1 :
◆Joseph.oLc :
2006/08/22(火) 01:16:48 ID:EOSlZY/3P BE:133241377-BRZ(5021) ポイント特典 生命のもととなった物質は、一体どこでどのようにして作られ、どうやって地球にもたらされたのか。
この興味深い疑問に関する研究成果が発表された。生命誕生につながる化学的なプロセスは、
恒星や惑星をも生み出す巨大なガス雲の中で地球誕生以前に始まっていたいうのだ。また、生命に
欠かせない重要な物質である窒素に着目した研究から、なぜ彗星や隕石の中に窒素分子が
検出されないのかという疑問に1つの答えが出された。
■ 生命分子の起源は星間雲
グリーンバンク望遠鏡の観測で、星間雲中に生命に関連のある8つの新たな分子が発見された。
この分子の発見から、生命誕生に関わるプロセスは特別な環境下で引き起こされるのではなく、
宇宙的規模でたえず進行している可能性が示された。
NASAのゴダード宇宙センターの研究チームが発表した内容によれば、われわれの地球が形成される
以前からすでに、生命誕生につながる化学的なプロセスが、恒星や惑星をも生み出す巨大なガス雲の
中で始まっていたというのだ。
グリーンバンク望遠鏡によって星間雲の中に発見された分子は全部で141種。内8つが新しい分子
である。発見された8つの分子はすべて炭素を含んでおり、6から11個の原子から構成されている。
実際、約9割の星間分子は炭素を含んでおり、炭素は有機物に分類される。このことが示すのは、
生命に関わるような化学的な進化がたえずガスやちりの中で進んでいるということだ。
生命のもととなる物質が宇宙でどのようにして作られたのかという疑問の答えを探そうと、35年間に
わたって宇宙空間における複雑な分子探しが行われてきたが、「今回の発見は、長年のなぞ解決へ
向けた重要な功績といえるだろう」と研究チームリーダーであるNASAのゴダード宇宙センターの
Jan M. Hollis氏は話している。
ソース:AstroArts
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/08/18pre-life_process/index-j.shtml
2 :
パトリオット :2006/08/22(火) 01:17:21 ID:Lg1CcGbI0
屁の鳥
3 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 01:17:26 ID:COTs2jIb0
おまえ宇宙好きだな
4 :
フリーザ様 :2006/08/22(火) 01:18:05 ID:OhtGwwon0
だから宇宙は何からできたんだよ。
5 :
オワタ :2006/08/22(火) 01:19:32 ID:xC/ref630 BE:299484454-2BP(6)
これを認めると宇宙はDNA生命であふれ返ってることになるな
6 :
モナー :2006/08/22(火) 01:20:10 ID:mMpJLob2O
コアセルベートは…
8 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 01:21:52 ID:OVgqrbCU0
イデがプロトカルチャーを創る ↓ プロトカルチャーがマイクローンとゼントラーディとメルトランディを創る ↓ 現在に至る
9 :
カティーサーク :2006/08/22(火) 01:22:17 ID:EsGj+qIg0
<丶`∀´>ノ<
宇宙は生命の宝石箱やね
11 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 01:24:47 ID:5ZuInuJB0
何も無いのにビッグバンが起こったってのがなっとくいかねえ
12 :
みどり :2006/08/22(火) 01:24:49 ID:Ptaq0B8K0
炭水化物と炭化水素ってよく間違えるよね
13 :
つ旦 :2006/08/22(火) 01:26:57 ID:orTq1JBD0
そもそも虚無ってなんで無いのに有るんだよ
14 :
メイド :2006/08/22(火) 01:27:46 ID:scuWKZM90
>>6 コアセルベートは反応の場
一定の種類の分子たちが一定の濃度異常に集まると、反応が爆発して、一気に分子の多様性が増す
その時、偶然の結果だけど、確率的な必然で自己触媒反応系が生まれ、自己複製するようになる。
これが生命の始まりで、すでにコンピュータシミュレーションによる理論的な証明はできている
15 :
独立記念日 :2006/08/22(火) 01:29:36 ID:CRIwFKxMO
何もない状態に限りなく近い点の存在の均衡が崩れビッグバンがおこった その前には…超重力星が物質をすべて集めてたのさ その前には…はじめにひかりがあった ひかりは神とともに
16 :
メイド :2006/08/22(火) 01:32:47 ID:scuWKZM90 BE:91744632-2BP(10)
>>15 そもそも宇宙開闢から0秒は特異点なのだから、何が起こっても不思議じゃないし、何がおこってもよい
たまたま「宇宙が出来る」という出来事が起こっただけ。何も不思議じゃない
17 :
戦う集団 :2006/08/22(火) 01:32:54 ID:BCjDNKwn0
最初の生命は俺の使用済みティッシュの 残りかすから誕生したんだよ
18 :
みんなのうたマニア :2006/08/22(火) 01:33:18 ID:ny/7q7WX0
>>4 空間のゆらぎ
プランク空間(ベビー宇宙ともいう)っていう
これ以上細かく出来ない大きさの宇宙が
真空エネルギーっていう力で光速を超える超スピードで一気に膨張
空間が生まれた後ビックバンが起こって宇宙誕生らしい
科学者の定義する『無』は全く何にもないって状態じゃない
生命の誕生?
スネーカーが作ったに決まってるじゃないか
19 :
前歯に青のり :2006/08/22(火) 01:34:00 ID:oYR6nwed0
マッチを擦った瞬間がビッグバンでその中に宇宙が創られる マッチが燃え尽きる数秒がその宇宙にとっての無限の時間
20 :
メイド :2006/08/22(火) 01:34:34 ID:scuWKZM90 BE:428139874-2BP(10)
>>18 ビッグバンとインフレーションをカンチガイなされてますね
21 :
みんなのうたマニア :2006/08/22(火) 01:36:11 ID:ny/7q7WX0
インフレーションの後にビッグバンだろ、それは知ってるよ ビッグバンの仕組みはわからん、勉強不足なので
22 :
独立記念日 :2006/08/22(火) 01:36:53 ID:LCEgHLn60
どうせまた生命の起源は韓国ニダとか言い出すんだろ
23 :
メイド :2006/08/22(火) 01:39:24 ID:scuWKZM90 BE:550466249-2BP(10)
>>21 >>インフレーションの後にビッグバンだろ
ギャグっすか??
24 :
みんなのうたマニア :2006/08/22(火) 01:41:17 ID:ny/7q7WX0
>>23 ごめんちがったかも
インフレーション理論とビッグバン理論っていうのがあるって事みたい?
勉強不足だねぇ、もう一回書籍読み返すわw
25 :
安産 :2006/08/22(火) 01:41:35 ID:P/X5lLIr0
最先端科学もハードSFと変わらなくなってきたな
26 :
アルカイダ :2006/08/22(火) 01:41:42 ID:msDaTyjM0
27 :
メイド :2006/08/22(火) 01:42:29 ID:scuWKZM90
>>24 インフレーション理論はすでにビッグバン理論に取り込まれている
ビッグバンが起こり、しばらくしてからインフレーションが起き、物凄く急速に宇宙が広がった
パパが持ってるロケットでママのブラックホールを探検すれば全ては解決する
29 :
みんなのうたマニア :2006/08/22(火) 01:46:03 ID:ny/7q7WX0
>>27 最初に光ありき、ですか
勉強になったわ〜
なんにせよ、謎も調べれば答えが見つかるって言う当たり前のことが不思議に感じる今日
30 :
メイド :2006/08/22(火) 01:48:15 ID:scuWKZM90
>>29 証明不可能性という言葉をググって落ち込むがいい
31 :
なるほど。 :2006/08/22(火) 01:49:09 ID:CPdGGoqpO
俺の親父の金玉には生命の全てが詰まっている
32 :
すか :2006/08/22(火) 01:50:28 ID:E3U7LONB0
エヴァだろ
33 :
くのいち :2006/08/22(火) 01:50:53 ID:6ddaY9UY0
実に興味深いな
34 :
メイド :2006/08/22(火) 01:51:55 ID:scuWKZM90
100万種類の有機分子をそれぞれ充分沢山用意して混ぜ合わせてみよう。 油を加えて小さな反応部屋を作ってあげよう すぐに生命が産まれるハズだ
35 :
腹減った :2006/08/22(火) 01:52:26 ID:asxFqLXr0
俺がつくった
36 :
独立記念日 :2006/08/22(火) 01:52:31 ID:LCEgHLn60 BE:361540883-2BP(14)
僕らはみんな〜生きている〜
37 :
仏像 :2006/08/22(火) 01:53:27 ID:0wV4u2MQO
まんことちんこがドッキングして生命が誕生で良いじゃん なんでもかんでも難しく考え過ぎだからお前らはハゲるんだよ
38 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 01:54:52 ID:7prNK1rF0
光の速度ってどうやって計ったのか知って 人間ってすごいなってオモタのは俺だけか
39 :
ゆとり教育 :2006/08/22(火) 01:55:09 ID:opb+jkPS0
異星人がうじゃうじゃ宇宙に居たとしても交わることもないしね
40 :
ふいんき :2006/08/22(火) 01:55:48 ID:eZIWqe4b0
神が創ったんだろ
41 :
メイド :2006/08/22(火) 01:56:53 ID:scuWKZM90 BE:412850039-2BP(10)
触媒ってのは知ってるかな? 分子AB と AA ってのがあるとする。 この時、ABとAAは絶えずABAAになったり逆に戻ったりしてるんだけど、 全体の比率としてはほぼABとAAに分かれている状態になっていることが多い。 ここで、この反応をABAA側に偏らせる基質特異性を持った触媒ABAがある。 このABAは、ABとAAがABAAになる作用を促進させる。 このような触媒反応が大規模なネットワークを構築したものが自己触媒反応系だ
42 :
オホーツク :2006/08/22(火) 01:57:02 ID:Mu8q5qhlO
地球が自殺するために造りだした
43 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 01:58:39 ID:7prNK1rF0
>>40 神が創ったんじゃない。
何かしら大きな力が生命を創った。
それを人は神と言う。
44 :
ちゃちゃ :2006/08/22(火) 01:59:03 ID:pPJRuaem0
宇宙なんて都市伝説
45 :
録音テープ :2006/08/22(火) 02:01:01 ID:mmsn9qWK0
宇宙は神が創った。 で、神はどうやって産まれたの?
46 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:01:36 ID:scuWKZM90
47 :
ベンジャミン :2006/08/22(火) 02:01:39 ID:IQtOi4bj0
宇宙が始まる前は、その場所に何があったの? 宇宙の外側ってのは存在するものなの?
48 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:01:42 ID:feYFwIHa0
思考は物理法則を超えられるの? 超えられないとすると宇宙ヤバイは永遠なんじゃね?
俺たちってなんなんだぜ
50 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:03:18 ID:scuWKZM90 BE:275233829-2BP(10)
>>47 空間が無いんだから、場所なんかねーよ
有限の空間に外側なんかねーよ
51 :
サザンクロス :2006/08/22(火) 02:03:30 ID:Z9w49vkcO
神は人間が創った宗教的存在
52 :
ドル安 :2006/08/22(火) 02:03:45 ID:CRIwFKxMO
人知を越えた存在を人間が勝手に神と呼んだだけ
53 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:05:23 ID:F6ZNWeRe0 BE:32059542-BRZ(3455)
表地球 −−−メビウスの輪−−− 裏地球(←三次元的には地球から最も遠いが四次元的には最も近い)
54 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:06:55 ID:scuWKZM90 BE:489303348-2BP(10)
メビウスの輪ってよくよく考えると途中で裏返してくっつけてるんだから、当たり前なんだよな
55 :
影武者 :2006/08/22(火) 02:07:32 ID:fvo1usIS0
>>1 物質に拘ってるかぎり生命なんて見えてこないよ!
56 :
4 :2006/08/22(火) 02:07:36 ID:OhtGwwon0
>>18 >>26 ゆらぎか。そのフランク空間ってのにロマンを感じる・・・。生きてるうちにもっと解明されないかねぇ。
>科学者の定義する『無』は全く何にもないって状態じゃない
ってセコイなw
57 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:08:53 ID:scuWKZM90 BE:733953986-2BP(10)
>>56 真空(「無」)から量子が生まれたり消えたりしているのは観測上の事実ですから
58 :
未確認情報 :2006/08/22(火) 02:09:52 ID:DNWTNGNa0
結局宇宙のことに関してはどれだけ持論が正しいと言い張ろうと 証明できないから妄想こいてるのと同等だよ 少なくとも現時点では
59 :
すか :2006/08/22(火) 02:10:02 ID:mVm9nsKT0
60 :
夜釣りですか? :2006/08/22(火) 02:10:17 ID:v7ccgfw/O
ここはどこ?わたしはだれ?ってドラマとかで記憶喪失の人がよく言う台詞あんじゃん あれって何かすごくね?
61 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 02:10:54 ID:ErWgxhwBO
携帯厨ってホントに低脳だなw
62 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:11:02 ID:scuWKZM90 BE:412848893-2BP(10)
>>58 少なくとも、どの理論がより正しそうかという議論は成立する
63 :
燃料 :2006/08/22(火) 02:11:17 ID:icrw/IkE0
>>11 何も無かったわけじゃない。
今の宇宙空間にある物質は何も無かっただけ。
宇宙空間内にいる我々からは絶対に測定不可能な何かがビッグバンを引き起こした。
俺が以前なるほどと思った説明は、
ビーカーに水を入れて下から火をあてると、やがて水が沸騰し
水蒸気の気泡が水中に発生する。
ビッグバンもこのようにして起きたのではないだろうか?という仮説。
濃密な高エネルギーの海の中で起こる化学反応のような感じだろうか。
64 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:11:25 ID:WnWrCdTO0
ガブリエルのラッパってのは結局、図で表せないの? カスじゃん
65 :
黒マソ ◆SSu.zv/rvs :2006/08/22(火) 02:12:02 ID:ZW2t2OBx0 BE:944371788-2BP(100)
プランクトンの突然変異じゃないの?
66 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:12:11 ID:scuWKZM90 BE:535174875-2BP(10)
>>63 相転移という観点からは類似性はあるが、それ以外はなんの関連も無いな
67 :
正体不明の凄い奴 :2006/08/22(火) 02:13:01 ID:aBDzM19l0
スレタイに惹かれるのは毎回だが、レスの内容が高度すぎてチンプンカンプンだから困る。
68 :
腹減った :2006/08/22(火) 02:13:41 ID:8mAacQhy0
今の科学技術でも細胞一個作れないらしいね。 なんなんだろうね、生命って。
69 :
どれどれ :2006/08/22(火) 02:13:45 ID:GoxkiybO0
宇宙よりも深海の方がヤバイってのが ニュー速の常識
70 :
記者会見 :2006/08/22(火) 02:13:46 ID:RXb0JqSN0
火の鳥見てる限りでは、炭素と酸素とあと何かを海に投げ入れたら生物できてたよー
71 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:14:16 ID:YF/vAGPtO
どうせ人間はアホでちっぽけですぐに死ぬんだから、宇宙がどうとか別にどーでもいいんじゃね?
72 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:14:18 ID:scuWKZM90 BE:688082459-2BP(10)
73 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:15:08 ID:scuWKZM90 BE:122325942-2BP(10)
>>71 知ってしまったものは、もう知らずにいることはできない
74 :
無職 :2006/08/22(火) 02:15:47 ID:QOjB/nScO
>>67 俺も
そこで意地でも研究を続けるか概念論に逃げるかが文系/理系の分かれ目だな
とりあえず俺はプラネテスと七夕の国で我慢しとくわ
75 :
猫娘 :2006/08/22(火) 02:15:57 ID:mBSE+XWr0
0=1-1
76 :
ノーチラス :2006/08/22(火) 02:17:12 ID:U+IhxyzQ0
生命ってのは要するに電気信号のやり取りだろ?
77 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:18:29 ID:scuWKZM90 BE:305814645-2BP(10)
>>76 散逸構造なのはたしかだが、電気エネルギーにだけ依存しているわけではない。
本質は物質を媒介としたエネルギー代謝
及び自己触媒反応
>>14 ということは、最初の生命体は海で生まれた訳じゃないってこと?
79 :
影武者 :2006/08/22(火) 02:20:12 ID:fvo1usIS0
カタカムナ文献読むべし
80 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:20:47 ID:scuWKZM90 BE:366977164-2BP(10)
>>78 反応の媒質として液体は必要(反応の進むスピードが段違い)だから、水の中は確定だけど、
加えてかなり薄い平面の膜の中ってのもすでに確定済み
3次元空間より2次元空間のほうが、分子同士がぶつかる可能性が物凄く高くなる=反応が早くなる だから
81 :
尿飲療法 :2006/08/22(火) 02:20:56 ID:OhtGwwon0
>>57 マジかよ。長年の疑問が解決した。無知なりの、だけど。
いやその無(真空)から何で宇宙とか物質とかできたのかなーと。宗教入りかけてたわ。サンクス。
でもやっぱなんで量子ができるのか。アホにはわからんわ。マジックかよ。
パンスペルミア仮説
83 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:22:42 ID:scuWKZM90 BE:1100930898-2BP(10)
>>81 ものすごく小さいスケールでは、全てのものが確率的に存在したり消えていたりする。
その偏り(どうやら宇宙は存在する場合のほうが消える場合よりも多いらしい)が対象性の破れといって、
ここ10年問題になってる
>>63 その宇宙空間とやらはどうやってできたんだ?
85 :
未確認情報 :2006/08/22(火) 02:24:17 ID:DNWTNGNa0
>>83 それは観測不能なほど小さくなっているのとは違うの?
突然消滅したらこの世界の法則がとんでもないことになりそうだけど・・・
86 :
腹減った :2006/08/22(火) 02:24:41 ID:8mAacQhy0
こういうのを研究している科学者って気が狂ったりしないのか? てか、理系の人間はやっぱりすごい。
87 :
朝刊 :2006/08/22(火) 02:24:52 ID:9q7oPPHU0 BE:133869839-BRZ(1006)
確か地球の生命の起源に関する学説でしたわね。
すまん 被った
89 :
ドル安 :2006/08/22(火) 02:25:13
株 ID:N9VpjxNC0 BE:58504122-DIA(31195)
謎
90 :
チラ裏 :2006/08/22(火) 02:25:33 ID:tnydbEHc0
くだらなくはないが、我々はもっとシンプルで根本的な問題を解決するべきだ
>>80 へー。ということは水の中で何らかの偶然が重なって(隕石衝突とか?)
