝鮮人とは別人種
だろ

あーあーまた韓国が嫌いになった。
なにこの寄生虫。

てかいままでちゃんと文化が伝達してない民族ってなんなんだよ。

>>1
百済人には間違いないみたいだけれども
×百済技楽
〇呉伎楽舞
ってことかな

>>205
朝鮮ﾜﾛﾁｗｗｗ

次の展開：復刻費用は日本が出せ

ひょっとして日本人の精神性は韓国人のそれより遥かに優れているのでは？

>>205
まぁ見たまんま、国の歴史、文化の違いだわなｗ
捏造やっててﾁｮﾝは虚しくならんのかねぇ。。

今の韓国と百済のつながりはかなり薄いと思うな
ドカドカ征服されてるし

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　う〜ん、見えないニダ
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　現 　実.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧_,,∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●〜´　,,>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

芸能民の系譜
http://www.ikedakai.com/geinominkeihu.html

>>205
この韓国の下３つ
うちの保育園にあったわ

＞「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いを
＞するという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に
＞力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。
＞さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上
＞に難しい作業だ。幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員
＞たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と
＞比較研究がある程度可能であるからだ。




ちょ、それパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残す気がさらさら無かったから伝わってないんでしょ？
いいじゃん。

たぶん今後、韓国で１０００年前の壁画に書かれた歌舞伎の絵が発掘される。

>>96
前者の例だとビビンバとか･･･
後者の例は、伊万里焼は朝鮮人が始祖ってのはガチ。

文化を大切にしないお国柄なんだから仕方がないな。

>>205
＞http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg

トーマスの起源も朝鮮なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーた朝鮮起源のチョンデモ説か。

もう飽きた。

向こうの芸能は石器時代から進化してないのか…

元から無いものどうやって復元するんだよ

>>186
>味摩之（みまし）が呉（くれ）で「伎楽の舞」を習得した

呉？中国の呉とかではなくて？
ということは、呉にはすでに舞があって、渡来人の味摩之は
それを習得したってことになるな。

×日本で舞楽や歌舞伎の起源とされている「百済技楽」、困難極める復元作業
○日本で舞楽や歌舞伎の起源にしよう「百済技楽」、困難極める捏造工作

いつから韓国人は百済の子孫になったんだ？

歌舞伎は仮面なんてかぶってないよ

【伎楽】（ぎがく）　
日本に最初に伝えられた楽舞。612年（推古二十年）、百済から帰化した味摩之（みまし）が
伝えたとされる。
味摩之は、中国南朝の呉国から学んだ伎楽舞（くれのうたまい）に長じていたことから、
朝廷はこれを大和桜井里で少年に伝習させ、その後、諸寺院の仏会に荘厳として盛んに演じられた。

その演技は科白を伴わない黙劇で、たぶんに滑稽味をおびたものであったことから、
国家の正楽にはならなかったとされる。

その後に伝えられた舞楽によって、奈良朝末期には衰退し、「教訓抄」に、
そのころわずかに南都の四月八日の仏生会と七月十五日の伎楽会とに残存していたと書かれている。
法隆寺正倉院に残る伎楽面から、インド・ギリシアの影響を受けた中央アジア起源の楽舞曲で
あったようだとされている。

http://www.ikedakai.com/rekishiyougo.html


歌舞伎とは別系統で衰退して消え去ってしまったのかな？＞呉伎楽舞

>>223
それ何て夏休みの工作？

仮に起源だとして面の造りが起源の方が複雑ということはあるのだろうか

復元という名のパクリ

イチから文化をつくるのは大変デスねー

凄い民族だな・・

>>235
一から作るにしてももうちょっとなんとかなっただろう

日本
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh01.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh03.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh04.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh08.jpg

韓国
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh11.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh15.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh16.jpg

