二次創作同人誌を店で売ってる奴はもはや同人ではなく、ただのパクリ商売だろ。朝鮮人じゃないの？

二次創作同人誌の憂鬱

【ＰＪニュース　09月08日】− ９月１日付でアクアプラスが二時創作物に関する規約を変更しました。
アクアプラスはリーフブランドを抱え、エロゲ（ーム）から家庭用ゲームまで手がける、大手美少女ゲームメーカーです。
最近の作品でいうと、テレビアニメ放送中の『うたわれるもの』やPS2版を出した後にPC用エロバージョンを出して話題になった
『ToHeart2』などを手がけています。それだけに影響力があり、注目が集まっています。

　今回の規約の変更点で注目されるのは、二次創作物の第三者を介した流通を認めない点にあります。
近年、同人誌はコミケなどの即売会の他に秋葉原や池袋、地方政令都市などに店を構える同人ショップで一年中買える環境が整いつつありました。

　同人ショップはネット通販も手がけています。
また、データ化した同人誌やデータをダウンロード販売する同人ダウンロードサイトも着実に根付きつつありました。
これらのおかげで、ショップに委託しているサークルの同人誌は即売会で買わなくても入手可能になり、
即売会では、ショップに委託していないサークルにだけ並べば済むというメリットが購入者側にもありました。

　今回、アクアプラスが第三者を介して一般流通させることを同人活動と見なさないとしたことが今後、他社にも同様の規約変更があるのか、注目です。【了】

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2420902/detail

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　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!　　うれしいこと言ってくれやがるですぅ
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :| 　　それじゃあとことんよろこばせてやるからなですぅ
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!
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今日の同人ZIPスレか

少しはアリスソフトを見習えよ

金儲けが目的じゃないのなら堂々とネットで公開するべきだよな
紙で配布なんて昭和時代までで良いだろ

転売厨が潤うな

一方アリスソフトは

ここで同人がきっかけで売れるからいーじゃんっていうアホ登場

二次創作禁止したらエロゲなんて廃れが早まるだけじゃないの。

図に乗ってる奴がいるからな。

同人で食ってる奴はちょっと反省しろ。

アクアプラスの絵師の同人が一般で流通してたら叩かれそうだな

クリムゾンが無職になっちゃう

金取って許されるのは印刷代までだろ。

素晴らしい。断固支持

>>1
葉GJ

これが普通だと思う。
ファン活動として同人を認めてるのであって、同人ショップみたいな企業活動の為に著作権の侵害
を許してるわけじゃないでしょ。

ネタなくなるから、らめぇ・・・＞＜

■誰もを訴える気満々
■今、訴えたい奴がいる
■あまりにもうざい奴がいた時用トラップ
■形だけ

さあどれ

賛成
最近の同人の商業(金儲け）主義は吐き気がする。

ショップって存在がおかしいよな。

委託しないと暴れる馬鹿な読者も増えたからな

同意しますわ
元々は販売というよりは配布に近い意味合いだったんでしょ？

葉としてはこみパのように和気藹々としてるのが良いんだろうね
金金金な同人が増えつつある・・・

だからzipファイルupしてネットで公開しろよ
これだけインターネットが普及した現在紙での配布には何の意味もないじゃん

葉っぱ終わったな
そんなことしてもこの業界じゃマイナスしかねえよ

これでコミケとかで殺人起きたらすげえなｗ

27 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 15:36:54 ID:egU6xWth0
今回（9/1）の変更はフィギュアに関する部分の書き直しとページのデザインの変更程度で
同人の第三者による販売認めん、の文章は以前からあった
いきなり今日明日にメロンやとらから葉っぱ同人が消えるとかそういう事態にはならんはず


っと別所でやっぱ同じニュースサイト見て勘違いした人がleafにメール出して確認したらしいから
とりあえず間違いないと思う



>>1
そのニュース間違ってるんだよ！！！！！

ﾌｧﾝだから。て事で大目に見てくれてたんだろ。
商売っ気出したらこーなるわな。。普通。

つか即売会＋通販でいいんじゃね

通販もショップとか挟まず個人で

>>29
禿同

月姫やひぐらしは一応オリジナルだから委託するのは判るんだけど
エロパロはなぁ・・・明らかに金儲けだもの
クリムゾンはいつになったら捕まるんだろうか。もう数千万は稼いでるだろ？

二次創作物のネットDL販売ってのが一番意味不明。
流通コストや生産コストがかかるわけでもないのになに金とってんだよ。
タダでDLできるようにしとけば良いだろ？

>>29
それが面倒なんだろ。どっちにしろファンあってだから、見てみぬふりだろうな。

いいも悪いも無い。著作権者がそう言うならそうすべきだ
ただ>>6だね

当たり前だよ
お目こぼしをしてくれてた理由は、ファンの微笑ましい活動だから、なんだから
それが3日間で何百万と稼いでるやつがいる現状の方がおかしいんだよ

大体、キャラグッズのパチ物作って売ってるのと何が違うのって感じ。

キャラグッズのパチ物なんて作ったら速攻で逮捕されるんだぜ？
ファンの活動だからっていっても、店頭で売って儲けるのは完全にアウトでしょ。

自分で売る分は良いんでしょ？
そこがぎりぎりの妥協点なんだろうな

アクアプラス自体が（ｒｙ だったのに

リーフやるな

とらのあなとか？

同人ショップ　→　若干儲からなくなる
転売厨　　　　 →　ウハウハ

こうですかわかりません＞＜

二次創作って単なるパクリなのに金儲けすんなよ
原作者に失礼だ

月姫ひぐらし東方みたいなオリジナル創作が殆どなく
二次創作エロで金儲けに走ってる同人界って駄目だな

逆に、前記のようなオリジナル（有名じゃないヤツも）はもっと評価されるべきと思う

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

当然のように委託販売で手軽に稼ぐってのをやりすぎたんだな
最初から委託販売目当てでやられたらさすがに切れるわ

ファン活動じゃないもんなぁ書店委託は
イベントに来れない買い手のためとはいえ

結局転売屋が儲かる
ってかそろそろ規制が必要だな

最近はやりのグレーゾーンだな

ここにはお世話になってる
http://homepage3.nifty.com/tmdf/

同人作家の9割は鮮人

同人活動は宣伝になるから朝鮮人とは違うよ

>>51
その言い訳自体が朝鮮人だろｗ

>>43
この程度の知識な奴ばっかりなのか？

宣伝になるかも知れんが版元に従おうな
あと恥ずかしいから禁無断転載とか(ｃ)とかまちがっても書くなよ

他人の作品を使って金儲けか
かの国とかわらんね

ということは虎とかメロンとかNGって事？

どうして今頃変えたの？
何かあったの？

せめて全部売れてトントンの値段にすればいいのに
それが嫌な奴はただの商売人だわな

２９７１
１０臥ー麩ァン�\屡
○ジョー

蟹ミサイル

>>53
同人の知識で識者ぶるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンなら2時創作をただで配れよ

ち
ゃ
ん
様
ト
レ
ス
に
ブ
チ
切
れ
たしなｗ

そして天いな以降の禿ーは糞

これが各業界に広まったら、専業二次同人作家は死ぬなｗ

もともと同人界なんて金儲けできるとこじゃなかったんだがね

>>61
議題について豊富な知識を持っていることは悪いことじゃないと思ふ

>>61
識者ぶるってｗｗｗｗｗ
膨大な数の創作作品も知らずに、二次創作エロしか見ない鹿に突っ込んだだけですが？

>>64
エロ漫画家が増えるって事ですか＞＜

ねらーが金儲けする奴に嫉妬するスレはここですか？

自衛隊の車みたいな車てどこのメーカーなんだろう？
四角い大きな車。
最近外車だけど、どこの国の車か？なのが増えたんで、すごい気になる。

今の時代2次創作はネットで無料公開だけでいいような
作り手も金かからないだろ

パクりで食っていこうなんて甘いんだよ

人に見て欲しいならネットに流せばいい
ありものパクって商売しようとする奴はあまり好きじゃない

おお、パクリだったのか！
すまんすまん

リーフはおkと思ってたけど
まさか葉から規制に乗り出すとは

>>71
フルカラーでも印刷費が馬鹿みたいに上がるってことはないからな

造形界では版権のうだうだが面倒だから
オリジナルが盛り上がり始めているが
同人誌もそうなればだいぶおもしろくなるな

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　　　　　　 !　_________　　〉 龍　/　 　 ｀ヽ､　　　::::::::::
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￣7　　　　　|　|　i　　　! _/,,..-i─i　　　 　 ',　　::::::::::::
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　.| 　　.|　 　|　|'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/　 | 　 　 |
　|　　　|　 　|　| ﾄi:::::::::::::: ﾄ__,!　ｲi___.ﾊ 　 　.| 　　　す、すごいわ！
　|　　　|　 　|　|"´　　　　　　""/　イ' ﾉ　　 |　　　　これが噂に聞く月厨ね！
　　　 　: 　　|　|､　　　r‐ｧ 　　〈イノイ 　 i　 |
　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |
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￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､.　　|　/　ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |
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>>64
専業にしてる奴居るのか。そりゃ死んでいいだろ

