利息を支払う義務が無い「グレーゾーン金利」、多重債務者の９割以上が知らなかった。
1 ： ◆NalionxfGk ：
利息制限法（年利１５〜２０％）を超えるグレーゾーン金利による利息は支払う義務がないことを、多重債務者の９割以上が知らないことが国民生活センターの調査で分かった。
中には２５年間、消費者金融に１６００万円以上を余計に支払った人もいる。金融庁はグレーゾーン金利を原則廃止する方針だが、過払いで生活破たんに陥った債務者をどう救済するかが課題として残る。
国民生活センターが昨年、弁護士事務所などを通じ多重債務者５８５人にアンケートを行った結果、９０．３％が利息制限法による金利の制限を知らなかった。全体の７割に３００万円以上の債務があり、
大半は利息制限法を超えるグレーゾーン金利（上限金利２９．２％）で払い続けていたとみられる。
同金利による融資は利用者が自らの意思で利息を支払い、弁済内容を明記した書面を受け取るなどの条件を満たした場合に限られるが、実態は消費者金融が求める金利で契約しているケースがほとんどだ。
千葉県の男性会社員（６７）は２６年前、経営する運送会社の閉鎖を機に３０万円を借りた。１年で完済したが同じ業者に再三勧誘された。３人の娘の進学費用もかかるため再び融資を受け、５年後に４社２５０万円に膨らむ。
「絶対に返す」と工場で運搬機を修理する仕事と社員送迎バスの運転を掛け持ちし、期日前に月１０万円を返済したが元金はほとんど減らない。妻が末娘を自転車に乗せ、化粧品を販売してためた金も返済に回した。
０３年夏、ヤミ金融に頼り、自宅まで手放した末、妻が市役所に駆け込んだ。
弁護士が業者と交渉し、利息制限法の上限を超えて支払った５社１６８７万円を取り戻した。年内に和解の見通しの１社分を合わせると２０００万円を超える可能性がある。
自己破産を覚悟していた男性は、金がなぜ返ってくるのか最初は分からなかった。
男性は「金を返し続けるだけの人生って何だったのか。ずっと夜明けが怖かった。金を返すことを考えなくてはならないから」と振り返る。昨年暮れ、４０年以上支えてくれた妻も家を出た。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060827k0000m040113000c.html
中には２５年間、消費者金融に１６００万円以上を余計に支払った人もいる。金融庁はグレーゾーン金利を原則廃止する方針だが、過払いで生活破たんに陥った債務者をどう救済するかが課題として残る。
国民生活センターが昨年、弁護士事務所などを通じ多重債務者５８５人にアンケートを行った結果、９０．３％が利息制限法による金利の制限を知らなかった。全体の７割に３００万円以上の債務があり、
大半は利息制限法を超えるグレーゾーン金利（上限金利２９．２％）で払い続けていたとみられる。
同金利による融資は利用者が自らの意思で利息を支払い、弁済内容を明記した書面を受け取るなどの条件を満たした場合に限られるが、実態は消費者金融が求める金利で契約しているケースがほとんどだ。
千葉県の男性会社員（６７）は２６年前、経営する運送会社の閉鎖を機に３０万円を借りた。１年で完済したが同じ業者に再三勧誘された。３人の娘の進学費用もかかるため再び融資を受け、５年後に４社２５０万円に膨らむ。
「絶対に返す」と工場で運搬機を修理する仕事と社員送迎バスの運転を掛け持ちし、期日前に月１０万円を返済したが元金はほとんど減らない。妻が末娘を自転車に乗せ、化粧品を販売してためた金も返済に回した。
０３年夏、ヤミ金融に頼り、自宅まで手放した末、妻が市役所に駆け込んだ。
弁護士が業者と交渉し、利息制限法の上限を超えて支払った５社１６８７万円を取り戻した。年内に和解の見通しの１社分を合わせると２０００万円を超える可能性がある。
自己破産を覚悟していた男性は、金がなぜ返ってくるのか最初は分からなかった。
男性は「金を返し続けるだけの人生って何だったのか。ずっと夜明けが怖かった。金を返すことを考えなくてはならないから」と振り返る。昨年暮れ、４０年以上支えてくれた妻も家を出た。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060827k0000m040113000c.html
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2 ：消防：2006/08/27(日) 11:36:28 ID:0wbtjVKv0
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3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:37:00 ID:eKg6TEtg0 BE:179723243-2BP(1)
