「delphiで作った全てのソフトはほぼ同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決

「delphiで作った全てのソフトはほとんど同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決

Delphiによる市販ソフトウェアに創作性が認められない判決

Napper曰く、"小倉秀夫弁護士のブログBENLIで、平成18年3月29日に福岡地裁で出された判決が
紹介されています。訴訟自体は新聞販売店用の管理ソフト「さきがけ」の開発を委託した会社が
プログラムを勝手に複製して「NEWS2000」という別ソフトとして販売したことに対する差し止めと損害賠償を
請求するというもので、これが単に著作権の帰属をめぐるものであればそれほど珍しいケースでもないでしょう。
しかし、福岡地裁が原告の請求を却下した理由はプログラムに創作性自体が存在しないというものでした。
その判決の中では「さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，
同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，
さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない」と判断が示されています。

もしこれが判例となってDelphiに限らずRADツールを使って作成したプログラム全般に適用されたら影響は
非常に大きいでしょう。

原告が控訴しなかったため地裁の判決だけで確定してしまい、この判断に関して法廷での論争が行われなかった
のが残念ですが、みなさんはこの判決をどう思いますか？"

http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/28/0325233&from=rss

地裁が低脳クソなのは前から知ってるけどこれは酷い

これは酷い

福岡人頭おかしいんか

派生Janeはみんな同じものか

ものを見てみないとな。どうせ痛々しいGUIアプリなんだろうけど

ソクラテスに勝る賢者無し

控訴しろよｗ

俺と妹は同じ人間って事か

日本語で作った全ての本はほとんど同じ漢字やかなで作成されたもの。だから同じもの。

地裁は知的障害者が、高裁は高卒が、最高裁はエリートが裁判長

うはｗｗｗｗ
じゃあＰＳ2のパクリソフトつくりまくろｗｗｗ
おんなじソフトで作るんだろあれ。

　　　　　　　　　　　　　　　日本の恥

福岡地裁は「特亜」の朋友！
日本人の尺度から外れた判決を出す。

プログラム言語を使って２次著作物を作ってるんだから、当たり前だろ。
要するにプログラマーってのは同人作家みたいなもん。

控訴しなかったのなら仕方ないんじゃないの

地裁って知的障害者しかいないん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　この国はスッカリ駄目になてしまたよ

ワードで作った文章は同じもの
だから著作権がない

htmlで書かれたホームページはほぼ全て同じ

というのも成り立ちますね

Re:うゎ、最悪だ・・・ (スコア:5, 参考になる)
Anonymous Coward のコメント: 2006年08月28日 14時59分 (#1006110)
うーん、そんなに簡単に言い切っていいものでしょうか？
判決文を読んでみると、
さきがけのプログラムは，被告Ｙ２の従業員であるＡ（以下「Ａ」という。）の発意によって，同人が創作したものである。
と、
……さきがけとＮＥＷＳ２０００のプログラムがいずれも被告Ｙ２の従業員Ａによって作成されたことからすれば，
両プログラムが類似していても，直ちにＮＥＷＳ２０００がさきがけのプログラムを複製したものとは認められない。

にあるように、『さきがけ』と『ＮＥＷＳ２０００』はどちらもＹ２社のＡさんが書かれたコードです。
加えて、判決では

……さきがけはユーザーごとのカスタマイズが予定されているのに対し，ＮＥＷＳ２０００は，簡易版パッケージ
プログラムであることからすれば，ＮＥＷＳ２０００は，さきがけの複製物ではなく，少なくとも二次的著作物に当たる。

と言っているわけです。他者がコードをぱくったようなものとは訳が違います。
さらに、

……契約書の内容は，原告及び被告Ｙ２の意思及び取引実体からかけ離れており，当事者の合意を記載した
ものとはいえず，それを根拠にさきがけの著作権が原告に譲渡されたということはできない。

とあるように、そもそも著作権が原告にあることを否定しているのではないでしょうか。

創作性のくだりは、請求原因（１）（著作権侵害）に対して「『さきがけ』は創造的とは言えないんじゃない？」と述べ
ているのみで、RADツールによる創造性を全否定しているわけではないように思われるのですが……。

＃でも、「開発に５００万円以上の費用がかかったプログラムの著作権を１００万円で譲渡するはずがないこと」に
関しては……実際のところ、どうなんでしょうねｗ

>>11
まさにそう言ってるようなもんだなｗ

http://slashdot.jp/articles/06/08/28/0325233.shtml

人間とハエの遺伝子は90%共通しているから人間とハエは同じ生物……みたいな感じか

ﾜﾛﾀ

韓国大好きの福岡か。

delphiｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

絵や文章は紙と鉛筆で書けるから著作権無しでいいんじゃね
音楽も要らないよな

控訴しないってことは、何かやましいことでもあったんじゃないの？

革命だな。うん。

Delphiｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

裁判官だって全ての分野に精通してるわけじゃないんだからあんまし批判するなよｗ

日本語を使った小説は全てタダで配るべき

前から福岡は朝鮮ぽいなと思っていたが
これで確信した

まだ地裁だろ？
地裁はﾈﾀを提供する段階だろ

>>11
わかりやすいな

脳味噌おかしいな。精神鑑定を。

カレーとうんこは色が似ている
だから同じものってことか

ハローワールドとwindows vistaは同じc++言語で書かれてるからvistaは無料配布すべきだ。

地裁はわざとこういう判決を出す
なぜかというと、ｋあえｖｋ

やべぇ〜、失業者続出。
うちはVBだがやっぱりヤバイな。

要は、鉛筆で書いた文字はある程度の類似性が現れるから
創造性のある部分は無いって言ってるようなもんだな・・
だから楽譜を丸写ししても、鉛筆が同じならＯＫ

地裁の糞馬鹿加減にはウンザリ
　
　

名前替えてパッケージすれば開発費いらねえなぁ・・・

ソース流用したのでなければこれは酷い

判決文全部読まないとわからん

NEWS2000 知ってるぞ。
格安の新聞販売店向けソフト。
安い理由がわかった。

家のどこかにあるはずだ。

Del厨ｵﾜﾀw

と思ったけど、既に終わってた

このわけわからん判決も判例となるのか

PHOTO CHOPでもつくるか・・

絵画に対してほぼ同じ道具を使っているから創作性は認められない
って言ってるようなものだろ

こういうのは専門の裁判官が担当するよね？

独自性がほとんど無いぐらいのアプリだったんだろ。
誰が書いても同じような感じになる詰まらんものだったんでは？

同じＣ言語で書かれているソフトは、同じライブラリを使ってるから、
同じソフトってこと？

市販ソフトにdelphiなんて使われてるんだ

割れXP使ってるが、これは許せんな！

Delphi5がいいって人が多いけど俺は6派。

いぇ〜い

ﾜﾛﾀ

恥裁はキチガイ判事の酢窟

またおもしろ地裁判決か

若き日のビル・ゲイツはソフト開発したものの
コピーされまくって結局、時給数百円分の稼ぎしか得られませんでした
それを防ぐためにライセンス制度を考え出して今に至るわけだが
この判決をゲイツが見たら発狂しそうだな