まぁ、イベントでの販売はおkな訳だし
葉の同人が買えなくなったって別にどうでもいいけどね
エロじゃない作品のエロがほしいんだ

マガジンのワンピースもどきも何とかしないとな

きんもーっ☆★

パクリじゃない！オマージュや

罪の意識を持たせないとね
無断転載禁止とか糞笑える

てかそんなパクリ作品高い金だして買う奴って頭おかしいの？

葉作品の同人が絶滅しても誰も困らない件

同人って結局金儲けだろ

要するにお前等ガンガン同人誌をupしろって事だ
悪いのは金取ってる奴なんだから

同人というかもう商売だもんな

普通に赤字で活動してるやつのほうが多いけどな

2次創作nyに流されて怒ってる奴らが痛すぎる

最近はコミケも単なる同人イベントから商業主義の色合いが強くなってきてるし
明らかに同人の域を超えてる奴らからは金を取るなりすればいいんじゃないの

とらでうたわれの同人が買えなくなるってことか！？
うた○れるものならOKなのかな？

2次創作で金取るのがむかつくのなら
次のコミケで金払わずに持っていけばいいじゃない

>>93
それじゃほとんど中韓のパチ物だなｗ

エイベッ糞的解釈でOK

同人サイトみたけど、ゲームやアニメのキャラにエロいことさせる漫画描いて
自分自信でコメントで突っ込んでみたり、さらには同人誌の発売告知や委託告
知やらでモラルの欠片もない。パクリで稼いでいるくせに、それでいて作家気
取りな奴ばかり。何考えてるんだろう？

>>97
あいつら訴えた企業に逆切れするからな

相手は大々的にエロ本の見本市開いて盛り上がってる連中だ。
人間じゃない。

全部逮捕しろ
クリムゾンだけは伝統文化として残しといてやる

今のコミケは未成年にエロ本売ったりしてモラルのかけらもないからな

作者がエロいの描いてくれたら同人誌なんていらんのだが・・・

これはとらのあな終了ということでいいのかな

悔しい…!!

>>103
他のメーカーが追随するかどうかによっては。

宇宙要塞

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　( ﾟДﾟ)y━･~~~/　さてと…会社はどうするつもりなんだろう。　　＼

同人ったって二次創作以外のディープなやつもあるんだがな
単なるエロ本に圧されて消滅しかけてるが

とらとかが潰れるのは嫌だな
二次創作はどうでも良いが、オリジナル物がコミケ以外で買えなくなる

>>108
いや、そういうのは全然問題ないでしょう。
でも、そういう本は虎には殆ど置いてないでしょ？
そういうことだよ。

>>105
例えば、講談社や小学館などの大手出版社でさえ、とらにショップ特典のペーパーやらなにやらを卸しているからどうだろ。

>>88
俺も同人嫌いだから、ｎｙで流れてるやつを落として
これでもかってぐらい大量に一般サイトにうｐしてるぞｗ

★　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ　★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147534187/

アニメパロの規制とかは難しいのかな

そもそも、二次創作とか気取ってても絵が似てないだろ。
あんなのは、やってる連中を甘やかして金を貢いでる客にも責任があるよ。
今はネットがあるから、まともに創作している連中は通販とかで地道に活動していけばいいだけのこと。
二次創作なんか消滅した方がいい。

同人紙殺人事件
http://glms.fc2web.com/log/kakoso/96/096_218.html

>>111
とらは別に同人だけやってるわけじゃないからな。
そりゃ出版社との取引もあるだろうさ。

ごめん、どういうことか理解できない。

このスレの言ってることは、「もともと版権もののキャラを勝手に使ってる
同人誌製作者が、自分の同人誌を…

えーとわけわかんなくなった

まあこれは仕方ないよね
著作権違反だけどひっそりやってる分には企業も黙認してくれてたってだけだから
派手にやったら黙認できないよね

ワンフェスみたいに許可制でいいよ

>>117
だから余計な波風を立てようとは思わないんじゃないの？
二次創作で出版社の売り上げが減っているという話でもないだろうし。

>>1の記者アフォ杉
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
問題の文章は前からあった

アクアプラスはずっと前にも同じコト言ってなかったっけか

とらなんか売上だけで100億はあったはたず。
看過するわけにはいかないだろうな。

同人じゃない　パクリ商売
正しいな

昔から禁止だったって事は今売ってる奴らは極悪人の犯罪者じゃん

>>122
前からあるってことはもうここのメーカーの同人誌はお店では売られてないわけか。

>>124
漫画、ＣＤ、ＤＶＤ、フィギュア等々含めての１００億だから。

>>118
要するに、ファン活動を主張するなら、ファンらしい行動ってもんがあるだろうって事。
最近の二次創作同人は金儲け前提なうえ、態度までビッグだから困る。

同意。

クリムゾンコミックス以外の版権侵害の同人は消えてなくなって欲しい
同人＝クリムゾンの世界に早くなって欲しい

同人誌って儲るの？

エロ以外の同人誌はごまんとあると何度言ってもそれを認識しようとしない２ch脳。

本当にその作品が好きなのかってことだよな問題は
ハルヒとかアニメで流行ってるからエロ描きましたーってやつらが多すぎるだろ

WEB拍手に反応しすぎている同人作家は見ていてむかつく

楽な商売やって調子に乗りすぎるとぶん殴られるんだよ
当たり前だろ

>>127
大量に並んでいるよｗ。
独自の基準は作りながらも黙認。
何かあったときのための備えじゃない？

>>131
大手はボロ儲け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.、　　　/ ／
　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　.| |l　　　l ,´
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　＿-､i::| |ニニii '
　　　／（ ー） 　（ー）＼　　　/,‐ヽヽ`､||
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　 （ .〉〉/
　 |　　　　　 )　(　　　　　　|　　 ／　 ノ　　　　やれやれだお
　 ＼ 　　 　 `ー´､　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　＼ .
　　　　　　　　　　　　 ＼ ､
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　　　　　　　　　 （_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　　　　　　　　　　 ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　　　　　　　　　　　　`　　ー　´

>>128
店舗によってはフロアの半分が同人誌を取り扱っているくらいに
売上に占める割合は大きいはずだがな。

同人ショップはエロ同人の売り上げが圧倒的だよ

韓国のパクリは汚いパクリ
オタクのパクリは綺麗なパクリ
みたいなもんで、ある意味原理主義的なものだからなあ。

ショップはオリジナルの同人なんか置いてくれないよ

>>137
そうか…
同人誌はどうしても『他人の漫画で儲けてる』ってイメージがあるから
それが嫌で買ったことない

>>136
ああ、オタクは注意書き位じゃ守ってくれないのか。

トレースしてる奴は本当にその作品が好きなのだろうか

>>141
変わらないのにね

>>136
最悪だな
同人も宣伝になってるから良いとか言いながら、著作者が辞めろって言っても無視してるのか
朝鮮人以下のクズじゃん

>>142
あわたけとか普通に創作サークルあるけど？

同人誌って立読みできるの？

つーか前から疑問なんだけど
同人誌描いてる様な画力のある人って
なんでジャンプとかの新人賞に応募して
ワンピースみたいなチンケな感動冒険活劇をちょこちょこっと描いて
億万長者狙ったりしないわけ？？？？

でもまぁ、需要があるのも事実だしな
ショップで売ったりする場合は、ほんの少しでも版権元に還元するシステムでもできればいいんじゃね？

葉鍵板にスレある？

>>123
社員は同人ＯＫだが流通がＮＧ

>>148
オリジナルは圧倒的に少ないだろ

>>145
興味もヘッタクレも無いけど、単に流行ってて儲かるからってだけで描く奴もいるんだってさ

>>149
プロなめんな

>>148
まぁ、創作サークルの作品だけを店頭に並べててビルが建つとは思えないけどね。

>>148
つか創作モノで棚とるって版権モノより全然難しいでしょ。

>>149
お話つくっったりキャラ作って売れるか売れないかもわからない漫画描くより
同人のほうが確実に金はいる

儲け以外で楽しんでる奴の方が結構多いぞ
やってないと判らないだろうが・・・

実際、同人としてやる分には許可されてる訳だし、悪い部分が表に出すぎてるだけ。
大手共しか知らない奴らには、パクリ商売としか見えないのはしょうがないか　orz

>>149
画力だけで上手く行くもんでもないだろ
チンケなって言うけど、読みやすくて、わかりやすくて、面白くて、破綻の無い漫画を描ける奴って少ないんだよ
そこら辺の同人作家じゃ10週打ち切り回避すら難しいよ

>>149
プロで通用する人は少ないよ
人のキャラでマンガ描いてるから、
オリジナル描くとき話をつくれない人が多い

>>159
なんで同人やってる奴の中から流通NGと言ってるメーカーの同人を
お店から排除しようって動きが起こらないんだ？

>>129
同人誌商売の販売ルートとかを規制して細くするぞってこと？

>>150
大半のメーカは還元より拒否を選ぶだろうね。
微小な還元を受け付ける為の事務にかかる手間や人件費のコストを考えると全く割に合わないから。
ワンフェスの１日版権とかだって企業側からしたらボランティアでしょあんなの。