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4 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:37:07 ID:crjt8KqV0 BE:125430555-2BP(444)
なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでほすほすしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
（ ´∀｀）
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
スレタイを見ただけでほすほすしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
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5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:37:54 ID:p0rS7YvL0
借りたカネ返すな
6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:38:10 ID:4ZlBMDTI0
知らなかった
7 ：地震だー：2006/08/27(日) 11:39:04 ID:FiYR6C3f0 BE:279600555-2BP(104)
そりゃ多重債務者になるくらいだから
金の勘定なんてできねーだろｗ
金の勘定なんてできねーだろｗ
9 ：司法浪人：2006/08/27(日) 11:39:25 ID:ZVjkC0co0
いやその利息で借りるってちゃんと契約したんだから
グレーゾーンでもちゃんと返済しろよ
グレーゾーンでもちゃんと返済しろよ
10 ：法案成立：2006/08/27(日) 11:39:42 ID:McCsGEmu0
>同金利による融資は利用者が自らの意思で利息を支払い、弁済内容を明記した書面を受け取るなどの
>条件を満たした場合に限られるが、実態は消費者金融が求める金利で契約しているケースがほとんどだ。
金利が明記された契約書にハンコを押した時点で、利息支払いの意思ありとみなされないの？
>条件を満たした場合に限られるが、実態は消費者金融が求める金利で契約しているケースがほとんどだ。
金利が明記された契約書にハンコを押した時点で、利息支払いの意思ありとみなされないの？
11 ：（ﾟεﾟ）：2006/08/27(日) 11:40:23 ID:NECwwnuD0 BE:670507968-2BP(650)
＞工場で運搬機を修理する仕事と社員送迎バスの運転を掛け持ちし
掛け持ちでもなんでもないだろ
仕事始まる前についでに送迎してお金貰ってるだけじゃないか？
掛け持ちでもなんでもないだろ
仕事始まる前についでに送迎してお金貰ってるだけじゃないか？
12 ：やるなら今：2006/08/27(日) 11:40:44 ID:e7Jj7jjS0
こういう人は弁護士費用どうするの？ 借金？
13 ：影武者：2006/08/27(日) 11:41:05 ID:+nekNUKu0 BE:209639827-2BP(6)
本当に馬鹿しか金借りないんだな
14 ：ちゃちゃ：2006/08/27(日) 11:41:27 ID:J/ZKDnBO0
つーかサラ金どもになんか金返す必要ねえよ。
ここで>>9みたいなこと言ってるやつらは妬んでるだけだろ
ここで>>9みたいなこと言ってるやつらは妬んでるだけだろ
15 ：初心者ですが…：2006/08/27(日) 11:42:36 ID:3chyUVOb0
究極の金儲けは金を高利で貸すか
借りた金をばっくれるかだろ
借りた金をばっくれるかだろ
16 ：派遣社員：2006/08/27(日) 11:42:49 ID:EZwMIg0c0
17 ：fushianasan：2006/08/27(日) 11:43:11 ID:MhzHk++t0
グレーゾーン金利、承知で金借りる契約したんじゃねーの？
ま、アホだから計算もせず、ポンポンポンポン借りるんだろーな・・・
使う時もまるで降って湧いた様な金だから、無駄な使い方だろーし。
あの時の俺がそうだった・・・orz
ま、アホだから計算もせず、ポンポンポンポン借りるんだろーな・・・
使う時もまるで降って湧いた様な金だから、無駄な使い方だろーし。
あの時の俺がそうだった・・・orz
18 ：司法浪人：2006/08/27(日) 11:43:37 ID:ZVjkC0co0
