【国内】中国人研修生を時給４５０円で残業させていた　千葉養豚場殺人事件

社団法人「千葉県農業協会」が受け入れている中国人研修生（２６）が研修先の養豚場で男女３人を殺傷したとされる事件で、
本来は残業してはいけない研修生が時給４５０円で月５０時間前後の残業をしていたことがわかった。
この養豚場主（６８）は朝日新聞の取材に対し、「残業がわからないようにするために預金通帳を二つ作り、
残業代を別に入金するように協会幹部にいわれた」とも証言。通帳はすでに千葉県警に任意提出され、県警も関心を寄せている。

事件が起きたのは８月１８日夕。同県木更津市の養豚場で
中国人研修生の崔紅義（ツイ・ホンイー）容疑者＝殺人と殺人未遂の疑いで逮捕＝が、
協会理事で研修生事業担当だった越川駿さん（６２）と女性通訳（４４）らを刃物で刺し、
越川さんを殺害、２人に重傷を負わせたとされる。

関係者によると崔容疑者は７月ごろから、「もっと給料の高いところに移りたい」と訴え、
８月中旬には部屋に閉じこもるようになったという。研修継続が難しいと判断した協会と養豚場主は、
崔容疑者の帰国を決定。空港に連れていこうとする越川さんらを崔容疑者が刃物で刺し、
自らも農薬を飲んで自殺を図ったが命をとりとめ、２３日逮捕された。

県警の調べに対し崔容疑者は「給料がもっともらえると思っていた」「大変なことをした」などと供述している。
研修先の養豚場主によると、崔容疑者は４月の来日後すぐに休日も働き始め、残業が月５０時間を超えることもあった。
養豚場主には「来日前、中国で１００万円ほどの借金をしてきた」と話していたという。

計画に沿って作業を学ぶ研修制度では、時間外や休日の研修は基本的に認められない。
だが、養豚場主は「協会幹部には『パートを雇ったつもりで使えばいい』と言われた。
本人が『やらせてくれ』というので残業もさせた」と語った。４５０円にした理由についても、
同じ協会幹部から「研修生間で格差が生じるので、４５０円以上でも以下でもだめだと言われた」。

この養豚場主は７月、６万５０００円の正規の研修手当を口座に入金し、
主食補助の５０００円は現金で手渡す一方、約２万５０００円の残業代は別口座に入金したという。

続く

＠

そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

「通帳を一つにすると残業代の入金がわかってしまい、入国管理局に残業がばれる。
だから残業代は別の通帳にするように協会側からいわれた」

同協会を通じて研修生を受け入れた同県内の複数の農家も朝日新聞の取材に不正残業を認めている。
ある農家は「協会関係者が『ほかのみなさんはこうやっています』と言って『４５０円』を示された」と話した。

ソース：朝日新聞　2006年09月03日12時37分
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609020328.html

あくまでも研修ですからね

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　　　 ｀!,_､;::へー-'ヽ､_っ､ﾝ
　　　　 ｀ー'⌒´

千葉と中国じゃどっこいどっこいだな

殺されて当然だな。

高杉だな
日本の税金で勉強しにきてるのにかかわらず
しかも勉強もせず仕事してるんだから死刑でいい

450円は切れるな

これは同情します。人を殺したくなるのも仕方が無い。
日本人と同じ待遇で受け入れるべき。

青森以下か

まぁ俺が中国人だったら確かに殺しはしないが、切れるね

> 同じ協会幹部から「研修生間で格差が生じるので、４５０円以上でも以下でもだめだと言われた」。

協会頭狂ってるの？

副業で泥棒やってるんだろ

最近は働かせて更に金を取るニート詐欺なんて物もあるのに

給料はさすがにちゃんと払ってあげないと。

やすっ

せめて５５０円はあげないと。

451円にしてやればよかったのに

トヨタ関連２３社違法雇用　法定賃金守らず
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157247722/

利益のためなら法なんか守らなくていいわけですよ。

殺しちゃうトコが中国人らしいね。

(　｀ハ´)ノ＜道内にくる内地の人の農業研修となんら変わりないアル
　　　　　　　 農民にとって研修生とは無料の労働力と同義 給料出てただけ幸せネ

５０時間残業で月給9万・・・

関連スレ

年間120万円払って農家の手伝いしたい人集まれー＼(＾o＾)／
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157181970/