Cで書いたプログラムは誰が書いても同じ演算子と同じライブラリのコールしかないので、
独自の創作性が認められる部分は存在しない。わぉ

門外の奴にけちょりんけちょりんのでる厨死ぼん

おれオワタｗ

ま、ﾃﾞﾙﾊｲは既に死んだソフトだしな

ＣＤは全部同じ形で創作性が無いので無料で販売すべき

Delphi別に悪く無いと思うんだけど馬鹿にされがちなのは何で？

ネットに転がっている全てのブログはほぼ同じCMSで作成されたもの。
だから同じ物。ブログコピーは合法。

何これｗｗｗ
ソフトウェア業界＼(^o^)／ｵﾜﾀ

と思ったら福岡かｗ
さらも地裁かｗ

さすが地裁ですな

>>54
作ったのは同じ会社で
発注した会社に断り無く
ちょっと変えて売ったら怒られたんでしょ

デルファイぐらいになると、下手すりゃドラッグアンドドロップでほとんど終わりだろ。
あとは、そこらの参考書に載ってる例文に毛が生えたようなアルゴリズム使って終わり。
どこに創作性があるんだぜ？

>>50
地裁でトンデモ判決→ひっくりかえされて、まあ妥当な判決
という、よくある流れ

これ自体は「昔、こんなお笑いがあってさ〜」というネタがひとつ
生まれただけ。愛が生まれた日。

あれかな、Delphi標準のコンポーネントの機能をそのまま使っただけの
ソフトとか？
それならまぁかろうじて・・

医療裁判に憤慨する医者の気持ちがよくわかった
医者に言わせると、医療裁判の判決にはどんでも判決ともいうべき内容が相当多いらしい

>>53
いたら連れてこい
業務で使えるプログラム組める裁判官を

http://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/judge/j180329.html

原文呼んでから批判しような

実際のブツを知らんのでわからんがこれってフォームを貼って
つないだ程度のもんなの？

デルファイﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
たぶん、世の中の多くのことがそうなんだろうな(´・ω・`)
PCや医療に限らず

気付かないのは、俺がそれについて詳しくないからで
わかってる人がみたら「なんじゃそりゃー」的なものが
ハウスダストのように蔓延しまくり太郎なのだろう

２ｃｈの書き込みはほとんど同じアスキーコードを利用して作られたもの。だからブログ連は悪くない。

デルパイはVBより使えるのに

>>69
意外と簡単に作れるから。
下にはまだVBが居るからがんばれ!!

控訴しなかった理由をしりたい

>>79
ちょ、バグまで同じじゃんw

ピアノで作られた全ての曲はほとんどど同じ音階で作られたもの。だから同じもの

日本人が作詞作曲した全ての曲はほとんど同じ歌詞や旋律になるから、
邦楽に独自の創作性が認められる部分は存在しない

Janeもdelphiだったけ

>>79
全角英数字がイライラする

小説とかは全部一緒なんだな
コピーして売ってもいいんだよな

お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの。だからしゃぶらせろ

裁判官が一般常識欠如してると裁判の意味ねー

>>69
いや、Delphiは素晴らしいよ(´・ω・`)
便利、実用的、猫まっしぐらだ

でもObjectPascal覚えるのめんどいから
C++Builderに逃げた

福岡の裁判ってめちゃくちゃだな！！！おい！！！！


福岡県民の一人として謝ります……orz

これはあれか。
kabuマシーンとマーケットライダープレミアムみたいなもんか。

判決文
http://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/judge/j180329.html

原告主張
１．原告が「さきがけ」の仕様書を持って、被告Y2に依頼。被告Y2がコーディングして納品
２．被告Y3がY2とY1に「さきがけ」の複製して，頒布，販売等することを指示
３．被告Y2がY3の指示に基づき、プログラムを複製して納品（NEW2000という名前で）
４．被告Y1が1万枚を試供として配り、その後販売
５．被告がNEW2000をさきがけの8分の1の価格で販売したので、原告は販売会社デュプロから取引を打ち切られる
６．賠償しろ

判決
ア　さきがけのプログラムの創作性
（ア）請求原因（１）ア（ア）の事実のうち，さきがけが売上情報管理機能，領収書作成機能及び集合住宅管理機能を
有していることは認めるが，これらの機能を実現するためのプログラムに作成者の思想が表現されていることは，否認する。

これらの機能を有する新聞販売店用プログラムは他にも存在し，さきがけに特有のものではない。さきがけのファイル
レイアウトは，同種のソフトウェアで当然に要求される項目を取り上げて並べ，通常必要なスペースを設けただけであり，
創作性は認められない。

そもそも，さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，同ツールを使用してプログ
ラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，さきがけのプログラムに独自の創作性が認
められる部分は存在しない。

（イ）請求原因（１）ア（イ）の事実のうち，さきがけに開拓君コンバートプログラムがあることは認めるが，同プログラムに創
作性が認められることは否認する。

っつー事はDelphiで作ってあるWinnyも同じ物。

福岡人は基地害だな

>>99
最近のWinnyは、C++Builderだそうです（　･`ω･´）っ

2からだっけ？　「47氏、言語をDelphiからC++Builderにのりかえる！」
とPC Watchでニュースになってた。

これは日本終わったな

最近の福岡のクオリティの高さは異常

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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うはっｗｗｗ
ほとんどのプログラムに創作性が認められないことになるｗｗ

WinnyってDelphiだったんだ…。
日本中を混沌に陥れるDelphiってすごいな。
確かに使いやすくて便利だった。
今も過去バージョンはフリーで配られてるんだっけ？

英語の文字の種類は、日本語の文字の種類よりもはるかに少ないので仕方ない

これは結構でかいかもな。
こういうので著作権が認められないと開発する奴激減しちまうんじゃないか？

ボーランドに通報しとけ

かちゅ〜しゃがこれだよね？
おら素人だからよくわかんねえなあ

つDelphi製判定チェッカー「IsDelphi」

ttp://nnus.blog39.fc2.com/blog-entry-57.html

ギコナビがDelphiでした

これだから文系はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、
>新聞販売店用の管理ソフト「さきがけ」の開発を委託した会社が
>プログラムを勝手に複製して「NEWS2000」という別ソフトとして販売したこと
が、問題なんでしょ？

>同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，
>さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない

というのはアホだとは思うけど。

判決結果は、そう無茶じゃないと思うけど、
もうちょい、なんとかならんもんかねえ・・・。

>>98
既存ソフトと同じ機能のソフトは、その実現方法にかかわらず独創性は認めない。


って読めるんだが。

>>111
判定チェッカーって
重複すんなよ

でもさ
こう考えると判決も納得できるよ


ＲＰＧツクールで作ったゲームに創作性はない。


　