反応が発生し生命体が生まれたってことなのかな
そういえばこの前、リサランドールの5次元理論とかいうテレビ特集をやってたけど
その人が言うには3次元もきわめて薄い膜だっていってたな
92 :
録音テープ :2006/08/22(火) 02:25:37 ID:mmsn9qWK0
宇宙も生命も「偶然出来ました。」が落としどころ? 「神さまが作りました。」並みに便利な言葉だね。 この辺が人間の思考の限界かな。
>>81 なんでそこで宗教に入りかけるのかわからんけど
0って何も無い状態を0と言うようにしたのと一緒で
(当時は無いものは無いのだから、0というのはおかしいと、インド人以外はそう思ってた
その生み出した何かを神と言ってるだけのこと
94 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:26:06 ID:scuWKZM90 BE:458721465-2BP(10)
>>85 観測不能=プランクスケール
量子スケールはプランクスケールよりは充分大きい世界=観測可能
君の体を構成する量子も確率的に消滅したり現れたりしてるけど、統計上の結果として、可視スケールの君は実在している
95 :
朝刊 :2006/08/22(火) 02:26:54 ID:9q7oPPHU0 BE:277654278-BRZ(1006)
パンスペルミア説 スウェーデンのノーベル賞科学者、スバンテ・アレニウスの提唱に始まる、 地球の生命の起源を宇宙からやってきた胞子、あるいは微生物に求める考え方 を総称してパンスペルミア説と呼ぶ。 1920年代、オパーリンらによって批判され衰退したが、近年再検討の気運が高 まっている。 こんなところだったかしら?
96 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:27:14 ID:scuWKZM90 BE:856279878-2BP(10)
>>92 サイコロで6が出るのは偶然だが、
1万回サイコロ振って6が出るのは必然
97 :
原因不明 :2006/08/22(火) 02:27:48 ID:GLly7rVx0
誰がなんと言おうと 対消滅し損ねた反物質惑星があるって俺は信じるぜ
98 :
不審者 :2006/08/22(火) 02:28:06 ID:nqbY3KRh0
まだ韓国説を信じない馬鹿者が大勢いるのか
>>97 反物質も負の質量も科学的には存在証明がされているって読んだことあるよ
でも反重力は相対性理論に反するので今のところ実現不可能だと
100 :
録音テープ :2006/08/22(火) 02:30:37 ID:mmsn9qWK0
>>96 ではそのサイコロはどうやって出来たの?って考えちゃうんだよなあ。
やっぱ偶然?
この堂々巡りをどうにかしたい。
101 :
尿飲療法 :2006/08/22(火) 02:31:17 ID:OhtGwwon0
>>93 ふむふむ。しかし勉強になったわ。ありがとさん。
宗教については学校の先生が「この世界はすべてロゴスで作られた!」とか言ってたので・・・
102 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:32:37 ID:scuWKZM90 BE:1238547299-2BP(10)
>>100 アナロジーの不要な要素に問題を摩り替えるのは、はっきりいって意味がないと思うんだけど。
1:無限の時間があった
2:なんでも起こりうる点があった。
3:宇宙ができた
これに何か問題あるの?
103 :
ニュータイプ :2006/08/22(火) 02:32:48 ID:47qTVQx30
観察者は観察している己を観察できない、という観察の「限界」という理論 がある。また哲学の世界では、人間の脳がどこまで事象を理解できる構造に なっているのか、が、関心ごとになっている。まあ少なくとも物理学では、 この世界である3次元を超えた、多次元の世界も理解できているから、人間の 脳のもつ洞察力は侮れないな。さて、生命のエネルギーに関してはどこまで、 解明できるんだろう。
104 :
スピンドリル :2006/08/22(火) 02:32:53 ID:yZkP1x0M0 BE:5192126-2BP(300)
>>100 5000年ぐらい冬眠すればそこらへんの疑問が解決してる世界に行けばどうにかなると思うよ
105 :
チラ裏 :2006/08/22(火) 02:33:27 ID:tnydbEHc0
106 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:34:17 ID:scuWKZM90 BE:825698669-2BP(10)
>>103 君の言う生命のエネルギーとやらの定義が提示されないことには、永遠に未解明だね
107 :
原因不明 :2006/08/22(火) 02:34:18 ID:GLly7rVx0
>92 人間原理って便利だよな
108 :
仏像 :2006/08/22(火) 02:36:03 ID:5mdoJyvO0
我思うゆえに我あり、でいいだろもう
109 :
貧困層 :2006/08/22(火) 02:36:05 ID:CYr/fXa7O
人間の成分が科学的に分かってるんなら人間を精製することも可能?
110 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:36:56 ID:Mej+bPDF0
こういったことをシミュレーションするコンピューターって いったいペンティアム何個分のパワーがあんの?
111 :
ニュータイプ :2006/08/22(火) 02:36:59 ID:47qTVQx30
>>106 ここで、定義やらを提示しても、意味ないような
112 :
どれどれ :2006/08/22(火) 02:38:03 ID:GoxkiybO0
>>92 × 人間の思考の限界
○ おまえの思考の限界
113 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:38:23 ID:scuWKZM90 BE:550465766-2BP(10)
>>109 全体の総和は部分の総和よりも大きい
例えば、30種類の文字10000字で描かれた文章の全ての組み合わせを読むには、1つを1秒で読んだとしても、宇宙の年齢以上の時間がかかる
114 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:39:20 ID:scuWKZM90 BE:321104873-2BP(10)
>>110 Lips系の自己触媒反応生成シミュレーションならHSPでも書けるぞ
>>100 なんていうか、はっきり言えば世の中わからないことだらけだよ。
ちょっと前まで、時間の流れが一定だと定義された上で
色々な事象を証明し、それらが証明される事によって
逆に時間が一定であるという証明にもなってたわけで
あーもう何いってんのかわけわかんねぇや
116 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:40:29 ID:scuWKZM90 BE:733954368-2BP(10)
>>111 意味の無い君独自の固有名詞だされても・・・
117 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:40:51 ID:Mej+bPDF0
>>114 へー
詳しいみたいだけど、専門でそういうことやってんの?
118 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:41:19 ID:scuWKZM90 BE:688081695-2BP(10)
>>117 ちょっとそこらへんの本読めばいくらでも書いてあるよ。
119 :
どれどれ :2006/08/22(火) 02:42:40 ID:GoxkiybO0
もし物質を完全にコピーできる機械があったとして 人間を完全にコピーした場合、そのコピー人間は コピーされた瞬間から思考し「生き」始めるかどうか
120 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:42:58 ID:fYq3PMrS0
どこからきたかより死ぬとどこに行くのかのが気になるな。あー、死にたくないよ・・
121 :
ニュータイプ :2006/08/22(火) 02:43:02 ID:47qTVQx30
>>116 へ? 生命をエネルギーといって、何が変なの?
122 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:43:19 ID:laojwcuM0 BE:885319698-2BP(116)
123 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:43:36 ID:scuWKZM90 BE:244651744-2BP(10)
>>119 量子レベルの物質の全てのパラメータを正確に観測するのは不可能
124 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:44:08 ID:1RMQOxlh0
>>120 実際に行くときにはたいてー受容してるもんだよ
125 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:44:14 ID:scuWKZM90 BE:214069872-2BP(10)
>>121 だから、生命のエネルギーって何??
バイオマス発電とかですか??
126 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:45:07 ID:9QwBNwHX0 BE:88571873-2BP(56)
てか生命の定義教えてくれよ
128 :
燃料 :2006/08/22(火) 02:45:24 ID:icrw/IkE0
129 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:45:28 ID:laojwcuM0 BE:98369142-2BP(116)
ID:scuWKZM90 おまえ長門みたい
130 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:45:39 ID:scuWKZM90 BE:152907825-2BP(10)
131 :
燃料 :2006/08/22(火) 02:45:46 ID:yBPyf/In0
何で生きるんだ? ありがとう
132 :
ジサクジエン王国 :2006/08/22(火) 02:47:34 ID:QOjB/nScO
神が宇宙を作ったとしたら神に要求されるスキルは何よ?
133 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:47:36 ID:laojwcuM0 BE:602509477-2BP(116)
134 :
ネット右翼 :2006/08/22(火) 02:48:13 ID:CYr/fXa7O
人間作ったらノーベル賞ものじゃない? 人間の成分って解明されてるんだろ?
136 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:49:15 ID:scuWKZM90 BE:244651182-2BP(10)
>>134 だから、成分がわかってもその組み合わせ方調べるほうがはるかに難しいんだって
137 :
おくさま戦隊 :2006/08/22(火) 02:49:55 ID:i2tn9/gh0
>>134 ああ簡単だよ、まんまんにちんちん入れて(ry
138 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:50:07 ID:9QwBNwHX0 BE:168708858-2BP(56)
じゃあ生命体の定義 自己増殖できること?ウイルスは生命体?
139 :
セドナ :2006/08/22(火) 02:50:37 ID:NTkRaFgX0
140 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:50:48 ID:scuWKZM90 BE:550466249-2BP(10)
>>138 ウィルスは生命じゃないよ。細胞もってないもん
141 :
にしこり :2006/08/22(火) 02:51:01 ID:qrXN6WiVO
で、光の速度の測りかたは?
142 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:51:19 ID:9QwBNwHX0 BE:113877893-2BP(56)
ウイルスは寄生しないと自己増殖できないな、スマソ
143 :
どれどれ :2006/08/22(火) 02:51:50 ID:GoxkiybO0
とりあえず分かることはID:47qTVQx30が文系だということ
144 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:51:51 ID:1RMQOxlh0
ものすげー勢いで回転するギアに光を照射しなんとかかんとか
145 :
ハゲてないよ :2006/08/22(火) 02:52:16 ID:7HQh0AE30
宇宙のどこにでも生命の元はあるってことか。
146 :
みちのく :2006/08/22(火) 02:52:25 ID:PAOLjELm0
昆虫と甲殻類が俺らと違うルーツなのは間違いない あと昆虫の中でも完全変態と不完全変態の奴とアリは ルーツが同じでも違う進化を遂げた生物だと思う
147 :
影武者 :2006/08/22(火) 02:52:57 ID:fvo1usIS0
148 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:53:00 ID:scuWKZM90 BE:244651182-2BP(10)
>>141 正確な測定装置作って、2点間に離れて、光を出した瞬間と観測した瞬間の時間の差で、2点間の距離を割ればいい
149 :
終了のお知らせ :2006/08/22(火) 02:53:06 ID:QOjB/nScO
150 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:53:50 ID:9QwBNwHX0 BE:189797459-2BP(56)
152 :
朝刊 :2006/08/22(火) 02:54:22 ID:9q7oPPHU0 BE:104121037-BRZ(1006)
153 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:54:24 ID:scuWKZM90 BE:275233436-2BP(10)
>>146 ヒント:人間と昆虫より、人間と真核の原生生物(ゾウリムシとか)のほうが近い仲間
154 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:54:26 ID:EvItcykT0
155 :
原因不明 :2006/08/22(火) 02:54:45 ID:GLly7rVx0
>149 寛容さ だろ 都市丸ごと塩柱にする奴とかは困る
156 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:54:48 ID:9QwBNwHX0 BE:101225164-2BP(56)
157 :
尿飲療法 :2006/08/22(火) 02:54:55 ID:OhtGwwon0
先日スーパーマンを見ていて、スーパーマンが自転と逆回転に超高速で飛んで自転を逆回転にして 時間を戻すシーンがあったんだけどそんなのこと可能なの?
158 :
おくさま戦隊 :2006/08/22(火) 02:55:01 ID:i2tn9/gh0
>>151 . ∧__∧
( ´・ω・)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
>>128 ちゃんと読んで下さいよ
っても、なんだかよくわからない文になってるからあれだが
要は昔は、時間の流れが一定だと、暗黙の了解としてあったわけで
それを前提に万有引力をはじめ色々な物が証明されて、
それが時間の流れが一定であることの証明になってたわけじゃん。
もちろん相対性理論の誕生によって、時間と空間は一定ではないと証明されたわけだけど
そうやってある一定の定義の元に成り立っていくものだから、
その定義が何?って言ったところで現時点でわからないものはわからないよと
もう眠たい
160 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:55:50 ID:scuWKZM90 BE:244651744-2BP(10)
>>157 時間ちゅうか昼夜はもとにもどるんじゃねぇか
161 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:55:58 ID:1RMQOxlh0
>>157 時間逆行云々以前に地球上のみんながぶっ飛ばされると思う
162 :
ニュータイプ :2006/08/22(火) 02:56:20 ID:47qTVQx30
>>125 物質ってエネルギーだろ。
重力でも、電磁力にしても。
意識もエネルギーとして、研究を進めているし。
163 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:56:23 ID:9QwBNwHX0 BE:101225164-2BP(56)
164 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:56:40 ID:QOjB/nScO
166 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:57:24 ID:scuWKZM90 BE:458721656-2BP(10)
>>159 >>それが時間の流れが一定であることの証明になってたわけじゃん。
なっていたことはありません。
ただの経験則だっただけです。
だから、再考の余地があったわけです。
一旦証明されたものは、その前提が覆らない限り絶対に覆りません
167 :
朝刊 :2006/08/22(火) 02:57:38 ID:9q7oPPHU0 BE:89247029-BRZ(1006)
逆に考えればよくね? 地球に引力があるから、人間は地球に張り付いてるんじゃなくて、 宇宙エネルギーの反重力にはじき出されてると考える。
168 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:57:46 ID:9QwBNwHX0 BE:67483744-2BP(56)
169 :
燃料 :2006/08/22(火) 02:57:56 ID:icrw/IkE0
そういや、今も新しい生命が地球上で生まれてんの? 新しいってのは、子供や亜種ではなく、 分子の組み合わせから生まれる全く新たな生命。
170 :
みちのく :2006/08/22(火) 02:58:19 ID:PAOLjELm0
>>164 人間が水槽で金魚飼うのと同じような能力じゃね
規模はでか過ぎるけど
171 :
求職活動中 :2006/08/22(火) 02:58:52 ID:9QwBNwHX0 BE:75919436-2BP(56)
172 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 02:59:17 ID:1RMQOxlh0
>>159 まぁ待つんだ
>>115 では「時間が一定である証明になったわけで」というところまでしか
書かれていない それじゃ
>>128 のレスがついても文句言えないよ
ひとまず寝て落ち着け
173 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 02:59:42 ID:scuWKZM90 BE:183489326-2BP(10)
>>162 物質はエネルギーですし、
意識もエネルギーってのはどういう意味なのか意味がわかりません(ニューラルネットワークはエネルギーを消費しますが)
そして、生命のエネルギーの説明になっていません
>>169 セグロカモメの環状種でググッテください。
174 :
どれどれ :2006/08/22(火) 02:59:56 ID:GoxkiybO0
>>157 俺も昔テレビであれ見てワロタよw
まさに文系の発想だな、あれは
175 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:00:02 ID:GLly7rVx0
>169 生命誕生のプロセスが地球外だ ってのが>1の要旨なのに何を言ってるんだおまえは
>>166 別に言葉遊びをしたいわけじゃないんだけど。。
物理学的な証明の意味で証明と言ったわけじゃない。
>>172 ちょっと前までは
で察知してくれるとよかったんですが
177 :
釣り :2006/08/22(火) 03:00:28 ID:icrw/IkE0
178 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:00:47 ID:scuWKZM90 BE:382268055-2BP(10)
>>物理学的な証明の意味で証明と言ったわけじゃない。 そうですか。失礼いたしました
179 :
ねぎ塩牛タン :2006/08/22(火) 03:01:35 ID:OhtGwwon0
>>160 ,161,163
やっぱ無理よね。てか相対性理論とかで未来になってそう。
180 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:02:04 ID:Mej+bPDF0
本当におまえらは宇宙好きなんだな
181 :
釣り :2006/08/22(火) 03:02:32 ID:yBPyf/In0
タマタマ
ガキの夏休みの観察課題で学研かなにかの「宇宙空間作成キット」の中で俺達は暮らしているのさ。 夏休みが終わってガキが観察飽きたらゴミ箱行きで宇宙は滅亡。 笑っちゃうよね。そんなクソガキを俺達は創造の神とかいっちゃってんだぜ。
183 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:02:52 ID:YYpHXt4V0
偶然は無い ↓ 偶然と言うのは実証不可能領域の必然である キリスト教最強伝説
184 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:02:59 ID:GLly7rVx0
いや、宇宙が収縮に向かったら時間は逆回転するだろ って読んで意味が分からなかったことを思い出したぜ
185 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:03:24 ID:scuWKZM90 BE:963314879-2BP(10)
お前らの体を構成している水素以外の原子は、もともとどこかで太陽みたいに輝いていた恒星の一部だったんだぜ
186 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:03:27 ID:47qTVQx30
>>173 物質がエネルギーは、いいよね。
あと、意識がエネルギーってのは、
電通大名誉教授の、佐々木茂美先生の
研究でも、調べてごらんなさい。
187 :
ググレカス :2006/08/22(火) 03:03:33 ID:QOjB/nScO
>>170 俺達には「金魚を生み出すスキル」なんて無いだろ
188 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:04:23 ID:scuWKZM90 BE:412848893-2BP(10)
>>183 >>実証不可能領域の必然
説明も無くあなた独自の単語を使うのは混乱のもとになるので避けていただけませんか
189 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:04:40 ID:GLly7rVx0 BE:233516467-BRZ(1338)
>187 つーかおまえが何を聞きたいのか和漢ネーんだヨ
190 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:04:44 ID:7HQh0AE30
海の波があるとする。 波の動きには時間の流れを見出せるけど、 水の分子の動きは逆戻しにしてもどっちが正の時間か分からない。
191 :
オホーツク :2006/08/22(火) 03:05:14 ID:PAOLjELm0
>>187 白いのをシュッシュって水槽にだして
血も混ぜれば或いは・・
ゼンダマンのスレかと思った
194 :
釣り :2006/08/22(火) 03:05:33 ID:yBPyf/In0
俺達生命視点
195 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:06:18 ID:scuWKZM90 BE:214069872-2BP(10)
>>186 すいません。無茶苦茶胡散臭いんですが
佐々木茂美 著「「見えないもの」を科学する」(サンマーク出版、1998年4月6日 初版)より
1930年長野県生まれ。東北大学工学部精密工学科を卒業後、東芝機械、防衛大学講師、電子通信大学教授を経て現職に至る。
専門の機械制御工学の知識を駆使した科学的実験によって「気」の存在と性質を明らかにした研究は、世界中の科学者から注目を集めた。
その後も「気」の発生メカニズムの解明やコントロールのための技術開発などを進め、中国とも共同研究を行なうなど、「気」の研究の第一人者として活躍している。
現在、電気通信大学名誉教授。東海大学教授。近著に『ここまでわかった「気」の科学』(ごま書房)がある。
196 :
釣り :2006/08/22(火) 03:06:24 ID:icrw/IkE0
197 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:06:56 ID:9QwBNwHX0 BE:101224883-2BP(56)
気・・・
198 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:07:07 ID:NTkRaFgX0
199 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:07:35 ID:scuWKZM90 BE:978605388-2BP(10)
200 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:07:41 ID:7HQh0AE30
>>170 つまり金魚が勝手に育つことに頼るのか、
で、その金魚は誰が作ったんだろう。
201 :
免停120日 :2006/08/22(火) 03:07:44 ID:dk2sS5BE0
珪素生物は?
