1 :
番組の途中ですが名無しです:
2 :
ヘタレ:2006/08/07(月) 21:51:54 ID:NIEwQVQb0
読んだことないんだよなー
読むべきかな
3 :
まろ:2006/08/07(月) 21:52:19 ID:U9Cn84fC0 BE:111800827-2BP(856)
意味わかんない
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 21:52:45 ID:W1bzsqup0 BE:57948342-BRZ(1363)
春樹って感じの顔じゃないよね
5 :
初心者ですが…:2006/08/07(月) 21:52:53 ID:R+2zame20
やれやれメタフォリカルな意味合いにおいてこの記事は匿名性の見本だな
6 :
チラ裏:2006/08/07(月) 21:52:57 ID:IMdq/vuw0 BE:455850465-2BP(1)
フランツカフカと関係あるのか?
7 :
くのいち:2006/08/07(月) 21:53:03 ID:ice9ArcR0
そんまさよし
8 :
ウプレカス:2006/08/07(月) 21:53:09 ID:ZkDopSaE0
>>2 まんこが半端に開いたり閉じたりしてる層に好まれてるから読んでおいてもいいかも
これは梅だな
10 :
みどり:2006/08/07(月) 21:54:28 ID:FIFX7YyU0
春樹がハゲをエッセイに書くとどういう内容になるんだろうか
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 21:55:09 ID:VCZf8xq80
昔からそんな髪じゃないか?
12 :
円高:2006/08/07(月) 21:55:31 ID:0wDIuAHz0
やれやれ
13 :
北海:2006/08/07(月) 21:56:01 ID:6l/WjU7v0
うわ、変わったなぁ・・・
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 21:56:01 ID:a1+63rfa0
外人の手コキフェラ好きは異常
15 :
そんなばなな:2006/08/07(月) 21:56:18 ID:EnW7vGOz0
村上がつく作家、著名人にはまともな奴がいない
16 :
腹減った:2006/08/07(月) 21:56:18 ID:YRmNWqU90
>>2 近くにブクオフがあるなら、100円で売ってるよ
17 :
ボルトネック:2006/08/07(月) 21:56:28 ID:yzxk61jj0
ノルウェイの森読んだら
まんまエロゲだった。
18 :
地震だー:2006/08/07(月) 21:56:56 ID:2Kcr9/ag0
おぉこれはこれは在日の星、村上春樹さんではないですか
19 :
和尚:2006/08/07(月) 21:57:35 ID:I7pN0wjj0
海外人気については翻訳家もほめられるべき
20 :
イケメン:2006/08/07(月) 21:58:21 ID:LEWrfE0Z0
読んだことねーんだけど
パパッと作風教えて
セックスとか中二病とかそういうのはいいから
21 :
すっぽんぽん:2006/08/07(月) 21:58:50 ID:QZKhSfDO0
>>17 何度読んでも、突撃?とかいう男のあたりで挫折する
22 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 21:58:57 ID:WItiPEFA0 BE:677909186-2BP(575)
まだ人気あるのか
23 :
そんなばなな:2006/08/07(月) 21:59:01 ID:EnW7vGOz0
24 :
おにいちゃん:2006/08/07(月) 21:59:09 ID:EMQH9bA80
最近の長編つまんない。金返せ!
25 :
闇献金疑惑:2006/08/07(月) 21:59:27 ID:nxC0TWIY0 BE:95764133-2BP(143)
・シャキシャキレタスのサンドイッチが食べたくなる
・髭をそるのに丁寧にやってみたくなる
・パスタにこだわりたくなる
・ビールが呑みたくなる
・ニートでもある日突然女の子がやってきてセックスしまくりの気がする
26 :
まろ:2006/08/07(月) 21:59:41 ID:U9Cn84fC0 BE:223599874-2BP(856)
ノルウェイの森しか読んだことないけど、
カフカってのはそれ以上にエロいのか?
27 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:00:13 ID:R+2zame20
大人の童話って感じだよね
ついでに途中から話を投げっぱなしにするくせがある
28 :
大将:2006/08/07(月) 22:00:56 ID:HB69IRMI0
デビュー作で終わった作家だろ
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:01:13 ID:VCZf8xq80
>>18 爺さんは住職で親は国語の教師だってのに、在日はありえないな
30 :
( ^ν^):2006/08/07(月) 22:02:27 ID:EMQH9bA80
最近ゲイに傾倒してるよね?隠れゲイなの?
31 :
ならず者:2006/08/07(月) 22:02:44 ID:BmfBwqFb0
海辺のカフカは駄作
32 :
にしこり:2006/08/07(月) 22:03:09 ID:+v5rlsRz0
エラリークイーンの翻訳ものみたな文体で、
大江健三郎みたいな雰囲気をポップにデフォルメさせた雰囲気で、
主人公があたりまえのように、いろんな女と気軽にHできて、
欧米かぶれで、アメリカンミュージックとか、パスタとかがよくでてくるイメージ。
33 :
極上生徒会:2006/08/07(月) 22:04:48 ID:UKkCQC3N0
アフターダークに絶望したのは俺だけじゃないはず。
何アレ?小説家に憧れてる中学生が書いたの?