要は
原告が被告会社に仕様書送る→被告納品→原告がデュプロを通して販売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被告が名前変えただけのソフトを安く販売→1/8の価格で販売

で、この仕様は類似ソフトでもよくあるものって判決。

>>79
読んだ
しかし、下記内容について、やはり納得できない
エディタやＢＢＳのプログラムは保護に値しないとでも言うのか？


これらの機能を有する新聞販売店用プログラムは他にも存在し，さきがけに特有のものではない。さきがけのファイルレイアウトは，同種のソフトウェアで当然に要求される項目を取り上げて並べ，通常必要なスペースを設けただけであり，創作性は認められない。

そもそも，さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない。

>>116
この判決の場合、RPGツクールに創作性がないと判断されたのでは？

>>116
100円ショップでツクール製RPGが売ってるの思い出した

福岡ではpasには著作権は発生しません。ｗ

実はosiの間違った支持者では？ｗ

>>118
値したとしたら、一番最初に作った人間が著作権を主張し始めてどえらいことになりそうでね？

>>117
同じ機能でも、実現方法（プログラム方法）が違えば著作権保護の対象だろ？

ファイル名 : Winny.exe
自動判別 : BCC+Builder
[ヘッダー]
系列:Borland系
PE offset : 0x200
linker major ver : 5
linker minor ver : 0
Windows offset : 0x4000
Export Table Address : 0xae2000
Import Table Address : 0xb08bb2
Import Table Size : 0x9c
Resource Address : 0xae7000

この判例はVBやC#にも使えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｲﾅｰはdelphiをまず潰す寸法か

司法は馬鹿しかおらんのか

　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>118
値するなら、２ちゃんねるは潰れるね。勝手にあめぞうの仕様パクって開設したサイトだから
当時としてはスレッドフロー式は斬新だったらしいし

高級言語を使ったら全部類似物になりそうだな

WinnyもDelphiなら
金子は無罪で
Delphiの開発者が著作権法違反幇助だよな

>>116
いや、あるだろｗ
そんなこというなら、flashとかソフト使って作った物全てが同じってことになるじゃん

誰かストールマンのコメントとってこい

winnyはvc++で始めただろ

>>118
んじゃ早い者勝ちなのか？

>>101
nyは確かに、visual C++→C++ builder
だったと思う
shareはdelphi製

裁判官より弁護士の説明不足だろ
もっというなら弁護士への説明不足
プログラムかけても一般向けに噛み砕いて説明できる人間ってあまりいないし

>>122
レイアウトに創作性が無いってのは判るが、文ではプログラムに創作性が無いと言ってないか？

プログラムに対する著作権を全否定してるじゃないか。

この世の全ての物質は原子から出来ているので全て同一と見なす

地裁のアホ判決ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
どこの藤山だよwww

これはひどい。 ある程度の規模を超えると、同じ人が同じ発想で書いても、
そのときの気分次第と頭の冴えかたにより、全然違う（まぁ機能だけは同じだが、
より良かったり、ダメだったりする）物ができあがるっていうのに。

まぁ、delphiはコンポーネンツが豊富すぎるのが一要素としてはあるんじゃないかと想像。

地裁は馬鹿しかおらんのか本当に

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

スレッドフロー式掲示板はイスラエルが最初だっけ？

イ　著作権の帰属
（ア）原始取得�@
請求原因（１）イ（ア）の事実は，否認する。
さきがけのプログラムは，被告Ｙ２の従業員であるＡ（以下「Ａ」という。）の発意によって，同人が創作したものである。

プログラムの著作権は仕様を作った人じゃなくて、コーディングした人に著作権があるという判決だな。

弁護士や裁判官も更新制にしたほうがいいんじゃないかと思う

でるユーザーはいまむずかり期なんだから配慮してもらわないと

「おれのものとおまえのものはほぼ同じもの。だからおまえのものはおれのもの」

うーん、RMSを呼んでも、著作権なんかねーよ，全部オープンになっちまえ！
って言う気がするな〜

フォームを貼り付けただけのものかね？

今のJ-POPなんてほとんど同じようなコード進行とメロディーと楽器構成で
歌詞も、「愛」「君を」「せつない」などの似たような言葉を組み合わせてるだけ。
なんら創造性は認められず、著作権は無いと判断できます。

気にすんなよ。
地裁だけに影響力はちっさい。
なんちゃって。

>>122
したらええがな
何をもって「最初」と証明するのか見物
仮に証明出来たとしても、権利主張したとたん、この世から消されるけどな

なんで福岡地裁で裁判してるんだろう？

民事訴訟法6条1項2号
http://www.houko.com/00/01/H08/109.HTM#s1.2

割れXP使ってるけどこれからは合法ってこと？

>新聞販売店用の管理ソフト「さきがけ」

これがフリーソフトになったってこと？

この裁判官の言ってる「プログラム」がよく分からない。コードを言ってるようにも読めるし、UIのことを指してるようにも読める

実際のブツを比較せんとなんともいわれへんハズなのはなんでスルーされてんの？

魁とNEWS2000の著作権はボーランド持ちってこと？

たとえば、顧客の名前と住所を記録し、参照できるアプリがあったとする。
それに含まれる著作権で認められるのは、丸々そのソフトをコピーして誰かに売ったり利用したりするということでしょ。
そういう行為は確かに著作権を犯してるといえる。
でも、住所を記録したり参照したりするなんて言うプログラムはその実現方法が決まってくるし、
それについて創作性なんて認めて、類似性を根拠に裁判を起こすと大変だと思う。
そのようなものまで著作権としては認めないよっていう判決だと思うが。

ポストペットとかデルファイだったと思う。
複製して使ってもいいってことか！

さすが半島の飛び地だけあるな
いろんな意味で目が離せないw

>>128
アイディア自体は、著作権の対象外
お前に、２ちゃんねるは本件同様、「あめぞう」を複製した、と証明出来るのか？
勉強不足。やり直し

>>155
フリーソフトじゃなくて、別の会社が中身そのままの名前の違うソフトを1/8で販売した
プログラムの著作権は仕様書書いた奴じゃなくて、コーディングしたほうにあるってさ

下請けｳﾊｳﾊ

2ｃｈブラウザは秀termのパクリだろw

>>162
だから、この判決もアイデアは著作権の対象外って棄却されてるじゃん
著作権は仕様（アイデア）考えた人ではなく、実際にコード書いたプログラマにあるって判決

サイボウズ事件と同じか？
簡単に言えば、プログラムでカレンダーみたいなスケジュール帳作った場合
みんな見た目が似たようなものになるのは当たり前で
よほど特徴的でない限りそこに著作物性を認めることはできないってこった