朝鮮人なんてちょっと昔は猿と人との中間みたいな生き物だったんだろ
踊りや劇は無理だよ

百済って朝鮮で弾圧されて日本に助けを求めて
逃げてきた人たちじゃん。そして日本に同化していった。
自分で弾圧しといて、いまさらその手柄を寄越せってのか。

志村の起源は韓国
http://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg

＜盗まれた文化＞
柔道
空手
剣道
盆栽
ガンダム
歌舞伎←いまここ

この年、百済から日本を慕ってやってくる者が多かった。
（中略）
百済の人味摩之が帰化した。
「呉の国に学び、伎樂の舞が出来ます」といった。
桜井に住まわせて、少年を集め伎樂の舞を習わせた。
　　　　　　　　　　　　　　　（日本書記　推古天皇の項より）

１人の百済人が日本人にしてもらうために、古代中国にて学んだ舞楽をアピールしたもの。朝鮮的にはストロー状態ですな。

はい、終了

歴史の浅いアメリカのほうがよっぽど文化があるな

>>241
つ日本刀、茶道、俳句

元々朝鮮半島では文化は根付かず独自の発展も見られないわけだから、
今さら文化を欲しがってもどうしようもないよね

特に古典芸能なんてのは、先人達から代々受け継いでこそナンボであって、
既に無いものを想像するなら、そんなものは古典でもなんでもない

写楽も朝鮮人らしいよ

>>237
小学生の工作貼るなよ

大学の教授とか権威ぽいとこからして痛いこと言うから
市民がその気になるのも仕方ないというか。
その気になりたいとこにエサがくるから。

歌舞伎の元になったのは中国の舞踊だろ。
韓国が起源なんてありえない。
関帝廟のお祭りなんかで踊られる伎楽は、
かぶる「お面」の色と模様によって
「善玉」と「悪玉」が決まってるらしいし。

クムドのサイトみたいに、検索したら一発で嘘がバレるようにしたらいいのにｗ

星の起源は朝鮮

まあ、奴らに突っ込むのはﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽな気もするが
一応新聞だし能とか歌舞伎の協会が突っ込むべきでは？

もうソロソロネタが尽きてもいい頃だろ。
あと思い付くのはカラクリ人形なんだが、もうパクッたのかな。

>日本書記に は、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。

これだけで復元するのは正直無理じゃね？

>百済技楽は6世紀頃、百済の庶民が行っていたと推定される伝統仮面劇だ。
>日本書記には、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。
>日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。

全く、不可能を可能にするというか、歴史をクリエイトするというか。

歌舞伎の起こりははっきりしている、慶長年間西暦1603年に出雲阿国が始めた
歌舞伎踊りだ。

舞楽ってのは、要するに能楽のことか？　能楽には現在、能楽といったときに
一般に指される猿楽、その他に田楽、延年があり、田楽は神社や民間の中から
起きた民間芸能、延年は寺での催しから生まれ、猿楽は奈良時代に中国から
伝わった散楽という民間芸能から由来しているといわれる。
一部、百済からの帰化人味摩之が伝えた伎楽に由来という説も有るが、
味摩之は中国南部の呉で伎楽を学んだ経験があり、その伎楽を伝えたものだ。
故に伎楽を別名、呉楽（くれのがく）とも呼ぶ。
猿楽の由来が、散楽ではなく伎楽という説を採ったとしても、味摩之が呉国から
学び伝えた伎楽の何をどうすれば、百済の伝統演劇にすることが出来るんだ？

というか、日本にあるものを模写して、現代に模写して作ったものを、これは我々の
伝統文化でこちらの方が起源だと言い出す悪癖ばかりは、マジいい加減勘弁してくれ。
よっぽど、テコンドーで味でもしめたのか。