202 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:08:14 ID:47qTVQx30
>>195 電気通信大の教授が、胡散臭いですかそーですか
203 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 03:08:43 ID:GoxkiybO0
>>186 何を言い出すかと思えば
佐々木茂美って有名なトンデモ学者じゃんw
204 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:08:57 ID:6ac9DwSh0
>>179 見た見た、俺も見た。
あんなんで地球を逆回転させたら地下のマグマとかが、うねりまくって、
火山どころかいたるところでマグマが噴出!
スッパマンの意図とは逆に地震が起こりまくるんじゃねーか、と思った。
205 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:09:00 ID:scuWKZM90 BE:1100930898-2BP(10)
>>201 珪素の反応するような高エネルギーな環境が仮にあったとしても、
ほとんどの物質が気化しているので反応が進まない=生命が生まれない と思う
206 :
メイド :2006/08/22(火) 03:09:08 ID:QOjB/nScO
207 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:09:14 ID:9QwBNwHX0 BE:113879039-2BP(56)
1章 「気」が発生するメカニズムがわかった(ゼロ磁場の不思議を解明 「ゼロ(無)」にはエネルギーがある 「気」のメカニズムがわかる「皇極図」 ほか) 2章 生命を助ける「気」の謎を解く (「気」は水をセンサーにして測れる 「気」は生命力を高める 「気」が体に与える影響は測定できる ほか) 3章 ここまでわかった「気」の性質(東京・北京間の気の伝達実験でわかったこと 「気」は心を持ったエネルギー 「気」は水と親和する ほか) 4章 「気」はだれにでも生かせる(電磁波を「気」に変えることができる 無極堂の可能性)
208 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:09:48 ID:scuWKZM90 BE:963314879-2BP(10)
>>202 名誉教授な。
お金払えばドクター中松も名誉教授な
209 :
デイトレーダー :2006/08/22(火) 03:09:50 ID:DNWTNGNa0
そもそもどこにでもある熱エネルギーは見えない品
210 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:10:11 ID:YYpHXt4V0
俺達日本人みたいな宗教に縛られない科学の子は、こういう問題も楽だけど 神に作られた人達は大変だな。また拡張
211 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:10:19 ID:wq8kjrHX0
おまえら神の事何にも知らないんだな。 神が全知全能なんてのは完璧嘘。 俺らとはスケールが違いすぎて存在を認識できないだけ。 神の存在を確信できるのは俺みたいな意識レベルで触れ合える人間だけ。 見えないものは存在しないとか言ってる奴には絶対理解できない世界。
212 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:10:32 ID:GLly7rVx0 BE:88958382-BRZ(1338)
>195 そんな怪し過ぎる主張と経歴をネット上に披露して何の得も無いだろうから それは反佐々木勢力による捏造なんだろう
213 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:10:33 ID:NTkRaFgX0
214 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:11:15 ID:scuWKZM90 BE:428139874-2BP(10)
215 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 03:11:24 ID:GoxkiybO0
>>202 大学教授にもトンデモさんはいっぱい潜んでるよ
肩書きだけで信用しちゃいかんよ
そもそも宇宙って何がしたいの?
217 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:11:45 ID:7HQh0AE30
218 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:12:36 ID:Mej+bPDF0
>>216 むしろ何もしたくないんじゃね
宇宙って、ニートじゃね?
219 :
ねぎ塩牛タン :2006/08/22(火) 03:12:49 ID:OhtGwwon0
とにかく、人間に生まれてよかった〜^−^
220 :
ウプレカス :2006/08/22(火) 03:13:41 ID:QOjB/nScO
>>189 じゃあ書き直す
神が宇宙を作ったとして、
神はどんな技術を使ったの?
又は
俺達人間が創造主になるにはどんな技術が必要なの?
で、答えられるのか?
221 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:14:07 ID:GLly7rVx0 BE:166797465-BRZ(1338)
>210 そんな暗黒なのは中世ヨーロッパぐらいだろ
222 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:14:12 ID:wq8kjrHX0
>>216 宇宙はただの空間だから。
宇宙の存在理由は神の観賞用。
見られてる。
おまえ感じないか?
223 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:14:55 ID:scuWKZM90 BE:1100930898-2BP(10)
224 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:15:03 ID:7HQh0AE30
>>222 そこが変。
完全無欠である神なら、自己だけで完結完成できるから
他の存在を作る必要が無いんだy
さらに俺が書き直す 俺たち童貞が創造主になるにはどんな技術が必要なの? 無理矢理以外で、逮捕されない仕方を頼む
226 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:16:22 ID:scuWKZM90 BE:183488843-2BP(10)
>>225 子供を創造するには相手が必要
人工子宮つきのダッチワイフを作るのでもいいかもな
>>202 ここには茶化すだけの安っぽい人しかいないなw
228 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:16:30 ID:GLly7rVx0 BE:177916984-BRZ(1338)
>225 横になって目を閉じて羊を数えるんだ
229 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:16:30 ID:1RMQOxlh0
>>225 お前の頭の中で お前はいつだって神様になれるよ
230 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:17:16 ID:47qTVQx30
重力は3次元を超えて働くことが証明されつつあるこの時代に ナンテコッタ
231 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:17:19 ID:scuWKZM90 BE:963314497-2BP(10)
232 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:17:20 ID:7HQh0AE30
ところで神様同士は意思が触れ合うの?というか認識し合えるの?
233 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:17:22 ID:9QwBNwHX0 BE:206667877-2BP(56)
234 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:17:44 ID:NTkRaFgX0
235 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:18:20 ID:scuWKZM90 BE:244652328-2BP(10)
>>230 重力の理論である相対性理論は4次元の時空について書かれたものですから、当たり前です
237 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:18:28 ID:Mej+bPDF0
宇宙のなぞの解明はもういいからさ いったいいつになったら モニタから美少女が飛び出してくるのか そういう発展性のある方向の議論をしようぜ!
238 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:18:39 ID:GLly7rVx0 BE:155677474-BRZ(1338)
>232 八百万なのか唯通信なのかで全然違うだろそれは
239 :
どれ :2006/08/22(火) 03:18:53 ID:i2tn9/gh0
>>225 まず心療内科に行って最近寝付きが悪いんですと言う処方箋出して貰ったらそれを(ry
240 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:19:28 ID:7HQh0AE30
241 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 03:19:38 ID:9q7oPPHU0 BE:223115459-BRZ(1006)
>>220 神とやらがいたとして、そいつに似せて俺たちが造られたのだとしても、
俺には俺たちが神の劣化コピーだとしか思えない。
だから、増加の神の技術と、俺たちが何かを造る技術は考え方からして
違うんじゃないかと思うんだ。
242 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:19:41 ID:scuWKZM90 BE:366977164-2BP(10)
>>237 わざわざモニターから出さなくちゃいけないのかな
一時期はやったバーチャルリアリティってそーいやどーなったんだろ
東大で研究してた人が痴漢かなんかで捕まってたな
243 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:19:48 ID:47qTVQx30
>>235 アインシュタインは
統一理論を目指していたのを知らないのかよ
244 :
メイド :2006/08/22(火) 03:20:00 ID:QOjB/nScO
人が創造できることはある程度実現できるものだから モニターから美少女も、もしかしたら飛び出してくるかもしれないな。
246 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 03:20:31 ID:9q7oPPHU0 BE:158659384-BRZ(1006)
247 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:20:34 ID:9QwBNwHX0 BE:75919829-2BP(56)
3次元までしか見えないのに11次元の膜考えるなんて無謀じゃね?
248 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:20:49 ID:GLly7rVx0 BE:55599825-BRZ(1338)
>237 やっぱ脳に電極じゃね? といっても最近は脳に直じゃなくて、同じことが頭皮に直で出来るようになってきてるらしいけど
249 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:20:57 ID:scuWKZM90 BE:550465766-2BP(10)
>>243 めざしてようがなんだろうが、相対性理論は時空に対して書かれたものです
250 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:21:48 ID:scuWKZM90 BE:183489034-2BP(10)
>>247 次元っていうのを位置の概念だとカンチガイしておられませんか。
251 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 03:22:00 ID:GoxkiybO0
佐々木茂美が機械制御工学が専門 その分野で大学教授になっている 「気の研究」は趣味みたいなもんなんだが 気の研究でも大学教授の肩書きが使われるから 大学教授がやってるから信用できると勘違いする奴が出てくる この手の趣味のオカルト分野で大学教授とか○○博士って 肩書きを使う奴は以外と多いから注意が必要
252 :
釣り :2006/08/22(火) 03:22:03 ID:icrw/IkE0
そもそも、もし神が居たとして 人間作るほど馬鹿じゃないだろ。 こんなおろかな生き物創った時点で神失格。 神もただの童貞ヒキニートだったんじゃねーの? 何か神の世界でシコシコやってたら宇宙できちゃった、みたいな。
253 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:22:19 ID:NTkRaFgX0
>>244 金魚生み出す方法教えるから
モニターから飛び出させる技術と情報交換しようぜ
254 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:22:56 ID:scuWKZM90 BE:642209876-2BP(10)
255 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:23:33 ID:GLly7rVx0 BE:450352499-BRZ(1338)
>251 そんな中で医学博士って肩書きがよく使われるのはなぜだぜ?
256 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:23:40 ID:7HQh0AE30
キリストとアッラーの会話とか聞いてみたいなw
神が人型ってどれほど人間は傲慢なんだよって話だよな 馬鹿にしすぎじゃないか?
258 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:24:08 ID:9QwBNwHX0 BE:151838249-2BP(56)
>>250 位置もなにもなんの概念なのかもさっぱりわからんよ。
259 :
儲です :2006/08/22(火) 03:24:12 ID:LNfrczbG0
やだねぇ西洋科学で一般的でないことに対して思考停止する人間ってのは。 ライアル・ワトソンの爪の垢でも煎じて飲みたまえよ。 因みに気ってのは実在するらしいよ? 計測すると気孔使いからは確かに磁気が観測できるらしい。 勿論磁力でどうのこうのするってだけならエレキバンで十分なわけで、 調べてみたら他にも色々と出てるのかも知れんが。 まぁ生体から有り得ない磁力が出るってだけでも十分科学的には訳分からんけどなw
260 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:24:18 ID:EvItcykT0
≡ ≡ ,. ‐- 、-─''ー- 、 ≡ ≡ ≡ : 選 ≡ /: : : : : : : ヽ: : : : : : ヽ ≡ そ ≡ ≡ : 択 ≡ /: :_: . . . : : : : : )、: : : : : : :ヽ ≡ 神 れ ≡ ≡ ! か ≡ l: : :\ヽ,.久-‐'" ヽ: : : : : : :l ≡ の が ≡ ≡ ≡ l: : : :/゙丶、\_ ,,.゙ ヽ: : : l ≡ ≡ /| | | | | | |\ l,.. ''"//゙ヽ、_ ゙\'"_゙ L:_:/ /| | | | | | | | |\ / -‐'/-ィテ、-ヽ ゙丶 、`)ヘ) / lヘ `‐''" ,. -) ゙丶/ // / ヽ  ̄ ヽi_,. -‐------、 ヽ, 、 ,、/ i _ -‐'ヽ ̄ ,.==-、 | /ヽ-へ \ / ) _/ ヽ、 'ヘ--‐' / | \ \ ヽ,、 / / ̄/ /lヽ、 / ,. ゝ \_ -‐'' \ /\/__/ l l ゙ ー-- '",. / |、_ヽ \ \ ========= l l/ | /\ / ̄ ヽ / | \ ゙丶、_ \、 \\つ ピッ | | |/ |/ | / l ヽ、 \\_. -‐ /n \ | | ◎/ l/__ ___ l_ _ i | \ -‐¨◎ ゙i ̄) | | l _ --‐‐ ̄i | | | ヽ| | ヽ ヽ -\゚ ピッ `´\_ | |__| ,. ハ_| L.-┘_,,| └-i____\ l __r--‐=フ | ) | レ-‐''"/ < i-‐¨ ,. ┌┘┌┘└‐┐ .l / `i-'" /Y.| | / ∧ ゝ. └'二フ /l. | フノ|. | ̄ l l" ‐"ヽ\-‐'''"  ̄l. | | ∠ - ' `´ レ' L_」 ´ L.l ', '" ヽ\ヽ‐‐-'''i .| |
261 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:24:25 ID:GLly7rVx0 BE:177917748-BRZ(1338)
いや、キリストとアラーは会話してるだろ?
262 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:24:26 ID:1RMQOxlh0
そりゃ人間が勝手に決めたんだもの
263 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:25:26 ID:scuWKZM90 BE:428139874-2BP(10)
>>258 ただのパラメータの数
高さ・奥行き・幅・時間・あなたの身長をパラメータとした
5次元の時あなたの身長空間も定義できる
264 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:25:39 ID:wq8kjrHX0
>>224 だから神は全知全能でもなんでもないって。
人とは比べ物にならない程大きい生命体なの。
電子顕微鏡で観察されているウイルスに自我があったとして、
まさか自分達が人間に見られているとは思わないだろ?
それと同じ。
神にしたらなんでもない行為が人にとっては物凄い超常的な力になるの。
例えば地震とか雨等の自然現象とかな。
現存する各宗教の創始者も、エセで無い限りは俺と同じく神の存在を感じていた
はずだけど、そいつらはあまりにも強大な神の力を知って、
「これだけの力を持つ神なのだから、全知全能のはずだ!間違いない!」と思い込んでしまっただけ。
265 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:26:06 ID:9QwBNwHX0 BE:303675089-2BP(56)
ボンボンだったキリストが小2のときアラーを貧乏人呼ばわりしたのが決定打らしい
266 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:26:31 ID:scuWKZM90 BE:412848893-2BP(10)
>>259 電磁波を体から出さない生物なんていないですけど
267 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:26:36 ID:47qTVQx30
>>249 アインシュタインは、重力は3次元内でのみはたらくという
前提で、定義したんだよ。相対性理論を持ち出して、
重力の多次元性と関連付けるのは、大きな間違い。
268 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:27:15 ID:NTkRaFgX0
そんなことよりもお前ら ポケットの中にあるビスケットを叩いたら2枚になるっていう俗説を 解明しようぜ
269 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:27:31 ID:9QwBNwHX0 BE:189796695-2BP(56)
>>263 パラメータ多くしたらなんか説明できんじゃね?ってことか
270 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:27:44 ID:7HQh0AE30
>>261 だよなww
>>264 8百万もそんなに大きな神様が居たら宇宙が狭くなると思うんです。。。
271 :
ジサクジエン王国 :2006/08/22(火) 03:27:48 ID:QOjB/nScO
>>252 神は万能である
ってのは人間の願望だろ
272 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:28:09 ID:scuWKZM90 BE:244651744-2BP(10)
>>267 どうも「意識のエネルギー」「佐々木茂美 」「生命のエネルギー」とか言ってる人とはちがう学問を僕は勉強してきたようですね
273 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 03:28:27 ID:9q7oPPHU0 BE:148743656-BRZ(1006)
>>268 俺は、ポケットの中のビスケットが二つに増えるのは、枚数が増えるのではなく、
割れるから二枚になるということに気付いたときに大人になった。
高校生の時だった。
274 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:28:36 ID:9lPYrcPs0
観察者がいなければ何も存在しない 存在していようがいまいが意味をなさない 宇宙はその存在を感知する観察者としての知的生命体を必要とした
275 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:28:43 ID:6ac9DwSh0
キリスト教とか、聖書系の宇宙論もいいですが、 仏教の『阿毘達磨倶舎論』(アビダルマコーシャ)によれば、宇宙のはじまりは サットバカルマン(生の脈動)にあると説かれています。 生の脈動と言っても、生物だけのことを指すのではなく、 この場合はエネルギー全般と捉えるべきでしょう。 しかし、サットバカルマンによって宇宙がはじまったと説かれているだけで、 残念ながら、なぜそれが起きたのかは説明されていません。 ただ、エネルギー全般と生命が同一の言葉で表現されているところから推測して、 なぜ起こったのかは、個々人の生に関係があるのではないでしょうか。 つまり、それぞれの生が宇宙を作り出しているのです。 私の生が終われば私の宇宙は終わります。 あなたの生が終わればあなたの宇宙は終わるのです。
276 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:29:13 ID:47qTVQx30
277 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:29:16 ID:GLly7rVx0 BE:33360023-BRZ(1338)
>273 おそっ
278 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:29:24 ID:wq8kjrHX0
>>270 何人いるか知らんが取り合えず俺は一つの個体?しかしらん。
279 :
免停120日 :2006/08/22(火) 03:29:26 ID:dk2sS5BE0
重力子放射線射出装置は作れるの?
