【総裁選】アジア外交とかどうでもいいから内政問題を議論しろよ

＜麻生外相＞アジアの安定を強調　総裁選で掲げる政権構想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000080-mai-pol
(抜粋）
麻生太郎外相が自民党総裁選で掲げる政権構想「日本の底力―活力と安心への挑戦―」の全容が１８日、
明らかになった。外交面では「日米同盟を基軸としつつ、アジアの安定を求める」として「外交の転換」を宣言。
特に「良好な日中関係はアジア地域の安定に欠かせない」として、関係改善に乗り出す意欲を強調した。
２１日の正式出馬表明で発表する。

アジア外交研究会を結成へ＝総裁選後に本格始動−山崎、加藤氏ら・自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000041-jij-pol
（抜粋）
自民党山崎派の山崎拓前副総裁、無派閥の加藤紘一元幹事長、津島派の船田元事務総長、
谷垣派の中谷元事務総長ら10人が18日午前、都内のホテルで会談し、アジア外交の立て直しを目指し
「アジア外交のビジョン研究会」（仮称）を結成することを決めた。

少子高齢化、社会保障、格差社会、ニート大量発生・・・
問題山積みなのに靖国参拝するかどうかが総裁選の争点になりそうとかどんだけ池沼だよ

やべー、おれコイツ知ってるよ・・・

安部と麻生が組めよ。

>>4なら全身脱毛してくる（´･ω･`）

世論調査でも、感心は内政に関する事が一番高いんだよね
これだからマスコミは役に立たない

年金どうにかしろよ
マジで滅茶苦茶じゃねーかｗ

首脳会談がないくらいで日中、日韓の交流は嫌なくらい進んでるのに。

そのあたりは経団連のシンクタンクや財務省に丸投げしているからね。

経済も、法律も、教育も、滅茶苦茶。
外交云々言ってる場合じゃないだろ。

まだ日本人が内政を議論するレベルになってないし、
そもそもいくら内政がんばっても特アや売国議員にODAもってかれまくってる
現状じゃ意味ないじゃない。
必要なところの社会保証費切りまくってるのにマスコミはほとんど何も言わないし。

靖国ごちゃごちゃ言うくらいなら内政についての番組でもくんでみろっつーの

内政の方がどうでもいいっつーの
誰がやっても劇的に改善なんかしねーよ。

劇的な改善なんて誰も求めてないだろ

どんなに内政ガタガタでも隣国煽ってれば政治家として支持されるんだもんなぁ
やっぱ人間はアホなのか

議論で終わるがそれすらままならないのがこの国
本当に終わってる

ニューススレばっか

どんなに外交うまくいってても隣国焚き付けて政治家糾弾することがマスコミの仕事だと思ってるんだもんなぁ
やっぱ人間はアホなのか

よし、そこまでいうなら内政を語ろうじゃないか。
じゃあ格差社会についてだけど、具体的に何が問題なの？

マスコミは格差社会が良くないとスローガン的に言うだけで
争点がよくわからない。
ぶっちゃけ反小泉のための決まり文句みたいなものだと思ってたわけ。
「人権」とか「表現の自由」とか、それと同列。

で、何が問題なわけ？

アジア外交なんてキーワード使ってる事自体、売国の罠に嵌まってる。

>>17

国家の安定度は中産階級の厚みに比例しますから。

特ァ問題はもうどうでもいいよ

アジアなら、中東も含めた全アジア政策
脱アメリカを謡うなら世界主義にしろよ

層化が圧力かけた瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=TpUM6LiV8l8

>>17
中流階級の人達が車も家も買わなくなったら大変なことになる。

>>19
じゃあその
「中産階級が国家を安定させる」
ということをとりあえず認めたとしますね。


中産階級と、そうじゃない階級をわけてるものは何ですか？

>>22
なるほど。
経済とかで、貨幣の流通が鈍くなるということですか。

どういう人が中流で、どういう人が中流以下なのかがよくわからないけど。

>>23

ていうか、中産階級の意味ぐらい自分で調べろよ…

>>24

自分が「中流」だと意識していることが重要なのかもね。

自分は負け組みだと認識してる奴が増えたらもうダメぽじゃん

でも、経済で「貨幣の流通を活発にすること」が目的なら、
「格差社会」というものの本質は貧富の差じゃないよね。

多少貧しくても本当に欲しいものならお金貯めて買うし、金があっても不要なものは買わないし。
ただ生活が便利になるものじゃなくて、質の良いものが欲しいって、俺なら思う。