34 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/07(月) 22:04:52 ID:HDsojrew0 BE:66542764-BRZ(1001)
海辺のカフカは何なんだよ一体
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:04:59 ID:TAdk73Fe0
国境の南、太陽の西のほうが駄作。
カフカはまだマシ
36 :
朝刊:2006/08/07(月) 22:05:21 ID:KLXHguhw0
オシャレ系ブサイク作家
37 :
司法浪人:2006/08/07(月) 22:05:42 ID:iqi+B2og0
カフカつまんねーよ
図書館の話辺りまでは結構期待してたのに・・・
38 :
美少女戦士:2006/08/07(月) 22:06:21 ID:IiNiGxoS0
羊とハードボイルドだけは唸ったなぁ
灰羽連盟って評価の高いアニメがあるけど、あれまんま羊パクってるだけだよね
39 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:07:29 ID:R+2zame20
海辺のカフカは下巻のしょっぱなから
爺編が投げっぱなしなのがワラタ。展開もなんもかんも枚数稼ぎの投げっぱなし
40 :
プロ市民:2006/08/07(月) 22:07:38 ID:L/XHzbGN0
「あなたは本当に働く気があるの?」
彼女が真剣な目で僕を見ていた。
「どうだろう、よく分からないな。正直なところ、僕にはさしあたって働かなければならない理由が無いんだ」
途端に彼女の表情が険しくなった。
「どうして?」
「貯金があるからさ。半年間何もしなくても生活できる」
「半年が過ぎて貯金が無くなったらどうするの?半年後にはあなたは25歳で、第二新卒でもなくなるわ。
それに、一日中パソコンの前で座っているようなあなたに一体何が出来るっていうのよ?」
彼女の言うとおりだった。僕は彼女と目を合わさないようにビールを一口飲んだ。
「やれやれ」
「今度『やれやれ』なんて言ったら殺すわよ」
・・・・・・やれやれ。
41 :
足軽:2006/08/07(月) 22:07:49 ID:HpmrwQSn0
ねじまきは鬱病のときに書いたと聞いた
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:08:34 ID:TAdk73Fe0
43 :
影武者:2006/08/07(月) 22:08:51 ID:EnW7vGOz0
「ニュー速+が好きじゃないの?」
「興味が持てないんだ」と僕は言った。「好きでも嫌いでもない。ただ単に興味が持てない」
「変な人」とユキは言った。「ニュー速+に興味が持てないなんて、精神に異常があるわよ」
「全然変じゃないよ。そういうことってある。君は通信行政板は好き?」
「何よ、それ?」
「NTT法改正関連を話題にする板だよ」
「知らないわよ、そんなの」
「じゃあ君は天文・気象板が好きかい?」
「好きでも嫌いでもないわよ」
「あるいは、君はドケチ板が好きか嫌いか? 心と宗教板はどうだ? マイライン板は好き?」
「わかったわよ、よく。あなたはニュー速+が嫌いでも好きでもなくて、ただ興味が持てないだけのことなのね。わかったわよ」
44 :
未確認情報:2006/08/07(月) 22:08:59 ID:TSWopPJO0
羊とハードボイルド、それに遠い太鼓
この辺が好きだな。
ノルウェイは鬱になるからもう読まない
46 :
みどり:2006/08/07(月) 22:09:15 ID:HDxt6b9O0
何コイツ朝鮮人みたいな顔してるな
47 :
マラカス:2006/08/07(月) 22:11:26 ID:QZKhSfDO0
イ・チョプジュン
とかそんな名前が似合いそう
48 :
ボルトネック:2006/08/07(月) 22:12:44 ID:rbzOHcPX0
>>25に追加してくれ
・ピナ・コラーダが無性に飲みたくなる
・脱ぎたてのパンティで包まれて手コキされたくなる
49 :
司法浪人:2006/08/07(月) 22:13:03 ID:iqi+B2og0
でかい構想ぶち上げて挫折して投げっぱなしにするくらいなら
もっと身近で普通の物語にしてくれ
エヴァンゲリオンのように空しさだけが残ってしまうよ
文体はいいんだからさ
50 :
足軽:2006/08/07(月) 22:13:56 ID:+wqKvkEv0
10年ほど昔に「ダ=ヴィンチ」誌の別冊で作家の人気投票やってて、
村上春樹は断トツの一位だった。
で、中でも人気が高いのが「世界の終わり」で、
村上作品中のワーストが「国境の南 太陽の西」だったよ
51 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:16:35 ID:R+2zame20
52 :
マラカス:2006/08/07(月) 22:16:35 ID:A9Et7Rcd0
20年以上書いてるんだし劣化したってしょうがないわな
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:17:09 ID:Y2e6mWU90
村上春樹敵な男がチャットでもてる
54 :
ベンジャミン:2006/08/07(月) 22:17:39 ID:U9Cn84fC0 BE:431228669-2BP(856)
なんなのよ、それ
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:18:50 ID:TAdk73Fe0
やれやれ
ユキが言うのはどうかと思うw
56 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:20:04 ID:R+2zame20
>>53 わけが解らない理屈で丸め込まれて気付くとセックルしてるわけだな
57 :
平社員:2006/08/07(月) 22:20:54 ID:ZI4x1tDn0
面白いけど読むのが異様に疲れるし自殺とセックスが多すぎるんだよな
58 :
( ^ν^):2006/08/07(月) 22:21:45 ID:EMQH9bA80
>>56 「僕」とかのたまうフェミ男ってことじゃね?