280 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:30:01 ID:Mej+bPDF0
>>268 俺の経験から言うと、ポケットの中にビスケットを入れて
ポケットを叩いたらビスケットは粉々になるね
これだけは確かだと思うよ
281 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:30:03 ID:7HQh0AE30
>>278 >しかしらん。
えーと、あなたの宗派は?w
282 :
パトリオット :2006/08/22(火) 03:30:04 ID:J+palVbzO
大抵の疑問はミノフスキー粒子で解決じゃね?
283 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:30:39 ID:9QwBNwHX0 BE:63265853-2BP(56)
混沌としてて面白いなこのスレ
284 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 03:30:57 ID:9q7oPPHU0 BE:317318988-BRZ(1006)
>>277 だが、それを「割れるから二枚になるんじゃなくて、やっぱり枚数が二枚になるっていう歌らしいよ」
と知らされて、それが独りよがりの大人宣言だったことに気付いた。
今は引きこもってる。
285 :
帝国軍 :2006/08/22(火) 03:31:06 ID:HVKK6qYq0
ビッグバンバンビガロ
286 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:31:08 ID:NTkRaFgX0
>>278 その神とやらに俺の左臀部のかゆみを取ってくれるように
お願いしておいてくれるか?
蚊に喰われたんだ
287 :
儲です :2006/08/22(火) 03:31:17 ID:LNfrczbG0
>>266 信じられんなぁこういうこと言う奴。
通常人体が出すとは考えられない強力な磁力と言い換えた方がいいか?
>>256 アッラーの神ってのはキリスト教におけるヤハウェと同じです。
旧約聖書はイスラムでも聖典。まぁ彼らは普通コーランを使うけどな。
288 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:31:29 ID:scuWKZM90 BE:183488562-2BP(10)
>>275 アナロジーをアナロジーであるというだけで先駆的な意見とするのはいかがかと思いますが
289 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:31:35 ID:9QwBNwHX0 BE:101225164-2BP(56)
>>284 そんなに悩む必要ないんじゃね?wwww
290 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:31:43 ID:GLly7rVx0 BE:66719243-BRZ(1338)
>280 俺の経験から言うと、ポケットの中は開けてみるまでわからないと思うんだが
291 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:31:44 ID:wq8kjrHX0
>>270 あと宇宙は人間の生きる世界であって神はそれのさらに
上の次元に生きているから。
宇宙を抜けない限り神の実体に触れる事は出来ない。
292 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:32:29 ID:9lPYrcPs0
シュレディンガーのヌコが好きw
293 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:32:49 ID:scuWKZM90 BE:305814454-2BP(10)
>>287 >>通常人体が出すとは考えられない強力な磁力と言い換えた方がいいか?
それは体質レベルの話ですな。
まぁ、電気うなぎの100倍のエネルギーが出て可視光が見えるとかならまだ議論になるでしょうけど
俺の経験から言うと、ポケットの中にビスケットをそのまま入れたくはない。
295 :
orz :2006/08/22(火) 03:33:08 ID:9nf84EYK0 BE:594605669-BRZ(1234)
生命の素なら家の台所で味付けに役立ってくれてるよ
296 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:33:46 ID:wq8kjrHX0
>>281 宗派って。宗教嫌いだし。
そもそも無神論者だし。
あくまで既存の宗教が定義する全知全能の神に限っての無神論な。
まだいるな、茶化すだけの人w
298 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 03:34:29 ID:GoxkiybO0
>>259 別に思考停止はしてないよ
実験によって確かめられて、さらにそれが追試によって
多数の客観的な実験で確認されれば認めるのに
やぶさかではないし
それがないから認めてないだけ
299 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:34:34 ID:scuWKZM90 BE:489303348-2BP(10)
>>296 TVタックルにたまに出る人キタコレ
で、松尾貴史がキレルと
300 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:35:09 ID:7HQh0AE30
>>291 物理は11次元など上の次元を扱ってるから神も見つかるかなw
301 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:35:13 ID:7prNK1rF0
>>296 それは無宗教者であって、無神論者じゃないんでは
302 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:35:47 ID:scuWKZM90 BE:321104873-2BP(10)
>>300 次元の数と構造の上部下部は対応していない
303 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:36:36 ID:NTkRaFgX0
だがお前らはそう言うが、 もしポケットに入れたのがビスケットじゃなくて うなぎパイだったとしたらと仮定してみるとやはり神は実在するんじゃないかな?
304 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:36:42 ID:9lPYrcPs0
ID:scuWKZM90は何を2ちゃんでそんな必死なんだ?w お前は2ちゃんがないと存在を停止するヌコのようだwww
305 :
代表 :2006/08/22(火) 03:36:48 ID:GH16Gkwo0
ギャーッ / / √\\O √ ̄
306 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:37:38 ID:scuWKZM90 BE:183488843-2BP(10)
いやー、ゆとりっちゅうか、科学的な思考が出来ない人ってこんなに多いんだなーって思う
307 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:38:33 ID:9QwBNwHX0 BE:151837766-2BP(56)
なんで宗教の話してんだろうなwww
308 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:38:42 ID:wq8kjrHX0
>>300 知識がないもんだから次元の正しい使い方がわからない。
間違っていたのなら遺憾だ。
端的な言い方をすればかく世界は”層”構造になっている。
だから、人間が神とあがめる存在にも神がいる可能性だって十分ある。
309 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:38:46 ID:Mej+bPDF0
>>295 俺のおじいちゃん、味噌汁にも生命の素をふりかけて食べてたよ
310 :
マルチポスト :2006/08/22(火) 03:38:50 ID:QOjB/nScO
お前らプラネテス読め あとイデオンを見ろ
311 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:39:28 ID:GLly7rVx0 BE:138998055-BRZ(1338)
うなぎパイで精力増強ってのは俗説らしい、ってのも俗説らしいぜ 俺なんてうなぎパイって聞くだけでちんちん反応するし
312 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:39:34 ID:7HQh0AE30
>>302 でも3次元以下で神は見つかってないから居るとしたら大きい数字だろw
313 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:39:57 ID:scuWKZM90 BE:61163322-2BP(10)
>>308 士郎正宗のマンガしか読んでないとこうなるわけか
314 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:40:22 ID:NTkRaFgX0
>>308 俺の左臀部まだかゆいんだが
ちゃんと神に伝えてくれた?
315 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:40:22 ID:9lPYrcPs0
ID:scuWKZM90は俺にも意見くれよw
316 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:40:39 ID:7prNK1rF0
>>306 賢い君ならわかると思うけど、
この時間、この場所 を考えようぜ
317 :
影武者 :2006/08/22(火) 03:41:08 ID:CcJyIUEU0 BE:243908429-2BP(100)
じゃあさ、スカートをめくった瞬間にその女がノーパンかどうか確定するの?
318 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:41:10 ID:scuWKZM90 BE:535174875-2BP(10)
319 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:41:19 ID:wq8kjrHX0
>>313 それって攻殻機動隊の作者でしょ?
その人の漫画見たことない。
スタンドアローンコンプレックスは見てたけど。
320 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:41:57 ID:scuWKZM90 BE:458721656-2BP(10)
>>317 一般的に、と君にとって、は大きく異なる
321 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:42:03 ID:9QwBNwHX0 BE:147619875-2BP(56)
>>317 量子力学ではそうだが、巨視的な視点からすると一概にはそうとは言えないな
322 :
よーしパパ :2006/08/22(火) 03:42:04 ID:9q7oPPHU0 BE:39665142-BRZ(1006)
323 :
ウプレカス :2006/08/22(火) 03:42:17 ID:mduCCcFn0
しかし蓋を開けてみればブラビの圧勝だったな やはり千秋とビビアンの差が出たということだな
324 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:42:42 ID:Mej+bPDF0
>>311 だよなー
「夜のおかし」だっけ?
なんかエロいよな
325 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:42:53 ID:scuWKZM90 BE:366977546-2BP(10)
326 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:43:24 ID:6ac9DwSh0
>>317 そりゃあそうだろ。
もしかしたらノーパンでマンコ丸出しかもしれない
という希望なしにスカートめくりなんてできるか。
327 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:43:26 ID:7HQh0AE30
>>308 世界が層になってるらしいと言うのはどの分野でなんと言う識者が提唱または証明したんだ?
>>318 俺は神は実在し無いと思ってるし、見つかっても居ないだろうw
エネルギーの説明まだですか?
329 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:43:41 ID:9lPYrcPs0
>>318 2ちゃんの壷の中のヌコにはなるなよwww
おまいも科学的な思考には哲学的・宗教的な思考も必要なことは理解してるとは思うがw
330 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:44:01 ID:GLly7rVx0 BE:138998055-BRZ(1338)
>308 つまり、バラモスの後ろにはゾーマがいて、ゾーマを倒しても「俺たちの戦いはこれからだ!」ってことか
331 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:44:03 ID:9QwBNwHX0 BE:206667877-2BP(56)
332 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:44:32 ID:NTkRaFgX0
>>317 パンツなんて神話にしか出てこない空想の産物だろ?
333 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:44:40 ID:scuWKZM90 BE:1100930898-2BP(10)
334 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:45:13 ID:wq8kjrHX0
>>314 神が人に何かしてくれると思ったら大間違いだ。
あれが人に期待するのは、いかに自分を楽しまてくれるかだけ。
だから、人は常に好奇心を持ち、全ての可能性を模索していかねばならない。
行動しないニートとかひきこもりはすげえ嫌われてる。
335 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:45:36 ID:GLly7rVx0 BE:450352499-BRZ(1338)
>326 スカートめくりでまんこ丸出しを期待するのは地球上では少数民族だと思うが
336 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:45:52 ID:aKMEMkcC0
生命のもとと言うか 氷の結晶とかは解けて無くなってもまたもとの形に戻るでしょ だから、ね
337 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:46:02 ID:9QwBNwHX0 BE:84354454-2BP(56)
>>334 バイト始めたらケツ掻いてくれるか聞いてくれ
338 :
スネーク :2006/08/22(火) 03:46:05 ID:NTkRaFgX0 BE:635141276-2BP(626)
>>334 なるほど、だから俺らはうなぎパイが好きなんだな?
339 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:46:12 ID:scuWKZM90 BE:275232863-2BP(10)
>>335 量子効果によってスカートを履くか履かないかが決まるなら、あるいは
340 :
因果応報 :2006/08/22(火) 03:46:12 ID:1ZQihjot0
このスレ見てる奴も 今自分のいる部屋の床を掃除したら 髪の毛の1本くらい落ちてるだろ その髪の毛がどうやって生えてきたのか 髪の毛1本の中の何とか細胞がどうやって生まれてきたのか それを、「髪の毛側の細胞の立場」から想像したと考えてみれば 宇宙全体の謎を解き明かそうなんてのが 如何に不毛な想像であるのか 例えになるんじゃなかろうか 親父の精子が母親の卵子に着巣して なんだーかんだーあって 人間(=宇宙)として誕生して 成長して(=膨張して) そのうち老いて(衰退して) いずれは死ぬ(=終わる) その一人の人間(=宇宙) から いつの季節だかに生えてきた髪の毛の 細胞の一部は やっぱりそれ自体もひとつの生命体である事は確かであるし 産まれて当然死ぬ 人間(=宇宙)からみれば ほんの一瞬で たくさんある髪の毛の1本なんだし また生えるけど 髪の毛側からすれば それが全てなんだし 同じ様な髪の毛が他にたくさんあるのも知らない 人間自体もいっぱいいるし 産まれて死ぬのを個々たくさん繰り返してるんだけど とにかく想像も出来ない 理解なんて不可能 そんなもんだ
>>311 >うなぎパイ
この言葉から強い気のエネルギーが感じられますw
342 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:47:07 ID:scuWKZM90 BE:183489326-2BP(10)
>>340 科学には「ユニバーサルモデル」という強力な手法がある。
343 :
代表 :2006/08/22(火) 03:47:29 ID:GH16Gkwo0
ギャーッ / / √\ \O √\//  ̄
344 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:47:43 ID:wq8kjrHX0
人の生まれて死んでいく理由ならこの前聞いた
345 :
ちゃちゃ :2006/08/22(火) 03:47:43 ID:MgrN6F5e0
2行にまとめろ
346 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:47:45 ID:7HQh0AE30
細胞に「立場」なんて実在し無いと思うんだがな・・・
347 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:48:30 ID:scuWKZM90 BE:61163322-2BP(10)
間違えた「ユニバーサリティクラス」だ
348 :
orz :2006/08/22(火) 03:48:35 ID:9nf84EYK0 BE:198201492-BRZ(1234)
>>340 ああ、チン毛がなぜあんな場所やこんな場所に出現するのかはホント理解不能だよな
349 :
そんなばなな :2006/08/22(火) 03:49:35 ID:GoxkiybO0
高速道路に落ちてる片方だけの軍手も 理解不能
350 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:49:39 ID:GLly7rVx0 BE:155678047-BRZ(1338)
>340 俺らが兎の毛の奥でうごめく蚤だとしても、その外側に何があるのか探求するのは不毛じゃないんだぜ
351 :
因果応報 :2006/08/22(火) 03:50:28 ID:1ZQihjot0
>>346 お前も俺も宇宙の一部である事には変わりは無い
たぶん死ぬまで宇宙の中にいるだろうし 死んでからも宇宙は存在し続ける
産まれる前も宇宙はあった
お前も 宇宙だし 俺も宇宙だ
352 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:50:46 ID:Mej+bPDF0
>>327 古くはアリストテレスだねー
新プラトン学派も階層性を唱えているし
望遠鏡が発明されて、ケプラーなんかがでてくるまでは
宇宙は神々の住む完全な世界(地上とは異なる階層)だと考えられてたんだぜ
>>346 いやー、うちなんてさ、ニつ下の弟の方が先に就職しちゃったから
こっちの「立場」がないんだよね、リアルに
354 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:51:31 ID:scuWKZM90 BE:137616833-2BP(10)
>>351 残念、今から10^150秒後くらいに、宇宙の物質は全て無くなる
355 :
無職 :2006/08/22(火) 03:51:41 ID:QOjB/nScO
356 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:52:24 ID:aKMEMkcC0
だから 氷の結晶なんかは自分の形がどんなものなのかちゃんと知っていて 溶けてなくなってもまたもとの形に戻るでしょ
357 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:52:47 ID:scuWKZM90 BE:366977164-2BP(10)
358 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:53:10 ID:7HQh0AE30
>>351 俺はお前じゃないよwwキモイw
>>352 >>古くはアリストテレスだねー
はいはい提唱しただけで実証されてないんですねw
359 :
馴れ合い派 :2006/08/22(火) 03:53:23 ID:9QwBNwHX0 BE:134967348-2BP(56)
>>355 何回も観測し続ければトンネル効果でフッサフサになるかもしらん
360 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:53:40 ID:scuWKZM90 BE:275232492-2BP(10)
>>356 自己組織化と自己触媒反応系は似ているけど別物
氷の結晶は秩序領域で死んでしまっている
361 :
貧困層 :2006/08/22(火) 03:53:53 ID:GLly7rVx0 BE:311355078-BRZ(1338)
>356 ということは今の俺は「あるべき姿」だってことか?みとめねー そんなのみとめねー
362 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:54:52 ID:Mej+bPDF0
363 :
因果応報 :2006/08/22(火) 03:55:58 ID:1ZQihjot0
>>350 探求する行動自体は不毛ではないのかもしれない
例えとして出したのはつまり もし事実のうちのほんの一部でも探り当てたとしても
理解出来るのは 自分らのスケールの範囲内だけでしかないだろうな って事だ
宇宙の外に たくさんの宇宙があったとしても
宇宙全体のスケールから見える事実は理解不能だろう 仕組みもわかったようでいてわかるはずもない
>>357 ググるのは簡単だが、scuWKZM90が一度間違えるくらいだから、
日本語に訳してみてはどうかと思っただけだよ。
特におまえさんに説明は期待してないw
365 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:57:02 ID:scuWKZM90 BE:152907825-2BP(10)
なんだよ、「意識のエネルギー」の人か
366 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:57:17 ID:aKMEMkcC0
だって 氷の結晶はS字になったりドーナツ型になったりせずに ちゃんともとの形に戻るんだよ それを疑問に思わないで、当然のことと思い 生命のもとを不思議に思うなんて、ね
367 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:57:39 ID:ouGF3br00
もし生命が生まれないような宇宙じゃだれもそれに関して議論してくれないじゃん だから宇宙は必ず生命が生まれる条件を整えてるのは必須項目で当たり前
368 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 03:58:21 ID:6ac9DwSh0
>>361 いや、むしろ今のおまえ(氷)になることはあるけども、
本来のおまえ(水)になることが、あるべき姿だと考えるべき。
369 :
ネット左翼 :2006/08/22(火) 03:58:39 ID:NbIpF6CK0
全ての起源は韓国
370 :
どっかんターボ :2006/08/22(火) 03:58:49 ID:scuWKZM90 BE:1100930898-2BP(10)
>>366 秩序領域で固定した反応系は、それ自体が巨大なアトラクターであり、ほとんどの変化に対して反応しない。
371 :
GJ! :2006/08/22(火) 03:59:00 ID:47qTVQx30
ロムッてたら、オレのことを言い出しやがった キモイヤローだ(^^;)
372 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 03:59:01 ID:7HQh0AE30
373 :
燃料 :2006/08/22(火) 03:59:14 ID:85nDr0tZ0
神木にションベンかけたら怒るのが神
374 :
orz :2006/08/22(火) 03:59:27 ID:9nf84EYK0 BE:693706379-BRZ(1234)
まぁそう熱くなるなよ、俺たちもう死んでるんだから
375 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:02:47 ID:scuWKZM90 BE:152907825-2BP(10)
人間原理は現象を確認するに至った経緯については説明するけど、ほとんどの場合現象の原因については説明しないんだよね
376 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:02:52 ID:7HQh0AE30
>>367 宇宙が議論されることを望んでるなんて良く考えたなw
377 :
殺伐派 :2006/08/22(火) 04:03:06 ID:9QwBNwHX0 BE:269933388-2BP(56)
378 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:03:24 ID:DaT1ufRt0 BE:561255449-2BP(55)
なぁピラミッドかナサの地上絵かマチュピチュの遺跡って現在の技術じゃ作れないんだっけ?