19 ：ならず者：2006/08/27(日) 11:44:42 ID:PHex9XQ70
>>3
最近よく見るけど誰？
最近よく見るけど誰？
20 ：派遣社員：2006/08/27(日) 11:44:58 ID:EZwMIg0c0 BE:237212249-2BP(2)
>>19
りぼっさん
りぼっさん
21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:44:59 ID:crjt8KqV0
意思とか関係ない
法定金利を超える部分は無効
法定金利を超える部分は無効
22 ：本能的に長寿タイプ：2006/08/27(日) 11:45:36 ID:7tvkq/E00
無知は罪
でも警察はサラ金に手も足もでないんだろ？
だから裁判官とかなにも意味ないだろ
だから裁判官とかなにも意味ないだろ
サラ金はつぶれるべき
だが借りた金も返さない奴は泥棒
だが借りた金も返さない奴は泥棒
25 ：派遣社員：2006/08/27(日) 11:46:44 ID:EZwMIg0c0 BE:230622757-2BP(2)
>>16出資法違反が犯罪で利息制限法違反は犯罪じゃなくね？
犯罪だったらグレーなんて言わないし 無効になるだけでしょ
犯罪だったらグレーなんて言わないし 無効になるだけでしょ
27 ：法案成立：2006/08/27(日) 11:47:16 ID:McCsGEmu0
>>16
利息制限法違反なのは分かるが、貸金業規制法で例外が認められてるだろ。
本文中に「利用者が自らの意思で利息を支払い、弁済内容を明記した書面を受け取る」
という条件に、「金利が明記された契約書にハンコを押す」という行為が
該当しないのかと聞いている。
利息制限法違反なのは分かるが、貸金業規制法で例外が認められてるだろ。
本文中に「利用者が自らの意思で利息を支払い、弁済内容を明記した書面を受け取る」
という条件に、「金利が明記された契約書にハンコを押す」という行為が
該当しないのかと聞いている。
28 ：派遣社員：2006/08/27(日) 11:49:25 ID:EZwMIg0c0 BE:158140883-2BP(2)
29 ：ｋｗｓｋ：2006/08/27(日) 11:50:14 ID:LPy5J9FY0
グレイとゾーンか
９０年代だな
９０年代だな
30 ：やるなら今：2006/08/27(日) 11:50:24 ID:e7Jj7jjS0
前バイトしてたとこに消費者金融から借りてる人がいたけど、金の使い方が変わってたなぁ
毎月7万返済してるけどほとんど利息っていってた なのに服とかCD買いまくり 毎週飲みにいってたし。
あの人はいつ全額返済できるんだろう
毎月7万返済してるけどほとんど利息っていってた なのに服とかCD買いまくり 毎週飲みにいってたし。
あの人はいつ全額返済できるんだろう
31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:51:47 ID:7zgBcM8z0
逆に「どんなに高金利でもいいからお金借りたい」という人はどうすればいいの？
突然の両親の死、葬式費用が無いので借りたい、けど無職な人とか
突然の両親の死、葬式費用が無いので借りたい、けど無職な人とか
４千万円の家買って
半分２千万円は借り入れ
で、利息は３〜４％
これのほうがたけえよ
どうにかしてくれ
半分２千万円は借り入れ
で、利息は３〜４％
これのほうがたけえよ
どうにかしてくれ
33 ：（ﾟεﾟ）：2006/08/27(日) 11:52:29 ID:NECwwnuD0 BE:335254638-2BP(650)
>>30
借入金が増えずに現状維持できればさほど問題ないと思ってるじゃないの
借入金が増えずに現状維持できればさほど問題ないと思ってるじゃないの
34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 11:53:17 ID:yfvzGjmB0
よし。
バンバン取り返せ。これは義務だ
バンバン取り返せ。これは義務だ
35 ：ボルトネック：2006/08/27(日) 11:54:00 ID:V2WWjxYR0
個人が金借りることは禁止にしろ
>>27法律がちがちで裁判しても仕方ないし
どっち守るべきか、双方納得出来る決着になるかが問題になるわけで
少し前までは借りる馬鹿にも否はあるって判断が多かったけど
今の風潮は、こんな悪質なこと平気でする業者なんて守る必要全くなし、て感じ
どっち守るべきか、双方納得出来る決着になるかが問題になるわけで
少し前までは借りる馬鹿にも否はあるって判断が多かったけど
今の風潮は、こんな悪質なこと平気でする業者なんて守る必要全くなし、て感じ