わけわかんねー

>日本書記には、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている

日本書紀のどの部分なんだろう

ていうか1400年前にあったはずが伝承が途絶えって・・・もう消えてるってことじゃん
なんで復元するんだろう

>>252
下手したら剣道に対するコムドになりかねないから抗議すべきだよね

　　「歌舞伎の起源」百済技楽、困難極める捏造作業

朝鮮カラテのテッキョン。
見栄え重視で実践不向きの似非武道。
かの国らしいなｗ

一枚目はみちのくプロレスかと思った

ほんと性質が悪いゴミ民族だな朝鮮は

こいつら百済滅ぼした血筋じゃん

キックスメガミックスが打ち切られたあたりで日本の将来に少し安心した

仮に万が一繋がりがあったとしても
今の韓国と百済って別の国家で関係ないよな

病身舞という立派に誇れるものがあるだろｗｗｗ

百済の伝道師が学んだ所じゃなくて生をうけた地が発祥になるのか

昔、NEVERでみた朝鮮お面と能面のクオリティの違いにﾊｹﾞﾜﾛﾀ記憶が。。。。

ツマンネーから消えたものをわざわざ復活させるなｗ

>266
あの動画ようつべにないのか？

百済＝韓国か？
別の民族なんじゃないの？
知らないけど。

王朝変わったら民族総入れ替えのイメージあるな

極東板・ハングル板みても殆ど百済民族は
今の韓国人とは違うってことになってるね

半島のなかで百済王族が一番まともな民族みたいね

　そ　も　そ　も　本　当　に　存　在　し　た　の　か　？

朝鮮って＝百済・新羅・高句麗なのか？
わけがわからねぇぜ

>>270
ググれば簡単に出てくるよ。
ようつべじゃないけどね。

www.geocities.jp/arznk/sub4PYONSINTYUMU.htm

>>271
全然違う。
中国の史書によると百済は「住民は倭人と中国人、特に倭人が多い」だし、
今の韓国人は中国人とモンゴル人に長年レイプされた民族なので、中身がまったく違う。

そうなると韓国人ってどこから湧いて出たの？

http://youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

これか？

>>278
マンホール

>>280
これかｗ
■ゴキブリ殺戮OFFにネットで反対意見続出。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157882509/

殺戮するみたいだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
<#｀д´>凸　残虐なチョッパリﾎﾟｯｷｭｰ！！謝罪と賠ｓ（ｒｙ

つーか、日本側には能や歌舞伎の発展していった経緯が細かく記録に
残っているから捏造は不可能だろ。
何でも百済起源にするのは結構だが、何百年も空白の間があったら関係が
なかったと考える方が自然。
むしろ日本で発展した土着宗教の影響が濃い。

韓国人だってはじめからああだった訳じゃないだろ
中国、モンゴル、日本の支配、属国の歴史が
チョンをあそこまで歪めたと俺は思ってる

韓国人て歌舞伎が比較的近代の大衆芸能ってこと理解してる？

そもそも現在朝鮮半島に住んでいる民族は百済の末裔ではない

困難極める捏造作業

出雲の阿国だっけ

能や歌舞伎をそのまま引っ張ってきて、うっかり日本の地名や風俗そのままにしたらマズいもんなｗ

>>276
ようつべにうｐして世界に広めたいなｗ

ちょっと話は違うけど、中国唐代に書かれた解読不能といわれた「敦煌琵琶譜」という曲が
雅楽とか正倉院の史料から解読されたという話をNHKで見たことがある
ある程度中国でも史料が残っていて熱心な研究者がいたから成せたことで
韓国は日本の史料頼みでその上やる気が無いんだったら永遠に不可能だろうね
で、最終的には起源は韓国ニダと言い出すわけだ

>>278
新羅だったような。ほんとに一部地域の奴らが
外圧を利用して半島に広がった。だからみんな同じ顔で（ｒｙ

>>283
外部の力を使いまくったから生き残ったんだろｗ

エンコリで韓国人と百済人の繋がりについて質す人っていない？
つか自分らの民族の成り立ちについて外国人より疎いってどうよ

韓国は儒教の影響で自国の文化遺産燃やしまくったらしいからなあ。
ろくなもんが残ってないと聞く。

アニミズム的土壌がある国では、
神や精霊をお面で表現した舞ってのが、不思議と必ず存在するよね。

で、朝鮮は？
あったっけ？そんな土壌が。

>>292
話しによると、韓国には世界史が無いのだとか。
韓国の教育は民族の優秀性を教えるのが韓国の義務教育だし、
本当のこと教えると何か都合が悪いんだろうな。

>>295
というか、軍事政権が作ったプロパガンダ用の
御都合主義の脳味噌お花畑の歴史教科書を、
いまだに使っているんだろ？

挙げ句にネットで議論になると「教科書に書いていたw」

韓国史と世界史の整合性を取る事は不可能だろ。

韓国で教えてる韓国史なんてファンタジーだからな。

I,I,I am zapanise

百済技楽って、もしかして、雅楽の「高麗楽」の一部の祖先のことか？
だったら、復元なんて無理じゃねえの？

現代韓国に伝わる伝統音楽はかなり時代が下るから材料にならない。
日本に伝承されている高麗楽は全部で32曲しかない。しかも、その半分は
「渤海楽」やその形式で作った日本の曲で、百済由来と考えられるのは
5曲以下。渤海楽はどっちかというと靺鞨人の曲だし、「新羅楽」も
新羅は文化的に異質だったから、やっぱり参考にならない。