BCBﾏﾝｾｰ

画家から絵筆を
音楽家からピアノを
カメラマンからカメラを
取り上げるような判決だ

仕様発案者は実用新案か特許取っておくべきだったな。

本気で意味がわからん

福岡にオリンピックを！

これは酷い。

この発想は無かったわ

>>171
高飛びの選手もハードルのレーンに並ぶ羽目になりそうだ

なんじゃこの判決は！ ﾋｪｰ (((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一部表現に怪しい部分があるが、今回の判決の一時ソースを見る限りでは

・仕様に創作性はみられないから仕様書には著作権無い
・コードの著作権はプログラムを書いた人にある

って判決だな。今回の場合AとBのコード書いた人は同じ人だから、OKだったけど
他人がソースをパクって作ったらOUT

メモ帳みたいな簡易テキストエディタの仕様書を書いて下請けに丸投げして、下請けがそのソース流用しても問題にできないってこと

なんだそういうことか

「人間が作った全てのソフトはほぼ同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決

あるえねー

全ての英文・プログラムは26文字のアルファベットといくつかの記号のみで作成されたもの。だから同じもの。

ぶっちゃけ、このスラドの表題は煽り的。一部表現が微妙だったのを揚げ足取ってる
全体を見ると、そこまで変とはいえない

>>176
以前からコードには著作権はあるがアイデアにはない、とされていたから
仕様書に著作権がないってのはアイデアの方から派生できるね

ゲームに例えるとみんなのゴルフ作ったところがマリオゴルフ作ったみたいなもので問題ないんじゃないの

EJBでつくったWebアプリとかもなんか当てはまりそうだなあ…

つまり俺がポケモン作ってもいいってこと？

まさか月姫のパクリのガイドラインが現実で通じるとは

スラッシュドットとかで揉めそうなネタだ

どこの馬鹿判事だ？
地方裁の判事は住民の審査投票とかで辞めさせられないのか？

俺delphiで入力した文字出るソフト作ったことあるからギコナビは俺のな

著作権って、独創性が必要なの？

知財とか、まだ過渡期だからな

最近の裁判官ってIQ低下してるの？？？

>>188
おまいの方が馬鹿だが、地裁だし判決理由だしどーでもいい

そもそも全てのソフトウェアには著作権なんてないんだよ
とか言ったえらい人いなかったっけ？

スレタイだけで噴いた
こんなあほがいる都市でオリンピックやるなよ

てか普通は著作権をどこが持つか事前に協議してから仕事するだろ。
それすら決めてないないのかこの田舎会社はｗ

スレタイと裁判の中身が違うので一番馬鹿は>>1だと思われる

どこのキチガイ裁判官だよｗ

また地裁か！

地裁：新人裁判官とおちこぼれ裁判官のたまり場

Delphiの時代がついに来たか

プレステやDSも全て「ファミコン」って言っちゃうようなおっさんなんだろうな

マイクロソフトの陰謀だろ

ﾆﾀﾞ━━━━━<｀∀´>━━━━━ !!!!!

Delphiのイメージダウンを狙ったフリーメーソンの仕業だよ

どうせ文系でしょ？

itunesで作成したmp3はほとんどが0と1ばかりの似たようなデータになる。
よって、nyで放流し放題。

IT後進国ではよくあること

main(){}←これ、俺に著作権があるからお前ら使うなよ？

九州人って何モンですか

この判決出した奴は弾劾対象だろ・・・

スレ読んでないけど要はエロゲーがタダで手に入るってことか？

やっつけ判決すげえええええええええええええええええええええええ

これからは1億2000万人分の日本語が必要になるのか。

ということは、C++とかVBだとかで作られた他社のソフトを複製して少し手加えて売り出しても、何の問題もないわけですね。

裁判官は分からないなら分からないって言えよ

pascalは教育用につくられたから、誰が書いても同じようなコードになるって大昔のデマをいまだに吹聴してるやつとかいるよな。

ID:PcBu/Xed0 はよく解ってるな。
スレタイの印象からはﾄﾝﾃﾞﾓ判決に思われるけど、よくよくソースを読んで、
こういう仕事の経験があれば、まあ妥当な判決と思える。
ほとんどのクラサバ業務アプリなんてどれも同じようなもん。
フォーム貼り付けDBにアクセスして画面に表示して帳票吐いて…おしまい。
そんなものに著作権は無いし、コードもコピペだけ。変えようったって無理。
そもそも権利を主張してるほうのオリジナルだって、既存のコードのコピペだけで出来てるんだ。
どこに著作権を認めればいいのか。
スレタイや記事は、まるで製作者の権利が失われるかのような書き方をしているけど
逆にこんなものに著作権が認められたらあらゆる業務アプリが出荷できないよ。

ありえねー

笑えねー

氏ね

>>198
基地外は>>1とスラドの投稿者かと
しかも被告人主張だと、アイデアだけであと下請けに全部丸投げだったぽい

>>183
ゲームで例えるならハードが違うとおかしくなるから
セガに「ゴルフゲーム作って」といわれてPS2ソフトつくり、SCEに「ゴルフゲーム作って」といわれて、コード流用して作ったようなもん

ただし契約による

キーボード使ってコーディングや著述したものは独創的じゃ無い？
マウス使ってレイアウトしたりお絵かきすると独創的じゃ無い？
PC使った行為は(ry

そんな感じの判決に見えますたw

判例が確定したんならこれがデフォルト値になるんでしょ
何か使い道がありそうだけどな

例、ゼブラのシャープペンで書いた小説は
そのほとんどが同一又は類似の小説

ネタかと思った。
これは史上最大の馬鹿判決

これじゃあね。
そりゃー裁判員制度ができるわけだ。

市長といい今林といいこの件といい、福岡生まれの
俺にどんだけ十字架背負わせば気が済むんだよ

判決文読むと「デルファイで作られたプログラムはオリジナリティーが無い」って言ってるわけじゃなくね？
あくまでこのソフトに使われた技術についてオリジナリティーが無いって言ってるだけで。