379 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:03:30 ID:Mej+bPDF0
380 :
ググレカス :2006/08/22(火) 04:03:43 ID:QOjB/nScO
この時間帯にこんなスレが伸びるのを見ると 「昔の哲学者は皆ニート。殻潰し。」 って言葉は正しいらしいな
381 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:04:02 ID:GLly7rVx0 BE:150118439-BRZ(1338)
>368 なんだ。絵か 絵でも買わせる気か 1日コーヒー一杯分の金額で豊かな生活を、とかいって量産版画を売りつける気か
382 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:04:14 ID:wq8kjrHX0
あとおまえら死ってのは悲しい事じゃないぞ 神の期待に答えたやつは別の世界用意されてるからな そこはめっちゃ良い所だってよ 俺も言葉でしか聞いてないから実物がどの程度のものなかのかわからんけど どの宗教でも天国と地獄的な教えがあるけど、絶対これの事。 死んだ時に天国いけるやつとそうでないやつに分けられちゃうからな。 気をつけろ。 とにかく仲間だけは殺すなよ。
383 :
◆LHpPPo0.lM :2006/08/22(火) 04:04:26 ID:EZSxn2ML0 BE:269395092-PLT(10011)
まちゅぴちゅってやらしい響きだよね
384 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:04:38 ID:scuWKZM90 BE:183489034-2BP(10)
>>378 現代の技術と経済状況ではやる意味が無いってのが正しい。
莫大なコストかけて作ってどうするのよ
385 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:05:38 ID:DaT1ufRt0 BE:280628429-2BP(55)
>>384 ということは、昔のやつらは何かしらの目的で意味があって作ったって解釈でいいのか
386 :
影武者 :2006/08/22(火) 04:06:12 ID:GoxkiybO0
ヨーロッパの大聖堂とかもありえない クレーンも無い時代に石であんな巨大なものを 作れるわけがない
387 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:06:44 ID:Mej+bPDF0
>>383 俺、童貞だけど、その意見には同意するわ
388 :
今北産業 :2006/08/22(火) 04:07:25 ID:NbIpF6CK0
>>373 神木きゅんに放尿なんて神が許してもオレが許さない
389 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:07:57 ID:DaT1ufRt0 BE:187085726-2BP(55)
しかしなんであんなもん作ったんだ? 宇宙はスケールでかすぎてもう科学の域でてる感じするが、こっちは普通に謎 このこと小学生のころからずっと考えてる
390 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:08:02 ID:scuWKZM90 BE:321104873-2BP(10)
>>385 富が集中していて人件費・材料費が安くて技術がそれなりにあったから。
ビルゲイツがあと100倍金持ってて、エジプトの人件費が今の1/100だったら、趣味でいくつか作ってもいいんじゃないかな。
あと公共事業って見方もあるけど、今はもっと役に立つもの作れるしね
391 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:08:14 ID:wq8kjrHX0
>>386 「神様これ見て楽しんでくれるかな?」って気持ちで作ったんだから
気合入ってるの当たり前。
392 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:08:34 ID:7HQh0AE30
393 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:08:47 ID:11+VfvHr0
物理の話で宗教とか神とか言ってるやつって何なの?
394 :
咸臨丸 :2006/08/22(火) 04:08:50 ID:1xLVL8+y0
宇宙の始まりの時間は虚数
395 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:09:32 ID:GLly7rVx0 BE:33359832-BRZ(1338)
>ラエリアン・ムーブメントでは、地球上の全ての生物を作ったのは >高度な科学技術を持つ異星人「エロヒム」であり、聖書にでてくる >“神”はこの異星人のことを指していると主張しています。 >我々人間の創造主はなんと宇宙人だったのです! なるほど
396 :
影武者 :2006/08/22(火) 04:09:34 ID:GoxkiybO0
しかも完成まで何百年もかかったって ヨーロッパ人ってのはアホか 普通飽きるだろ
397 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:09:51 ID:DaT1ufRt0 BE:62362122-2BP(55)
ほぅ 公共事業か 寺院みたいな宗教的役割だったんかな そういう原理主義っぽい時代だったろうし
398 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:10:45 ID:GLly7rVx0 BE:100079036-BRZ(1338)
>394 虚数時間だとビッグバン時に特異点が出ないんだっけ あのへんさっぱりわからん
399 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:10:47 ID:scuWKZM90 BE:688082459-2BP(10)
>>396 完成させるのは二の次だたのかもね。
建築を通して信仰心を高ぶらせていたのかも。
まぁ、100年がかりの油滴実験とかあるしなぁ
400 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:11:06 ID:wq8kjrHX0
>>395 そこの主張って俺のと似てるな。
サイトとかある?基本理念とか書いてある?
オレはなぜオレなんだ オレじゃなくてもよかったのに こんな自由研究を小学4年で発表したら学校に両親よびだされた
402 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:11:23 ID:Mej+bPDF0
プラモデルの駆逐艦春雨さえ作りきらずに 途中で放り投げた俺からすれば 建築関係はすべて未知の領域
403 :
よい子は真似しちゃだめ :2006/08/22(火) 04:11:24 ID:9nf84EYK0 BE:616627878-BRZ(1234)
>>382 天国と地獄ってのは「死んだ人」のためにあるんじゃなくて
「残された人」のためにある言葉だと思うんです
〜したら地獄行きなんていわれる行為はそれを行ってしまった人の
家族やらなんやらに降りかかる現実を比喩したものでしかないと思うのです
404 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:11:31 ID:7HQh0AE30
>>396 昔の人は寿命が短いから飽きる前に次の代になったんだろ
405 :
むしゃくしゃしてやった :2006/08/22(火) 04:11:31 ID:CcJyIUEU0 BE:243907092-2BP(100)
406 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:12:34 ID:scuWKZM90 BE:412850039-2BP(10)
>>405 動的定常宇宙論者がそれを言うのは、少し納得できる
407 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:14:55 ID:ouGF3br00
宇宙には目的なんて無い 今の状態があるにはどんな条件が必要かってだけ 今のこの状態が実在すると強制すると因果律で過去もひとつの条件に特定されるだけだ その条件はかならず今につながるもので生命が存在しない宇宙はありえない
408 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:15:51 ID:wq8kjrHX0
>>405 世界は層構造であって、神の神、そのまた神もいる可能性も十分にあるが、
人は第一の神の意識の一端に触れる程度が限界なので、
その疑問自体が既に意味を成していない。
409 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:15:55 ID:scuWKZM90 BE:275233829-2BP(10)
>>407 まぁ量子スケールでは因果律も崩れているんだけどな
410 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:16:05 ID:Mej+bPDF0
411 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:16:07 ID:7HQh0AE30
>>405 >>1 生命のもととなった物質は、一体どこでどのようにして作られ、どうやって地球にもたらされたのか。
それがこのスレのテーマでしょ
412 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:17:01 ID:scuWKZM90 BE:244652328-2BP(10)
>>411 ガス雲で有機物ができたってだけで、地球外生命体なんてことかいてないぞ
413 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:17:04 ID:GLly7rVx0 BE:250196459-BRZ(1338)
414 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:18:21 ID:6ac9DwSh0
415 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:18:50 ID:DaT1ufRt0 BE:1262822999-2BP(55)
あぁも一つ思い出した これ進化論って崩れたって本当? 猿人や原始人の「途中」の骨がひとつも見つからないことや、 キリンの首が伸びたのが食料争いから抜ける為より上にあるものを食べれるようにと進化したのにも関わらず、 それも「途中」の骨が見つかってない 我々は進化してきたのではなく、 外的要因の突然変異で誕生してきたという説が有力視されたってどっかできいたか夢で見たか
416 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:19:07 ID:scuWKZM90 BE:229361235-2BP(10)
>>414 それは宗教の人が考えてればよいんじゃないかな
417 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:19:16 ID:7HQh0AE30
>>412 地球の生命体がそれで出来て、かつ宇宙全体に分布してるなら、
地球外生命体もそれで出来る。
418 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:20:19 ID:ouGF3br00
>>414 観測されること
んで観測には知性が必須だから生命の存在も必須
生命のいない宇宙はこの世に存在できない
419 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:20:54 ID:GLly7rVx0 BE:311354887-BRZ(1338)
>415 進化に目的があったなんてはじめて聞いたぞ
420 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:21:05 ID:scuWKZM90 BE:229360853-2BP(10)
>>415 中間型の化石がみつからないのは、
1:化石になることが稀なことである。
2:適応したニッチに入り込んでくる生物は、余所から流入してくる場合が多い
以上で説明できる。
馬なんて中間型がこと細かくみつかってるしね。
421 :
貧困層 :2006/08/22(火) 04:22:11 ID:fnZYS+cz0 BE:61058922-2BP(10)
シードマスターか!?
422 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:22:21 ID:DaT1ufRt0 BE:327399337-2BP(55)
ごめんじゃあ夢だ
423 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:22:23 ID:scuWKZM90 BE:963314879-2BP(10)
>>418 認識した経緯であって理由じゃないっすね
424 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:23:17 ID:DaT1ufRt0 BE:436531474-2BP(55)
425 :
むしゃくしゃしてやった :2006/08/22(火) 04:23:33 ID:CcJyIUEU0 BE:406512656-2BP(100)
426 :
敵対的買収 :2006/08/22(火) 04:24:51 ID:qicQylRL0 BE:265527656-2BP(103)
宇宙スレ見る度に思うけどお前ら本当その薀蓄をなんかに活かせよ
427 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:24:55 ID:DaT1ufRt0 BE:374169964-2BP(55)
ググったらアンビリーバボーのネタだったw 佐藤藍子「進化論は崩れると思ってました」 やられたorz
428 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:25:27 ID:ouGF3br00
理由ってのは結局、目的論が大元にあるからね 人間が納得するかどうかだけの問題 進化に目的や方向性があると考えるのか、たまたまそうなっただけで理由なんてはじめから存在しないと考えるかの違いか
429 :
( ^ν^) :2006/08/22(火) 04:25:31 ID:7HQh0AE30
>>427 >進化論は崩れると思ってました
過去形ってことは考えが変わったんだろ、しかも
430 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:25:48 ID:scuWKZM90 BE:550465766-2BP(10)
子供の時からそんな番組見てりゃ、変な考え持つわなぁ
431 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:26:22 ID:6ac9DwSh0
>>423 経緯と理由は同一ということじゃないか?
432 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:27:00 ID:scuWKZM90 BE:366976883-2BP(10)
>>428 目的を決める主体が目的を決める能力が持っていなければ目的を考えるわけがないだろう
君は現象を擬人化しすぎ
433 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:27:08 ID:wq8kjrHX0
>>413 どうも人とそのエロヒムって言う宇宙人は同スケールの存在みたいだけね。
ここが絶対的に違う。受け入れられない。
434 :
だまれニート :2006/08/22(火) 04:27:11 ID:47qTVQx30
あと、幹となる先祖だと思っていた遺骨が、 実は枝分かれした種だったんだよね DNA検査が発達して、わかりつつあるけど。
435 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:27:19 ID:DaT1ufRt0 BE:374169964-2BP(55)
これでもこの地球上にオーパーツがないと知ってショックなんだぜ
436 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:28:03 ID:scuWKZM90 BE:688082459-2BP(10)
437 :
影武者 :2006/08/22(火) 04:28:32 ID:GoxkiybO0
宇宙ヤバイな。
439 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:28:53 ID:b3qOAhfW0
宇宙おいしいです それはコーラです
440 :
なんじゃこりゃ。 :2006/08/22(火) 04:29:14 ID:LNfrczbG0
>>415 遺伝型に変化があっても表現型に影響が出ないことがむしろ普通だからな。
表向き変化はないけれど内部では変化が蓄積されて行って耐え切れなくなったときに
一気に表現型がボーンと化けるってことはあると思う。
後はレトロウイルスが介入したってパターンもあるだろうな。
進化論にも色々な学派があってさ。専門じゃないから知らんけど
一足飛びの進化を容認したりしなかったりで色々あるらしい。
441 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:29:22 ID:ouGF3br00
自然というのは法則だけでは説明できない 観測の結果生じる現象が宇宙だから観測者がそう観測すればなんでも実在できる 幽霊は見える人には見えるからな 結局何かの法則やルールが絶対だと考えるのは、そう考えると矛盾無く結果が説明できるからであり仮定でしかないわけだ ルールがはじめにあって結果が生じると考えるか、結果が成り立つためにはこのルールしか選びようがないと考えるかどうかだな
442 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:30:26 ID:Mej+bPDF0
やべー、俺の生命のもとの入った袋がなんか凄い伸びてるんだけど
443 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/08/22(火) 04:30:57 ID:hvccFEv00 BE:228785099-BRZ(4603)
ビッグバンで最初からいきなり生命が生まれたってのはどうだ!
444 :
草刈り機 :2006/08/22(火) 04:31:10 ID:yUxW7NbmO
真空にもエネルギーがあるらしいな 無にも限りなく有に近いエネルギーがあるとか
445 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:31:15 ID:scuWKZM90 BE:229360853-2BP(10)
>>441 ルールと観測結果の一致が合理的になされれば自然法則になるけど、
君のおっしゃるような事物でそのような確認がなされたものは一切ありませんね。
446 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:31:40 ID:GLly7rVx0 BE:77839627-BRZ(1338)
>427 外的要因かコピー時のミスかはわかんないけど、 形質として遺伝するならそういう突然変異も含めて進化なんじゃないの?
447 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:32:04 ID:6ac9DwSh0
突然変異というのは奇形のことだと思うが、 奇形がたまたま元の形態よりも生存に適しているということはありえると思うぞ。 ただ、だからと言って元の形態が全て死滅する理由にはならんな。
448 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:33:21 ID:DaT1ufRt0 BE:982195597-2BP(55)
なるほどね 進化って「徐々に」って捉えるのがそもそもの間違いであり刷り込みだったわけだ しかしおまえらこんな時間に元気だな
449 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:34:02 ID:scuWKZM90 BE:825698669-2BP(10)
>>440 いわゆる中立的な遺伝型の変化の蓄積が中立的な表現型の変化になり、
結果としてそれが全適応していたってのの積み重ねだ というのが俺の立場ね。
ただ、カンブリア紀の門の爆発だけは別
450 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:34:56 ID:Mej+bPDF0
僕の菊門も爆発しそうです><
451 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:35:10 ID:11+VfvHr0
宇宙的にみて生命というものがどういう意味を持つのか 意味あるものなのか無意味なのか 必然なのかそうでないのか ラーメンに浮かんでる油のようなものなのか
452 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:35:44 ID:scuWKZM90 BE:458721656-2BP(10)
>>447 例えば光の無い世界で皮膚が赤かろうが黒かろうが生存の有利不利には関係しない(中立的な変異)
だが、ある時世界が真っ赤になったら、青いほうは淘汰されるだろう。
453 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:35:53 ID:GLly7rVx0 BE:222396858-BRZ(1338)
こんな時間だから元気なんだぜ
454 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:36:14 ID:wq8kjrHX0
進化論否定する奴はバカだけどな。 ただ、生命は神が創ったけど。 神は進化の過程全てを目撃していただけで。
455 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:36:29 ID:scuWKZM90 BE:183489034-2BP(10)
>>448 君が思っているよりは「徐々に」だぞきっと
456 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:37:32 ID:Mej+bPDF0
ラーメンに浮かんでる油を箸でつついて ひとつのおおきな塊にしようとしていたことって誰にでもあるよな?
457 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:38:08 ID:ouGF3br00
子供のころは何でも生きてるように見えるけど、それは間違ってると教わった結果 物体は生きてなどいなく、意思や目的など持ってないんだと考えるようになる。 そのまま育つと生命には目的なんて無くて何かのメカニズムで動く機械だと考える。 そうなると生命なんてしょせん物の特殊な状態であり、意思や目的なんて存在しないという結論に至る。 そして自分自身もおそらくそうだという結論に陥りやすい。 しかしおそらくそれは間違いであろうという誘惑も残る。 これは絶対とか真理を追い求めると嵌る罠。 正しいと言われていることは実はすべて仮定だということを忘れている。
458 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:39:09 ID:scuWKZM90 BE:122326324-2BP(10)
>>454 それは宗教的な議論?科学的な議論?
科学的な議論なら合理的な説明と観測結果Plz
>>457 君は「正しい」って言葉に変な宗教的なニュアンスを持たせすぎ
459 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:39:12 ID:GLly7rVx0 BE:300235469-BRZ(1338)
宇宙が揺らいでるところでビッグバンが始まるスイッチを押したのは「神」だと思うけどな あと、魂を吹き込んだのも「神」な でも生命の発生は自然発生だろ
奇形と普通の個体って交配できるの?ちゃんと奇形の形質遺伝するの?
461 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:39:56 ID:scuWKZM90 BE:366977164-2BP(10)
>>460 セグロカモメの環状種をググってください。
462 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:39:59 ID:zG1GTqY0O
呼んだ?
463 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:40:07 ID:wq8kjrHX0
464 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:40:11 ID:DaT1ufRt0 BE:374169964-2BP(55)
宇宙で真っ赤とかいう話されると例のコピペ思いだしちゃうから困る
465 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:42:18 ID:scuWKZM90 BE:122326324-2BP(10)
>>463 人間の思考が論理回路で出来ている以上、神を議論している人間が論理ではないことを議論しているってのが矛盾してるんだけどね。
466 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:43:23 ID:ouGF3br00
まぁ、悪魔の証明は無理だから、何か反例が観測できない仮定は現実と見なすってのが今の普通の人の感覚だけどね
467 :
未来永劫 :2006/08/22(火) 04:43:23 ID:HfzdW2Ys0
人間の寿命は誰が決めてるんだろ。俺は300歳まで生きたいと思っても 申し合わせたように周囲は70〜80くらいで死んでる。
468 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:43:52 ID:wq8kjrHX0
>>459 違うよ。
生命が存在するから変化がある。
変化の無い地球なんて魚のいない水槽、
動物のいない檻だぞ?