これはけしからん。でも殺してもいかん。

それにしても朝日やT豚がとびつきそうな事件の背景だな

研修生として名目つけりゃ簡単にはいれることがおかしいよな
あいつら儲かる日本に行けるってだけでなんでもするし
そいつらを利用して金儲けする奴もでてくるし

もらえるだけまだマシのような

殺されたやつざまあｗｗｗｗ

残業代が出るだけマシ

その月給でも中国から言うと100倍の「年収」だからな。
そりゃ色気も出るわの。

> 養豚場主には「来日前、中国で１００万円ほどの借金をしてきた」と話していたという。
>
> この養豚場主は７月、６万５０００円の正規の研修手当を口座に入金し、
> 主食補助の５０００円は現金で手渡す一方、約２万５０００円の残業代は別口座に入金したという。

月10万の収入で100万返すのに何年かかるんだよw。
利子でほとんど消えるんじゃないか？

中国の農村部なんて月給5000円位なんだろ

100万借金か。稼いだ金も結局ブロカーに渡るのか。あはは

書き込んでいる大半の人間が研修制度をよくわかってない悪寒。

研修はヤツラに勉強させるための制度。労働目的ではない。
宿付きで月に６万５０００円＋５０００円あれば十分やっていけるだろ。


ただ、問題なのはこいつらを日本につれてきた斡旋ブローカーが日本に行けば
儲かると騙した可能性な。働き口があると錯覚させられた点こそ問題だがね。

就労ビザ無しで仕事もらってるくせに生意気だな。
嫌なら帰ればいいだけのことで殺すなんて日本人馬鹿にしてるね

それにしても朝日は普段中国人の犯罪なんて２〜３行でさらっと流すクセに・・・

>>24
酪農業に何を期待してんの？
遊んで定時を過し高給が貰える公務員とは違うんだよｗ

>>33
そんなにねーよｗｗｗ　そりゃ年収だ。更にそれでもかなりマシな方らしい。
未だに物々交換してる所さえあるらしいしな。

千葉県農業協会をググって、住所を見てみる。
住所からビル内の団体を見てみる。

いやはや、巣窟じゃん。

シナでも働いてるのにおまいらときたら

>中国で１００万円ほどの借金

これが中国のブローカーにふっかけられてたってことだろ？
就労目的の不法入国ブローカーと大差ない金額だし

残業させるのがいけないのか、賃金が450円だったのがいけないのか、よく分からん。

ま、アカヒがこんな感じで煽ったって事は、他の場所で行われている研修生の違法なバイトを自粛せざるを得ないって事だな。

借金させて中国人を日本に送る奴
雇う側に中国人を仲介させる奴
安く雇って中国人を働かせたい奴
借金してまで日本に行って稼ぎたい奴

お金って怖いなあ
冷静に判断できる所に産まれて良かった

つーか研修に来てたんだろ？
なに目的変わってんだよ

>>43
契約で残業が禁止なら残業だろうね
賃金は都道府県別に最低賃金が決まっているはずだが．．．千葉っていくらなんだろ？

でもこれなら殺されても仕方ないと思う

高すぎだ
10円あげれば十分

勉強目的でいずれは中国に戻り国の発展に寄与するという
研修生っていえば簡単に入れるし応援する連中も日本にはいっぱいいる
だが日本で稼ぐのが目的なのはみんながわかってること
アサヒが言いたいのは研修生を受け入れることは止めてはいけない
ただ雇う側は賃金をちゃんと払えってことだけ
日本側に全くメリットのないやりかた

ベビースターラーメン食わせてりゃいいと思うよ

>>47
682円だね
http://www.chiba-roudoukyoku.go.jp/seido/saitin/saitin01.html

俺なら養豚場主をブタの餌にする。

留学でもなんでもねえだろ。出稼ぎだろこんなの。
ふざけんな

豚を殺してカネ儲けをしている人物が従業員にまともな給料を支払うはずはない。

本人が『やらないか』というので残業もさせた

安く雇えないんだったらもう研修生ｲﾗﾈって言い出したら
烈火のごとく経営側を非難するマスコミ

留学って言っても実際バイトしに来るのばっかだよな。
確かに出稼ぎと変わらない。
学費滞納したら国外退去勧告になるから、逃亡して行方不明→不法滞在ｗ

俺の友達、日本人なのに時給500円のバイトしてる(T_T)
最低賃金を100円以上下回ってるよ(T_T)