日本でモノが売れなくなってるのは、消費者が賢くなってるからじゃないかな。
流行やみてくれで商品を選ばなくなった。
昔の日本の景気を支えていたのがマスコミの虚構にのっかってた画一的な消費者のブランド思考から、
オタクに見られるような、個々の趣味への分散化へと変化した。

つまり、今の「格差社会」という問題を「消費活動の減退」とするならば、
その原因は「貧富の差」というよりもむしろ、「趣味、趣向の多様化」ではないだろうか。

靖国行って中韓挑発してりゃ支持してくれるもんな
マジメに政治なんかやる気にならんだろｗ

>>28

日本で物が売れなくなっているほとんど唯一の理由は
可処分所得が年々減少するだろうと思われてるからですよ。

いいから年金問題なんとかしろよ。今のままじゃ払いたくねえよ

>>30
その「可処分所得の減退」という言葉を意識してるのは、経済について勉強してるひとや
企業の人々、行政の人くらいだと思うんだよね。

その人らと、そういう専門用語を知らない人らの消費活動の割合を調べてみると、
個人的にはそんな専門用語を知らない人らの割合の方が多いんじゃないかなと思うんだよね。
商品によるとは思うけど。

>>28
モノが売れないんじゃなく、買えない奴ばかりになったんだよ。
「趣味、趣向の多様化」じゃない。原因は「貧富の差」

問題は格差ではなく底辺１０％ほどの生活水準
底辺がある程度の生活をしてれば上とどれだけ差があろうが問題ない。

可処分所得の減退はなぜ起こってるのか？
本当に起こってるのか？

本当に起こっているとすれば、おかしいよね？
だって、景気は良くなってきてるんだから、必然的に給与が増えて可処分所得は増加するはず。

景気回復の原因が外需的なものが組み込まれているからとかか。
それともピンはね企業が増加してるのか？

>>35

好況、置き去りの世代　「偽装請負」担う２０〜３０代半ば）
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html
（抜粋）
◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤

　請負労働者の時給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的になく、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると、子どもを１人育て上げるのに２０００万円かかる。ところが非正規雇用者
（請負、派遣、パートなど）の生涯賃金は６０００万円程度で、正社員の３分の１。
　子育てどころか結婚さえあきらめている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では、２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで
婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は１３万〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は
年６．２兆円と試算した。国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
　このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>>36
なるほど。
だからたまに２chで「派遣死ね」って書き込みがあったのか。

技術系派遣なら時給2000-3500円だけどなぁ

なんか無理やり派遣を叩いてるようで嫌

つーか税収が減って、増税しないとダメな状況で景気が良いわけないだろ。

なんで非正社員が増えてるか俺なり考えてみると、やっぱり社会保証に原因があるんじゃなかろうか。
今の風潮として
「どうせもらえるかもらえないか分からない年金に金払うよりも、自分で金貯めてどうにかしてやろう」
という人が増えても仕方ないから。
こう連日社会保険庁の不祥事や役人の不祥事が続いてたりすると、そう思われても仕方ない。
やっぱり社保庁がそんな変わるとも思われてない、信用されてないというのがでかいと思う。

やっぱり、国が信用されてないんだよ。
今は外務省とか外交ががんばってるから、信用を回復しつつあるかな、という感じだけど、
ぶっちゃけ俺も社保庁は信用してないし。

ほとんどの日本国民は信用してないんじゃないの？

>>35
>可処分所得の減退はなぜ起こってるのか？

それは>>28で自分で言ってるじゃん。
消費者が「賢く」なっちゃったからだよ。
無駄遣いをやめた、けど自分達の仕事もお客さんにとっては無駄遣いだった。
だから給料減った、ってことだろ。

奥田会長は「格差社会といわれるが、あまり格差格差と言わず、努力することが大切。
このことを日本人は忘れてはならない」と強調。

弱者救済のためのセーフティーネットの必要性に理解を示しつつも、
「勝ち組・負け組というのは、お金のことしか考えていないからだ。

心の格差も含めて考えないといけない。
毎日ステーキを食べていても不幸な人はいるし、お金がなくても新婚時代
は幸せだ」と語った。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1976363/detail