>>183
ゲームに例えるなら、朝鮮が一番

恐竜キング（元日本）
ttp://kyoryu-king.com/

ダイノキングバトル（パクリ朝鮮）
ttp://dinoking.jp/pc_index.html

この判決を利用したビジネスの匂いが・・・・・・しません

英語で書かれた論文は、たった２６文字の
アルファベットの組み合わせに過ぎないから
全部同じ論文とみなします

>>217 と >>219 にだいたい書きたいこと先に書かれてしまったが。
まあ判決を批判してる、何もわかってない素人や社会経験の無いニートは黙ってろよｗ

>217　納得した

不服なら控訴するだろ

スレタイが釣りすぎ
同じ奴が他社で似たようなのを作ったけどそもそもどれも似たりよったりだからパクりじゃないよって話だろ
妥当妥当

裁判官もよくわからんかったなら俺に聞けって。
インターネッツのプロだから。

確かに判決読むと>>1が馬鹿としか言いようがないな

裁判官って池沼なの？

全ての著作権が崩壊する素晴らしい判決だな
前例主義の裁判官は今後是非参考にして欲しい

しかし>>1の記事の元は弁護士のブログなんだよな。
なんか著作権関連の事件扱ってるみたいだけど本当にわかってんのかな？

地裁の頭の悪さは異常

小倉秀夫がかんでるのか

プレステのゲームなんかはどうなの？
中小メーカなら出来合いのミドルウェア使ってそうなイメージだけど

>>239
頭悪いのは「地裁は頭が悪い」と思い込んでるお前と、ソース読まないお前を含めたこのスレの連中だ。

これさあ、ちゃんと業務として発注してやってたのかねえ？
普通は契約書に製作物の所有権について明記するよね…

判決自体は妥当でもデルファイうんぬんの下りはやっぱりアホとしか言いようがない

Delphiは今度Turbo何とかていう
最新版ぽいやつの無料版を出すらしい

　

マイクロソフトのどこに独創性があるんだ
と言う話だよな

クラス継承は駄目になるのか

おまいらソース嫁

>>244
裁判官に落ち度があるとしたらそこかな。
おかげでﾊﾝﾊﾟ素人に突っ込まれるはめに。もうちょっと妥当な表現があっただろうに。

あそこは　パクリパクリパクリ→パクんな！裁判すっぞ！→買収買収買収　だもんな

ﾎﾞｰﾗﾝﾄﾞのｺﾝﾊﾟｲﾗは世界一

馬鹿ばっか
みんな一次ソース読んで反応しろよ。この記事、朝日新聞並みの印象報道だぞ





　　　　　　　　　　　　　　　　だから、朝日新聞にみんな騙されるんだよｗ

delphiってまだ無料配布してる？

TBSの石原発言捏造を思い出した。
かなり悪質だなこりゃ

>>254
してる

地裁の判事はバカばっかり

じゃＰ２Ｐで流し放題て事かな

エクセルで出退勤管理ワークシートを受注し作った
意外と便利なので、カスタマイズ可にして売ってみた
発注元から怒られたけど、フリーソフトやら教則本のオマケソフトやらに
似通った機能、レイアウト、マクロコードのものが多数散見された
発注元著作物とみなすと、多数散見されたソフトの著作権が…
だから、契約条項にのっとって処理してね
で契約条項にはコピーライト規定無し

んな感じ？

裁判長を訴えることってできないの？

while True do;

>>256
さんきう
もっぺん勉強し直してみるかな・・・

適当に調べてGNUとかと勘違いしちゃったんだろうな。

>>260
訴えられるべきは、印象報道した>>1とスラドの投稿者

「電気信号で遠くの人と会話ができる」ベルの機械は著作権で守られてたか？
「紙の模様を読み取り、複製する」機械は著作権で守られてたか？ゼロックスが特許取ってたから全く同じ仕組みのもん作れなかっただけだろ

そんなに斬新なアイデアなら特許取れよ。特許。著作権を拡大解釈するなんて文化庁の回し者か？

>>262
残念ながら今からデルファイ勉強しても、純粋にコンピュータの勉強して終わりになっちゃうだけだろうな
仕事にしたいならデルファイ作ったヤツを引き抜いて作った.NETだろう
この判決もちょっと似たような話だなｗ

ちょ・・・なにこのキチガイ判決は！

なんで控訴しねぇんだよ

人間の作った楽曲はすべてドレミファソを基本に作られる。
よって創作性は認められない。
↓
カスラックですが・・・

福岡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>268
極端に言えば、原告はそれ（ドレミファソで曲を作るというアイデアは俺のモノ）を主張した

めちゃくちゃだな・・・

>>1は内容読んでからスレ立てろ

0から1にした苦労は無視するのか。

さすが福岡は裁判のレベルも高いぜ

単体でexeを作れるからdelphiはＶＢと比べて優秀なんだ
そう思っていた時期がありました。

Public Function(name as string ,age as integer)
if name="無職" and age>30 then
msgbox("だまれニート")
Goto 樹海
endif
end Function

レゴブロックで頑張ってすごいもの作っても、すべて
同じパーツで作成されたもの。
だから著作権はないのかなるほど

>>275
35以上はニートじゃない。バグがある
関数名決めろｗ
goto使うな


何言ってるんだ俺はorz

スレタイと>>1の内容で印象が決まるということがよく分かるスレでした。

素人が適当なこと言えるんなら、同じ法律で裁いてるんだから同じ判決にならなきゅおかしいとか言われてるようなもんだよｗ
しっかりしてくれよ判事さんよｗ

ある作画方法で描いた絵の著作権は絵を描いた人じゃなくて、
その作画方法を作った人に著作権があるのと同じこと？

なるほど、じゃあマイクロソフトは即潰れるねパクリ企業だから
デバッグまでユーザーまかせだし

こういうバカ判事って、どうやったらクビにできるんだろ…？　('A`)

何考えてんの？　この判決？　意味不明。
同じＷＯＲＤでかかれた日本語はほぼ同じ文で作成された物だから
著作権がないと言っているような物じゃん。

そういえばWin高速化 XP+だっけ？
それの名前変えてコピーしたやつををうってるのは
どうなったんだ？

>35以上はニートじゃない。バグがある
仕様です。

>関数名決めろｗ
これはすっかり忘れてたｗ、関数名：人生オワタ(EXCELユーザー風）
日本語関数名でどうよ。

>goto使うな
良いじゃん人生終わりなんだから。

日本語というものは漢字とひらがなカタカナアルファベットが組み合わされてできている。
基本は同じなのですべてのものに著作権などというものは存在しない。

>>278
スレタイと>>1が誘導すればいくらでもガセネタで世論を誤導することができるってことだよなｗ
>>279->>283
まですべてソース読んでないｗ

NullPointer指して電子の彼方へ

>>275
If MsgBox("あなたは30歳以上のニートですか？", MsgBoxStyle.Question + MsgBoxStyle.YesNo) = vbNo
MsgBox("生きていく価値はまだあるかもしれません。" &Chr(13)& "あきらめずにがんばって生きましょう。")
Else
Close()
End if