まあ日本が特亜民にとって居心地のいい国であってはならんのじゃなかろうか。
入国するとデメリットのほうが多い土地、となれば入って来なくなるだろうて。

ありゃ？中国って良くて月給５千円
とかでしょ。それなら自給４００円は
高額な方じゃないのか？

中国人ってすぐ人を殺すな
１０億人以上いるから感覚が違うのかな

>>62
まあ「日本鬼子だから殺してもいい」という気持ちは少なからずあると思うよ

うちより酷いな

バイトじゃねーんだよ
”研修"来てるのであって、報酬はあくまで副産物なんだよ

研修だろ？
450円でも時給が出てる時点で大感謝だろうが。

まあ一般人に迷惑かけてないし良かったんじゃないの

スレタイの最後に(＠ｗ荒って付けろよ

俺の時給よりいいから死刑

>>59
労基署に通報しろよ

厨獄人には関わるなって教訓になったな

人買い商人を殺すのなら無問題
中国人の研修生にはもっと頑張ってもらいたい

殺されるべくして殺されたね。こういう人間はどんどん報いを受けるべきだと思うよ。

（ ；ハ；）ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ

まあ朝日くんは中国人をこき使った奴は悪党だから殺しちゃった研修生に同情しろって
いうニュアンスで記事書いたんだろうけどさ、元々金稼ぎに来て報酬が見込みより少なく
てキレて殺しちゃっただけだからなあ
同情は無理っす

まぁはっきり言って出稼ぎだし、それでも三年働いて中国に戻ると
家たてて、事業はじめられるぐらい金が貯まる
はっきり言って文句つけられる筋合いじゃない


と雇っている私は思うのであります

ついでに言うと最初の借金は保証金
こっちに来るときにブローカーに預ける
三年間きちんと勤め上げることができたら返金される

>>76
補助金もたっぷりもらえるから雇用側もお得ｗ

これは中国の斡旋ブローカーと同胞を食い物にする在日中華が悪いのか
殺した本人が悪いのか　それとも安く使った日本人が悪いのか

シナを雇う時点で殺されても文句言うな。
自業自得だろ。

中国人かわいそす。
せめて最低賃金払えよ。
てか人並みに払ってやれよ。

国から補助金引っ張り出してうまくカネを回すための駒にすぎない。

日本人も海外でバイトしてもピンハネされるのがデフォなんだから日本だけ中国人を優遇措置って
ありえんだろ？

また暴力団や蛇頭が暗躍しているんだろうな（ｗ

オレの会社なら、
時給1200円は出すぜよ！

>>80
> 中国人かわいそす。
> せめて最低賃金払えよ。
> てか人並みに払ってやれよ。


住居と食事が出てるんだから人並みには出てると思うが。

外国人労働者受け入れるとこうゆうのが日常茶飯事になるんじゃない？

奥田はもっと考えてから物を言えよｗｗ

hala?


ニートの研修は時給60円だボケ！！！

なめんなよ！！！

カイロの研修してんだけど、週６でフルタイムで月4万の日本人なんだが・・・
中国人もらいすぎ・・・

>>85
ちゃんと家賃とるよ、当たり前
食事は場所によると思う

中国にとっての人並ってのは「三段ベットで寝起きして、
白菜だけのスープとわずかな白飯だけ食べる」とかじゃないの？

研修生を受け入れてるが
日本の感覚じゃ自給安すぎだと思うが、そういう契約だと研修生も納得して来てるし
向こうの年収は1万くらいだから喜んで働いてるよ。
今日は仕事休みだよ。というとガッカリしてる。

>>84
中国人に破格の給料払うと「この人はお金を持っている」と判断されて
殺されたりするから気をつけろ
確か、お茶とお茶菓子をふるまって、「この人はお金を持っている」と判断されて殺された老夫婦がいたはず