59 :
夏厨:2006/08/07(月) 22:22:15 ID:pzafusyu0
海辺の過負荷読んだけど
手コキのシーンと学校の先生がエロ夢を見るシーンしか覚えてない
60 :
夜釣りですか?:2006/08/07(月) 22:22:28 ID:TlXVzMQW0
青春3部作が好き
ノルウェイの森は俺が非童貞ならばもっと楽しめたと思う。
61 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:23:02 ID:2LJVczih0
一人称が僕の男は春樹かぶれとおもって間違いない
62 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:23:58 ID:kLyFDdxb0
エロゲ作家
63 :
半年ロムってろ:2006/08/07(月) 22:25:27 ID:yb6rVzGE0 BE:143975636-BRZ(1610)
>>38 羊ってのもそうなのか?
ハードボイルドは読んだことあるけど色んな所をだいぶパクってたなぁw
安倍吉俊が春樹好きなのはわかるけど
64 :
司法浪人:2006/08/07(月) 22:25:42 ID:zlzDFpv50
なんか写真みると男性ホルモンの塊だな
昔就職板にあった村上春樹的スレがおもしろかったな
65 :
携帯厨:2006/08/07(月) 22:26:14 ID:xJStixgV0
文体は嫌い
ユキちゃんかわいすぎ。
ダンスダンスダンスは羊をめぐる冒険を読んでからすこし時間を空けて読むべきだと思う。
67 :
どっかんターボ:2006/08/07(月) 22:27:57 ID:nUmicROu0
ずっと村上春樹と村上龍がごっちゃになってた
68 :
((;゜Д゜):2006/08/07(月) 22:28:36 ID:QAIRcXYV0
なんだかんだ言って読んでるんだろ好きなら好きって言おーぜ
嫌いな奴(女)、ムカツク奴(女)が好きって言ってるからって嫌いにならんでもいーよ
69 :
マラカス:2006/08/07(月) 22:29:15 ID:gpvuDtKK0
「ワタナベ君、あなた今までに何人くらいの女の子と寝たのよ?」とレイコさんが聞いた
「童貞です」と僕は答えた
レイコさんははたとギターを弾く手を止めて僕の顔をまじまじと眺めた
「あなたもう32でしょ?どんな生活してんのよ、それ?」とレイコさんは言った
直子は表情のない澄んだ瞳で僕を見つめていた
70 :
名無しメンバー:2006/08/07(月) 22:29:25 ID:ZIHFKLGz0
こいつの顔思い浮かべながら読むとお笑い小説になる
71 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:29:34 ID:R+2zame20
事象事変で納得しろっていうのは禁止
72 :
儲です:2006/08/07(月) 22:30:01 ID:6yuXvw9Y0
文体がキモくて、本屋で手にとっても、すぐ棚に返してしまい
読んだことが無い・・・・・
73 :
やるなら今:2006/08/07(月) 22:31:27 ID:avO+QU3wO
何冊か読んだのにまったく覚えてない
74 :
仏像:2006/08/07(月) 22:31:30 ID:zk58AGHX0 BE:78230584-2BP(111)
一度も読んだ事無いけどさ
こいつの本読む奴ってホワイトバンド買ったりしてそうな気がする
75 :
司法浪人:2006/08/07(月) 22:32:02 ID:iqi+B2og0
同じ内容を他の作家が書いたらひどい事になる
どうでもいいことを読ませる筆力がすごい
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:32:15 ID:kLyFDdxb0
とりあえず俺の周りの信者には痛い奴しかいない
77 :
夜釣りですか?:2006/08/07(月) 22:32:28 ID:TlXVzMQW0
そんなことより舞上王太郎の顔をみてみたい
78 :
しらんがな(´・ω・`):2006/08/07(月) 22:34:10 ID:74RMXoN2O
読んだこと無いけど
なんか薄っぺらそう
79 :
影武者:2006/08/07(月) 22:34:38 ID:EnW7vGOz0
別に奥が深いとは思わんが、読みやすいし、ライトノベル感覚で読むにはいいんじゃないか
80 :
記者会見:2006/08/07(月) 22:34:48 ID:2GRBqghc0