二次創作は原作の世界を広げるためのもの

>>159
許可されてるわけねーだろアホか

>>160
斬

>>163
個人通販ならいいんだよ
昔はそうだったぞ

>>153、>>156、>>157
割合でみれば圧倒的に少ないけれど、「置いてくれない」は嘘だろ？


アクアプラスは、自社のエロパロを出している絵師を使うからな。

>>149
エロ雑誌で読みきりの奴しか描けないよ

クリムゾンはジャンプでも通用する気がする。

一部だけって言うヲタがいるけどそれを黙認してる周りも問題だろ

他人のフンドシで相撲を取り
持ち主が怪訝な顔をすれば「なってない！」と批判の嵐。

このスレにも何匹かいるみたいだけど、
同人やってるやつの大半の脳味噌はチャンコロと変わらないんだよな。

同人に全然興味のない俺としては何言ってるか全然分からんな…。

エヴァが今日まで存命できたのは

エロ同人の

おかげ

それでも儲けたければ著作権者と交渉すれば良いだけ
タダパクリでボロ儲けしてる奴が文句を言える筋合いはない

>>168
流通システムを細くするってことか。
任天堂かコナミあたりから圧力かかったんかね

グレーじゃなくてクロ
そこんとこ理解してない奴多すぎ

東鳩2の同人誌ださせないぞってことか

個人同人販売をネットですれば万事解決。

>>178
クロじゃなくてグレーなんだがｗ
http://www.st.rim.or.jp/%7Enmisaki/#2006_05_27

エロゲ屋にしちゃ先の読めてる会社だな
実質は現状黙認なのがまた賢い

つーか同人誌流通とダウンロード販売両方牽制してんのな
この会社ってヤクザ絡んでないとこなのか？

どうしてここまでzip無しなんだぜ

ちょ急いでささらの同人誌買いに行かないと

つーかコミケ1日で500冊とか売れるもんなのか？
人気の同人誌って。
ちゅーかﾌﾙｶﾗｰ30Pで1冊1000円とかすんの？
今度行ってみようかなコミケ。いつやるのか知らんが。
儲かりそうだったら俺もエロ同人描くわ、金の為に。

>>178
ttp://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
二次創作自体はメーカーも認めてる
よく読むんだｸﾏｰ

大昔みたいに隠れてコソコソやってる分はいいけど
最近は大っぴらに商売しすぎ。

>>181
どう見ても黒です

ワンピースの同人作品『ツギハギ漂流作家』は堂々とジャンプに連載されてたぜ？

>>181
＞また原作側で同人誌を訴えるなどすれば、原作のイメージが悪くなることさえあるからだという
法に従って正当な権利を主張することもできないのか…　オタクって部落の中の人みたいだな。

黙認されてるから大丈夫だとか、
持ちつ持たれつだとか言ってる奴がいるけど、
そういう奴らは得てして
オリジナルの権利者が何も言わないのをいいことに
自分の都合のいいように妄想してるだけだよな。
そもそも、必ずしも、
"何も言ってこない＝黙認"
とは限らないし、
仮に同人の影響でオリジナルの
売り上げが上がったとしても
それが権利者にとって
喜ばしいとは限らないだろ。

パクリ同人誌に比べたらサザエボンなんてかわいいもんだよな

黙認じゃなくて見逃してもらってるだけ

>>191
それでどうしたいの？

まあ同人で食ってるような奴が潰れるのはいいことだ

権利者にとった喜ばしいものを書けばヨロシ。
つか昔の同人っつぅもんはオリジナル作者自身も良く出展してたもんだ。
最近は居ないのか？

プロの中でもパクリとの境界線ってのは引きづらいんじゃないの？

つーか著作者が明確に店で売るのはやめてって言ってるのに、黙認してるからOKだとか言ってる奴は何なんだよ

権利者の権利を尊重した上で商売すればいいだけ。

>>198
黙認してるからOKだとか言ってる奴を雇う著作権者はなんなのｗ

ID:G1d4M31e0

いくらちゃんと納税してるとか言っても、税金がかかるほど儲けてりゃ同人活動じゃなくて
商行為だからな、>>1を支持するわ。

ちょｗｗまｗｗｗ
こんな程度で同人No1なの？？ｗｗｗ
こんなんが60P1200円で何千冊も売れるのかよｗｗｗｗｗ
相当程度の低い業界だな？ｗｗｗ
俺も描くわｗｗｗｗ
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/zesika.html

エロ同人でマンション買ったとか結構いるだろ。
アニメーターなんか月給が死ぬほど安いらしいから還元したらどうだ？

そんなに儲けられて悔しいなら
自分で自分のエロ同人かけば？

>>205
お決まりの文句ｷﾀ━ヽ( ;´Д`)人( ;´Д`)人( ;´Д`)人( ;´Д`)人( ;´Д`)人( ;´Д`)ﾉ━!!!!

プリキュアとかをキチガイみたいにセックスさせておいて
権利を尊重とか言うのもおかしい話だと思うけどな

>>203
さすが朝日
考えが浅いな

>>205
だから著作者がやめてって言ってるのに何で無視するのって話だろ

漏れも別にとらのあなとかで常時同人誌売られて無くても構わんな。
最近は同人即売会あんまり行って無いし。
同人ってのは同人作家のガンクビを拝むのも一興だしねｗ

>>209
文句あるなら訴訟起こせば？
勝てるんだろ

>>185 名前：朝日新聞
何百万部も新聞売っててまだ足りないのかｗ

>>209
なら訴えればいいのに、そうしないのは何でなの？

>>211
お前すごいな

トレースさえできれば
あとは何を題材にするかだよね
今期だとハルヒがそう
ブームがあれば同人屋もやりやすいんだよ

>>208
いや、俺もクリムゾンをググるまでは
同人っても売れてるのは相当すげーんだろうなって思ってたんだけど、
アレはねーよｗｗ　

>>209
金になるからだろ

>>211　>>213
お前等チョンだろｗ
嫌々って言ってるけどマンコは濡れてるから和姦ニダってのと一緒じゃん

>>213
ねえ、同人自体はok、ただお店で流通させるのはやめてくださいって書いてあるのに守らないで
文句あるなら裁判起こせって開き直るってどうよ？
ほんと思考があちらの人じゃんか。

もうタマ姉本は未来永劫出ないの？

今日のZIPスレ？
一個も上がってねーじゃねーか、金曜の夜だぞ

>>211 >>213
うわー　中国や朝鮮の人みたいな価値観ですねー

文句があるなら訴えればいいニダろ！

もうしらね〜よ
なんの手続きも踏まんで

「ボクちゃんのキャラがレイプされました＞＜」

とか
一生独りで言ってろw

同人誌の委託販売で儲けてた通販サイトは利益を著作権者に還元しやがれ

>>220
同人誌即売会で現地買いするか
同人作家から直接通販で買うか。

だけど、>>1のような警告はずいぶん前から出してるけど
黙認状態だったから、あんまり心配するこた無い。

>>218
いや、全然違うだろｗ

例えば、ポケモンの同人書いてたヤツが訴えられたコトあったじゃん。
なんでそういう風にしないの？

パロ同人は、創作ではなく、想作。
特にエロパロ同人は首から上が違うだけ。
金出して売買するような価値など全く無い。

すげー、同人の連中ってみんなこんな朝鮮みたいな考えかたなのか？

>>229
２ちゃんねらーはみな犯罪者と思うのと同じ

捕まらないからやってもいいって
モラルの欠片もないな

>>227
裁判起こされないと自分を正せないの？
注意書きだけじゃダメなのか。

同人連中に言わすと
「頭かたーいw」
で終る。

同人と2次創作一緒にしちゃだめよ

なんか同人作家側が偉そうにしてるけど、
二次著作権者は著作権者の許可貰わんと販売なんてでけんよ？
カスラックのゴリ押し？で
最近著作憲法改正されてエラい厳しくなってんのは知ってるだろ？
罰金どころか懲役まである。クサイ飯食いたいの？

>>229
エロとアニメとマンガ以外に興味が無い社交性皆無のキモヲタばかりで
同人以外では金を稼ぐ手段が皆無だから必死なんじゃないかな

すげー、商業のエロ漫画勝手に上げてるのにはほとんど文句言わないのに
こういうときに文句言うν速民

>>232
いや、俺が書いてるわけじゃないのにそんなコトいわれても、、


だからさ、有名どころをみせしめに訴えちまえば
みんなビビッて一網打尽になると思うんだが。

「問題あるなら訴えろ」が正論すぎてチョン韓ﾆﾀﾞﾆﾀﾞの精神論でしか反論できない

>>237
そりゃ全然違うだろ。
犯罪者は殺してもいい、みたいな小学生理論じゃないんだから。

アクアプラスは二次創作やっている絵師を使っているわけで、基準は作るが、実質的には黙認。

それどころか
「作るのにどんだけ金かかってると思ってんだよ！」
と詰め寄られたw
もうああなると同人＝ヤクザだな。

>>237
ここで同人擁護してるやつがzipスレでうｐしたり、DLしたりしてる連中だろ。
普段、zipスレは規制スレに書き込むだけだなぁ。

>>237
それもマジで問題

クリムゾンはどっか雑誌で連載とか開始してくれないかな…
この間たまたま買ったエロ本なんか中学生が描いたような漫画だった…

>>240
いいたかないけど、それを言ったらダウソ板を潰すべきじゃないの？
一般コミックを炊いて流している馬鹿とか。

昨今のオタ業界で同人から見放されたら死亡フラグみたいなもんだと思うんだが

コナミなんかは厳しいらしいな

>>246
ダウン板をつぶすのと同人の問題は別でしょ。

おまえがいってるのは
駐車違反でキップきられてるときに
「こんなことしてるヒマがあったら暴走族とりしまれよ」
って騒ぐアホと同じ。

>>171
あんなんが通用ジャンプでするわけねーよｗｗｗ



・・・と思っていた時代がありました。少なくとも斬が連載されるまで・・・

ID:G1d4M31e0はおぱんちゅか？

同人屋の業界がでかくなりすぎた上に堂々とやりすぎてるんだな。
昔みたいに宣伝効果も見込んで多めに見てやるって規模じゃなくなったんだろ。

>>249
例えが違うだろ。
目の前で殺されかけている人がいるのに、隣でチャリとめて職質している。そんな感じ。

>>149
単行本一冊につき、五〜七�lぐらいが主な収入になる
もちろん原稿料はあるけどアシ代で消える、吹っ飛ぶ
それだけ安い給料なのに、基本的には重労働、しかも打ち切りや紙面に呼ばれない場合もある