　偽装請負が発覚したトヨタ自動車系部品メーカー｢光洋シーリングテクノ｣(徳島県藍住町)が、
工場で働く請負労働者約200人のうち3分の1程度を直接雇用に切り替えることが5日わかった。
光洋はこれまで直接雇用を拒んできたが、偽装請負状態を早期に解消する必要に迫られて
方針転換した。

　製造現場の請負労働者を正社員雇用すると表明したのは、キヤノン、松下プラズマディス
プレイに続き3社目。

　工場には、正社員より賃金が低い約200人の請負労働者が働いている。しかし、その労働実態は、
正社員と請負労働者が混在し、正社員が請負労働者に直接指示を出す典型的な偽装請負状態が
続いており、今年になって徳島労働局から改善指導を受けていた。

　請負労働者の一部は2年前に労働組合を結成。違法状態の解消のためにも正社員として採用する
よう求めていた。

http://www.asahi.com/business/update/0806/001.html

>>41
それもあるだろうし、あからさまな品質やモラルの低下もあるんじゃないでしょうか。
新技術を採り入れるのは悪いとは言わないけど、見た目の派手さや技術が優先されすぎて
逆に消費者のニーズを害するような事を盛り立ててるのも事実だし。

地デジあるでしょ？
あれこのままだとほぼ失敗すると思ってる。
はじめにしょぼい規格ひっつけといて、後で規格変更しようって気配満々じゃない。
そんな事み透かされてたら、買おうと思ってたものも買いたくなくなるでしょ。

国民をうならせるような社会保険庁を筆頭とする、
各種問題省庁の改革案を出せば上部構造の人も支持してくれるんじゃないかな。
これなら信用回復できるだろうっての。
看板の掛け替えや先送りじゃない急激じゃなくてもいい、着実な改革案。

あくせく働かないで自分の好きな事ができるのは幸せだと思うのです
死ぬほど働いて俺達は立派だと誇る時代は終わってしまったのです
金が好きな奴は死ぬほど働けばいいです

麻生は内政が古い自民党のまんまだからな
それは何とかしてほしいよ

結局、消費者が「中途半端に賢く」なった状況で一番得をしてるのは
価格競争に耐えられる体力があって、なおかつ品質の高い商品、サービスを提供できる大企業くらいだよ。

どいつもこいつも特定アジアの思うままに行動しとる！

麻生、安部を殊勝にすると不味いんじゃないの？
両者とも、発想が120年くらい遅れているような希ガス。
老害だらけの国家になりそう。

「趣味の分散化」と「行政機関への不信感」は別問題だね。
「行政不信だからオタになる」なんて事はないだろうし。
ここは混同しないようにしないと。

>>49
阿部は竹中残すだろ

テレビの絵的におもしろいから（反日デモ）、
アジア外交を総裁選争点にしたいんだろうな。

まだ日本はいろんな意味で過渡期を脱してないと思う

でも、昔は良い企業のブランド物の家電は、そのブランドに恥じない製品を
作ってたように思うんだ。

今は有名企業だからと言って、その商品の品質が良いとは限らなくなってきてるから
消費者が警戒する、「下手に賢くなる」ってのも必然じゃなかろうか。

麻生さんか中川さんでいいよ
稲沢とか言うおっさんはパチンコとかの税導入にはふれないし
何かあれば消費税しか言わないし特アよりだからいらね

日本は規定路線の英米型に移行した後はどう展開してくんかね
別にどこの国もその路線で現在の英米以上の展望なんて打ち出せてないが

国民をいじめすぎじゃね？　少しぐらいＧＪっていわせてよ

>>1
下段のエロ拓、加藤連合はいらないね。

お前らもそう言う話題しか興味を持ってないわけだが

>>58
ふむ

今回の総裁選では各自政策に関するプランを出すべきだと思う。
税制対策は何年を目処にこんな政策を実行するとか
いい例が橋本龍太郎の金融ビックバン構想かな。
総裁選での話しではないけど国民にもわかり易く、具体的な政策もみえた。
言い訳ができるようなことしないで、衆議院選とかのときみたいにはっきり立場・意思を明確にしてくれ。

あ

去年の郵政民営化とかほんと他に比べたらどーでもいいことを一大事にして
年金やら少子高齢化は国の存続に直結してんだよ！！