結局、鉄腕アトムと晴レ晴レ愉快だけで失われたアニソンの楽曲
全部を復元しようみたいな話になってしまうんだけど…

真面目な話、歌舞伎の起源ってどこ？
中国の京劇ってヤツ？

ここまで食い違いがはっきりしてるのに
どうして朝鮮人には伝わらないのは何故なんだぜ？

歴史をクリエイトする国

しかしすぐ上の方に中国という歴史大国が居るのに
そっちには頭が回らんのか？
あと踊りが伝統として残ってない時点でもう終わりだろｗ

パレスチナ人がユダヤ文化を自分の先祖の文化だと言ってるようなものだぞ。
しかし、彼奴等、何度言えば百済と現半島人とは全く関係ないと理解するようになるんだ？

>>110
han0721 05-02 09:37
これからは他人の伝統文化も捏造させてしまう日本人のセンスを見られる掲示だな.
あっけない. 韓国固有のタルチュム(仮面舞)や祠堂遊びは両班たちをなぶり物で転落
させて地位階層に対する反発で見ることが正しい. 時代的な状況によって社会下層階級
に属した人々にはそれが唯一の遊び距離(通り)だった. 両班たちの足つきを笑い物化して
体面を重視する彼らを最大限おこがましく見えるように真似ってストレスを飛ばすことだと
思えば良い.

上にデッグル書いた 3人は世の中すべての文化が日本のようではないことが不満のようなの?
黒人たちの痛みを盛ったジャズが好きで同じアジア人の伝統文化を無視することを見れば
やっぱり日本人たちはアメリカ人を愛して身がほかほか盛り上がったな.

jhyinblue 05-02 09:52


これは明白な自爆だね. 病身踊りは高度の芸術性を持った伝統芸能\だ. 障害者を卑下じること科は
全然違う. 添付された動画とも全然違う. 日本人たちは理解することができない水準の芸能\だね.


han0721 05-02 10:12
いくらファンタジー小説みたいな歴史書読んで捏造したところで江戸時代以前に日本が
乞食民族だったことに対しては君たちの日本の歴史学者たちも多くの説明をしています.
モムムリムチだ巻いてください. 恥ずかしい先祖の歴史も歴史です.

>>304
アホだからむり。
中国に近い土地にすんでる人間が偉いという
アホ感覚は日本人にはわからん。

百済伎楽の面、このまえ法隆寺でみたけど伝承されてないんだ。残念。
衣装はどっかに描かれてるかもしんないけど音楽はどうすんだろ。

犬食文化は韓国起源ニダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96

>>300
庶民が楽しむ大衆演劇をだんだんと洗練させてきて今の形になったのが歌舞伎だから
元がどことかってあんまり意味がない
それに現代歌舞伎も思ってるほど堅苦しいもんでもないし

俺奈良生まれだけど日本文化の起源はウリ奈良ニダとか言わないけどな
起源を主張しても意味ないし

(1) 伎楽、能、歌舞伎を参考にして「百済技楽」を復元する
(2) 「百済技楽」が伎楽、能、歌舞伎のルーツであるとアピールする
(3) 「百済技楽」を海外に売り込む

毎度のパターンだな。

まあ油断するとこうなっちまいますよ

Wikipedia英語版の日本史を語る
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1146906434/