それに引き換え同人誌は印刷代除けば、ほとんどが自分の内に入るし
なおかつ元ネタを考えたりする必要や、打ち切りとかと関係なく自己のペースで描ける
また税金も納めなくていいから（というより収めないといけないのに無視してる）非常に儲かる
同人業界はエロパロばかりじゃないけど、儲かってる上位にはエロパロしか来ないのが真実（それか一部のオリジナル）
税金と著作権は同人業界じゃタブーだよん♪

>>227
一応、ここ（リーフ、アクアプラス）の社員も版権キャラ使った同人誌も
書いた事あるし、もともとファンの同人活動は推奨してる。

今回の警告は
「おまいら、人のキャラで儲けるのは程々の所でお願いしますよ」って事だろうな。
現状では何回も再販かけてる本（同人誌）も少なくないから
新刊同人誌の書店委託は一回限りにするとか、それなりの妥協点を
探しているんじゃないかな。

てかこんな不健全なサイクルで持ってる漫画、アニメ業界って終わってるよな

>>246
見りゃ分かるが、名目上は
「違法なファイル名を確認してリストから無視するスレ」

問題なくはないがバレバレのZIP上げてる連中よりは逃げやすいと思う。

地方民死亡か

同人も宣伝の範囲として見れば版権元も利益あると思うんだけどねえ。
いっそ立体のようにマージン取るとかすりゃいいんでは？

>>253
おまえほんとアホだな。
たかが２ちゃんねるのダウン板の問題と同人の問題の重要度を比較するなら
順番が逆。

認識が甘すぎる。

>>253
そんな近くない

同人の方ウィニーなんかより問題だよな
パクっておいて金取ってるんだもん

>>255
なるほど。
一応、同人活動もファンの楽しみのひとつとしては認めるけど、
度が過ぎたらイカンよ。って感じか。

同人よりオリジナルを垂れ流しているウィニーの方が問題だろｗｗ

>>243
ここの空気とああいうスレの空気の違い見てると
そういう奴が多いって思うのは自然だと思うけど
同じ板ならもっとあのスレもこのスレみたいな空気になると思うし

同人誌って趣味であって商売するものじゃないんだよね。

話を逸らそうと必死な同人屋ﾜﾛｽ

まぁこれもP2Pが完全に匿名であるとして

2chのダウソ奴らは
「自作のポエムを交換し合いたいんだけど違法ファイルが流れてる。
　無視したいからハッシュきぼん」
ってこと。

いやぁ世の中には違法ファイルを交換しようとする悪い人がいるねぇ、ってスタンス。

ny自体も問題なし。じゃあメッセで交換したらメッセは犯罪ソフトか？ってなる。
問題は「nyで違法を流してる人間」

今回のは販売が対象？
イラスト描いてもらって、配るのはｏｋ？

規模が大きくなりすぎた。
暗黙の了解だったけど、大っぴらに自社のキャラで儲けすぎられてもな。
きちんと規則を作る時代になったんだよ

>朝鮮人じゃないの？
当たり
つーか、大手サークルの代表はほとんどが在日
脱税しまくりで、ヤバくなると半島へ高飛び

>>269
委託販売だけでしょ
直販は問題なし

凄いね。二次創作をアプられて権利主張かよ。
盗人猛々しいとはまさにこの事。

>>254
いつの時代の話？

>>268
「訴えればいいじゃん」「同人が人気を支えている」並に馬鹿だな。

二次しかやらないとこのオリジナルって見てみたいな

とら脂肪ｗｗ

これが普通だと思う。
ファン活動として同人を認めてるのであって、同人ショップみたいな企業活動の為に著作権の侵害
を許してるわけじゃないでしょ。

対談：夏目房之介×米沢嘉博
http://www.kyoshin.net/aide/a44/06.html
同人と著作権について。なかなか面白いこと話してる。

最終的には自己責任の世界ですよ、って本当の意味で自覚してる人って
ほとんどいないんじゃねーの？この世界って。

あと、nyがどうたら、エロ漫画炊きがどうたら言ってる奴、
「もっと悪い事してるやつを捕まえろよ」ってのは、
一番頭の悪い奴が言うことだぞ？分かってんのか？

>>278
もっと悪い事しているやつを捕まえといいたいのではなく、
ダブルスタンダートだと説得力ないよって事だと思う。

悪いことじゃないんだけど
転売屋問題何とかしないとな

>>278
大小関係でこれを語ってるように見えてるお前が
まずその一人だってこと分かってないのか

>>275
それなりに地力のあるところは
二次創作、オリジナルを並行して出すんだけどね。

作者自身がプロ漫画家で、同人作品は二次創作オンリーという
例も珍しくない。

プロなのに人のキャラ盗む事に罪悪感感じないの？

プロだから

現状の黙認を変えたいって奴は、結局どう変えたいの？

>>259
マージンをとる＝自社のキャラクターがｽﾞﾀﾎﾞﾛレイプされて殺される同人にお墨付きを与える

だぞ？
元がエロゲならともかく、一般のコミックとかでできるわけがない

AMR?

マリグナ事件以来同人屋＝性格悪いってイメージがついちゃったですぅ＞＜

おいおい、nyもプロのオリジナルのUPも問題だけど
そりゃスレ違いなんじゃねーの？

このスレは人の著作権でマンションを買う
著作権乞食について考えるスレなんだからさ。

でも商業、同人同時にやってるやつって商業はたいしたことない。
商業で成功するにしたがって同人は辞めてく感じだけどな。

だから事前に許可取るだろ常識的に考えて

ＱＳＬカードは、私的頒布にはいる？
入らなかったら、２０００枚破棄か・・・

>>1
くやしい・・・っ!　二次創作さえ封じられなければこんなやつら・・・っ！　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>291
常識は通用しないですﾆﾀﾞ

スクエニ、講談社みたいなところまで自社から公式、非公式で同人誌に逆デビューの作家を出している。
黙認はかわらんなぁと思う。

ガレージキットのように許可取るのが筋だろうと思う。ここまで市場が大きくなったんだし。

>>285
ワンフェスは版権元に許可取ってやってんだからコミケも同じようにやれば？

>>295
まあ、作者はファンだからまだしも転売厨は氏ねよって意味なら、わからなくはない

ファン層の厚さがこの業界の唯一の強みだと思うんだが
ファンを締めつるけるような真似にどんな意味があるんだ

パクリで稼いでnyに自分の同人誌の捏造ファイル流しまくってるやつは死ねば良いよ

チョンの穴脂肪しちゃうの？？

マリグナもそうだったな

>>302
あいつ借金地獄でしょ

>>283
マイナージャンルの場合
同人誌になることで、新たなファンを開拓する意味合いも
あるので大概の場合は原作者も容認してる。
モノによっては、同人誌に原作者が寄稿する場合もある。

>>290
赤松健もおととし辺りで同人辞めちゃったね。
>>292
大丈夫だと思うよ。

>>297
得ろ同人にライセンスするわけないだろ、常識的に考えて。

だいたい、同人作家ってキチガイみたいなのが多いのに、
ライセンスなんか下手に与えたら何やってもいいと勘違いして
ウザいだけ。

儲け無しの趣味の範囲内でやれば文句は言われないよ
同人でなく商業になっているサークルがいくつかある

>>297
非１８禁に絞っても数を考えれば現実的じゃない。
ほとんどのサークルは単価も売り上げもカスなんだし、出版社側の負担が大きすぎる。

やれたら面白いと思うけどね。

それはいいかもな。コミケの日のみ版権フリー。その他の日は売買いっさいだめ。
二次を売る時は必要経費以上の値段をつけない。など。

自浄作用がないと、カスラックみたいなのが出来る

>>299
ファンならなんでも許されるとでも思ってるの？
っていうか同人乞食なんか消えても問題なくない？

>>299
たぶん程度の問題。
例えば、同人誌としての書店委託はいいけどＤＬ販売はやめてくれとか。
人の褌借りるのも回数制限付けようぜ、って事で。

>>304
よかった
よーし、珊瑚、瑠璃カードだしまくっちゃうぞ

>>286
エロにお墨付きなんかやらんでいい。つーか、むしろ辞めさせることができる。
認めるのは自社基準のものだけ。
下らないエロ辞めなかったら任天堂みたいに裁判でつるし上げることも
大手出版社ならわけないだろ