>>41 モンゴル人恐えーと思った
まったく、ドルジが強いわけだよ
やれやれ
ハードボイルドが面白かったからカフカ読んだら激しく後悔した
82 :
こっち見んな:2006/08/07(月) 22:38:44 ID:lrNAPW9v0
ニートは春樹読むな。ハマルよ
むしろ龍を読むべき
83 :
しらんがな(´・ω・`):2006/08/07(月) 22:40:16 ID:2AGcM/Kz0
この作家は面白いよ。
出発点としてお勧め。出版してる本の数も多くないしな。
ドストエフスキーとかキングとか海外本に手を出すきっかけになった。
84 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 22:40:30 ID:vMon/fwT0 BE:641232768-2BP(151)
緑ってビッチじゃないか
ワタナベは頭がおかしい
85 :
疫病神:2006/08/07(月) 22:41:18 ID:R+2zame20
読ませるためにあえて薄っぺらくしてる気がしないでもない
中身を濃くするとどうしても重くなりがちだから
ユキちゃんとPsycho Killerをかけながらちゅっちゅしたいよぉ
87 :
マラカス:2006/08/07(月) 22:41:45 ID:gpvuDtKK0
アフターダークは、正直、著者名だけで買ったが、
なんていうか、村上春樹がネットにインパクト受けてるなーっていう感想はあった
集合体の前であまりに無力な個の死、その死すら匿名であるという
ただ文体はどんどん好きになっていってる
読んでいると夜中の3時、4時の静かな空気が漂うような
88 :
博:2006/08/07(月) 22:47:55 ID:u9aCwR1IO
なんでこんなにも過大評価や過小評価されるのかが分からない。
普通に時代的な作家だと思うけど。
いや何か言っておきたいとか付け足したい人のための作家なんだな。
読者がそれを望んでるってとこがこの人の特徴か。
89 :
少女Q:2006/08/07(月) 22:49:34 ID:FIFX7YyU0
>>87 まぁ理屈はともかく好きなもんは好きだからしょうがない^^
スプートニクの恋人がなんか好きだ
安部公房の方が遥かに面白くね? 村上春樹って顔もリアルバカボンだし。
ま、ニ−トは中原昌也でも読んでろってこった。これもなかなか面白いかも?
92 :
ハロワ池:2006/08/07(月) 22:58:03 ID:dfGVbR3D0
都市生活者向けの文学って感じだな
こいつの文学が世界中で受けていると聞くと世界の都市生活者の感性は
それほど違いがないって事を実感させられる
93 :
安産:2006/08/07(月) 22:59:32 ID:OzaGBhgL0
海辺のカフカは、村上春樹の小説としては「良くも悪くもない」
つまり、普通
言うなれば、「スプートニクの恋人」と同じレヴェル
94 :
はなげ:2006/08/07(月) 23:05:30 ID:Et2k9xWT0
かなりイケメンだとおもう
60まえにはみえん
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 23:08:41 ID:2H/Yissf0
ノルウェイの森読んだら他のは読む気が起きなかった。
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 23:09:04 ID:VCZf8xq80
カフカは消費主義社会の象徴であるカーネル・サンダースを神にしたり
フェミニストをやっつけたり、父殺しをナカタさんにやらせたりで面白かった。
文体の使い分けも見事で、修辞も一段と上達してたから、
世界のハードボイルド・ワンダーランドの焼き直しかなと思ったけど
キャラクターも生き生きとしていたし、最後まで読んでしまった。
97 :
むしゃくしゃしてやった:2006/08/07(月) 23:09:13 ID:EnW7vGOz0
98 :
財務省:2006/08/07(月) 23:09:41 ID:dws6o9eu0
・・・やれやれ
99 :
急騰:2006/08/07(月) 23:10:16 ID:xOArmSxW0
高そうなセーター着てるな
100 :
ゆとり教育:2006/08/07(月) 23:11:12 ID:lrNAPW9v0
ビールが飲みたくなってきた
101 :
代表:2006/08/07(月) 23:12:28 ID:xjRQ87Fy0
ねじまき鳥クロニクルかハードボイルドの続きみたいな短編があるって聞いたんだけど
なんて小説?