ほんと日本人はえぐい

>>88
もらえるだけまだいいじゃん。俺ん時はタダだぜ。
一日中ビラ配りと、雑用ばっかやらされてさ。

まあ普通の人は知らないと思うけど、研修生は労働者じゃないから賃金はないんだよ。
研修手当は払われるけどな。労働者じゃないから、残業もしちゃダメ。

２年目以降に「実習生」になったら、労働者として扱われて、賃金も最低賃金以上の
義務づけがある。残業もＯＫ。

ただ実態としてただの「安い労働力」としか考えずにやってるところが多いから、斡旋する
側も受け入れる事業主も無茶な使い方することがある。カネもうけのネタとしか思って
ないようなところも多いし奴隷のような扱いをするところもある。何度か事件になって問題
になってる。

え？チャンコロには十分すぎる自給じゃねーかｗ

これも、もちろん公明党の実績

安いな
タダで住居と毎日２食付きならありかも

つうか丁稚奉公の感覚で事業してる日本人と仕事と割り切ってやってる中国人

明らかに感覚に差がある阻誤が生じている

日本に研修生を語ってまで出稼ぎに来なくても上海とか行けば渡航費借金しなくても
同じ程度の賃金貰えんじゃね？　それとも同じ中国人経営者の方がピンハネ額がデカイのか？ｗ

研修生、時給４５０円残業　千葉養豚場殺人

４５０円ってナンだよ･･･
殺人やる前に別の解決方法があったような希ガス

あさひ

９時から５時までしか働かないんだったらいらないだろ

まあ今の企業はもう労働者をどう扱おうと何とも思わないだろうし
国もそれを支援し、黙認してるからね
労働移民のじならしで、このような事件が起こってももう止まらないだろう
小泉改革の成果がこれか

日本人よりも安く雇えるから雇ったんだろ？日本人と同じ賃金払うなら、リスクがでかい特アなんて雇わないわなｗ

朝日クオリィテイー

日本人が殺された場合　→　日本人に原因
支那人が殺された場合　→　日本人に原因

>>106
今回の件は普通に日本人に原因があるだろ

>>105
＞リスクがでかい特アなんて雇わないわなｗ

まさしくそれだよ
安く使えるから
雇用するんだ
賃金が高けりゃ
気の利いた日本人を雇う罠

宿舎付きの研修生だろ研修生

>>95
そうそう2年目以降だと賃金はそこらの日本人のバイト並みになる。

うちは労働時間は何時間、休憩は何時間〜と細かい規定があるし
違反したらペナルティがある。
中国人がこれこれこういう事件を起こした〜とか受け入れてる側で
情報交換したり対策してるね。

働いてるっていっても勉強兼ねてるんならこんなもんじゃないの？
研修期間って残業代なんか付かなかったが・・・。
大学のインターンシップ並とは言わないが、あくまで研修主体だろうし、
住居・食事出て６万５０００円＋５０００円出てるならいいんじゃまいか。

薬剤師なんか研修中は無給だぜ

>>112
＞ 薬剤師なんか研修中は無給だぜ

薬剤師さん
大変だな

技術研修生を勉強しに来てる人間だと思ってるバカが居るんだな

チャンコロを雇うからこんな事になるんだ

社団法人「千葉県農業協会」
http://www.caajapan.jp/


外国人実習生、低賃金で酷使　雇用側の不正増加
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608160544.html
時給３００円、使い捨て　外国人実習生
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608160549.html
ベトナム人を違法雇用
トヨタ下請け２３社、法定賃金守らず
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060903/mng_____sya_____000.shtml