委託最大手のとらのあながどう出るかだね。

盗みの片棒を担いで（同人誌の委託）会社として大きくなったのだから。

あくまで趣味の仲間同士の即売会だから「二次創作です」って言えるんであって、
コミケの開催日に秋葉原のお店で委託品売るとかさ、感覚麻痺してんじゃね？
委託自体、微妙だろうに。
コミケ以外で売るんだったら「版権元に許可取らないと」って考えるのが普通。

じゃあzipひとつもないのもアレだから俺が同人誌に限ってうｐしていこうか
http://www.uploda.org/uporg508611.jpg
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000151526.zip

おれはこうやって同人誌をもうかれこれ5年以上も2ちゃんねるを初めとしたネット上のいたるところにタダで
うｐしてきたけどどこからも一回も文句言われたことも訴えられたこともないな
うｐロダの管理人どころかサークルからもな　要するにそういうことだろう
描いてる奴らも著作権法違反してる犯罪者だって自覚はあるんだろう

>>311
それが原作者サイドの利益に繋がるのか疑問なんだよな
誰が得するんだよって思う。

とらって下の階で売ってる商業本のエロ同人を
上の階で売ってるからなあ

>>316
タダで広めてやってるんだからむしろ感謝されてるんじゃないの。
表現活動を知らしめる手伝いをしてやってるんだから。
マージンなんかとってないし、間違っても目抜き通りにビルの新築なんてできないしね。

>>317
利益に繋がるんじゃないの？
あんまりおおっぴらにやられても業界全体のイメージが悪くなるし。
二次創作の委託を禁止しろとは思わないけれど、
ダウンロード販売はやりすぎ。

てか2001年頃からそういう約款になってたハズだけど
なんで今更問題にされてんの？

例えば、個人で作った「NARUTOのTシャツ」や「ガンダムのプラモデル」を
無許可で堂々と売ったら捕まるのはわかるよな？
「ファンだから」なんて言い訳が通じるわけない。

それと、同人でNARUTOやガンダムを描いて売るとは、どう違うんだ？

金取ってる時点でファンじゃねえよ。

http://syobon.com/mini/src/mini29898.jpg
http://syobon.com/upload/src/syobon46992.zip.html

>>322
グッズは企業の利益と相反するからなｗ

>>322
タテマエとしては製本時＋雑費の実費なんだよね。
利益が上がってるのかどうかは第三者からは見えない

>>320
業界全体のイメージはもう手遅れだと思うがｗ
原作の利益保持に繋がるなら誰も文句は言えないな

とらは新古って形にすれば良いだけのはなし。リスクは大して変わらないし。

>>326
宮崎勤をしらない世代

まー、そりゃそうだ
ちまちま、仲間内でまわしてる分には文句言わんだろ
それか、ガイナックスみたいに、公認してるところだけやれよ。
俺？俺はそれをnyで落とすよ？

Re-take4のハッシュﾏﾀﾞｰ？

原作者には一円も入りませんがなにか。

同人誌なんて2chでただで見るもんだと思ってたけど、金出して買うやつがいるのか。

>>317
大手のサークルがマイナーな原作を素にした本出したりすると
同人誌から原作へファンが逆輸入されるパターンも
少なからずあるので一応の宣伝効果(？)はあるんじゃないかな。

http://www.uploda.org/uporg508642.jpg
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000151529.zip

パクリ作家の話もいいけど、↓みたいな企業はどうなのよおまえら
アクアプラスはこういうのを潰したいんじゃないの

株式会社 虎の穴 　基本理念
世界的視野を以て、あらゆる知的資産を発掘、開拓。
その一方で、世界中のお客様・制作者双方にご満足いただける、
価値の高い作品と最上のサービスを供給する。

>>322
そう思うなら起訴すれば？

深夜アニメとかは同人の盛り上がりでうつろいやすいファンを離さず
人気やグッズ売り上げを継続してたりする

>>335
何切れてんだよお前

何で無関係な第三者がそこまで怒るの？
エロゲも同人もnyで落としてるくせにｗｗｗｗｗｗ

>>334
最初から、そういう流れだけど？

ほんとーに「同人は宣伝になる」厨はなんとかならんのかな。
イメージダウンなだけ。

>>334
潰したいならさっさと訴えている。黙認の状態。

>>335
第三者は起訴なんかできないよ。
当事者の問題である親告罪なんだから、版権元が動かなかったら法律上は無罪

>>334
言語道断

>>340
そう思うなら起訴すれば？

>>340
いや宣伝にはなるけどさ、今回のこれって
「そうじゃないだろ？おまえ等ちゃんと次世代になえよ」
って話だとおもったんだけど違うの？

>>340
まあそれはあくまでも一例だから＞宣伝効果

大半の二次創作は流行りモノに手を出すだけだから
宣伝効果も糞もない。

あとはモラルの問題だ

>>328
意図不明
思わずググってしまったけど
やっぱり何が言いたいかわからん

>>340
そりゃ原作者がどう考えるかであって
お前の意見なんてどうでも良いと思うよ

「同人は宣伝になる」は開き直りにすぎないけど、
エロパロを全面禁止することはできないと思う
パロディとかオマージュとかパスティーシュとかまで一律全部できなくなってしまうから

虎の穴や、DLsite.comはライブドアが運営してるってマジ？

お勧めの創作同人誌教えれ

>>349
一律できなくなってしまうのは、ちょんの穴とか著作権乞食が
モラルと創作活動の場を散々に荒らしたからであって自業自得なんじゃ？

古本屋はどうなるの？

どうすりゃいいんだよ
同人なくなったら色々収縮するんじゃねぇの？

>>348
捏造報道で当時ヲタのイメージは最悪だった。
業界全体のイメージはもう手遅れなんていう認識は甘い。


泥棒の論理を叩いている奴は何がしたいの？
馬鹿を相手にして優越感を味わいたいだけなの？
企業が実質的に黙認している以上、第三者がどうでもいい文句を垂れ流すだけなら滑稽。

なんだかうｐする空気じゃないようなのでこれでやめときます
http://syobon.com/mini/src/mini29899.jpg
jyuuyon18050.zip

とらのあなは、このあいだの新店舗開店のときのイベントでスタチャのタレント
が来るぐらいだから、文句ないんだろ。スタチャは。

>>351
エロ、非エロにもよるが。

>>352
いや、自業自得とかいう問題じゃなくて、
あんまり厳しくやりすぎると清水義範とか東野圭吾のパロ作品みたいな作品にすら影響を及ぼす可能性がある
まあその辺は大御所だから、出版社とかが権利関係うまく調整するだろうけど
後発の同系統の作家がパロディ作品を出せなくなる

>>355
ツマンネ

委託禁止は別に構わんと思うが

ﾄﾞｼﾞﾝｼ地方で買えなくなる
↓
地方民P2Pに流入加速
↓
うわーこりゃいいや
↓
この際ｹﾞｰﾑもP2Pで落とせばいいんじゃね？
↓
売上落ちる

ってことにはならんのだろか

>>356
ちょっ微妙に期待してたのに
最後のは要らないけど

>>361
個人的にはDL販売は止めろ、と思う。
アレは作者が在庫を抱えるリスクが全く無い。

>>358
どっちでも
ただ抜き重視とかは嫌だ
ちゃんとした奴でおね

ガンスリとかエマも元は同人だったんでしょ？
両方とも面白かった

>>364
完全な非商業作家で？

>>359
それは仕方のないこと。
今までが甘すぎただけってことになる。

今は二次創作同人の話をしてんだわな。

この状況でも当たり前のように
アクアプラス物の同人を通販してるとらのもんはすごいね！
恥知らずすぎて尊敬しちゃう！

同人業界つぶれろ

>>367
まともな議論の流れがこのスレにあったとでも？

>>365
うむ

>>366
いや、それはおかしいだろう
一度公開された作品のパロが一切許されない社会は健全じゃない。
途中みたいなとこでぶつっと終わった作品の補完をしたり、別解釈をしたりするのも許されないなんて。

二次創作で、原作者に全く関係なく儲けるやつがいるという点は非難されてしかるべきだが
パロ作品一律禁止とかはやりすぎ。

わかった。んじゃ値段の上限100円なら売っていいよ。

っていうか、今回の話はエロパロがどうこうじゃねーだろ

>>372
悪いけどそれは詭弁だよ。ガイドラインの17番な。

17.　勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」

だから許可とりゃいいじゃん
取れなかったら売らなきゃいいじゃん

腐女子の方が儲かってるって訊いた事あるけど、どうなのかな。

>>371
よく考えたら好みがわからんので
「コミティア　感想」でぐぐって気になった作家で検索してしろ。
多分それが一番手っ取り早い。

オリジナル同人はじまったな

>>375
いや、極論化してるつもりはない。
俺が言いたいのは、
「転売厨氏ね（転売で儲ける業者死ね）」→納得できる
「（エロ）パロ全面禁止しろ、そもそも著作権違反だろ」→やりすぎ、納得できない
という点だけだ。