神は観賞を目的として世界を作ったんだぞ。
469 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:44:43 ID:scuWKZM90 BE:978605388-2BP(10)
>>466 合理的な反例が無いのに、妙な主張を」する精神が信じられんよ。
もうなんか考えるだけあほらしいと思わんものかね
471 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:45:19 ID:DaT1ufRt0 BE:436531474-2BP(55)
ちょっとまて 神は変態妄想野郎が作ったんだろ? 人間の前に存在するのはおかしい
472 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:45:39 ID:6ac9DwSh0
やべ、外で蝉が鳴きはじめた。 朝なんだろうけど、こんな暗いうちから鳴かなくてもいいものを。
473 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:45:46 ID:ldfrLoX/0
全て010101010101010101010101010101010101010が解決してくれる
474 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:45:56 ID:GLly7rVx0 BE:300235469-BRZ(1338)
>461 >ニシセグロカモメL.fuscusまたはその祖先がヨーロッパ北部から >東に生息域を広げていく過程で、背中の色が淡くなるなどの変異 >により、セグロカモメ基亜種argentatusになってヨーロッパに西か >ら再上陸したときにはfuscusと交雑できなくなっていたという説。 ということは人間とすら交配したことない俺は
475 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:45:59 ID:scuWKZM90 BE:749244877-2BP(10)
神を認識できない人間が神を議論してるのがそもそも矛盾している
476 :
メイド :2006/08/22(火) 04:46:48 ID:8bbIQW4O0
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 宇宙ヤバイ。 まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。 広いとかっても 「東京ドーム20個ぶんくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。 しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。 だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。 通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。 だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。 けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。 無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると 「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。 あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。 それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。 うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、 宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ
477 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:47:56 ID:11+VfvHr0
宇宙は生命に用意された舞台だとすると そこで何を演じることを義務付けられているのか 生命の一生は儚い。長くて100年。微生物なら数秒
478 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:48:26 ID:Mej+bPDF0
>>474 ああああああ・・・知らないうちに新人類になってたなんて
いまだに童貞の理由はこれですか
479 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:48:39 ID:DaT1ufRt0 BE:187085243-2BP(55)
神って認識できるの?認識は認識できるものがいて始めて使われる言葉じゃないの? 認識できないものをでっちあげれば、議論することが矛盾って言葉で片付くってこと?
480 :
忍者 :2006/08/22(火) 04:48:45 ID:KKJkRA7Y0
宇宙関係スレは似非科学ヲタが沸くとつまらなくなるな
481 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:48:53 ID:AGHWQ2Z10
人間の思考は論理だけでは無いし、神を認識した人間が居るから宗教が出来る。 科学も99.9%は仮説に過ぎない。現象を最もよく説明しているように見えるだけ。 俺はガチガチの科学真理教信者を見るとちょっと不安になる。
482 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:49:07 ID:GLly7rVx0 BE:155677474-BRZ(1338)
>468 鉄だって熱くなれば溶ける 水が流れれば台地はエグれる 生命と変化は関係ないぜ
483 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:49:24 ID:scuWKZM90 BE:366976883-2BP(10)
>>477 原始的な生命は分裂して増えるから、今生きてるそいつらはずーっと生き続けてるよ。
生命は多細胞生物になってから死を獲得した
484 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:49:49 ID:wq8kjrHX0
>>467 寿命の長さ、生きる時間の長短は人の行動の結果。
生命が生まれて死ぬのは個体の刷新の為。
そして人類だけが進化の途中で神によって変化をもたらされた唯一の種。
じゃあ似たような奇形が雌雄二体同時期に近い場所で生まれて交配に成功したら 新種誕生なわけ?
486 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:50:47 ID:scuWKZM90 BE:382268055-2BP(10)
>>481 >>人間の思考は論理だけでは無い
これと
人間の思考回路は論理回路の集積
は
全く矛盾しないんですけど
論理回路だって、過負荷かかったら誤作動しますよ
487 :
だまれニート :2006/08/22(火) 04:51:41 ID:47qTVQx30
むしろ、
>>468 で否定しなくても、
本質は、同じような
488 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:51:49 ID:scuWKZM90 BE:642209876-2BP(10)
>>485 ちがいます。
有利な形質の遺伝子は、種の中で爆発的に増殖するだけ
489 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/08/22(火) 04:52:25 ID:hvccFEv00 BE:45192544-BRZ(4603)
神様って人間がいなくても存在したかな
490 :
しぃ :2006/08/22(火) 04:52:57 ID:d9wa8JAKO
491 :
影武者 :2006/08/22(火) 04:53:00 ID:GoxkiybO0
>>481 現実の宗教とは誰かが作り上げた神という概念を
受け入れることだと思うよ
492 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:53:21 ID:11+VfvHr0
人間は神に選ばれたというが所詮宇宙の片隅の小さな惑星の表面で身の回りの雑事に追われてその一生を終えるだけの存在
493 :
富裕層 :2006/08/22(火) 04:53:37 ID:GLly7rVx0 BE:177917748-BRZ(1338)
>489 人間がいなくても存在したとは思うけど 知的生命体なしには存在しないと思うな
494 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:54:56 ID:scuWKZM90 BE:412850039-2BP(10)
宗教は何も予測しないが、 科学は何かを予測できる。 これが宗教と科学を分ける最大のポイントね
495 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 04:55:30 ID:DaT1ufRt0 BE:218266627-2BP(55)
神って絶対便利な言葉 これはガチだろ だからセックス教団が利用するんだ そうに違いない あいつらに神って何ですか?って訊いたらはぐらかした言葉でしか説明できないはず
496 :
ギコ :2006/08/22(火) 04:55:30 ID:d9wa8JAKO
神は人が創った虚像 夢にはせるな現実を見ろ
497 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:56:28 ID:wq8kjrHX0
>>489 存在が概念と対であるというのならばそうだ。
動物は神を感じない。
人類だけが唯一神を感じられる、それだけの知能を持つに至った理由を考えなさい。
いまだ獣達は自ら火を起こす事すらできない。
人類だけが極めて異質である。
神は人にしか存在しない。神に選ばれたのは人類だけ。
498 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:56:52 ID:Mej+bPDF0
カオス理論的には 線形的にも確率的にも予測はできない ただシミュレートが可能なだけ、って放送大学の人が言ってた
499 :
だまれニート :2006/08/22(火) 04:57:14 ID:E6c/4f7q0
アミノ酸が偶然化学反応起こし進化型DNAたんぱく質(ミトコンドリア)に生まれ変わったのが 動植物の始まり。 宇宙がなぜするのかは謎。多分考えても無駄。神については、 神を擬人化している時点で怪しいのに気づけ。その点イスラム教は正しい
500 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 04:58:00 ID:ouGF3br00
科学は便利だからねぇ 何かルールを仮定してそこから導き出される結果が観測と矛盾しなければとりあえずそのルールを採用する あとはそのルールが正しいと仮定していろいろと結果を予測することができるわけだ 何か矛盾が出たらひっくり返るけど
501 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:58:06 ID:scuWKZM90 BE:688081695-2BP(10)
>>497 アリだけが分散ネットワークの個体群をなし、遺伝子の85%を共有している。
アリだけが極めて異質である。
少なくとも、地球上の生命は全てユニークな存在
傲慢になるのも大概にしなよ
502 :
釣り :2006/08/22(火) 04:58:23 ID:d9wa8JAKO
>>497 逆だ
愚かな人が神を選んだ
すべて偶然なんだよ
503 :
足軽 :2006/08/22(火) 04:59:12 ID:scuWKZM90 BE:366977164-2BP(10)
>>498 カオス的なネットワークからは生命は産まれない。
504 :
だまれニート :2006/08/22(火) 04:59:53 ID:47qTVQx30
宗教の信仰と理論的思考は、関係ないだろ。 疑問をぶつけるなら、理論学者で宗教を信じている人に 言ってあげればよい。
505 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:00:13 ID:ouGF3br00
自然に目的や意図があるように考えるから実は問題になるだけなんだけどね
506 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:00:19 ID:wq8kjrHX0
>>502 神を信じないものが愚者になる。
神の存在を否定してみろ。
神の存在しない世界を創造しろ。
地獄の始まりは神の否定からだ。
507 :
なにこれ? :2006/08/22(火) 05:00:28 ID:E6c/4f7q0
508 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:01:09 ID:scuWKZM90 BE:825698669-2BP(10)
>>504 そういう人間は科学的な議論に宗教を持ち込まないだろ。
509 :
ボケナス :2006/08/22(火) 05:02:03 ID:mO2XbR+i0
510 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:02:14 ID:6ac9DwSh0
「神が自分に似せて人を創った」 と言うけど、これは、 「人が自分に似せて神を作った」 ということでしかないよな。
511 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:02:55 ID:ouGF3br00
神は人間が自らを納得させるために編み出した発明品
512 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/08/22(火) 05:03:08 ID:hvccFEv00 BE:50840892-BRZ(4603)
おりゃあ神については 人間が納得できない不満、不条理なできごとがあるから人知を超えた神という存在を生み出したんだとおもうよ
513 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:03:17 ID:DaT1ufRt0 BE:233856353-2BP(55)
神がいるから天国なの? 地獄ってなに?戦争や争いごとが絶えないこの世界は天国なの? 神に祈って空爆うけてるレバノンの市民は地獄に生きてるんじゃないのか?
一神教の神は人工的すぎるよな、人間が神を認識できるなら、神に関してなんの予備知識もないような 太古の人類がなんとなく感じたであろう自然信仰がもっとも正しいのでは? キリスト教などはガキの頃から刷り込みしまくるからなんかやらせくせえ
515 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:04:05 ID:blXSdD350
ID:47qTVQx30みたいな面白いのが来てたのに乗り遅れたorz
516 :
儲です :2006/08/22(火) 05:04:16 ID:fvo1usIS0
ここ見てると理系が人気ない理由がわかる。
517 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:04:57 ID:ouGF3br00
そして他人を操るのに有利だから利用されてきた概念ってだけだね神様 科学法則を神様だと思う人もいるけど実は同じ類だし 自分を納得させるためにある仮定を信じるわけよ
518 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:05:13 ID:scuWKZM90 BE:733953986-2BP(10)
ま、今回は電通大学に怪しいオッサンがいるのがわかっただけでも収穫だわ
519 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:05:17 ID:AGHWQ2Z10
神ってもんは人間の数だけいるんじゃないのかね。
520 :
黄色葡萄球菌 :2006/08/22(火) 05:05:31 ID:LNfrczbG0
思想と宗教がこんなにすっぱり分かれてる国は日本くらいのもんでさ。
あっちの偉い学者さんは結構普通に信仰持ってたりする訳よ。
だーら別にむきになってお互いを否定しあうことも無いのではないかと。
>>494 まぁその予測ってのも量子力学が登場してからど〜も怪しい代物になっちまってる訳だがなw
521 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:05:42 ID:11+VfvHr0
神や宗教は人類最古のミームだよ ある一人のクロマニヨン人のひらめきに起源を持つのさ
522 :
なにこれ? :2006/08/22(火) 05:05:58 ID:47qTVQx30
523 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:06:47 ID:DaT1ufRt0 BE:467712465-2BP(55)
神様おねがいします=自分を納得させる便利な空想産物様おねがいします これってバカバカしいよね
524 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:06:54 ID:scuWKZM90 BE:366977838-2BP(10)
>>517 納得して無いなら反証してみればいいのにwww
君には無理だろうケドね
525 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:06:58 ID:6ac9DwSh0
>>519 いいや。もっともっとたくさんいるし、同時に一つしかいない。
526 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:08:26 ID:ouGF3br00
ネットはまた別の世界なので証明は不可能でしょうw
527 :
なにこれ? :2006/08/22(火) 05:08:35 ID:E6c/4f7q0
神様家族のOPはオリコン4位
528 :
パトリオット :2006/08/22(火) 05:08:37 ID:HfzdW2Ys0
伝説の救世主 弥勒菩薩(みくろぼさつ)は釈迦の死後56億7000万年後に 地上に降臨し世を救う、 と言う話がある。 これは昔から有名な話で検索しても多数ヒットする。 Google:56億7000万年 の検索結果のうち 日本語のページ 約 59,900 件 なぜ56億7000万年なのか。どうも、その頃は太陽が寿命を終える時期と一致 するとか。幾ら何でも話が出来すぎ。まるで見て来たみたい、何なんだこれは。
自然を畏敬するところから発生したアニミズムは いろいろな場所で同時多発的に自然発生してるけど 神という唯一神信仰は一箇所で発生して、それを 世界中に無理やり広げたって経緯があるからね そういう人工的な宗教に人間を語って欲しくないね
530 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:08:58 ID:scuWKZM90 BE:733954368-2BP(10)
>>520 量子力学を昨日知った中学生かよw
どこらへんが怪しいんだ?
531 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/08/22(火) 05:09:29 ID:hvccFEv00 BE:33894634-BRZ(4603)
隅々まで宇宙の謎が解明されたときに神はいなくなるね
不満があるから神を生み出し
解明できない謎があるから今も神が必要
今のところ神様に責任押し付けて納得するしかないんだもん
>>527 まじで?EDは?
532 :
モナー :2006/08/22(火) 05:09:47 ID:d9wa8JAKO
>>506 ホラを吹くな
神を信じずとも人を愛し道徳的行動ができることがなぜ分からない?
533 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:10:34 ID:ouGF3br00
科学を信じてるのも一種の宗教みたいなもんで 無理やり他人に押し付ける香具師もうぜーわな
534 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:10:48 ID:wq8kjrHX0
>>531 宇宙の隅々まで調べた所で神の痕跡が出てくるわけがないだろう。
済む世界の層が違うと何度言えばいいんだ。
535 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:11:14 ID:scuWKZM90 BE:183489326-2BP(10)
>>533 反論したいなら反証をすればいい
科学は自由だ
536 :
儲です :2006/08/22(火) 05:11:53 ID:fvo1usIS0
ところで、当たらないよな天気予報。
537 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:11:57 ID:DaT1ufRt0 BE:233856353-2BP(55)
538 :
マルチポスト :2006/08/22(火) 05:12:10 ID:HvKhjXE20
私が考えるに神とは人が考えた虚像に過ぎん 神は人が考えた逃げ道の一つであり もとより神など存在しない
539 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:12:36 ID:scuWKZM90 BE:275232863-2BP(10)
>>536 カオスな系の振る舞いは確率的に予測するしかないからな
統計的には降水確率の精度はかなりすごいよ
540 :
浮動票 :2006/08/22(火) 05:12:49 ID:GLly7rVx0 BE:55599252-BRZ(1338)
>531 隅々まで解明された時こそ神が必要になるんだと思うが
541 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:12:52 ID:wq8kjrHX0
>>532 宗教の教義も、道徳も、それを基礎に作られた法も、
全てが神の言葉から始まった事が何故わからんのだ。
ヴァンパイアは別生命体らしい
543 :
自己解決しました :2006/08/22(火) 05:13:29 ID:/zzMC5KZO
∩_∩ アレ~? (*・ω・)うちゅう。・・・のどこからだろ? (´ω`)地球へは隕石に紛れて来たんですよね。そこから地球生命が誕生したのです ノノノ (´・∀・〆)考えてもわからんだろ、まさに未知なんだから。寝ようぜ。 ☆ m 川^ー)でも、それはまだ名も知らない星にも生命がいる事の証明には充分ね・・・☆
544 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:13:44 ID:DaT1ufRt0 BE:498892984-2BP(55)
神の言葉ってヘブライ語とか言わないよな
545 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:14:29 ID:scuWKZM90 BE:733954368-2BP(10)
天国地獄の概念も人工的すぎるよな、「あの世」のほうが正しい気がする 地獄で脅しての布教する宗教ってくさい
547 :
ドル安 :2006/08/22(火) 05:14:43 ID:po4Dq7LDO
生態系のトップに立っちまったから 人間は神様ごっこをしてるのさ 時々お叱りも受けるみたいだね
宗教はココロの弱い人間に救う一種の安全装置。 有言実行能力があるならば神を必要とはしない。 特に唯一神とかは全く信用に値しない。
549 :
黄色葡萄球菌 :2006/08/22(火) 05:15:52 ID:LNfrczbG0
>>523 バカバカしいっちゃ〜バカバカしいが
心に神様飼っていると色々と精神衛生上宜しいのは確か。
なんだかんだー言ってナイスな発明品だと思うぜぇ神ってのは。
>>530 俺は全パラメータさえ分かりゃ未来の宇宙の状態を完全に予測できるかと思って
ワクテカしてたんだが、そりゃ理論的に無理だって分かったってこった。
もっとも今の予測なんざパラメータかなり端折ってるから
量子論云々の遥か以前の問題なんだろうけどな。
550 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:15:54 ID:AGHWQ2Z10
神だろうと科学だろうと何を信じようと、その人が幸せなら勝手だと思うが、 他人の自分と違う価値観を認めることが出来ない人には困ってしまうね。
551 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:16:05 ID:wq8kjrHX0
>>544 俺は日本人だから神の言葉も日本語だよ。
脳内で勝手に変換されているのか、神が日本語で話しているのかはわからんよ。
552 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:16:06 ID:scuWKZM90 BE:214069872-2BP(10)
まー宗教ってのはウィルスと同じで、人間を媒介にして ただ増殖することだけを目的としたシステムだからな。 道徳というエサ使ったネズミ講
553 :
新参 :2006/08/22(火) 05:16:35 ID:07eSqXPO0
宇宙のどっかで星が消滅し、その時に出来た様々な元素の内の27個で人体は形作られるんでしょ。 魂がどっから来るのかは分からないけど。
554 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:17:08 ID:6ac9DwSh0
ユダヤ教にはじまる一神教というのは、正確には「契約一神教」であって、 神は一つというものでは、そもそもない。 自分と契約を結ぶ神が唯一だということ。 つまり、たくさんいる神の中から、唯一、ヤハエ(エホバ)を選らんで契約するということ。
555 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:17:18 ID:ouGF3br00
生命だと物理や化学系というより情報系としての挙動が絡んでくるんで なかなかこれが絶対ってことを言いにくいんだよな 何か無理やり理屈立てて説明しても、実はある一瞬の偶然に依存してるだけで 無理やり納得させる論をでっち上げてるだけだったりしてさ
556 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:17:21 ID:scuWKZM90 BE:978605388-2BP(10)
>>549 決定論的な宇宙観は崩れたけど、
それでも星の動きはあいかわらず予測できる。
君は量子効果を巨視的なスケールに拡大しすぎ
統計熱力学の本でも読みなさい
557 :
儲です :2006/08/22(火) 05:17:53 ID:fvo1usIS0
>>539 かなりすごいっていわれてもピンとこねーよ。
558 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:18:19 ID:NyBvw+Rp0
宇宙スレかと思ってみたら 何で宗教スレになってんだよ こういうどうしても理解出来ない項目に対する解決法が見つからないから 現実逃避で宗教みたいなのにハマっていくんしょうかね、阿呆か
559 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:18:50 ID:scuWKZM90 BE:275232863-2BP(10)
>>555 別にある一固体の必然性なんて語る必要ないと思うが
560 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:19:25 ID:ouGF3br00
結局何か、納得する理由がほしいんだよ 科学に嵌る人も宗教に嵌る人も
561 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:20:27 ID:11+VfvHr0
宇宙の片隅の小惑星の人間という種にルールがあろうが無かろうが それによって滅びようが栄えようが宇宙規模ではほとんど意味を持たない すなわちこのルールは人間が人間のために作ったものだということ
562 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:21:01 ID:scuWKZM90 BE:275233829-2BP(10)
>>560 納得できないなら反証ください。
無知だから納得できないのを、論理体系に対する並列化に使わないでいただきたい
宇宙スレ見つけるとワクワクするよな
564 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:23:00 ID:wq8kjrHX0
科学とは現象の解説と応用 これが人の限界
565 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:23:03 ID:Mej+bPDF0
>>562 カオス的なふるまいって、確率的なのか?