財団法人 国際研修協力機構
http://www.jitco.or.jp/

だまってサビ残するのは日本人くらいだってことか

ブルーカラーエグゼンプションだな

http://www.caajapan.jp/jimukyoku.html

時給450円でいいから働かせてくれ
　　　　　　　　　↓
帰国直前に労働局にたれこむ
　　　　　　　　　↓
差額getウマーーー

関東は山口組と中国マフィアに乗っ取られていることを、
関東以外の人間は知っている。

>>100
チャンコロが研修生に金払うわけねーだろ

これは同情するが、殺すことはないだろうよ

やっぱ在日がそこらじゅうで働いてるのって
最低賃金以下で雇ってんの？

殴って終わる所を
なんで中国人はいとも簡単に殺す手段に出るのか？

世の中、焼肉定食だから仕方ねえよ
朝日は日本の派遣奴隷はスルーするのに外国人にはもの凄い肩入れするな

中国で１００万円ほどの借金って向こう的にはすごい借金なんじゃねーの？

ツーイホー！ボックメーツ！

>>127
だから必死に働くし、最後まで契約期間を全うしようとするんだ
最後まで働けば最初の借金の保証金は帰ってくるからね

たぶんこの人だけじゃないだろうな。
今頃あわてて証拠隠滅しているよ。

俺の知り合いの中国人はいい奴なんだけど、
自分のミスは絶対認めないし、他人のせいにするんだよな。あれは国民性なんだろうか。

シナ人なんて入れるからこうなる
日本人はシナ人百人分ってことをこのシナ畜に十分わからせてからぶっ殺せ

この中国人の境遇には同情するが
だからって人殺しは正当化されんぜ。

その条件に納得して来たくせに日本人より待遇が悪いと知って発狂したんだろ

お前らの血は何色だｗ？

これは酷い…どっちもな

分かってない人への説明
研修生・実習生事業ってのは、斡旋業者にとって稼ぎの良い商売なんだよね。例えば
一人当たり月２万くらいの上がりが取れる。一社取れると三人入れて月６万。入れるとこ
までいけば寝ててもカネが入ってくる。順調にいくと、二年目は実習生に繰り上がりで
新たに三人入れられるから倍。三年後に三倍。１０社くらい取ったらかなりのもの。

だから良いところばかり説明して、入れる相手先のことも調べもせずに、ただ数字を
上げてるようなところはいっぱいある。質の悪い事業主だと文字通り奴隷のように扱う
わけだが、そういうところに入れてる斡旋業者も同類なので、アフターフォローなんて
しない。「研修生」でググったらいっぱい業者出てくる。うさんくさいところが多い。

認可が難しいのだが、斡旋業者のための組合ってのがあって割と簡単に参加も出来る。
起業を考えてるニートには良い話かもなｗ

ソースが朝日か。
嘘くせえな。

>>88
カイロ＝＜丶｀∀´＞の巣窟

奴隷が450円も時給を貰ってたの？
仕事中の食事の程度で十分だろ。

ようわからん記事だな
本人が小遣い稼ぎしたいって言うから、本来なら違反なのに残業枠を設けて自給450円でやらしてあげた
って話じゃないんか？
むしろどっちかっていうと人情j話じゃん

中国人をクリスタルとかのブラック派遣にバンバン入れれば
壮絶な殺し合いになるなｗｗｗ

うちにもいるぜ？３人ほど
若いからよく働いているよ。まだ半年足らずだけど
３年間の期限付きだけどあまり無理させると殺されそうだなｗ
ちゃんと自分たちの口座に定期預金してるみたいだし

支那研修生は、ちょっと前までは休みほぼ無し１日１２時間労働で月５万だったのに、待遇良くなったんだな。

さすがにこれは日本人が悪いあるね

日本は中国よりも労働環境は良いからなぁ〜
もし中国で同じ事やらせたら時給150円〜300円くらいだろうなぁ…
残業＋暴力付きで

>>122
研修生とか研究員ってのは日本のビザとる口実なのを知らないのかｗ
実質出稼ぎに来てんだよｗ　

自民党の思うがままに日本の労働環境を放置してるからだ。。
自給450円てんなんやねん。
一生懸命働いてるやん。

「来日前、中国で１００万円ほどの借金をしてきた」
これは一族や知人皆から金借りて一族の期待を背負ってきたんやで
それを450円て。

いや時給のことでたたくのはおかしいだろう
日本人並の時給を払うのなら、日本人を雇えばすむわけで。

こういう中国人をいっぱい雇おうとして画策してるのが


トヨタの会長である奥田です



　