103 :
アパレルの女:2006/08/07(月) 23:14:09 ID:3RPcYZ7PO
バカにするにも1冊は読もうと図書館で羊借りたが普通に面白かった
104 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/08/07(月) 23:16:29 ID:sS71Zx8y0
読んだ事ねえ
105 :
日本海:2006/08/07(月) 23:18:40 ID:GPUhnm+z0
こいつの顔出しは和月よりある意味で衝撃だった
106 :
愛戦士:2006/08/07(月) 23:18:46 ID:hPFa07FS0
田舎者が好みそうな作家
107 :
感動した!!:2006/08/07(月) 23:18:47 ID:oErpQBiY0
村上春樹の劣化コピーが、年に数回編集部に送られてくる
のはここだけの秘密
108 :
山城:2006/08/07(月) 23:25:40 ID:U65lRREU0
>>69 「ワタナベ君、あなた今までに何人くらいの女の子と寝たのよ?」とレイコさんが聞いた
「童貞です」と僕は答えた
レイコさんははたとギターを弾く手を止めて僕の顔をまじまじと眺めた
「あなたもう32でしょ?どんな生活してんのよ、それ?」とレイコさんは言った
直子は表情のない澄んだ瞳で僕を見つめていた
「童貞君なの?」直子は舌なめずりして俺の体をつま先から頭のてっぺんまで眺めた。
「え、ええ」俺は首をすくめてそう応えたが、パンツの中の眠れる獅子は首をもたげていた。
「まあ!」レイコさんは目ざとく勃起を見つけて俺の股間に顔を近づけた。
「ははあ」何を思ったかレイコさんはそう呻くと、俺のジッパーを下げる。
ぴょこたんっと俺の勃起が顔を出した。
レイコさん「すご!」
直子「でもこれっ」
俺「うっ」
直子「・・・・・・っ!」
レイコさん「もしかしてあなた!?」
俺「はい、『真性包茎』でつ」
レイコさん「でつ」
直子「スヌーピーかよ!」
俺「ほんとうにどうもありがとうございました」
110 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/07(月) 23:51:58 ID:Y2e6mWU90
208と209と3Pしたいです><
>>107 送られてくるどころかその劣化コピーがれっきとした文学賞取ってたりするもんな。
凄い人だと思うよ。
藤原伊織のことか
113 :
◆q9nmrv.ssM :2006/08/08(火) 00:05:16 ID:RDfx/6uo0
・風の歌を聞け
・1973年のピンボール
・羊をめぐる冒険
・ダンス ダンス ダンス
・羊男のクリスマス
これから読む奴に入門として。
ちなみに、上4つは続き物らしい。
最後のは気が向いたら読んでみるといい。
114 :
暴落:2006/08/08(火) 00:09:23 ID:8qg3grYJ0
115 :
スポック:2006/08/08(火) 00:11:29 ID:ZQq+O7Oe0
ああ、村上さんって五分後の世界とか、コインロッカーベイビーズと有名なひとか。
ほかの村上とかシラネ
116 :
猫娘:2006/08/08(火) 00:14:53 ID:W7RPC4IP0
ドゥーン!
>>102 世界の終わりの一部のイメージ的な続きが海辺のカフカらしいとか
「森に入った主人公」とかね
たしか少年カフカでそういう質問を受けてた
>>115 そっちの村上、すげえ育ち悪そうじゃね??
119 :
草植え杉:2006/08/08(火) 00:32:13 ID:hpa6Ohr9O
ノルウェーの森のレズシーンに勃起
120 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 00:45:27 ID:t0818Tw40 BE:534373766-2BP(101)
>>119 あれは無いよな
俺は上巻読み終わった後、下巻まで3ヶ月くらい間をおいたから
下巻でいきなりそのシーン出てきて何事かと思った
121 :
録音テープ:2006/08/08(火) 01:03:01 ID:wR23EaMf0
文体からは想像できない容姿・・!
122 :
団塊世代:2006/08/08(火) 01:04:52 ID:xi6VKtKh0
あれ、定番レスがまだだな。
村上春樹(笑)
123 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:07:20 ID:FBWxpFc10 BE:43996122-2BP(265)
>>113 マジ?
軽くしか読んでないから分からないけど、鼠って全部同一人物なの?
124 :
赤色巨星:2006/08/08(火) 01:08:29 ID:ougbchZz0
エッセイだけ書いてろ
125 :
今北産業:2006/08/08(火) 01:09:21 ID:eYLI2rCq0
あるいはそうかもしれない
126 :
orz:2006/08/08(火) 01:09:54 ID:TQPseOUC0
猫がしゃべる
127 :
国土交通省:2006/08/08(火) 01:10:11 ID:xtT82ebw0
文体がいかにもヲタっぽくて気持ち悪い。
128 :
ちゃちゃ:2006/08/08(火) 01:10:31 ID:0F0dFvwV0
春樹スレが立つたびに笠原メイたんに萌えてる俺が来ましたよ
>>123 一番最後のは読んだことないから知らないけど、上4つは同じ人だね
130 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:11:12 ID:QKZx2lWe0
>>128同志よ
笠原メイタン(;´Д`)ハァハァ
このルックスであの内容だもんな。当然か
ノルウェーの森って、下巻はいらないよな
どうみても空気巻
133 :
朝刊:2006/08/08(火) 01:12:56 ID:e4fEQ26K0
淡々とエロい描写を書くと文学になるわけか
134 :
なまはげ:2006/08/08(火) 01:15:19 ID:UnCAQxxU0
春樹はラノベだろ
135 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:16:46 ID:rnnpqCGJ0
このスレにある春樹改変コピペ最高だわw
136 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:17:06 ID:FBWxpFc10 BE:890911499-2BP(265)
ラノベってハルヒとかみたいな奴だろ?