「許可申請しろ」も、著作者が許可出すかと考えると「二次創作禁止」と変わらないから賛同できない。

コミケに行けない身としては店潰されるのはつらいな
通販とか利用してるのに

転売厨が死ねばいいのに

>>380
普通に考えたら許可取らないとダメだろ
なんで許可なしでやっていいと思えるのかplz

フィギュア版コミケは普通に許可必要だよ。

100円で沢山売ればいいじゃない。
沢山だせば転売の値段も上がらないだろ。

>>376
ですよね

第三者の手を介すってことは転売もすべて禁止でしょ
これからはオークションなんかも通報すりゃいいじゃん

>>380
てゆうかね、商業のパロはみんな許可取ってっから。

ファン活動として売るならＯＫ。
今まではその認識であえて黙認してきたんだろ。

でも今は夏冬コミの儲けで生活してる奴、それを我先に買ってネットオークションで売る転売
それらを委託する業者のせいでおかしなことになってる


リーフの見解は何も間違って無い

>>380
一次著作権者に対して余りに酷い現状考えたら仕方ないだろって言ってるの。

つーかお前の論理の中でなんで転売だけはいけないの？

>>383
いや、原著作者がみんながみんな許可してくれるか、
だいたい許可してもらえる世の中になれば別にいいけど。
作りたいと思ったものを作れない世の中になるのがイヤなだけなので。

>>390
著作権＞＞＞表現の自由

アクアプラスって結構大手な方でしょ？
もしかしたら、ほかの会社も真似するんじゃね？

一次創作家がしっかりと性欲を満たすための漫画を描かないのがいけない

>>386
第三者の手を介したってのは委託の話。

>>390
＞作りたいと思ったものを作れない世の中になるのがイヤなだけなので。

勝手に作ればいいじゃん。



趣味で

こんな流出があったんだけど話題にならないのね

【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156478234/

203 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 19:43:21 ID:SANgeNkO0
[写真集][IV] 鈴爛(20060826-215325)のアルバム.zip 8,811,915 e16a409b7ba4caeee9c6586853c9fcfde64ca721
FFonlineをplayしている所の写真と絵の展覧会の一部。需要なし。

666 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 12:49:34 ID:Z0HqhMwO0
[殺人] 鈴爛(20060826-215325)のキンタマ.zip 5,190,737 2a639bee1a7e95fbe124ddad7b222caf3e28fb93
よくわからん自作小説や企画書、自作エロゲー？のシナリオ（バッドエンド.docやエンディング　修子.doc）など
ドキュメント作成者の「富松元気」でぐぐったら某エロゲーライターが出てきたんだが、もしかして彼の関係者か？

>>387
ああ、商業のアンソロジーが許されてるんなら、許してもらえるかな・・・

>>389
いや、転売がいけないと思ってるというか、転売はダメだといいたい人の気持ちは、まあ理解できる
と言っているだけ。

>>391
もちろん、原作からまんまコピーとかはありえんけど。

>>390
許可してもらえないなら仕方ないだろ。
諦めるか、
浦沢直樹みたいに許可してもらう為の材料揃えるか。

つか好きにやりたいなら金とらずネット公開でもすれば？

>>395
もちろん趣味で作ってるだけだよ。
でも趣味でやってるだけでも、商売でやっていても締め付けは同じだろう。

>>398
いや俺は儲けてないって。
サイトでも、創作本でも、オリジナルしかやってない。

結局、金のためにやってるだけ。
ファンとか表現の自由とか見苦しいよ。

こういうこと言われたくなかったら、金取らなきゃいいだけだからな。

>>399
なんでオリジナルが締め付けられるんだよｗ

つーかいってることがブレまくってるんだけど
もしかしたらピットクルーでバイトでもやってんの？

http://syobon.com/upload/src/syobon46993.zip.html

それよりこれで大将のpass教えてください＞＜

>>401
今はオリジナルやってるけど、前はそりゃ二次創作やってたよ。
二次創作の楽しさは、ちゃんとした本筋があって、それを横道にちょっと逸らすことのギャップ。
オリジナルの楽しさは、世界もキャラも全部自分で作れるところ。
二次創作とオリジナルの楽しみは別なんだ。だからその場を守れるようなら守っておきたい気持ちがある。

>>323
パス教えろよ

「ファン」「表現の自由」

はいはいわかったわかった。なら無料で配れよ、ホムペに無料で公開しろよ。

金取るのも構わんが収支公開して理解求めろよ。


結局人の考えたキャラで金を儲けたいのでしょでしょ。

>>403
でも許可出てなかったら他人のキャラを勝手に使うのはやっぱダメでしょ。
人殺すの楽しいからいいじゃん、と同じになっちゃう。

まぁほとんどの企業・作者が「営利目的じゃなければOK」ってしてくれると思うよ。

エロパロはヤバいだろうね。

>>399

＞ でも趣味でやってるだけでも、商売でやっていても締め付けは同じだろう。

？同じじゃないよ。全く。趣味なんか好きにやれば？
金とらんで。

>>403
まあ、楽しいからってなんでもOKじゃないからね。
度が過ぎればいけないのはなんだって同じ。

>>406
まあ、ミッキーマウスとか任天堂キャラでやる勇気はないから
許可してくれないんであれば無理にってことはないけどね・・・
「営利目的じゃなければOK」ぐらいゆるければ、何も心配ないんだけど。
ただJASRACみたいにものすごい取立てが始まったら怖いなと思って。

（　｀.∀´）＜同人誌って不思議よね　なんで捕まらないのかしら

描いてるのが自分な以上名前変えてオリですって言えばいいだけだからな
規制なんて意味なし

まぁ現状無許可で2次創作してる連中は
版権元がダメって言ったらダメなんだ、ってのは覚悟しておかないと。

例えば同人ゲームの東方シリーズなんかも2次創作作品結構出てたけど、
これなんかは版権元が許可してる。

気持ちよくやるためにもコミケも許可取るようにしたほうがいいと思うんだがなぁ。

>>407
金をとるかとらないかの問題なのかな？
無料配布ならなんでもやり放題？　そんなこともなさそうに思うんだが。

>>408
まあどの辺りからが「度を越した」とみなされるかというとこで、
あまり締め付けが厳しくなるようだとイヤだなと思っている次第です。

ttp://syobon.com/upload/src/syobon46992.zip.html

誰か>>323のDlkey教えてください＞＜

たくさん読んでもらう事が本来の作り手の目的だろ？
たくさん売ることばっか考えてる奴には同人誌描くべきじゃないと思うよ。

>>413

＞ 無料配布ならなんでもやり放題？　

やり放題ですよ。どうぞお好きに。

>>413
嫌だったら区別してもらえるように努力したら？
悪いけどその理屈が乞食もまとめて擁護できるほど素晴らしいものだとはとても思えない。

このスレで発狂してるのってアニパロ系の同人屋だろ？

二次創作は二次創作だと思うよ。
朝鮮人との違いはウリジナルを主張するか否か。

やりほうだいといっても、客寄せや看板に使うのはだめなんだぜ？
その辺は注意して楽しく趣味を堪能すれば？

同人誌を通販で買うなんて恥ずかしすぎる
かといってコミケにも行けないけど

↓これ　はどうよ？
ttp://www.akibaoo.co.jp/tokka/2ch_list/

趣味だからおｋとかいってるけど法的にはアウトだぞ
日本の著作権はアメのコピーライトとは考えかた違うし

>>416
無料配布かどうかが著作権を侵しているかどうかの分かれ目なのか？
じゃあ無料サイトでやる分には全然OK？
まあそれはそれで、より緩い基準だからむしろ嬉しいが。

>>417
いや、区別っていうか基本的にエロパロもギャグパロも「著作権侵してるだろ！」
といわれれば全くその通りなわけで、それは理解している。
だからこそエロもまとめてかばわなければならない義務感にかられる。

あら趣味でもだめだってさ。
じゃあ自宅でチラシの裏に表現しなよ。
素晴らしいな。

趣味ならＯＫだろ？

いや、実のところ全然ＯＫでは無いが、今回のは「露骨に人のアイディアで金稼ぐな」ってことだから
無料の作品はこれまで通り黙認するだろ。

描いてる奴らも最近じゃ好きな作品じゃなくて売れる作品を選んでるだけだし
ちょっと行き過ぎてるよね・・・完全に産業化してる・・・

儲かるものがあると仲介業者がはびこるよな

>427
それは反応あったほうが嬉しいからだろ
拡大解釈しすぎ

>>427
クリムゾンのことかー！

クリムゾンなんかもう仕事だよな

>>363
炊く手間なしにそのままP2Pに流されるリスクはあるけど

>>429
反応ほしいなら自分でオリジナル作って育てていってもいいじゃん。
なんで簡単に人のパクるの？

>>433
俺に言うなｗ

これ全部の同人に適用されたら虎の穴は確実に崩壊するな

>>433
いや、二次創作とオリジナルの楽しさは別なんだ。
原作で絶対やらなさそうなことをさせるギャップが面白いわけで、
それはオリジナルではできないことなんだ。