これは４５０円で働かせた方が悪い。
殺される程ではないがな

４５０円で働かせた方が悪いとか言うけど　時給や勤務時間・待遇を決めて
斡旋してんのは在日中華のブローカーなんだよね
日本人募集しても　汚い・安い・休み無い　で若い奴は誰も来ない
そこへブローカーがやってきて研修生という名目で若い中国人を連れてくるから
ここで働かせてくれと言ってくるわけよ
そりゃ働き手探してたときに来られたら天の助けのように感じるが
いざ働かせてみると最初のうちは真面目だった奴がドンドン文句を言い出して
終いには働かなくなる　困った雇い主はブローカーに連絡する
ブローカーは既に渡航費用１００万を貰ってるし研修生には用はない
そして送還と

嫌なら殺さずに辞めればよかったのに。
勝手に日本に来て勝手に安い賃金で働いて勝手に犯罪犯して勝手に帰っていく。

シナチクといえど最低賃金ぐらいで雇ってやれよ

>>152
そりゃ本来の研修生・実習生制度の枠から外れた例だろ。そもそも大半は日本人が
斡旋事業をやってるんだから。送り出し機関は中国側で作られたものだが、そことの
コネをどう取るかは別として、こっちの斡旋は日本国内の色んなところでやってる。
>>137にも書いたけど、要領良ければオフシーズンに遊んでても月１００万くらいは
入るようになるわけで、資本も要らないぼろい商売だからな。

本来は「事業者は簡単に辞めない真面目な安い労働力を得られる」「中国人は日本
で稼いで帰れる」「中間業者はマージンを稼げる」で八方丸くおさまる事業なんだが、
欲かいて搾取にまで走るからトラブルが起きる。

>>137
これはひどい・・・。

あゝ野麦峠
蟹工船

中国本国なら時給450円も稼げねえのに、欲かくようなクズだから
人殺しなんてやるんだろうな。

サビ残無くさせるにはこのくらいやらないとだめか?

出稼ぎだろうが何だろうが、研修生名目で
来てんだから金貰えるだけ有難いと思えや禿！
馬鹿じゃねえのｗ

俺残業代時給０円だったから頭にきて辞表たたきつけてやった
今はどう見てもニート

というか、バイト先の中国人は時給６００円でこき使われてたし・・・・・
安いのは当然っしょ

日本に差別はないとか言うやついるけど
このスレ見ても日本人の差別意識って相当強い
中国人に対してなら何しても良い、むしろザマー見ろくらいにしか思えないんだな

扱き使われてた事には同情はするけど、人殺しに同情はしない。

中国での月収に当たる

要は新手の人身売買なのね
国連に注意されたのはこれの女バージョンだろ
この留学生も帰りたくなかったらしいし、金出してもらった手前
本国には帰れねーんだろうな。

チャイニーズマフィアが2008年の北京オリンピック以降、日本での活動が活発化し
日本はボロボロにされると、北芝刑事が暴露しています。
シナマフィアは日本人には何をやってもいいと刷り込まれていることも説明しています。

首都圏では放送されていないので絶対に見ておいたほうがいいでしょう。
これは非常に深刻な問題です。身近な問題だけに竹島とか尖閣とかそれよりも
切実な問題です。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1156258394/730
ウｐ神がうｐしてくれてます。

約100M
ttp://221.250.18.59/838861/taka/2006/0903.wmv
午前0時辺りで閉めます (本日の午前8時まで延長だそうです)
うｐ直後は落としにくくなっております、間置いた方が落としやすいです。
以上