VB.netって初期の頃にちょこっとしかやってないからうろ覚え

ああ Then 抜かした

ＶＢで作ったソフトは同じもの？ｗ

これが印象操作ってやつかスゲー、クソ裁判官と素で思ったぞ

>>285
俺の負けだ
お前ってスーパーSEだな
>>289
だから３６歳無職が「いいえ」をクリックするでしょって（ｒｙ

VBという同じツールで作ってるから同じ物。
VC++という同じツールで作ってるから同じ物。
GCCという同じツールで作ってるから同じ物。
MASMという（ｒｙ

プログラムの著作権があるのはハンドアセンブルだけということか。

そのうち
同じ命令セットで作ってるから同じ物。
なんて判例が出てきそうだｗ

デルファイ懐かしいな・・・
学生の頃はこれで計測ソフト作ってたな

>>294
86アセンブラで動いてるから同じもの

DelphiもDelphiで作られているからｗ

つーか

判決文の↓この部分は原告が掲げる請求原因に対する当事者のもう一方のである被告の認否
であって、裁判所の判断と全く関係ないんだが。

>そもそも，さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを
>使用して作成されているが，同ツールを使用してプログラムを作成した
>場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，さきがけの
>プログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない。

よーく、文の全体を読んでみな。

裁判所の判断が示されているのは

>第３　当裁判所の判断
↑これ以下から。

マスター1杯クレって書き込もうと思ったら・・・何コレ

>>144
これも被告の答弁書の内容。

>否認する。
って部分に注目。

>>1の記事は酷いとしかいいようがない。

どう考えても被告の答弁書と裁判所の判断を混同して理解している。
この記事書いた人はちょっと長い文章になると文章構造を理解することができなくなる人なのかね。

プログラムを見ないとわからんな

「デルフィ！　あれを持て！」
「ははーッ」

「これぞオリンポス究極の武具、シャイニング・ゴッドハンズ！」
「…ついにそれを出すか、ゼウスよ」

ゴゴゴゴゴゴ…

>>304
それ何て反応し収束し増幅する武器？

Null Pointer Exceptationで作られたプログラムも同じものなのか。

>>302
ホントだなｗ
他人の判決なんてじっくり読んでやるヤシ少ないからな
それを逆手にとった犯行ってわけか

>>305
ｵｻｰﾝ乙

ｵﾚﾓﾅｰｗ

判決の肝はここかな。

プログラムは，これを表現する記号が極めて限定され，その体系も厳格であり，電子計算機を機能させてより効果的に一つの結果を得ることを企図すれば，
指令の組み合わせが必然的に類似せざるを得ないことがあり，基本的なプログラムであれば，その機能を実現するためのプログラムが一つしかなかったり，当該プログラムを動作させる環境などから，
そのプログラムの表現方法が著しく限定されており，誰が作成しても同一のプログラムにならざるを得ない場合も多く，このような場合には，その表現に創作性を認め，著作物として保護することはできない。

俺がc++で組んだソフトとWindowsもフォトショップも同じようなものなので無料配布すべきですね

つまり、路上で割れソフト売ってる中国人も無罪ということだ。

このような作業でデータベースを（ｒｙ
ってのも裁判所の判断だが、どのような作業なのかよくわからんかったｗ

なにこれｗ
地裁って小学生の社会科見学みたいにとりあえず死刑してみたってなことやってるわけ？

デルファイについてもプログラムについても良く知らないんだけど
判決見るとすごく便利な言語みたいだね。あるソフトを作ろうと思ったら自然とプログラムがそっくりになるほど洗練されてんだ。
高等言語ってやつだね。

さきがけとNEWS2000を比べて見ないとわからん

デルファイもデルファイで書かれてるって聞いてたんだけど、ってことはデルファイもコピーし放題？
フリーになったんだっけ？

delphi本体はもともとフリーだろ。
フリー版でつくったソフトは金儲けに使っちゃダメだけど。

Fukuoka : TString;
begin
　　　Fukuoka := '朝鮮領土';
　　　ShowMessage(Fukuoka);
end;

地方裁判所って本当に存在意義ないな
最高裁で何回か覆えされた地方裁判官は弾劾すべき
判決に対して無責任すぎる

ν速に立ってるとは思わなかった。
しかも、伸びてるしｗ

上に行けばちゃんと覆るん？

photoshopを使って描いた絵はすべて等しく創作性が無い。

そんなわけねー。

どんなソフトウェアも似たようなマシン語なんで同一ですね

2次元と3次元は同じ五体で作成されたもの。だから同じもの

例えば、リストをソートして表示するだけのプログラムに著作権を主張されても困るが。
どんなソフトか知らんし。判決文読んで無いし。

つかデルファイのパーツを単純に組み合わせただけのしょっぱいプログラムで
著作権ですかﾌﾟって話だろ

つまり俺が浪人中に作ったプログラムの様に
(double)でキャストしまくったコーデングをしろと、
そうおっしゃるのですね。

>>299
そんなモンだよ、期待しちゃ駄目だわ。

なぜかホットゾヌ（デルファイ）ユーザーの俺

つか、まあdelphi使いが殆ど居ないし、そもそも趣味レベルの言語なんだから
何れにせよ大目に見ろって話しだな。

建築工具を使って作った建造物はすべて等しく創作性が無い。

バーボンじゃねーのかよ！！

＼(^o^)／福岡完全終了＼(^o^)／

ソフトウェアについても少しはわかる（ソフトウェア技術者は持ってる）弁理士の俺が来ましたよ

同じ言語で書かれた小説はすべて盗作か？？？？
こんの馬鹿チョンが〜〜！

これ、CDに入った音楽も同じものになってしまうじゃん。♪

これは、地裁が低脳すぎｗｗｗｗｗ

法律の文書もほぼ同じ言葉を用いているので同じ法律

Delphiって知らないんだけど、そんなに手軽に誰でもソフト開発出来るものなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　...┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

だから地裁が低脳っていってるバカはソースちゃんと読めよ
本当2ちゃんてクソばっかだな

ナッパは賢いな

裁判所の言わんとしていることは分かる。

著作権法は個性の発現を保護する法律だから、一定の課題の解決に対して一定の方法しかないプログラムの場合は創作性が認められることは少なくなる。
「10」という数字を筆で書く場合、おのおのの個性が強く発揮されるけど、「10」という数字を画面上に出すプログラミングを書いた場合は
個性が発揮される要素が少ない。同一言語の場合はなおさらだ。

だけど、記事のような言葉で上記のことを説明しようとしたなら、言葉足らずだな…。
俺も上手く説明できているとはいえないし。

最近の地裁はショートコントもやってるのか

こんな判決文を生で聞いたら腹よじれるぞ

>>338
今からならVBに行くべきなのかな
BASICほどではないけどPascalもそこそこ初心者向け

Pascalのホビープログラマが存在してるのは他でもない
Delphiを作ったBorlandが昔、普及価格のコンパイラとして
TurboPascalというのを出していたから
後からTurboCも出したけど、Pascalが一定の地位を築いた