一般ゲームのキャラデザの人自らエロ同人誌描いてたのがあったな

>>435
型月同人専門店になります＞＜

ちゃんと取り締まらないとダメだろ。

>>1
超GJ
断固支持する

手抜きパクリエロ同人誌をボッタクリ価格で売っている朝鮮人は死ね

委託じゃなくて中古販売にすりゃおｋ。
何部刷ったかなんて報告する必要ないし。

中小の印刷業社に在日系や左翼系が多いのは事実

一エロゲメーカーでなく講談社とかが率先してこういう締め付けするべきだろ

講談社がコミケにブースだしてるから無理。

講談社w
エニ糞角川並に同人人気におんぶでだっこ
どの雑誌も連載開始前からそれ狙いで企画する作家/編集の割合が高く
にもかかわらず集英小学あたりと同列ヅラしてるあの出版社ですか

ありえないシナリオだな

前に二次キャラ出しまくったスパロボっぽいの作って売ってたヤツが版元に中止要請されて逆切れしてたことあったよな
あーゆーのは死ねばいいと思うわ

とりあえずイベントで売るのはOKって事なんだろーから同人誌販売業者が著作権料納めて丸く収まるとか･･
とらは年間60億売り上げてるんだからいい加減その辺整備しろよ

宣伝になるってのは、詭弁もいいとこ。勝手に宣伝してて、お願いをされてる訳でもない。
しかも、その宣伝が「この女の子はこんなにもエッチです」なんて
原作無視のウソ宣伝もあったりするのは、評判を落としてるだけの存在。

１０年前に戻るだけですな

実力のある人だったらオリジナルのエロでも充分売れる
エロパロじゃないとやっていけない奴はクズ。

■オリジナル　＝商用で問題なし
■無料公開　　＝黙認　というか、今のところ何も言われない
■コスプレ　　＝ファン活動の範囲内（ただし非商用にかぎる）
■即売会　　　＝黙認、2chでは金額によっては叩かれることも
■同人ショップ＝規制対象

で、あってる？　
訂正あったらお願いします。

>>451
エロパロで売れてる超有名作家でも、商業エロ漫画に引き抜かれてみたら、
数ある競争相手の中に埋もれちゃって全然、って事は多いよな

ウチにもよく委託してくれ依頼くるな。一応丁寧に説明して委託しないこと伝えてるけど

みさくらなんこつは在日中国人

同人が黙認されている理由、相互効果の例

●同人と商業のボーダレス化
　・同人畑から商業雑誌へのスカウト（編集が作家を探したり、イベント会場に持込審査場を設けたり）
　・逆に商業作家の同人イベント参加の増加
●同人イベントでの商業ブース開設、グッズ展開をはじめとする経済的な相互効果
　・二次創作パロディをするサークルの数によって作品そのものに「箔」がつく現象（少年ジャンプ作品に顕著に見られる）
　・二次創作を厳しく取り締まる事に起因するファン離れ現象
●二次創作と海賊版の違い
　・例えばスラムダンクの同人誌を買う人間は、本物のスラムダンクも間違いなく買っている。（元ネタを知らなければ面白くないので）
　・海賊版と違い、基本的に元ネタとなった作品の利益を損なうものではない。

同人の世界でも元ネタの作品への愛が乏しかったり
その時、流行の作品ジャンルを渡り歩くサークルや
楽して儲かるグッズ製作オンリーのサークルなどは嫌われる傾向がある。

商業で知名度を上げて同人を兼業するなどしない限り、一般的には同人は儲からないと思っていい。

>>456
エロパロに関しては元ネタ知らずに買ってる奴も多い。

・オリジナルの同人
・ノンエロの2次創作
・エロパロ

分けて考えた場合にエロパロだけは許可おりねーだろうなぁ。

そもそも仮にそれが全て成り立つとしても、
「こういうメリットがあるから許可がおりる可能性が高い」なら分かるが
「こういうメリットがあるから許可なしでやって構わない」にはならない。

同人コピーして売っても文句は言えないよね

これさぁ、要するにリーフの原画陣の同人活動に都合がよくできてるんだよね。
この規制ができた数年前は今よりサークルの人捌きよくなかったり完売早かったりして
毎回委託なりして買いやすくしてくれと突き上げられて、その言い訳に苦労してたわけよ。
で、この規制ができてからは↓の下から2番目の通りバッサリ。
ttp://mitsumi-web.com/faq.html

同人自体を規制しないのは、自分らもこれからも続けたいからなのよ。
自社は禁止してるのに、他社のキャラの同人やるのはどういうことだ、となるからね。
許可されてる「即売会での頒布」「Webサイトでの通販」は彼らがやってきた活動なわけ。
だから他サークルの書店委託は実質野放し状態でもかまわんわけ。

そりゃそうだ。
企業ってのは全てに優先して利益を追求すべき。

あんま利益を追求しすぎると客に嫌がられるぜ、それこそ今の同人みたいに

昔の同人
ここの畑で取れた野菜でこんな美味しい料理がつくれました

今の同人
他人の畑で勝手に野菜作って売ってる

そら怒るわな

：ｌｋ

んー、葉系はファンも多いし真面目に2次創作している人もいるだろうから
エロに限定すべきだと思うけどね
非エロでそんなに儲けが出るところって無いだろ？タブン

いろんな立場のヤシがそれぞれの思惑を連ねてるスレだなｗｗｗ
作り手・描き手・買い手・売り手、あと右手…

よくわからんのが
メーカー側が著作権侵害の片棒担いでる販売店に
初回特典とか提供してるところなんだが。
あんまり大事にしないでなぁなぁでやっていこうってスタンスなのか

たしかに商業主義に走ってしまうと同人という本来の意味が無くなるな

脱税多そうだな、国税局取り締まれ

つか、お前らアホだな。
そもそも、ショップ卸しは、買い手が希望しまくった結果なんだが。
基本的に、作家側が儲けるためじゃない。
儲かる作家なんて一握りだし。

同人ってオリジナルを朴ってるんだから、ﾁｮﾝの事悪く言えねーんだな
同人托ｱﾆｦﾀ＝ﾁｮﾝ
一般の人の殆どは、同人ｦﾀ＝托同人でｵﾅｰﾆしてる変態って思ってるよ
同人ｵﾘｼﾞﾅﾙ朴李ｦﾀは、ﾁｮﾝの事は金輪際叩くなって事ね
やってる事同じでしょ、作者は税金だって払ってねーんだから
HPで堂々と販売してる所見つけたし、所轄の税務署にﾁｸﾘ入れてみるよ
日本人なら、ちゃんと納税しないとね♪

もう同人誌で金儲けてる犯罪者共は全員死刑でいいじゃん。どうせキモいし

ニート発狂で完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ショップ禁止なら同人会場が転売厨で溢れかえるだけ

>>470-471
どこで洗脳されたのか知らんが、税金を払っている人も多いし、
そもそも儲かるサークルなんてごく一部。

なによりも、コピーと二次創作は全く違う。
ホント、なんで最近、「コピー」と「自分で描いたもの」の区別がつかない、
脳のどこかに根本的な欠陥がある お子様が多いんだ？
コピーみたいに簡単に出来ると思うなら、お前が描いてみろよ（呆れ

>>474
ごく一部とはいえ数千万単位で儲かっている人がいるのが問題なんだろ
確かに金銭をそれほど目的にしない人もいることは否定はしないが、
おまえは金銭目的だから駄目、とかいうサークル毎の線引きが出来ないしな。
その線引きとしての第三者を使った流通の禁止だろ？
版権元がそう明示したらそれに従うのがスジでしょ。

>>475
その線引きを示した版権元が二次創作をやるの絵師を使ってるんだよ。
現実的には黙認なんだよ。

>>476
それは論点のすりかえでしょ。
二次創作をやることは全くLeafは問題にしていない。
そうではなくて二次創作物の第三者を使った流通を問題にしてる。
少なくともここ１年くらいみつみさん達はそれをやってないよね？

書店委託は黙認するけど、分をわきまえろって言ってるんだろ。
一冊につき何千、何万部も卸すのはやりすぎ。

>>1ではコミケ手売りは黙認だけど書店委託はやりすぎと言っているようです

Leafは落ち目だし本当に虎に卸せなくなってもさして影響ない。
立場上同人規制が出来ない人気ジャンル、Type-Moonか東方か
今流行ってるハルヒ辺りに移動するだけしな。

虎としてもleaf無くなってもあんまり痛手負わないんじゃね？

>>447
出銭ほどじゃないとはいえかなりうるさい
長谷川町子扱ってたし今まで放置されてたのが幸運

リーフは賢明な判断をしたな。
どっかのアホ企業のような二次創作の禁止令ではなく、
商売化しつつあった同人のみを制限。
これで歪んだ形に進みつつあった同人界が浄化されればいいが。