こんなチョンスレ早く落とそうぜ

wikiといえば英語版の美空ひばりの項目に在日韓国人だとあるんだが

tokuyama-guest

舞楽は右舞のことだろうけど歌舞伎はお国さんじゃないの？

子供の頃に韓国旅行行ったけど

おっぱい丸出しでラインダンスっぽいことしてたな。
子供ながらにアホだなと思った。

百済民族は「漢字」使ってたんだよね（´・ω・｀）
日本に「漢字」を伝えたのは百済の王仁博士なんだよね（´・ω・｀）
韓民族は百済一族を皆殺しにして追い出したんだよね（´・ω・｀）
日本は数万人の百済民族難民を受け入れたんだよね（´・ω・｀）
最近、韓国人が｢百済人はｳﾘの先祖ﾆﾀﾞ！｣と言い出したけど韓国語に漢字なんて一つも使われてないんだよね（´・ω・｀）

>>2

普通に泥棒だな

＞日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。
してねーよｗ

>>314
ネタだと思ったけど、確認したら本当に韓国系って書いてあるwww
誰か何とか言ってやってくれw

そりゃあ困難だろうなあ･･･
作り出すのは難しいからな

>>322
普通に北朝鮮系の在チョンだろ。
テレビでやってなかったっけ？

ウリも>>286と同意見ニダ
困難すぎるニダ

＞2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。

また怪しい紛い物をクリエイト中かよ

>>324
ヒバリの父は日本人の魚屋。
早死にして再婚した相手が韓国人。
つまりひばむす（弟の子）は1/4

>>322
ほんとに朝鮮系で後ろ盾やヤクザだろ、あの人。

>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。

無いものは無いといえよｗ

韓国人に向かって百済人って言うとファビョる。

>>327
ひばりって純粋な日本人だったのか。
在チョンかと思ってた。
ひばりを利用して在チョンの好感度アップさせようとしてたのか、TV局も加担して(･д･´)

日本のカブキを調査しにきたってのがそもそもパクリの始まりだろ
素直に日本のカブキを取り入れて（パクって）
自分らの楽しみにした方がいいと思うんだけど。

ひたすら気持ち悪い国だな

>さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上に難しい作業だ。

しかもなんだよこれｗ

1603年に阿国が始めたとされる歌舞伎だが、実際はその10年前に
朝鮮半島を侵略した秀吉が連れ去った百済技楽者が日本の歌舞伎の起源である。
それからも辛うじて細々と続けられてきた百済技楽であったが、
日本の再侵略と36年間の植民地支配によって文献もろとも完璧に破壊され、復元が困難になってしまった。

よって日本は謝罪し復元の為の賠償をするべきであるニダ

まーた起源か

>>334
無いのは記録じゃなくて、
そんな踊りがあった事実がないんじゃねーのってな。

素直に始めから作りますと言って歌舞伎界やらの重鎮に教えを乞えばいいのに。研究者がいないってのは、凄いな。日本はどうでもいいと思える物にもちゃんと研究している人がいるものだが、、さすが韓国。

文化が根付いてたのなら侵略されても続いてるってもんですよ。

今、損得抜きに一生懸命やっていることが、もしかしたら千年後伝統として評価される。
今の韓国に千年後は無いな。

まあ、あれだな。文化を守れなかった弱い国に文化を語る資格は無いな。

懲りない奴らだな

復元作業じゃなく今創作じゃんｗ

というか韓国に資料が全く残ってないんなら
それはその国の伝統でもなんでもないだろ

っていうかそろそろハッキリ言ってやった方がいいんじゃね？
「お前らは先の大戦でどの国にも勝った訳じゃないよ」って

で、結局は歌舞伎の劣化コピーをするんか？

出雲の阿国って男だよね？

>>345
かつてあったここが変だよ日本人って番組で南朝鮮人が
「俺たちが核爆弾を落とした」って言ってた。
番組がここが変だよ朝鮮人になってた。

×復元
○捏造

百済の人を皆殺しにしたくせに
百済との対話に通訳が必要だったくせに

百済の文化は韓国の文化なのか？

>はっきりとした記録のない1400年前の踊り
↓
>百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっている


んん？？？？
”はっきりとした記録のない”
”はっきりとした記録のない”
”はっきりとした記録のない”
”はっきりとした記録のない”
↓
百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっている

そう、何故か朝鮮人は百済も新羅も高句麗も全部自分達の先祖だと思ってんだよな。

ちょっと中国さん、韓国が調子に乗りすぎなんで
ちょっと懲らしめてやってくれませんか？

WW�U以降はいくら捏造しようが問題なし！

全ての起源は中国でいいんだよ

そりゃまあ、一から作るのは困難だな

韓国には一日も早く
「大宇宙の起源は韓国」と
全世界に向けて公式発表してもらいたい。
そうすれば○○の起源は韓国なんて、
いちいち言わなくても済むだろ？

馬鹿民族

　☆　　　　.　　　　*　　。　　　　Φ
　　 　　　　＿＿_
　　　　　 ,:'∧　∧ヽ
　+　 　　!<ヽ｀Д´>!　　ここはｳﾘ達の領土ﾆﾀﾞ
　　　　⊂[ﾄ=====']つ
　　*　　　!::.ﾛ.∵ﾒ､
　　　　　 （ソ （ソ　 ｀ｰ 、 　　　☆
　　。　　　　　　　　　　　ヽ
+　　　　　☆　　　　。　　　　　　~　　　φ

コリア（これは）ひどい

韓国で1400年前の記録文字となると中国語になるよね

このスレは、歴史をクリエイトするコリアの提供でお送りしております

ルーツを探るのに、日本に来るところが笑える。
自分の国か中国で探せよｗ

全然関係ないんだが、２００２年にＷ杯記念に日韓交流演奏会があった。
日本は雅楽。韓国は何か。　実際上演したわけだが、何もかもが一目瞭然だったｗ

歌舞伎はあえて言うなら
韓国の宗主国のほうが起源なんじゃあ

ユダヤのイスラエルが建国できるなら
百済の子孫集めて百済再興もできるなこれ

百済って今の韓国と関係あるのか？

>>1
×困難極める復元作業

○困難極める捏造作業

>>363 なんだったんだ？

>>347
女だよ。今の歌舞伎が男だけで演じられるようになったのは、
女歌舞伎がストリップ化して、風俗を乱すって理由で禁止されたから。
さらにその後の若衆歌舞伎もホモショタストリップ化して禁止されため
その後の歌舞伎は芸術性を高めていき、結果優れた大衆娯楽となった。

＞歌舞伎の起源
アホか……

>>366
現在の朝鮮人のＤＮＡを調べると、モンゴル人の影響が強く出ているとか。
元に侵略され蹂躙された時に、鮮人と蒙古人の混血が相当進んだとか。
百済の時代の古朝鮮の人々と、今の朝鮮人は殆ど別物と聞いた事がある。