それはちょっと違うんじゃね?
137 :
紫電改:2006/08/08(火) 01:17:12 ID:qCYST7Vd0
日本の現代純文学を引っ張ってるのがW村上だそうだ
こいつらが死ぬと糞のような大衆小説とヲタしか読まないラノベだけになる
138 :
闇献金疑惑:2006/08/08(火) 01:22:07 ID:Dyt8iy070
ノーベル文学賞まだ〜?
カフカ(上)は物語の世界にのめり込んでしまい、下巻が読みたくて仕方なくなる。
しかし下巻の半分くらいを過ぎると、、、
140 :
惑星衝突:2006/08/08(火) 01:25:01 ID:nHwqBkSg0
>>113 初期3部作はまだ村上ワールドが未完成で荒削りな部分も多い件
新しい作品には911テロvs米国筆頭の軍事大国主義など色んな要素も書き込まれている件
鼠を読み終わったら、クロニクル→スプートニク→カフカと読み進むことをお奨めするよ。
やれやれ
141 :
東海:2006/08/08(火) 01:26:49 ID:AX8hZMxF0
カフカに感化されて、年齢も考えずに夜行バスに乗って神戸まで出張して風邪引いた俺様がきましたよ?
142 :
スピンドリル:2006/08/08(火) 01:27:45 ID:8rn7XS/H0
おまいらの大好きな早稲田で学生結婚だぞ
143 :
じゅくじゅく水虫:2006/08/08(火) 01:28:00 ID:jX/6OmsO0 BE:297932047-2BP(200)
回転木馬のデッドヒートをよめば大抵のネタがあったりする
144 :
今北産業:2006/08/08(火) 01:28:09 ID:F7Nquvqm0
>>140 今のところスプートニクとカフカがダントツでつまんないんだけど・・・
145 :
4さま:2006/08/08(火) 01:31:24 ID:65Z1PAaG0
村上春樹は旅行記を嫁
特に辺境近境を嫁
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:36:57 ID:LobiqPos0
>>143 うん、回転木馬のデッドヒートはガチで面白い
村上を批判する人は、これを読んだら印象が変わると思うくらいガチ
147 :
ネッピー:2006/08/08(火) 01:39:00 ID:4qHaLyDB0
俺の中ではキモヲタが多く読んでそうってイメージ
148 :
馴れ合い派:2006/08/08(火) 01:40:28 ID:S6Y22eNNO
春樹を一通り読んだら、モテモテになった俺が来ましたよ
つか羊を貸してかえってこなくてダンスが読めね
149 :
こもれびあん ◆d8n7WoOMQ. :2006/08/08(火) 01:41:47 ID:8q33ioCD0
ラノベの先駆者としては評価したい。
エロゲーに与えた影響も見逃せない。
純文学として評価しようとした場合はどうだろう?
これを傑出したものとするほど日本の文学はつまらなくはないんだが
今ではとっつきにくさのせいか、小説を読まない人が増えているために
気軽に読むことができるこの人の小説に必然的に人気が集まるのではないか?
読んでいるのがラノベだとあまりオサレでないわけだが、そこはそれ
ラノベに括られないように注意が払われているのがポイントかと。
ちょっと文学した気分になれるw
そのせいか読書家ほど批判的だし、本を読まない人ほど好む傾向があるね。
150 :
名無し:2006/08/08(火) 01:42:13 ID:CWOQK+V30
どう見ても釣り人
つフィッシングベスト
151 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 01:45:08 ID:LobiqPos0
文体のおかげで軽く思われがちだが、
小説のテーマは重く普遍的なテーマなのにね
152 :
吾輩:2006/08/08(火) 01:45:44 ID:QRxI1JV5O
スレ違いだけど、俺が電撃文庫に送った作品を転載するね。クライマックスの場面なんだけど、何点くらい?