566 :
儲です :2006/08/22(火) 05:23:22 ID:fvo1usIS0
科学と宗教で荒れるのは両方に精通してる人がいないから。
567 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:24:31 ID:scuWKZM90 BE:137616833-2BP(10)
>>565 カオス的な振る舞いって意味わかっててそれ聞いているのかね
568 :
イーグル :2006/08/22(火) 05:25:16 ID:d9wa8JAKO
>>541 だから人が創ったと言っておろうが
すべて人の意思からの事象だ
君の言う別の世界にいる神が何になろう
我々にはこの世界、この生が全てだというのに
君は別の世界から保証された自信で生きているのだ
この世界、この生に自信がないのさ、だから見ずに別の方を見る
そんなものは死人だ
569 :
浮動票 :2006/08/22(火) 05:25:28 ID:GLly7rVx0 BE:83399235-BRZ(1338)
>558 宇宙スレっていうより生命の誕生起源スレから宗教話になってるのな
570 :
惑星衝突 :2006/08/22(火) 05:25:30 ID:v9fvM2n70
二度と生まれてきたくない。
571 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:26:37 ID:scuWKZM90 BE:91744632-2BP(10)
今のところ科学的事実とされてることに対して、 反証も無く「仮定にすぎん」とか言ってるイカレ宗教脳がいるだけだべ
572 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:26:38 ID:6ac9DwSh0
確立的な振る舞いって、カオス的なのか、 と、言い換えてみよう。
573 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:26:45 ID:DaT1ufRt0 BE:155904825-2BP(55)
>>568 GJ 俺の言いたいこと言ってくれた気がする
574 :
浮動票 :2006/08/22(火) 05:28:23 ID:GLly7rVx0 BE:55599252-BRZ(1338)
>568 「おてんとさまが見てる」的な神は有益な気がするぜ 現世の俺らにも
575 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:28:45 ID:ouGF3br00
カオス的ってのは初期値に敏感な系ってことで、確率的ではなく決定的なんだけど 大局を見ると確率的に見えるって系でしょ。ほとんどの自然現象はこうなる罠
576 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:28:45 ID:NyBvw+Rp0
>>566 というかこういう所は
頭でっかちの皆さんが勢ぞろいして
A「違うの!これはこうでこうなの!バーカバーカ!」
B「絶対違うもん!これはこれでこうでこうなんだもん!お前がバカなんだもん!」
とか延々とお互いの意見も聞かずにギャーギャ騒いでる感じ
しかも第三者が「もともとそんなの有るかどうか分からんだろ」
なんて言おうもんなら今度は二人まとめて第三者を「そんなことない」で叩き上げするしな、意味分からん
俺も568ので完結してると思うんだけどなぁ、何が不満なのかしらね神様が大好きなお方は
577 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:28:49 ID:ykuAuTnQ0 BE:289884375-BRZ(1515)
俺が神だ! ,,.-‐―- 、 /:::.;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /゚☆ ゚.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 l:::/ ̄`゙'>、.;;;;;;;;;;;;i |/ ! i;;;;;;;;;;;| || i |;;;;;;;;;;;l l:;、 ヽ、_l;;;;;;;;;;;il, ヽ ヽ /;;;;;;;;.;;;;;ヽ ヽ `ー‐‐'゙;;;;;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、 \:::::::::;;;;;;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ、_ /) ヽ、;;;/;;l;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、 _ / :/ |;;;;:::/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ、 ノヾ `‐-" l , -‐"i:::::/;;;ノ;;;;;;;/;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ, ノヽ | /::::::::ヽ!;;:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li l , :l /::,::::::::::::::;/::::;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ( ヽノ .i i;::::::::::::::;ト,::::l ̄ノ::::;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、 \l/_,-‐ 、:;| |::::| | .:;\;;-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ、i \i;;;;;:));|l ニ l..:;;;;;;;;/:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐、;;;;;;;;;;/ \ \´);;|l |:::| |;;;;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;i
578 :
パトリオット :2006/08/22(火) 05:29:11 ID:HfzdW2Ys0
>>558 NHKスペシャルでも宇宙特集やってただろ。天文学者などが突き詰めて行ったら
説明不能の事態に陥るんだって。そこでは神の存在しか考えられなくなる、そう
天文学者も言ってた。何か疑問を一つ叶えてくれるなら、宇宙より神の存在を知り
たい。学者がそういうんだから仕方ない。避けて通れない。
579 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:29:24 ID:scuWKZM90 BE:183489034-2BP(10)
>>572 1:カオス的な系は初期条件に対して敏感だ
2:現在の観測技術の精度は充分ではない
そこで、サンプリングを行って、擬似的にプロットを取る。
砂山から転がす1万面体サイコロの出目はカオス的な結果を残すが、
その期待値、それぞれの出目が出る確率はかなりの精度で予測可能だろ(それぞれ5000.5 1/10000)
580 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:29:55 ID:Mej+bPDF0
>>567 どういう意味でカオス的な振る舞いと言っているのか また、確率的と言っているのか それがよく分からないんだけど なにかしらの法則が働いてはいるんだけど それが予測可能なものでないのがカオス的振る舞いじゃないの?
581 :
富裕層 :2006/08/22(火) 05:30:49 ID:lrZp/7SW0
この宇宙だってものすごいでかい巨人の毛穴かもしれんし
582 :
儲です :2006/08/22(火) 05:31:11 ID:fvo1usIS0
583 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:31:31 ID:scuWKZM90 BE:825698096-2BP(10)
>>580 カオス系は初期条件が同じなら、
全く同じデータがあれば同一の振る舞いをする
584 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:31:37 ID:ouGF3br00
理屈だけじゃわからんでやってみなけりゃわからん系=カオス
585 :
草刈り機 :2006/08/22(火) 05:32:16 ID:aGpPpM3O0
神は人の心の中に住むもの 存在の解明などというのがナンセンス
586 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:33:59 ID:AGHWQ2Z10
>>576 そうそうwwww
だって違う世界観の中に生きている人間に「反証しろ」とか、
そんなんしたところで自分の信じる宗教の論理で「勝ったな(@wぷ」
って言うに決まってるからしないだけなのに、スゲー得意げだしね。
587 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:35:39 ID:scuWKZM90 BE:122326324-2BP(10)
588 :
黄色葡萄球菌 :2006/08/22(火) 05:36:22 ID:LNfrczbG0
>>578 では聖書みたいな各宗教の教典でその説明不能の事態が説明できるのか?
答えは限りなく否だと思うゾ。
どれも当時の人間の英知の結晶であり凄くいい本だが、森羅万象を説明するには余りにも足りない。
まぁいいじゃないか割り切って無難なの信仰すりゃ。
宗教ってのは人間を幸せにするためにあるのであって真理を追究するためにあるもんじゃない。
589 :
儲です :2006/08/22(火) 05:36:32 ID:fvo1usIS0
科学と宗教ってより 科学とオカルトかな。 このスレ的には。
590 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:37:12 ID:6ac9DwSh0
神はサイコロを振らない。 カオスはサイコロを振る?
591 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:37:29 ID:ouGF3br00
科学だと多くの場合、目的とか意図が説明できないんだよ
592 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:37:35 ID:scuWKZM90 BE:214069872-2BP(10)
そのとおり。 俺が攻撃しているのは宗教の姿を借りた疑似科学・擬似論理であり、 宗教じゃない
593 :
浮動票 :2006/08/22(火) 05:38:36 ID:GLly7rVx0
パラメータが偶然か必然かことごとく最適になってる、ってとこに神を感じる人がいてもおかしくはないと思うが
594 :
暴落 :2006/08/22(火) 05:38:37 ID:po4Dq7LDO
神についての議論は不毛だね
595 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:39:08 ID:scuWKZM90 BE:412848893-2BP(10)
>>591 なんで自然現象が人間の脳に由来した意思決定機構を持ってんだよ
>>590 観測精度が低いから、仕方なく人間がサイコロ作ってるの
そのサイコロの精度は充分に高い
596 :
パトリオット :2006/08/22(火) 05:39:25 ID:HfzdW2Ys0
>>588 だからその辺の金儲けの新興宗教の話じゃないだろ。損得関係ない神の話な。
597 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:39:47 ID:ouGF3br00
でも、生物に関しては、過去にさかのぼって検証してみようにも一回こっきりだから難しいんだよ 理屈をつけようとするとさ
598 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:40:13 ID:DaT1ufRt0 BE:545664757-2BP(55)
>>590 いや、神を創造した人間がサイコロを振る
信仰している人間はそれを神の仕業と信じ込む
599 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:41:18 ID:scuWKZM90 BE:1238547299-2BP(10)
>>597 そこでコンピュータシミュレーションと「ユニバーサリティークラス」が登場するわけだ
600 :
青春の幻影 :2006/08/22(火) 05:41:46 ID:y/cuUQoTO
神なんて居ない。 んなもん人間が造った幻だよ 氏ねよカルト儲
601 :
儲です :2006/08/22(火) 05:42:36 ID:fvo1usIS0
>>597 科学の姿を借りた疑似科学・疑似論理にしかならん。
602 :
-=・=- -=・=- :2006/08/22(火) 05:42:43 ID:qxF3ndq10
火星の着陸にパラシュート使ってる今の科学でそんなもんわかるかよって話だ
603 :
忍者 :2006/08/22(火) 05:42:48 ID:scuWKZM90 BE:825698669-2BP(10)
だいたい道徳としての宗教なら、フィクションであるってことを前提にしても問題ねーだろ
604 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:44:05 ID:11+VfvHr0
科学的に見て「生命」とは何なのか その辺の石ころと何が違うのか 程度の違いなのか次元の違いなのか 必然なのか偶然なのか
605 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:44:29 ID:hqgQbcSp0 BE:458721465-2BP(10)
606 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:45:18 ID:ouGF3br00
生命ってのは人間の主観だろ 生きてそうだったら生命 お子様には太陽も生命 唯物主義者からすると生命ってのは存在しない
607 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:45:25 ID:hqgQbcSp0 BE:458721465-2BP(10)
>>604 生命が誕生するのは必然だが、我々はや我々の歴史は偶然ってことが重要かな
608 :
儲です :2006/08/22(火) 05:45:45 ID:fvo1usIS0
609 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:47:58 ID:hqgQbcSp0 BE:244652328-2BP(10)
>>605 唯物弁証法はすでに論理的矛盾を指摘され、破棄されておりますが
610 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:48:32 ID:DaT1ufRt0 BE:233856353-2BP(55)
生命の定義によるんじゃねーの? 血が通ってれば生命とするか動くものすべてを生命とするか…いくらでも定義付けれるよ
611 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:49:20 ID:hqgQbcSp0 BE:688082459-2BP(10)
>>610 部分の総和よりも全体のほうが大きいという現象が観測され、
唯物論はすでに崩壊しております
612 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:49:39 ID:6ac9DwSh0
俺はもう寝るけど、皆さんはまだまだ存分に楽しんでね。 いや〜、こんなことしながら、ずっと仕事なんかせずに人生過ごしたいね。 やっぱりニートって素晴らしいです。 人間、ニートであるべきだよな。
613 :
桃色猥星 :2006/08/22(火) 05:50:38 ID:vt0+VORE0
>>604 単なる化学反応で、俺等が種の保存という遺伝子が
それを高尚な事だと信号を送る。
それは石ころと「俺等は違うんだ!」と認識したがる。
自分たちが理解できない事は神様の仕業だと押し付けて
頭のもやを解消する
614 :
黄色葡萄球菌 :2006/08/22(火) 05:50:57 ID:LNfrczbG0
>>596 何でそこで金儲け宗教が出てくるんだ?
世の中の森羅万象を説明できる神が居ればそもそも科学など不要。
世の中どうしてこうなってるのって質問に対して
「神の深遠なるご意思ですぢゃ〜」って解答に
納得できなかったからこそ成立した調査ツールが科学な訳で。
科学者が宗教やるのは珍しいことでも無いわけだけど、
ならば何故その科学者はまだ科学者を続けるのかってのが分かるかぃ?
彼らは宗教でもらえる答え以外のモノをやはり求めに行くんだな。
615 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:51:52 ID:ouGF3br00
だからあれだよ 我々は実は生きていないんだw
616 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:52:31 ID:DaT1ufRt0 BE:140314133-2BP(55)
617 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:53:04 ID:hqgQbcSp0 BE:275233829-2BP(10)
大体キリスト教なんか20世紀初頭まで 「聖書に基づくと紀元前3000年世界は生まれた」 とか平気でぶっこいてたもんなぁ
618 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:54:59 ID:hqgQbcSp0 BE:825698096-2BP(10)
>>616 生命の定義は科学的な合意の上で決定されるべき。
そもそも、現象そのものとその定義とは必ずしも一致しない。
この前の惑星3つ増やしますとか聞けばわかるでしょ
619 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:56:10 ID:ouGF3br00
今の科学での生命の定義ってなんになってんの?
620 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 05:56:59 ID:DaT1ufRt0 BE:997786188-2BP(55)
>>618 やっと把握した
生命の現象?いや違うな、現象としての生命かそれが答えなわけだな
で、その現象が主観なのか?ごめん偏差値低いんだ俺
621 :
なにこれ? :2006/08/22(火) 05:58:04 ID:47qTVQx30
>>619 ホメオスタシス(自己を維持する)と、
種の保存 かな
622 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 05:58:20 ID:ouGF3br00
おそらく、生命の定義をかなり限定して有機生命体にしてるから、 有機物=生命のもとって話しなんだろうけどさぁ 有機物かき集めてくればそれが生命なん?
623 :
因果応報 :2006/08/22(火) 05:58:47 ID:LCEgHLn60
特に恨みはないけど
>>616 にものすごい悪霊が取り憑きますように
624 :
儲です :2006/08/22(火) 05:59:06 ID:fvo1usIS0
地球は生命だ。
625 :
転んでも泣かない :2006/08/22(火) 05:59:37 ID:hqgQbcSp0 BE:412850039-2BP(10)
>>619 生命現象について語ってある論文には、そのつどどういう文脈で使ってるか書いてあるよ
>>620 分類は主観にならざるを得ない。
例えば、遺伝子が一箇所づつ徐々に異なっている1万引きの虫の標本を並べたときに(両端同士のみ交配できない)、
どこからどこまでを種の区切りにするか というのは、完全に人間が状況を分類するだけの便宜的なものにすぎないだろう
626 :
イーグル :2006/08/22(火) 06:00:33 ID:HfzdW2Ys0
>>614 番組の締めで、そうやって考えて考えて考え抜いたら神がどうたらこうたら科学者がいってた。
俺は、おいおいと思ったけどね。
627 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:00:58 ID:hqgQbcSp0 BE:825698096-2BP(10)
628 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:02:29 ID:ouGF3br00
なんか生命系はシステムであり情報系だっていう視点が抜けてそうだ
629 :
キティホーク :2006/08/22(火) 06:02:34 ID:d9wa8JAKO
人類の人工進化みたいなのはできないかなぁ
630 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:03:44 ID:hqgQbcSp0 BE:535174875-2BP(10)
>>628 いや、何度も自己触媒反応系って言ってるんですけど
631 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:03:58 ID:ZIueQC3G0
オレのおちんちんだよ
632 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:05:04 ID:DaT1ufRt0 BE:498893748-2BP(55)
633 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:06:43 ID:Mej+bPDF0
竹内薫の『99.9%は仮説』のなかに 実験室内で新たに宇宙が発生する可能性を論じた論文が まっとうな科学誌に載せられているという一節があったよな
634 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:06:43 ID:vt0+VORE0
>>607 我々は必然じゃないかな?
遺伝子の進化の結果という因果関係があるんじゃないかと思うんだけど
635 :
咸臨丸 :2006/08/22(火) 06:06:47 ID:V5n6d658O
ゼウスを修理するために作られた
636 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:08:32 ID:hqgQbcSp0 BE:275232492-2BP(10)
>>634 もし仮に進化のテープを巻き戻して最初からやりなおしたら、全く別の生き物になているね。
そもそもユカタン半島に隕石が落ちなかったら、哺乳類が繁栄したかどうかすら怪しい
637 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:09:26 ID:DaT1ufRt0 BE:280628429-2BP(55)
実験室で宇宙が誕生? またまたご冗談を(AA略
638 :
フリーザ様 :2006/08/22(火) 06:09:55 ID:7HQh0AE30
>>534 問題はその層が人間の空想の産物ってことだろ
639 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:10:43 ID:hqgQbcSp0 BE:978605388-2BP(10)
「素晴らしいことが起こる」
641 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:11:51 ID:ouGF3br00
単なるカオス系なら巻き戻しても同じになるんじゃないの?
642 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:12:31 ID:vt0+VORE0
>>636 テープを巻き戻もどして再生したら同じくユカタン半島に隕石が落ちるはずでは?
隕石が存在して地球に向かってるなら落ちるのは必然でしょ?