人のもの借りて、それ売って商売にしようなんて朝鮮人の発想だろ
同人は作品への愛と幾分の罪悪感を持ちながら、細々とやっとくべきなんだよ

同人の書き手、買い手の資金力が段違いなんだよ。
同人や原作グッズに給料の全てをつぎ込めるような奴ら。
しかもコレクター癖があるからnyのような形態で落とす事は好まず
特典目当てでちゃんと新品買ってくれる企業にとってはいい顧客。
アニメにおける萌えヲタに近い。

nyで落としで企業に金も落とさないニートヲタより重視すべき存在なので
下手に喧嘩など売れるわけが無い。
それにコミケの企業スペースでも儲けられるという利点があるしな。

>>484
それは、まさにオレの事だな。
nyはやらない。値打ち無いから。
いずれ枯れるグッズであっても、本物がいい。それを買う。
そのために働いているし、そのために行動計画を立てる。
それが同人の生き方（あえてオタクとは言わない）。

同人ってのは赤字覚悟の道楽でやるもんだ。
お金は減るけど楽しめる人間がやるのが一番だ

>>130
デモリションマンの世界の外食産業並にヤな世界だな

読むだけでいい同人誌はWinnypを使い、コレクションをしたい同人誌やグッズは購入する。
これまで行ってきた使い分けを変更する必要は聊かもない。

ｎｙで落す場合はその本が良いものかどうかを作者名とかで知ってないと
不用意なリスクを犯し、ＨＤＤ容量と電気代の無駄になるだけ。
その点、即売会なり、同人ショップで買えばリスクなし。金はかかるが。

何より右手は竿持ってるからマウスじゃ使い辛い(ｗ

同人誌程度の容量なんざ
一晩もあれば読みきれない程落ちてくるだろ
一通り目を通せば大体傾向は分かるし
実際買う方がよほどリスク高い

その程度の電気代すら払えない乞食が
薄くて高い同人誌を買うわけもない

>>476が言ってるのはQPのことじゃないか
葉二次で書店委託もばんばんやってた絵師を新作の原画師に採用した

>>490
そんな物落としまくって読みまくって後整理するのは面倒くさい。
実際に即売会に行って読んで判断した方が早い。
まあ、考え方の違いだろうね。

リアルで行動起こす方が段違いに面倒くさくて時間がかかる

エロパロで稼いでる俺からしたら、その時に流行ってるキャラを得ろにするだけだから
規制してるメーカーのは描かない、それだけ。
今はいくらでもアニメやってるし、描けば描くだけ儲かる。
文句を言ってる奴らもやってみ？画力なんて関係ない。とにかく売れるから。

【ウィルスは】アクアスタイル観察日記8【勘弁してくれ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157781756/
自分たちの創造したキャラクターが輪姦されるのはいい気がしない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155076394/

関連スレ貼っとくｗｗｗ

たとえばこうやって他人のキャラをエロにして金儲けしてる例ですｗ
ttp://blog.funakiya.com/article/1120150.html

もちろん、著作権には十分注意してますｗ
ttp://blog.funakiya.com/article/244648.html

これは確かにその通りだとは思うけど
コミケのシャッター前サークルとかの現状知ってるのか？
2時間待ちとか普通だぞ
葉っぱ所属のカッタとか最大手だし
複数人で分担して買っても欲しいの全部は厳しい

委託がないと地方の人や仕事の都合でイベント来れない人は諦めるしかないし

カッタは直ぐにnyで流れるじゃん
それ読んで欲しいと思った人は
オクでも使え
大手は金で何とかなるだけマシ

(C70) (同人誌) [CUT A DASH!!] Little Bird Cafe (オリジナル)(縦1600).zip 99kwo7OTzx 15,156,269 839bb054255e2cb7f04ca1650c5861bf

でも、ぶっちゃけ店頭で同人誌が買えるのは便利なんだけどね。

>>494
＞画力なんて関係ない
あるよボケ

アクアプラスの連中もちゃんと抽選でコミケ出展するなら文句いわんけどね

好き嫌いは別として大手と呼ばれるところは大抵絵上手いよ
島中にある寂れたサークルは下手なことが多い
全てではないけど

こんなことしても無駄なのはゲームの中古ショップ見れば分かるだろ
持ちつ持たれつなんだよ

ここの会社の著作物は同人ショップで買えなくなるということか。
まあ俺には関係ない話だな

本来1日版権として暗黙の了解の元に開催されてる、
同人イベントなのに、その著作権を侵している商品を
大手振って店に並べて利益出してる企業があることが異常を通り越して奇異。

うんこしてきたよ

同人誌SHOPって置いてる人選ばずショバ代払えば並べてくれるんだ？

エロ同人誌なんて素人が作った粗造乱造品に金注ぎ込んでいるやつってタダの馬鹿だろ？ｗ

描いてるのが素人とは限らないぞ
商業プロやセミプロが普通にいるし
素人でもプロ同人屋（笑）ならそれなりに完成させたもの作ってくる
絵も上手いし

クリムゾンは実名さらして逮捕してほしいけどアクアプラスの漫画描いてたかな

参考資料が足りなさ過ぎて判断ができない

ワンフェスとかと違って無許可で同人誌は作って当たり前ってなっている現状はおかしいのかもね

全然関係ない話、だがハルヒと東方とひぐらしとLeafとTYPE-MOONが
同時にこういう声明を出したとしても同人ショップはある程度の減収で済むんだろうな。

次スレここ？

>>27
ここに答えがあるのになんでこんなに伸びてるの？

規制すんのは無理だろ
どんだけサークルあると思ってんだ

同人はフィギュアと違って作者が描いた漫画、ストーリーに
二次著作権が発生するから色々と難しい。
それに多数の作品のイラストを載せた同人にどうやって課金するかなど
問題が多すぎ。
そういうのを処理していたら処理にかかる値段＞収入なんで
みなやりたがらない。

ちなみに東方はアンソロは基本的に禁止だったはず。
問題は何でもありのTYPE-MOONとひぐらし。

>>511
クリムゾンは本上まなみ似の美人らしいね。

う〜ん、ショップは即売会に行くのが困難な地方在住者には
ありがたいんだけどなぁ・・・

でもパロディものばかりが並んでるという現状も・・・

>>515
ようは同人に関しては今まで通りって事か・・・500まで伸びてアホみてーだｗｗｗ

>>515,520
葉鍵のスレとか行って調べてみた
「二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」
の営利目的って部分が今回の改訂で変わったそうな。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
つまり、ショップさんには地方で買えない人の為に取り扱ってもらいました
営利目的のつもりはまったくありません。という言い訳とかを封じる形
何年もある文章を変えたって事はそこに何か理由があるってことだろ？

テンバイヤーをどうにかしないと…

つまり今後はnyに流せという事か

虎へ対しての、葉の嫌がらせなんじゃないの？

葉だってとらのあなやメッセと言った大手小売店とケンカはしないだろ
作品扱って貰えなくなったら痛手なんだし

今日のエロ漫画スレか

最初は小規模な同人誌即売会から始まったのに
コスプレ、グッツ、商業スペース、同人誌を取り扱う印刷会社の数など
コレだけ同人の規模や数がでかくなったのは

漫画アニメなどに、不満や憧れがあるんだろうな・・・

つかそろそろ叩かれるとは思ってた。

　

>>503
クリムゾンは・・・

力がないんだか儲かる市場を囲い込みしない業界だな

他人のふんどしで金儲けする巨大サークルは全部逮捕してください。
どうせ脱税してるんだからな。

何時ごろまで税を払わなくっておｋだったの？

儲かっているサークルなら、税金は払ってるよ普通に
大々的に脱税してるんじゃないかという噂があがってから、一時期は
300部とかしか出してない小さいサークルにまで税務署が調査をしていたらしい
さすがに小さいところは儲かってないことがわかって最近はそこまでやってないようだが

なぁなぁが長く続いた頃に再び調査がくるんだよなぁ、こういうのって。

オタが二次創作から離れたらアニメのグッズとかDVDは誰が買うの？
同人人気と作品の人気が無関係だなんて思ってるの？
なんでジャンプがあんな腐女子媚びしてるのかわかってる？
なんでガンガンがあんな以下略

他人の漫画使って漫画書いてzipで流すのはやめろとかいう同人作家ってなんなの？

>>537
たしかにそこはあまり強く言えんわなｗ

今年の冬コミは転売ヤーが徹夜で並びそうだなｗｗｗ
チケ目当てのダミーサークルも沢山いそう

く、くやしい

>>537
聖リオのことか？ｗ

スレタイだけ読んでレス

朝鮮人との違いは起源を主張しないところ
あとは同じ

人気のバロメーターとしてある程度容認されてきてたんだろ

チケットが高騰して困るから、あんまり煽らんでくれ

同人屋や中古屋から自社の流通会社S通して甘い汁吸いとってる
某エロゲ会社のC社とか、
これを他のメーカーやアニメ業界等で一斉にやられたら
ヤバイんじゃないの（ｗ

アンソロ勝手につくるなってだけだろ
虎とかDLは委託で一般流通じゃねぇじゃん

これは俺の全く個人的な感覚なんだが
エロパロの漫画を描いてる奴よりも
ゲーム音楽を適当にBPM早くして四分打ちキックとシンセで
マキナだのハードコアだの言ってCD出して儲けてる奴のほうが腹立つ

自主的に売上の一部を上納するな俺なら
一日版権みたいなのは無理だろうしそれでお墨付きがもらえるなら
安いもんじゃないですか大手様？