つまり、Wordで書いた文章は全部同じみたいな話？

>>345
虫の声に秋も近づいた事を感じる昨今、ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

ってテンプレ使ったら怒られたって漢字

判決文見てふと思った

＞なお，原告の唯一の社員である原告代表者自身には，プログラムを作成した経験はない。

原告はずいぶん小さな会社なんだな。アイデア屋なのか？

ν速のプログラマの多さは異常

オモシロ裁判官が原告を邪魔をする

>>345-346
それちょっと違うんじゃね？

時候の挨拶のテンプレート使ってWordで書き始めた小説には著作権が無い

と地裁が判断したってことだろ？

猿が裁判やってんだろ

これじゃあ「巨大ロボットアニメはすべてガンダム」と同じではないか

とにかくスレタイがおかしい。

絵の贋作が訴えられても｢同じ絵と絵の具を使ったら、同じような絵ができるのは当然｣とか言うのか？
わけわかんねぇ、、

いま仕事から帰ってきたYO
PGだYO

おいおい.net FWで作ったらさらに同じものになるんだけど・・・
MSは何とか言ってやってくれ(ボーランドの株主だしw)

これでは五輪招致は無理だな。

>>350
この事件をwordと小説の例で説明しようとするのは非常に困難だからやめたほうが良い。

この判決を出したｻｲﾊﾞﾝﾁｮは一生コンピュータ総合幼稚園でプログラムの勉強をした方が良い。

ま、Delphiはオコチャマツールなのは間違いない。

判決文より

　さきがけとＮＥＷＳ２０００には，顧客台帳登録画面において，複数銘柄の新聞を購読している顧客について，
「銘柄１」の代金をサービスとして免除すると，「銘柄２」の代金が未入金であっても，未入金一覧表に表示され
ないという同じ不具合がある。

ｗ

>>356
お前、どっとねっとふれーむわーくの真髄をしらねーだろｗ

これはメモ帳で手打ちプログラミングをする俺にたいすル挑戦だな

>>362
じゃあちょっと語ってみて

>>361
それは判決の理由中の一節だろ。あくまで骨子は>>309。

ソースをまともに見ないで地裁を批判している奴らは
仕様書もろくに読まずに作り出し、仕様と全く違う動きをするアプリを完成させる様な人なんだろうな

↑　なんかこの人、来月中に自殺しそう。

経緯としては

AがBに「ソフト作ってくれ」と依頼
Bがソフトを開発
BはAにソフトを納品
AはBに代金を支払う
BはAに依頼されて作ったソフトを、名称を変えて販売
AはBを訴えた
裁判の結果
「Bが特定の目的で作ったソフトは、同じRADツールを使えば
同じものが完成しても当然なので問題なし」

ってことでいいんだろ？

で、その新聞販売店用の管理ソフトってのは表現方法が著しく限定されており
誰が作成しても同一のプログラムにならざるを得ないほどカスなソフトだったってのか？
いくらなんでもそんなことはないだろう
テトリスだって100人が作れば百様のテトリスができると思うが

デルファイのウィザードで作ったってことなんだろか

>>370
そうやって作って「開発に５００万円以上の費用がかかった」ってのは信じられないｗ

さっぱりわからん
竹馬作るよう頼んで1000円払って買って
そのあと竹馬職人が竹馬800円で皆に売り出したって事か？
原告側が何故訴えたのかわからん

んで、裁判長の名前は？

つまり音楽でいえばメジャーコードで作った曲は全て同じモノ、
だからパクってもＯＫって事か。

サイバンチョ

ナルホド

つまりアセンブラで書かれたPS2のゲームも同じものなのでピーコし放題ということですね

つまり俺のウンコは俺が食った物で出来ているから
本質的には同じってことだな

つまり竹島は韓国の領土と海で繋がってもいるから独島として実効支配しても問題ないってことニダ<ヽ｀∀´>

長過ぎて読むのめんどくさいんだけど
>>1は当事者の主張のとこ引用してるじゃ無いか
まあ似たようなもんだが…

>>333
弁理士って何する仕事？　色々便利にやってくれるんだろうか。
うちの溜まったごみとか処理して欲しいんだけど、幾らくらい費用かかるの？

>>309を読むとなんとなく納得なんだけど
>>1みたいなどうとでもとれる説明をしてしまった点は間違いなくうんこだな

>>380
特許や商標の申請とかやってくれる人だよ
ごみ処理とかは「便利屋」さんに頼んでねｗ

ライブラリの存在を否定しているのか？

日本語を使って書いた本は全て同じもの

著作権はもともと、芸術性、物語性を持ったもののみを対象にしたもので
お前らが考えているように、誰かが何か作ったら即適用されるものじゃない。

そして、原告はそれをソフト自体ではなくて
プログラムソースの方に創造性（芸術性）があると主張して訴えた。

裁判所は当然のように訴えに対して判断をくだすわけで、
プログラムソース自体には著作権が保護対象としているような
芸術性、物語性はないと判断して棄却した。

当たり前の話。

アホなのは、プログラムソースに著作権を拡大適用した原告
（まぁ、もともとソフトを著作権で保護しようとすること自体が苦しいのだが
ゲームソフト等では、一応の物語性等が主張できるのに対し
今回の件はビジネスソフトでそれが無理だったため、プログラムソースに
それを求めたんだろうけど）
とねじまげて印象報道したヤツと、それにダマされてるお前ら。

>>385
日本では、著作物と認められるものであれば、誰かがそれを作った瞬間に適用だよ。
著作権の放棄も日本では出来ない。主張をしないと宣言するのが関の山。

>>385
もっと勉強してきたほうがいいよ

そういや昔オープンソースのリッピングか何かのプログラムを
どこかのハード会社が作者に無断でCDにバンドルして、キレた作者にその会社の社長が
はした金で買い取ってやる感謝しろと逆ギレした事件があったな。

マウスの使い方も分からん痴呆裁判官にコンピュータの裁判なんかさせないでください

新規で書きおこせばまだよかったんだろうが、最初の会社からプログラムそのままパクってきて外見や新機能の部分だけ変えたっぽいんだよ
（逆コンパイルがどうのこうの書いてるあたり参照、新しいほうのソフトでは使わねえコードがあるってｗ）
で、「デルファイ使えばこんなもんみんな一緒っすよｗ」って主張を裁判所が受け入れた、と
この仕事のつまらないところのひとつに、しっかり考えて面白いプログラムを書いたところで低スキルでもチョンでもパクれるって面があって、しかも仕上がったものは同じｗというのがあるが、
法律上は他の分野でなら保護されているような権利がソフトウェアではまだ整備されてないようなふいんきだな

ありえない

>>386
だから、著作物として認められないってことだっての。
アホ？

スレタイ見てｶｷｺ

　ま　た　低　脳　福　岡　か　

このスレタイは酷い
全然違うじゃん

おまえら、面倒くさがらずに判決文読め
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/judge/j180329.html
>（ア）しかしながら，著作権法２条１項１号が，著作物を「思想又は感情を創作的に表現したものであって，
>文芸，学術，美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」と定義するように，著作権法は，創作性ある「表現」を保護の対象としており，
>プログラムの著作物も例外ではないから，プログラムの著作物は，プログラムの創作性ある「表現」を著作物として保護するものであって，
>「表現」されたものの背後にある原理，アイデア等については，その保護は及ばない。
>したがって，さきがけの機能としての画期性，独自性は，直ちにプログラムの創作性を意味するものではない。