「ケンちゃんの父さん、寿司屋の板前なのにカントがどうこう言うんだぜ。
笑っちゃうよな。高卒なのに。」
僕はしょっていたランドセルをアスファルトの上に乱暴に脱ぎ捨てると、
口を開いて中からマルボロを取り出した。
「ふぅ〜…やっぱガッコの帰りに吸う煙草は格別だな。
ケンちゃんも吸う?」僕は一本取り出すと、ケンちゃんの目の前に差し出した。
「今日はいいよ。それに俺、あの寿司屋継ぐつもりだからさ、
舌、大切にしなきゃいけない。」
僕は大声で爆笑した。
その時、その笑い声が合図であるかのようにして、昼下がりの田舎道に似つかわしくない爆音が静寂を切り裂いた。
遠くからでも分かる。
あのぼろいブルーバードに乗っているのはケンちゃんの父さんだ。
アクセルをめいっぱい踏んでいるみたいで、どんどんこっちに近付いてくる。
阿修羅のような顔付きで、どうやら僕たちをひき殺すつもりみたいだった。
153 :
ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 01:45:56 ID:6NFuLXj60 BE:206946353-2BP(112)
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはガチ
154 :
東海:2006/08/08(火) 01:46:20 ID:AX8hZMxF0
マジレスすると、村上の小説は、国内よりもむしろ海外での評価の高さだろ注目されてるのは
155 :
空気嫁:2006/08/08(火) 01:47:00 ID:u9yhwJah0
中二病患者のバイブルだよな
156 :
殺伐派:2006/08/08(火) 01:49:32 ID:X7Z93bwM0
手コキのシーンだけコピペよろ
157 :
ハロワ池:2006/08/08(火) 01:53:21 ID:S6Y22eNNO
つか、以前mixiで勘違いロシア人が
ハードボイルドワンダーランドの部分はエンタメとか言ってて、
こいつはこの寝言で教授やってんのかと悲しくなった
158 :
黄色葡萄球菌:2006/08/08(火) 01:53:31 ID:AaEZfVnn0
>そのせいか読書家ほど批判的だし
むしろ中途半端に文学かじり始めたやつが村上春樹を批判してる印象があるんだが。
ちょうど、そこそこサッカーに詳しくなった奴が「ニワカがうざい」と言い出すようにして。
159 :
ハッタリ:2006/08/08(火) 01:53:59 ID:rhq6Iqz20
「PSPにFFV・W・X・Yを移植して欲しい!」
ユーザーの真実の声をつたえよう!
GBAにFFW・X・Yが移植され、DSにはFFVが移植されるます。
しかし、現時点ではPSPでFFV・W・X・Yの移植予定はないようです。
GBAやDSに移植・発売しPSPでは発売しない、これは完全なユーザーへの裏切り行為です!
私達はユーザーとしてこのような行為を許してよいのでしょうか?
PSPに移植されないのに、他機種には移植される。
これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した行為ではないでしょうか?
他機種で発売するのならば当然PSPに移植する義務があります。
PS系列機には全てのゲームが集まる資格があるからです。
また、1度PS系列機に移植されたゲームは絶対に他機種に移植したり
続編を出すのは止めて欲しいとユーザーは望んでいます。
それにも関らず、全ゲームユーザーを裏切り、GBAにFFW・X・Yに移植されたのです。
皆さんの声が必要です、団結してPSPにFFV・W・X・Yを移植して欲しい
という真実の声を伝えましょう!多くのユーザーはそれを望んでいます
PSPでやりたいという人が圧倒的に多いのに他機種に移植…
PSPに移植して欲しい、PSPで遊びたいというユーザーが多いことを
我々ユーザーの真実の声として伝えましょう
>>152 なんだそれwそんなんで商業デビューする気だったのか?
0点しかつけられません。できればマイナス評価したいくらいだ
160 :
徒歩十分:2006/08/08(火) 01:56:06 ID:CZU8z2yv0
161 :
ねぎ塩牛タン:2006/08/08(火) 01:56:15 ID:nsEVglAA0
多数の人が読んでいる本を読まないというのは、有意義な選択の一つだよ
162 :
ハロワ池:2006/08/08(火) 01:57:11 ID:S6Y22eNNO
164 :
よい子は真似しちゃだめ:2006/08/08(火) 01:59:37 ID:VhabPSP/0
>>152 (^ω^;)⊃ アウアウ!!
⊂ミ⊃ )
/ ヽ
165 :
こっち見んな:2006/08/08(火) 02:00:35 ID:Y8Xus34O0
>>152 >僕は大声で爆笑した。
これはどうかと思う
166 :
不審者:2006/08/08(火) 02:00:58 ID:rhq6Iqz20
167 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:01:09 ID:J/GZY+XD0
エロゲを文学だと正当化する奴は勿論春樹の事好きだよな?