37 ：（ﾟεﾟ）：2006/08/27(日) 11:55:00 ID:NECwwnuD0 BE:488912257-2BP(650)
38 ：法案成立：2006/08/27(日) 11:55:03 ID:McCsGEmu0
>>28
貸金業規制法に関する判断
* 「法43条1項にいう「債務者が利息として任意に支払った」とは，債務者が利息の契約に基づく
利息の支払に充当されることを認識した上，自己の自由な意思によってこれを支払ったことをいい，
債務者において，その支払った金銭の額が利息の制限額を超えていることあるいは当該超過部分
の契約が無効であることまで認識していることを要しないと解される（最高裁昭和62年（オ）第1531号
平成2年1月22日第二小法廷判決・民集44巻1号332頁参照）けれども，債務者が，事実上にせよ
強制を受けて利息の制限額を超える額の金銭の支払をした場合には，制限超過部分を自己の
自由な意思によって支払ったものということはできず，法43条1項の規定の適用要件を欠くという
べきである」（最高裁判所第二小法廷判決平成18年1月13日）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%87%91%E5%88%A9
つまり、督促されて支払った利息は無効ということか。
延滞せずに自らの意志で支払った利息は有効なわけね。
貸金業規制法に関する判断
* 「法43条1項にいう「債務者が利息として任意に支払った」とは，債務者が利息の契約に基づく
利息の支払に充当されることを認識した上，自己の自由な意思によってこれを支払ったことをいい，
債務者において，その支払った金銭の額が利息の制限額を超えていることあるいは当該超過部分
の契約が無効であることまで認識していることを要しないと解される（最高裁昭和62年（オ）第1531号
平成2年1月22日第二小法廷判決・民集44巻1号332頁参照）けれども，債務者が，事実上にせよ
強制を受けて利息の制限額を超える額の金銭の支払をした場合には，制限超過部分を自己の
自由な意思によって支払ったものということはできず，法43条1項の規定の適用要件を欠くという
べきである」（最高裁判所第二小法廷判決平成18年1月13日）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%87%91%E5%88%A9
つまり、督促されて支払った利息は無効ということか。
延滞せずに自らの意志で支払った利息は有効なわけね。
>>38
これ見て思うんだけど
貸金業者は一応行政の許可を貰って
出資法の利息で金を貸して商売してるわけだ
その許可を取るのも金を払ってるはず
利息制限法の利息の判決がでてるなら
国の許可をとらなくてもいいよな
これ見て思うんだけど
貸金業者は一応行政の許可を貰って
出資法の利息で金を貸して商売してるわけだ
その許可を取るのも金を払ってるはず
利息制限法の利息の判決がでてるなら
国の許可をとらなくてもいいよな
40 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 12:28:09 ID:8PIxs8Cg0
これってｸﾚｼﾞｯﾄ会社とかどうなの？
今見たら実質年率26.28%とか書いてあったんだが
今見たら実質年率26.28%とか書いてあったんだが
41 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 12:39:48 ID:Kaa9Lk640
バカはこれだからダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同情できねぇな
同情できねぇな
42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/08/27(日) 13:03:54 ID:N80Cjxjx0
住宅ローンなど支払いが長期間になるのがわかりきってるケース（ほとんど元金の倍額支払うような）を
考えると年利１５％〜２０％でも暴利といわざるをえないな。
「年利」なんかじゃなくてトータルで元金の何％かを上限とするべき
考えると年利１５％〜２０％でも暴利といわざるをえないな。
「年利」なんかじゃなくてトータルで元金の何％かを上限とするべき
43 ：しぃ：2006/08/27(日) 17:22:31 ID:hvLOPSnx0
９割ってほんとか？
ありえねーんだけど
知らないで借りてるやつは死んでいいよ
自業自得
ありえねーんだけど
知らないで借りてるやつは死んでいいよ
自業自得
44 ：番組の途中ですが名無しです：
じゃあ、死ぬよ