「delphiで作った全てのソフトはほとんど同じ文で作成されたもの。だから同じもの」
こんなこと書いてねぇよ。

プログラムで作られたモノ（ソフト）への著作権は当然のように認めていて、
否定されたのは、その手法としてのプログラムのやり方自体
（プログラムソースの書き方）に対する著作権の主張。

別にDelphiで作った、ウィンドゥ表示して「HelloWorld」って出すソフト自体には
著作権は認められるが、ウィンドゥ表示するコマンドの使い方とかには著作権はないってことだろ。

「Matrix」という映画の表現やストーリーは著作物だが
ショットガン撮影等の撮影テクニックは著作物ではないのと一緒。

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│ >>判決文
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　　日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

福岡ではよくあること

generalMIDIデータは、既定の音色に限られた音階しかないので、全て同じモノ、 だからパクってもＯＫって事か。
カスラックに対抗出来るんじゃね？

地裁は相変わらず狂ってるな

これは…

また福岡かよ

また痴裁ワロタ

何で控訴しないんだよ、こんなキチガイ判決が判例になっちゃうだろ

なんじゃそりゃｗ

むかしターボパスカルとかっつー名前だったよな

地裁の存在自体がβというかα版だからな…

これは>>1と元記事が馬鹿なだけだろ
判例ｶﾜｲｿｽ

>>395
お前の目は節穴か？その下も嫁。

(イ)　[要約] 「プログラムとしての機能がありきたり “だから”、著作物じゃないよん」

頭が悪いにも程がある。

いつまで釣られてんだよ

>>408
ヒント：お前の要約が間違ってる。

アホは>>1と元記事。

だからDelphiはやめとけっていったんだ

DIVXを使ってエンコードした動画はすべて同じもの

それより>>1よ、聞いてくれよ。スレとあんまし関係ないけどさ。

＞３　訴訟費用は，原告の負担とする。

原告勝訴なのになんで原告が負担するの？
小額でも負けた側が払えばいいのに。

+で立てればもうちょっとはまともなスレになるんだろうが、いかんせんここは馬鹿が大杉

>>414
　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　　　　　ニュー速でいまさら何言ってるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

その両方のソフトのスクリーンショットないのか？

>>413
「なんで勝ったのに負担するの？」という質問は
「勝ったら負担しなくていいはずだ」という間違った思いこみを前提にした質問。

前提が間違っているので、質問自体がおかしい。

「だって、オレは勝った方は負担しなくていいと思うんだモン！」というのであれば
「ああ、あなたはそう思うんですね。現実はそうではないですけど」で終了。

「なんで実際の制度が、オレがいいと思う通りじゃないの？」という質問自体が既に
おかしい王様発言。

っていうか、原告の負けだし。

ここまで広がったかｗｗｗ
発端
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154069526/820

福岡地裁ってアホか？
これは、世界中の笑いものですね。

地裁でしょ
地裁のトンでも判決なんて一々騒いでられね

むしろ俺には朗報。

日本終わったなってこんな感じなんだ。初めて本気で感じたわ。

00とか税込みボタンがついた電卓みただけでオーオー言ってるような連中だろ
プログラムの事なんかわかるわけないじゃん。

よっしゃー
複製してシェア小遣い稼ぎだ

やっぱり実際のコードを見比べてみたいところだよな

エクセルで制作したこずかい帳がパクられた。

福岡最近ｱﾂｲﾅｰ（ ；∀；）

日本の恥・福岡地裁

福岡なら仕方がない
日本じゃねぇし

ｄｅｌｐｈｉがいつの間にかパスカルコンパイラからなんか変なツールにかわっていたことを初めて知りました

同じ人間が同じ内容のアプリを、会社で１から作った後に趣味でまた１から作ったってコト？

もうこれはオリンピックを福岡

の隣でやるしかないな

>>431
もうすぐTurbo DelphiとしてPascalのコンパイラに戻ります

要約するとソフトウエアには著作権は認められない。

あー福岡って日本じゃなかったんだね

こーゆーおバカな判決下しても
このトンデモ裁判官にゃ何の罰もないんだよね
いいなぁ。やりたいほーだいじゃん

をwinnyで流した」だと逆の判決だったんだろうなｗ

RADツールで自動生成されたソース部分と
後から独自に作り上げたソース部分は
分けて考えるべきなのに何で一緒くたにして考えてるの？

この地裁の裁判官の頭の中にはチンカスが詰まってるのか？

て言う事は市販のソフトをwinnyに流しても違法じゃないって事だよね

よく判決文読んだら別にどうってことない判決じゃねーかよ。つまんね。

delphiで作ったものすべてに著作権はないってこと？

控訴しろよ！
小学生でもわかるぞこんなの！
ホームラン級どころじゃない馬鹿だぞ

って思ったらなんだ真相は>>22か
くだらね

delphiは奇数バージョンがいいね
３、５、７とか

いまだに、３．１を使ってるよ。

>>22見てもわかんね
もっと単純明快にたのむ

よくわからんが
JaneとWinnyは同一ということなのか

一次資料（判決文）にあたらずに、報道だけ見てわかった気になってると
ダマされるという、わかりやすい図式のスレ。

判決文見てもよくわからんもれに３行ぐらいで説明してくれ

また福岡か

VisualStudio使ってる人間もｵﾜﾀ

>>1は単に福岡を叩きたいだけの印象操作じゃねーの？
判決文読んだ限りではスレタイみたいなこと言ってねーぞ

２　請求原因に対する認否


（１）請求原因（１）（著作権侵害）について


ア　さきがけのプログラムの創作性


（ア）請求原因（１）ア（ア）の事実のうち，さきがけが売上情報管理機能，領収書作成機能及び集合住宅管理機能を有していることは認めるが，これらの機能を実現するためのプログラムに作成者の思想が表現されていることは，否認する。


これらの機能を有する新聞販売店用プログラムは他にも存在し，さきがけに特有のものではない。さきがけのファイルレイアウトは，同種のソフトウェアで当然に要求される項目を取り上げて並べ，通常必要なスペースを設けただけであり，創作性は認められない。


そもそも，さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない。

最近のレスはネタレスだと思いたいが

今北な人は

判決文はソースをたどるか>>98
あと
>>176

>>395
>>309

>>368
あたりを読んでおこう

という被告の主張でした

平均律で作った音楽はほぼ同じ音階で作成されたもの。だから同じもの

人間は同じ成分で構成されているのでおなじもの

まぁ、プログラムの解法やら、技法なんかは
著作権法じゃなくて特許法の範疇だわな。