韓国の伝統文化で日本起源のものはあるの？

そもそも中国（唐）と結託して百済を滅ぼしたのは新羅じゃん。
新羅の子孫（全羅道、済州道以外の韓国人）は、
責任とって首でも吊ったらどうなんだ？

要は一部百済の影響を受けているという説がある
って文をフィルターにかけるとこうなるってことかね

ほんとこのままだと
周りから叩き潰されるぞこいつらｗ

ミマジだったら俺の横で寝てるよ

好い加減乏しい知識で「起源はウリナラｗ」ってのをやめろ！
鬱陶しくてしょうがない

別に日本を絡めなくても文化の発掘ぐらい出来るだろ
それに調べるのなら中国の方が効率がいいだろうが

ホント脳みそがない民族だよ

歌舞伎ってあんた・・・

そのうち京劇、オペラ、ミュージカルまで韓国起源になりそうWW

またありもしないものをねつ造してんのか
死ねよ朝鮮人

日本書紀の何ページ目だよ

伎楽は、実際ほとんどわかんないんだよね。
日本でも復元してたけど、お遊びの企画もの
なのはやってた人たちが一番よくしってる。
まあしょうがないな。

起源つってもな、タルチュムのお面とか見ても何の洗練もされてなくて
もしかしたら起源かもしれないけどショボい

乳をほっぽり出す衣装も復活させろよｗ

起源っつったって・・・
完璧に滅びたものを復活させたものって伝統芸能の意味あんの？

百済無いな

歌舞伎とか能の面白さがいまいちわかんねぇんだけど

ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/noh14.jpg


だれだこれ？

コイツも昨日言ってるな

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/day/20060910/

>>388
馬鹿殿様

ないものを復元はできないだろ。断片が舞楽にあっても所詮断片。
できたそれは創造物というのでは？

正式な百済の末裔ってどこになるの？

>>221
伊万里焼って朝鮮にあったころから、あの完成度があったの？
焼き方が伝わっただけで、日本人の感性であの文化に育ったのではないの？

>>119
それ凄すぎるねw
これから増えていくんだろうな

朝鮮の歴史は他民族による侵略･従属の歴史
これを受け入れたくないがために、次から次へと起源を発掘し、
捏造を体系化しているんだろ

さすが世界最高、否、宇宙最高民族だ

>>1
つか、伝承されなかったわけだ。

「歌舞伎の起源」百済技楽

学級新聞並みの朝鮮新聞

障害者の真似した朝鮮踊りとなんか違うの？

資料がほとんど無いなら復元できないだろｗ
見えない敵と戦ってるな。

最初から存在してないから復元なんて出来ない

う〜ん・・・歌舞伎の起源は中国なんだが・・・
どっちにしても日本独自の発展をしてるから、もう元がなんでもいいんだけどさ。

資料もなくて誰も継承していないお遊戯が
どうして日本の伝統文化になってるんだぜ？

無かったものを存在した様に造るのを『復元』とは言わないわな


日本海／東海表記、竹島／独島表記云々でも散々やってたな。
古地図や古文書をいま造る。ってのは

＞http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000281insert_1.jpg
＞http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000282insert_2.jpg

残念ながら歌舞伎は面を付けないんだよｗ

＞幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員
＞たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と
＞比較研究がある程度可能であるからだ。

ま〜た、そのまんまパクる気だ。

歌舞伎の起源は念仏踊り

出雲のお国を在日認定した方が安くつくだろ

池沼の真似した踊りがあったよな。
日帝が不謹慎だとして禁止した。
あれでも復活させとけよ。
野蛮人。

もっとでかいジョークじゃないとコリアンジョークとは認めない
オペラやミュージカルの起源認定するくらいのビックさがないとだめだな

yahooで検索してもほとんど2chのスレとブログしか出てこないんだが

くだらないな。

>>405
奇形揃いだな。いかに日本の能面や般若が美しいかがわかる

能面って角度によって違う表情がみえるとか、
相当な技術でつくられてるからな。

>>134
新石器時代からの踊りということなのにピカソをパクったようなお面だなｗ

今度は歌舞伎か

だいたいこういうものの源流は中国だろ

>>417
こいつらはいつも中国無視なんだよね。

能の起源は京劇だろ

こういう仮面舞踏の源流は世界にいくつかあるんだろうけど朝鮮でないことは確かだろうな
かの国は地形的に外来文化の吹き溜まりでその文化も発展せずに消滅するか原始的なまま残ってるだけ

>>392
意外と日本かもしれんよね。江戸時代とかにも日本に来てそのまんま住み着いたってこともあったらしいし。

舞楽の高麗舞だっけ？伝わってきたままのっぽいのが数曲だけだろ？
だいたい起源（笑）地で伝承されてない時点で終わっとるｗ

韓国人は知ったほうがいいよね。
日本における文化や行事のほとんが中国伝来ってことをさ。

能と歌舞伎をごっちゃにしてるのか
いかにも知識のない韓国人らしい誤りだ
笑える

・能の歴史

能の起源について正確なことはわかってはいないが、7世紀頃に中国大陸より日本に伝わった
日本最古の舞台芸能である伎楽や、奈良時代に大陸より伝わった散楽に端を発するのでは
ないかと考えられている。散楽は当初、雅楽と共に朝廷の保護下にあったが、やがて民衆の
間に広まり、それまでにあった古来の芸能と結びつき、物まねなどを中心とした滑稽な笑いの
芸・寸劇に発展していった。それらはやがて猿楽と呼ばれるようになり、現在一般的に知られる
能の原型がつくられていった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD#.E6.88.90.E7.AB.8B

少なくとも、日本で独自の発展を遂げた文化に対して
起源を主張することは愚の骨頂で臍が茶を沸かす。

>>402
歌舞伎の起源が中国という根拠は？

402 名前：ちゃちゃ[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 11:03:53 ID:XKRzgyQu0
う〜ん・・・歌舞伎の起源は中国なんだが・・・
419 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 11:47:44 ID:4h1ULaNg0 ?2BP(133)
能の起源は京劇だろ