643 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:13:26 ID:hqgQbcSp0 BE:91744632-2BP(10)
>>641 初期値=宇宙の初期条件 は、開始スケールがプランク長だから、ランダム
644 :
徒歩十分 :2006/08/22(火) 06:13:33 ID:LNfrczbG0
>>626 なるほどな。そういうことか。
スゲエ自然に圧倒されるとなんとなく神を信じたくなるのは分からんでも無いね。
でも結局科学者の疑問に神が答えを与えてくれるわけじゃない。
信仰大いに結構。だが科学と宗教ってのは入れ替えられるもんじゃない。
645 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:14:08 ID:hqgQbcSp0 BE:152907825-2BP(10)
>>642 宇宙の初期値は量子スケールよりさらに小さいんですが
646 :
フリーザ様 :2006/08/22(火) 06:14:28 ID:7HQh0AE30
647 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:14:57 ID:ouGF3br00
量子論って系全体で見れば決定論的で確率論的じゃないんじゃないの? 外部に観測者を仮定していいんかな?そしたらそれが神様だな
648 :
法案成立 :2006/08/22(火) 06:17:41 ID:CRIwFKxMO
この世のルールを作ったのが神だとして 科学はその内容・設計行程を解き明かすもの だというなら頷ける でもカルトはそれを許しません
649 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:18:07 ID:vt0+VORE0
>>645 宇宙の初期値ですか。。そこまで詳しくはないので分からないのですが
仮に量子一つ違わない瓜二つの宇宙があったとして
同じ結果にはならない論があるって事?
650 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:20:24 ID:hqgQbcSp0 BE:137616833-2BP(10)
>>649 量子スケールでの量子の振る舞いは不確定性原理により確率的です。
量子一つ違わない瓜二つの宇宙なんてものは原理的に存在しません。
651 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:20:29 ID:DaT1ufRt0 BE:623616285-2BP(55)
信仰大いに結構、何を信じるかも個人の自由 だが、自然の圧倒を自然そのもの現象と捉えず、 別の言葉や別の現象、外因など結びつけようとするのはその人のエゴだと思うけどね 是非は別としてね
652 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/22(火) 06:23:18 ID:rWhPnQe70 BE:116449676-BRZ(1112)
ホントは何も分かってないくせに!
653 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:24:15 ID:Mej+bPDF0
うん、正直よく分からない
654 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 06:24:24 ID:hqgQbcSp0 BE:244651744-2BP(10)
まぁ、ゲー専卒の俺の話に納得スンナよ、おまえら 寝るわ
655 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:27:07 ID:FmWWxgdq0
で、誰が神の一撃を加えたかについては結論でた? ひもがどうとか11次元がどうとか言い出す?
656 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:27:33 ID:DaT1ufRt0 BE:249446382-2BP(55)
ゲームばっかりやってないで、 明日からはちょっとは宇宙のこと考えろよ?
657 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:28:33 ID:Mej+bPDF0
>>656 なんで、俺がいまゲームしてるって分かったんだよ
もしかしてエスパー?
658 :
しぃ :2006/08/22(火) 06:28:42 ID:yBPyf/In0
自分を知りたい あまりに人間過ぎるぞお前ら
659 :
法案成立 :2006/08/22(火) 06:29:35 ID:CRIwFKxMO
いいなあ非日常のことばかり考えられて人間のクズは
660 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:30:39 ID:vt0+VORE0
661 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:31:48 ID:wq8kjrHX0
662 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:31:57 ID:Mej+bPDF0
>>659 クズ同士、仲良く一緒に考えようぜ
っていうか、もうすでに考えてるよな
663 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/22(火) 06:33:01 ID:rWhPnQe70 BE:27726252-BRZ(1112)
過つは人の常 許すは神の業
664 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:33:25 ID:DaT1ufRt0 BE:187085243-2BP(55)
ばかだなぁ 日常っておまえどこに生きてどうやって生きてるんだよぉ そしておまえはどっからきたんだよ
665 :
しぃ :2006/08/22(火) 06:33:53 ID:yBPyf/In0
神は人間の産物
666 :
人生オワタ\(^o^)/ :2006/08/22(火) 06:34:52 ID:exAEmv3V0
よくわkんねーよ。お前らって頭いいな。
667 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:36:22 ID:Mej+bPDF0
>>664 暗いお部屋の中で、親のすね齧って生きています
ちなみに今住んでいるところには、南の方角からやってきてました
668 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:37:51 ID:vt0+VORE0
哺乳類の次は何になるのかねぇ
669 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:40:54 ID:cJhhwfOU0
どーも神です^^
670 :
イーグル :2006/08/22(火) 06:42:21 ID:FBuHSwJH0
神は自分の姿に似せて人間を創り給うた。
671 :
ボウフラ :2006/08/22(火) 06:42:26 ID:yeiMdEdi0
インナースペースの神秘。 スピリッツつまり魂・・・おれ魂
672 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 06:46:57 ID:wq8kjrHX0
673 :
半年ロムってろ :2006/08/22(火) 06:48:26 ID:IsjxChay0
人間と入間
674 :
おすすめ :2006/08/22(火) 06:58:04 ID:DaT1ufRt0
なぁ気付いてるのは俺だけかもしれないが、 ID:wq8kjrHX0抽出したらキチガイってことが判明した
675 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:02:13 ID:FmWWxgdq0
あとこれはみんな気づいてそうだけど、 ID:scuWKZM90は知識もすげーけどこのスレへの粘着っぷりもすげー
676 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:05:39 ID:eFuGZafP0
>>674 いわゆる科学オタクレベルの技術者がよく陥る。
科学とはどういった物なのか、それに対する倫理的な心構えや基礎知識がないまま科学知識を得るとこうなる。
ほら、オウム事件の幹部はかなり頭のいい「科学者」だったでしょ?
ID:wq8kjrHX0はその同類に近い。
677 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:08:49 ID:eFuGZafP0
そのうち「量子論は仏教の教えと同じことを言っている!」とか言い始める。 量子論とか、そこまで深く入り込むとどうしても言葉や表現が抽象的になる。 それを都合よく解釈してしまう。 まぁ、なんだ。一言で言うなら バカ ってこと。
678 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:11:15 ID:wq8kjrHX0
679 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:13:09 ID:elsOSDtW0
>ID:scuWKZM90 解説厨キモwwww リアルで相手にされない反動かw
680 :
もう我慢できない :2006/08/22(火) 07:19:25 ID:cWBX/rgE0
お前みたいな頭悪そうな奴よりは為になるよ
681 :
うんこたれ蔵 :2006/08/22(火) 07:25:32 ID:7hzAsm29O
空間がいくつあるのか、そして空間が持つ性質が明らかになれば宇宙の謎は全て解決しそうに思える
682 :
不沈空母 :2006/08/22(火) 07:26:21 ID:HTSSGv2kO
ここで真面目に議論するのが理系 くだらないギャグをいうのが文系
ブルーバックスとかニュートンとかNHKは見ない方がいい。
684 :
ちゃちゃ :2006/08/22(火) 08:24:44 ID:IKF3SBIq0
>>674 32 :番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:23:58 ID:wq8kjrHX0
バカなやつって自分から情報を得ようとしないよな。
「ググれ」って言われて「なんで教えてくれないの?」ってキレるやつ。
71 :番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:35:02 ID:wq8kjrHX0
>>68 エロ画像って売れるもんなの?
いくらでもタダで手に入るネットでエロ画像ごときに金払うやつってどんな池沼だよ。
88 :番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 07:42:24 ID:wq8kjrHX0
>>82 商品はどういう形で販売してるの?
CD、もしくはDVDに焼いてデジタルデータとして売ってるの?
95 :家内安全:2006/08/22(火) 07:45:04 ID:KkG4qW9l0
>>88 バカなやつって自分から情報を得ようとしないよな。
「ググれ」
685 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています :2006/08/22(火) 08:36:43 ID:8x35BQNnO
※ここまでのまとめ※ 宇宙とは、宇宙より更に大きいものを構成する一部である可能性もある。 宇宙の謎を解明するのは童貞を捨てるの並に難しい。 皆、金魚が好き。 量子が消えたりするのはルパンの仕業との説もある。 宇宙の話をしてると夢精論者の話になる。
686 :
和尚 :2006/08/22(火) 08:37:42 ID:8h3n0TN/0
きんたまにひみつがある
687 :
コロケ :2006/08/22(火) 08:49:02 ID:icrw/IkE0
ID:LNfrczbG0もなかなか面白い子。 遅れてきたからしょっぱな煽り気味なのは2ちゃんではよくあること。
688 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 09:32:46 ID:msKGDVwv0
で、自己増殖するAIを生命と認めてもいいですか?
689 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 09:34:32 ID:bmU1e6CF0
泡から生まれたんだろ 昔NHKスペシャルで見た
690 :
やるなら今 :2006/08/22(火) 09:38:35 ID:d46Wm9FaO
宇宙がある前は何があったの? 無ってなんなの? なんで無から宇宙ができたの? 宇宙が無限じゃないとしたらその向こう側に何があるの? 宇宙が無限だとしたらどれだけ広いの? 宇宙が死んだらまた無になるの? 宇宙ヤバイ超絶ヤバイヤバイヤバすぎる
691 :
未確認情報 :2006/08/22(火) 10:01:06 ID:4kdJazY40
ググレ教の紙はgoogle
692 :
早速飽きた :2006/08/22(火) 10:05:05 ID:9wQk2xm00
俺仮説 今の宇宙が出来る前にも宇宙はあったが、超巨大なブラックホールが全てを飲み込んで 一点に集中し、あまりの質量によってブラックホール自体が崩壊→ビックバン 科学的根拠は一切ありませぬ。
693 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/22(火) 10:55:47 ID:rWhPnQe70 BE:174674579-BRZ(1112)
神が全能だというのなら俺のウンコ食えるのかよ
私は、異星人のテラフォーミング説を支持します
神は全農
696 :
吾輩 :2006/08/22(火) 11:08:31 ID:19pc47Eb0
お前ら、新興宗教に騙されそうな奴ばっかだな
697 :
やるなら今 :2006/08/22(火) 11:11:10 ID:yAFxfIXnO
>>693 仮に食えなかったら食える俺は神を越えられるということか
698 :
おにいちゃん :2006/08/22(火) 11:13:26 ID:lb42O3kV0 BE:9050235-BRZ(1122)
望遠鏡で分子を発見できちゃうのかよ?
699 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 11:38:02 ID:4eSjqo5p0
>>175 「宇宙で出来た生命の元になる物質が地球上で生命になるプロセス」を踏んで
新たな生命が現在進行形で生まれ続けているのかどうかをいってるんじゃないか?
700 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 13:19:14 ID:1R9ZEpni0
無機物→有機物→アメーバー→知的生命体→???? どうなるんでつか?
701 :
しぃ :2006/08/22(火) 13:23:40 ID:+nwyeXb+0
♪い〜のちのもとォ〜♪ 「探して探して」 ♪み〜らいィへ過去へェ〜♪ 「飛んで飛んで」
702 :
連邦軍 :2006/08/22(火) 13:32:23 ID:HfzdW2Ys0
偶然に何かが発生するなら、うちの築数十年の天井裏にも謎の物体が発生してるかも。 それが放射線を放出したり、劇薬、毒物ならいやだな。超かわいい親指姫なら歓迎だ。
703 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 13:36:09 ID:1R9ZEpni0
現在地球上に存在してる生命の起源は一つなの 別系統の生命は存在しないの?
704 :
ヘタレ :2006/08/22(火) 13:37:28 ID:3HWel70H0
生命は惑星のウィルスなんだろう 駆除しないと永遠と環境汚染を繰り返す
705 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 13:40:35 ID:t0/W4QM40
銀河中央のギャラクシーコルドロンから プロトDNAのスターシードがあらゆる方向に向けて放出されて たどり着いた星々で自己複製を始め、生命を根付かせていったと 冨樫の嫁の武内直子先生が言ってた。
>>704 環境汚染ってなんだよw
惑星の環境は全部一緒とおもってんのかw
707 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 13:54:51 ID:AHL0gsl80
708 :
ちんすこう :2006/08/22(火) 13:55:57 ID:btwxbpJV0
宇宙線の影響でどうのこうのって聞いた。
709 :
草植え杉 :2006/08/22(火) 13:55:57 ID:jP8/rmvv0
オナニーしたらどうでもよくなった、バイバイ
710 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 14:06:36 ID:4eSjqo5p0
>>483 人間だって合成と分裂を繰り返して増殖するぞ
711 :
おくさま戦隊 :2006/08/22(火) 14:09:43 ID:Vf75WI1B0 BE:872006988-BRZ(1001)
712 :
ソース:俺 :2006/08/22(火) 14:11:02 ID:wJY0c6YV0
最初のころは面白かったけど 途中から気持ち悪くなってるな このスレ
713 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 14:13:33 ID:4eSjqo5p0
>>494 予言と予測の違いとは何だろう
法則に基づく予測(慣性の法則とか)
シュミレーションの結果による予測
統計的手法に基づく予測
経験則による予測
予言
人類最大の馬鹿げている定義はゼロの概念ってしってた?
715 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 14:23:38 ID:1R9ZEpni0
716 :
ネカマ :2006/08/22(火) 14:32:15 ID:JW6/TD920
宇宙の起源は朝鮮だし生命の起源も朝鮮だよ
つーか宇宙の誕生方法とか実際に見たわけじゃねえのにどうして分かるんだよ
718 :
成金 :2006/08/22(火) 14:34:34 ID:RcwCVBpT0
モノリスの仕業だな
719 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 15:46:43 ID:CEjN87Ue0
体はなく、知性しかもたないガス生命体とかあんのかね
720 :
急騰 :2006/08/22(火) 15:50:33 ID:8NYUE76cO
721 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 16:07:16 ID:4eSjqo5p0
>>719 そもそも、知性と生命はリンクするのか否か
722 :
録音テープ :2006/08/22(火) 16:07:40 ID:Mjyoq0mP0
だから科学畑の人はディベートに勝とうと必死。
723 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 16:12:13 ID:4eSjqo5p0
無機質の知性 もしくは有機であっても、増殖能力、DNAなどによる自己複製の有無、 ただ、そこに存在するだけの有機物に在る知性は生命体なのか
724 :
急騰 :2006/08/22(火) 16:14:07 ID:QVJrSaUR0
>>723 精巣なくして自己複製できなくなったじーさんは生命じゃねーのかよ
725 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 16:18:01 ID:6OA72ntM0
>>1 ということは、この広い宇宙にはいくつも人類と同様な進化を遂げた
知的生命体が必ずいるってことだね
726 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 16:23:17 ID:1R9ZEpni0
>>725 いるんじゃないの
宇宙なんてほぼ無限だしどんな可能性もありえるんじゃないの
宇宙のどこかで自分と同じ顔の生物が同じように引きこもってアニメ見てる可能性もかなりあるはず
727 :
よい子は真似しちゃだめ :2006/08/22(火) 17:26:14 ID:g6DaM6hJ0
宇宙の外には何があるんだよ
728 :
くのいち :2006/08/22(火) 17:29:18 ID:QOjB/nScO
729 :
ドル安 :2006/08/22(火) 17:40:19 ID:3RN0O2MN0
宇宙は生命の宝石箱やね
730 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/22(火) 17:42:57 ID:VqB4Rtky0
ゼンダマンか。
731 :
◆Joseph.oLc :2006/08/23(水) 00:06:49 ID:k6xH+kPeP BE:195782898-BRZ(5560)
いつもハイレベルすぎてついていけません><
732 :
みんなのうたマニア :2006/08/23(水) 00:09:26 ID:hlrAZhKA0
生命の基準が曖昧すぎる 代謝能力のある有機物?
733 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/23(水) 00:09:57 ID:GmGCAnjc0
>>724 精巣をいまだかつて有効活用したことのない童貞も生命体じゃあないな
734 :
赤色巨星 :2006/08/23(水) 00:11:52 ID:Qh1KAU/o0
宇宙なんて存在しません
735 :
黄色葡萄球菌 :2006/08/23(水) 00:16:04 ID:h7nvcc8q0
そんなこと解明してなんの役に立つよ? 人生の無駄としか思えない
736 :
イスカンダル :2006/08/23(水) 00:27:38 ID:F3er+bPwO
生命は俺ら以外にも存在している確率はかなり高いんだな。 にもかかわらず向こうからなんらコンタクトがないのは、文明レベルがおれら並かそれ以下なのか? それともおれらを遥かに超越した科学力を持つが、ただ監視しているだけか
737 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/23(水) 00:29:49 ID:JROVve810
M理論
宇宙の起源は韓国ニダ。
739 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/23(水) 00:32:35 ID:UKXmTxyu0
ヒモ理論っていい女ほどダメな男とくっつくってのだっけ?
740 :
もう秋田 :2006/08/23(水) 00:41:56 ID:YpOjs8370
なにこのハルヒスレ
741 :
スポック :2006/08/23(水) 00:46:36 ID:ZqnFDisy0
またガス天スレか
742 :
草植え杉 :2006/08/23(水) 00:47:51 ID:glTUJWy00
743 :
なんじゃこりゃ。 :2006/08/23(水) 00:55:19 ID:ZIrNaQ+40
ラエルがこのスレに興味を持ったようです。
744 :
ノーチラス :2006/08/23(水) 01:16:57 ID:Dwwan2600
おいろけの〜 てんさいの〜 ちからンの〜 今ありえないゴバクをしていた事に気付いた
745 :
モナー :2006/08/23(水) 10:38:20 ID:RtbGZ4fp0
〜ムージョ 〜トボッケー 〜ドンジューロー ポンポンポンポン
746 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/23(水) 14:09:22 ID:QRHgpcBt0
生命のもととなる物質=ザーメン 生命が発展しうる星=卵子
747 :
尿飲療法 :2006/08/23(水) 14:12:58 ID:aknzk7PS0
サガシテサガシテ トンデェトンデ ドッコイ ヨイショ
748 :
不沈空母 :2006/08/23(水) 14:21:50 ID:bMdeJjtb0
ってか、宇宙そのものが生命体って解釈で良くないか?
749 :
足軽 :
2006/08/23(水) 14:33:13 ID:7RU1ycD20 その昔、火星から地球へ人類の祖先はやってきた。 映画にもあったよね。 あながち馬鹿には出来ない話らしい。 地球は24時間周期なはずなのに、人類の生体リズムが25時間周期などなど。