シナチクの能力から換算すれば時給四十五円くらいでいい

>>168
まあお前よりは能力上だけどな

ニートは金払って研修受けるのに

日本に来て、450円の残業代をもらって
自分は騙されたんだと気が付く訳ね

あっちで働いて月いくらくらい？

中国人は狼、ニートは豚

中国野郎は昼はパチプロ、夜はマッサ屋の雇われ店長が手っ取り早く日本で稼ぐ道だぜ

経緯を読むと、これいかにも中国人ぽいよな。
研修に対して、実際研修始めたら報酬面でグチグチ言い出したってのがｗ

同じ休み無しなら尾鷲で産科医やればよかったのに……

まあ、日本社会は糞以外の何物でもないからな。
残業で時給450円貰えてただけマシ。
日本にはサビ残という強制無賃労働があるからな。

サビ残横行する日本で
別口座作ってでも残業代出してる研修先の人ｴﾗｽ
時給だってこの金額にしろと指示があってのこと

日本じゃ不況だ失業だって言っても、３ｋで最低賃金レベルじゃ誰も求職してこない。
もし雇えたとしても「こんな仕事、転職先見つかったら明日にでも辞めてやる」って心
づもりで働いてる状態。それでいてそのレベルでやってかないと事業者側は競争に
勝てない。少子化で労働力自体も減るし、底辺支える労働者として外国人が入ってくる
のは時代の趨勢なんだよな。研修生・実習生事業のような規制の枠をもうけて外国人
を受け入れるシステムは必須になってる。

下働きに外国人入れるのもイヤって言ってると、上から下まで外国人の海外企業に
負けていくわけだから。

研修って言う以上、残業代なんか普通出ないよな？

＞「来日前、中国で１００万円ほどの借金をしてきた」

これじゃ元取るために犯罪も平気でするわな。
チャンコロは日本に入れるな。

殺人は許せないが
養豚場経営者やその協会も下賎な

450円という自給自体遺法だろうに
あるしゅ自業自得ですな

【社会】 千葉養豚場殺人事件　研修生の残業、時給４５０円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157255763/l50


こういう議論では　ν速+　もよろしく。

>>163
ザマー見ろってアンタ・・・中国人が日本人を殺害したんですが・・・

つか、チュンが自給一万円くらい払う方が妥当じゃね?

>>184
いらない日本人だし殺したのが中国人で良かった
日本人が刑務所に入らずにすむ

豚が人間殺したら下克上だろ。

月６マンで一生懸命、電子部品を作ってる請負の日本人だっているんだぞ。

「正論」新春鼎談　第２１回「大賞」受賞（３−１） [2006年01月04日 東京朝刊]

【石井】私どもは、一九八九年から九七年にかけて、横浜のわが家に五カ国八人のアジア人留学生を
下宿させました。その体験がアジアへの幻想を全部捨てさせました。
【藤岡】日本は悪で、近隣諸国は、もう羊のような善意の塊の人たちだという幻想ですね。
【石井】最初にホームステイで引き取った中国人の女子留学生は、家事は手伝うという約束でした。
ところが一切何もしない。それで、あるとき注意しました。それに対し、その女性が何と
言ったかというと、「日本人、私たちの国で悪いことしたでしょう。だからあなたたち
サービスするの当たり前」。
【井原】日本に来るまでは、日中友好の懸け橋になりたいなど、手紙や電話で哀願を繰り返す。来た
とたんにふんぞり返ってしまった。食事でも「中国人は冷たい物は食べません」と文句を言う。
【石井】文化交流の大挫折です。戦後日本の留学生とは違い、金稼ぎだぞと反省したんです。

>>188
そいつらが暴動起こさないのが不思議。

横島より250円も高いのに贅沢言うな

age

何を言いたいかというと、殺されたヤツはほとんど関係ないじゃん、通訳さんとかとばっちりじゃん、、

クズ雇用主は死ね。
あ、死んでるか。
いくら外国人労働者でも賃金くらいはある程度まともにしてやれよ。
ホント北斗の拳みたいな強欲やろうがふえたな。

農家がもうかるなら若いやつがもう少し増えるだろ。
大学の研修とか無償だぜｗ

野垂れ死にしろってのか。450円てなんだよ

まあ残業だ低賃金だっていっても、労働法に限らず法律というものは日本人が対象なわけで

この研修生だってもともとは“ジャパンドリーム”を夢見てきたのだろう
時給４５０円でも１０時間くらい働けば本国の月給くらいにはなるのだろうし

>>197
そういう理屈で戦前も朝鮮人を日本に連れてきたのですね

>>198
戦前戦後の頃なんて日本に来た朝鮮人のほとんどが　移民　じゃないか
一部公募できたものもいたようだが

日本に行けば何とかなる　と考えてきたのだろうがね
まあ彼らはそれなりに成功できたわけだからそれはそれで

日本の属国である下等国民の鮮人ごときに日本人と同じ給料なんか払えるか、もし払うのなら日本人より過酷な仕事させるぞ
って日本の３Ｋ作業に押し込む　>>197　みたいな感覚で使いたくったんでしょうね