朝鮮半島に

剣を持った武術があるだけで剣道は韓国起源。
武器なしで戦う武術があるだけで柔道は韓国起源。

同じよう朝鮮半島に踊る文化さえあれば歌舞伎は韓国起源になる。

417 名前：馴れ合い派[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 11:40:15 ID:JEELg/WW0 ?2BP(0)
だいたいこういうものの源流は中国だろ

京劇って歌舞伎よりも新しいんじゃないの？？

>>419
能は平安後期、京劇は清（江戸後期）

こないだも日本刀かなんかを自分らが起源だけど失われたから
日本に学びに来てるとかあったな。

無いんだろ？そもそもｗ

資料が無いのに何を根拠に言っているんだ？

韓国人はこんなに百済が好きなら倒さなきゃ良かったのに

>>434
資料はあとから出てくる。ｗ

朝鮮半島は反物質爆弾か何かで消滅させるべき

ノマ猫騒動でもインスパイアって言ってるだけマシかもな
この捏造クズどもはパクリ元をけなすからな

病身舞してろよ

半島にはファビョるのに
中国には無抵抗主義ワロタ

こんなこと本気で研究してる国に未来はないよな。５０年も持たないだろｗ

韓国人の基本性質ー文化編

１○○の起源は韓国だ！！！
２○○が今の韓国にはないニダ
３起源を調査するために外国（日本）に行くニダ
４大元はこうだったに違いないニダ！外国（日本）は真似をしたニダ！根こそぎ奪ったニダ！！！

日帝、秀吉、百済
これで多くの朝鮮史が作れるﾆﾀﾞ！

「あった歴史」より「あるべき歴史」を重んじる韓国らしいな。
資料がないんだから復元も何もないだろ？

歌舞伎のエセコピーになるのが火を見るより明らか。
それで歌舞伎の起源は韓国にあるなんて主張するんだからあきれる。

韓国人の基本性質ー民族編

１○○国はもともと韓国だ！！！
２○○人は韓国人だったニダ
３○○人の支配階級が韓国人だったニダ
４韓国は世界を支配していたニダ！支配階級は韓国人ニダ！韓国が世界を支配するのが当然ニダ！！！

古代文化が半島を経由して日本に入ったはずと言われるとファビョるけど
成立が歌舞伎より遅い京劇が起源だというのは平気なのがｎ即民

韓国人の基本性質ー事大編

１○○の起源は韓国だ！
２○○の起源を韓国だってなんで認めないニダ
３なんで中国のこと怒らないニダ
４中国！中国！中国！韓日友好！北方領土返せ！○○の起源は韓国ニダ！！！

２ちゃんの起源も韓国です

米軍食べ残しの残飯やインスタントラーメンが伝統料理の材料だもんな。
あきれるよ。

まず病身舞を誇れよ

自分らで百済滅ぼしといて今になって何言ってんだって話だよなｗ
娯楽として脈々と受け継がれ変遷していった経緯が重要なのに
突然、「復元できました！」っておかしくないか。

はいはい、何でもかんでも韓国起源韓国起源

最近ホロン部って言葉あまり聞かなくなった。

これってアレだっけ、普通に見ても「どうなの？」ってショボい面のやつ？

復元作業じゃなくて捏造作業だろ

またかよｗ
恥ずかしくないのか

こんなの復元してもなんの意味もないだろ

>>457

復元×

捏造○

また"起源"っスかｗｗｗｗ

まあ、百済から何か伝わったってのは考えられるかもしれんが、
仮に起源だったとしてもだ

＞国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心である
要するに自分たちで淘汰したんだろ？
今更何いってるんだか

こいつらこういうのばっかりじゃんか
最後の王族を日本に放置して孤独死させておいて、
「王族の復活を」とか言ってなかったか？

じゃああれか、オリジンは韓国だけどいままで形としてのこってなかったのは
韓国人が技術を発展させていく力がないからか。
だから1890年の頃の写真をみると乞食の生活をしているのか。
よくわかったぜ