そのうらみが終戦後爆発して、日本国内で暴れまわったと

これって実際は組織ぐるみでの外国人労働者の不法就労ビジネスなんじゃね？
研修生というのを隠れ蓑にして…

そしたらある意味で自業自得というか、犯罪組織内の揉め事のような気もするが。

日本人が贅沢ばっかり言って
仕事に来ないから中国人使っちゃうんだよ

中国人研修生を時給４５０円で爆笑させていた
に見えた

>>200
>日本人と同じ給料なんか払えるか

むしろ平均的な日本人の賃金よりも高額だったはずでは
特に戦時に公募で来た朝鮮人は帝国陸軍中尉〜大尉クラスの収入があったと聞く
また“慰安婦”として働いていた女性は当時最高のエリートである大将よりも高給だったぞ


まぁただ　移民　に関しては知らん
渡航制限かけててもくるものはくるわけだし

>>204

>むしろ平均的な日本人の賃金よりも高額だったはずでは


わかってないなぁ。
書類どうりに給料を支払わないのは、日本のパターンじゃん

今回の中国人留学生の給料は、日本の法律のとおり給料支払われてたのか。

わたしの年収は５３万です…

>>202
>６万５０００円の正規の研修手当を口座に入金し、
>主食補助の５０００円は現金で手渡す一方、約２万５０００円の残業代は別口座に入金

正規の月給６万５０００円で働くやつがどこにいるというのか
国民健康保険に４万３千円、年金に１万３千円、家賃が数万円、・・・
日本人ならばその中からこれらを払わなければならない

ただ、保険・年金が事業主負担での住み込み労働で家賃食費も天引き後の手取りが６万５千円ならこんなものじゃないかとも思えるが



>>205
>書類どうりに給料を支払わないのは、日本のパターンじゃん
少なくとも中国に比べれば数の概念はしかっりしていると思うよ
公表している金額よりも給料が少ないということはあまりない
労働時間が公表しているものより長いということはよくあったらしいが・・・

このケースの場合、残業代が４５０円で、月間５０時間だから
４５０円　×　５０　＝　２２５００円　で>>１の記載と比べても矛盾はしていないと思うが
それと、


>今回の中国人留学生の給料

そもそも“研修”というものは労働には当らないから、給料という概念は当てはまらない
１年近く研修して“実習生”となってはじめて給料という概念が生まれてくる

今回の件の問題点は「時給４５０円」という点ではなく「残業」という点だ

>>205
の給料の例は良くなかったな。
残業させたり、実習生の研修１年経った後にまともに給料払わなかったり（月給５万で、以前岐阜で摘発）。
中国や朝鮮を違法に働かせるのは今も昔も変わらないな。　って修正

いまは人権とかでうるさいけど、昔は>>197みたいなことを公然と言える社会だったから、堂々と日本人以下の低賃金で働かせてただろうな。

おぅ正論が多いじゃん。
どうしたんだおまいら。

>>208
このあたりは労使のバランスの問題も大きいのだがな
もともと使用者と労働者しかいなかった時代ならばいろいろな作用により
それなりに賃金にも需要と供給のバランスらしきものは存在した
そこにきて外国人の研修制度が認められて、“研修費”という手当てを支払えば
実質労働者として使用することが可能になったってところからバランスが狂い始めた。

大抵の場合経営が苦しくなってきて、会社自体が傾きかけているようなところだと
切り詰めるものがなくなってきて、人件費まで削りだすからな
まぁ人件費まで削りだすと本当に傾いていくものなのだが

通常１０人で稼動しているラインならばとにかく１０人は必要なわけだ
そこに経営難とやらで８人分の給料しか払えないといわれて、そこに外国人斡旋のブローカーがやってきて
「ウチの労働力は格安です」なんてセールスにきたら
そりゃそのラインの半数が外国人になるわな


明治期、戦後の高度成長の時代からバブル経済に至るまで、
９０年代バブル崩壊後、全てを同じ視点からみるのは無理があると思うぞ