168 :
サザンクロス:2006/08/08(火) 02:02:02 ID:Xw+ytWJB0
やれやれ
169 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:06:59 ID:uWgI3H/N0
春樹が海外で評価が高いってのは、単に翻訳しやすい文で書いてるから
あいつの中学生みたいな文章は英文とかにしやすいから理解されやすい
つまり、文豪がいくら美しい日本語で文書いても
日本語の語感が伝わらない一般外人には理解不可能=評価されない
「僕らはお互いのペニスを舐めあった。やれやれ、と僕は思った。」
こんな文章のほうが万国共通で通じる
170 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:10:01 ID:EMuaJXyP0
この前同級生のいかにもモテなそう(外見はふつう)な男子に
『ノルウェイの森』を貸したんだけど、感想を聞いたら
「何でこの主人公はこんなに簡単にセックスができるんだろう」って。
ああこいつは本当にモテないんだなと思いました。
171 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:10:48 ID:u16RUyZX0
>>169 ってよく、言われるけど実際のソースは?
172 :
走れメロス:2006/08/08(火) 02:11:33 ID:pL81Z4CQ0
春樹は「そうかもしれない」連発しすぎ。
173 :
プロ市民:2006/08/08(火) 02:11:44 ID:bgb4r2HT0
初期の春樹は一旦文を英語で書いてセルフ翻訳してたって聞いたけど
174 :
桃色猥星:2006/08/08(火) 02:11:53 ID:TpAeOO0V0
>>169 海外で評価されてる日本の作品はいくらでもある
国内で評価される海外の作品もいくらでもある
175 :
桃色猥星:2006/08/08(火) 02:12:25 ID:TpAeOO0V0
176 :
和尚:2006/08/08(火) 02:13:21 ID:0F0dFvwV0
大江健三郎とかな
177 :
ハロワ池:2006/08/08(火) 02:13:52 ID:S6Y22eNNO
っていうか永沢さんはともかく、真面目に行きてたら25までに10人くらいはセクロスできるだろ
特にセクロスばっかしたって、年に10人くらいがやっとじゃない?
そうすっと別に異常な数だとは思えない
月に三人とかしてれば誰が誰かわかんなくなるって。
178 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:14:09 ID:u16RUyZX0
翻訳文体は大江健三郎の影響だろうね
179 :
猫娘:2006/08/08(火) 02:18:44 ID:UEl+qeZo0
一時期ヴォネガットがもてはやされた時代に『ヴォネガット読本』ってのが出てそこで
「ヴォネガットの文体とか影響を受けた」って言ってたよ、確か。
比喩として「叔父さん」って言ってて
自分が若いときは大きく頼もしくみえたけど
大人になって久しぶりに会うとなんか思ってたのとちょっと違うみたいな。
で、なんか物寂しさを感じたんだって。
いずれ彼を乗り越えなきゃならないって言ってたけど、どうなんだろうね?
180 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:20:12 ID:LobiqPos0
三島由紀夫なんか海外で評価されまくりだろ
たいていの外国人は知ってるぞミシマ
181 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/08(火) 02:22:28 ID:BP9jfIMx0
俺の評価(中・長編のみ)
世界の終り>ねじ鳥>風の歌>ノルウェイ>カフカ>ダンス=羊>ピンボール>スプートニク=アフダク>国境
182 :
桃色猥星:2006/08/08(火) 02:24:02 ID:TpAeOO0V0
>>180 歌手のビョークが、「10代のころはみんな三島を当然読むものだけど〜〜〜」
みたいなこといっててすげーなとおもったよ。俺は三島好きじゃないけど
183 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:24:56 ID:EMuaJXyP0
>>180 だよな。ミシマとかカワバタが評価高いこと考えると
169の指摘はズレてるとおもう
184 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/08(火) 02:25:04 ID:BP9jfIMx0
>>173 一旦英語にしてたのは本当だけど、その理由は「タイプライターを使いたかったから」。
その後だんだん、「横文字を縦に起こすのが面白くなってきた」。
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:27:14 ID:YRt/6Iym0
村上春樹が好きな人ってインテリぶってるから嫌い。
186 :
番組の途中ですが名無しです :2006/08/08(火) 02:27:31 ID:BP9jfIMx0
海外で三島が評価されるのは単にいかにも日本的でエキゾチックな文体に惹かれてるだけじゃねーか?
春樹はポストモダンな感じが普遍的に世界に通用している。
187 :
半年ROMれ:2006/08/08(火) 02:27:57 ID:wT/XDyI80
髪のことだよな?
188 :
にしこり:2006/08/08(火) 02:29:54 ID:F7Nquvqm0
昔の純文学とか文豪が敬遠されるのは、やっぱり語彙が一番大きいんだろうな
英語版とかをもう一回日本語に翻訳したら読みやすくなるのかな
189 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:30:26 ID:EMuaJXyP0
ポストモダンが受けるなら源一郎さんがもっと売れたっていいはず
190 :
財務省:2006/08/08(火) 02:30:46 ID:A0ciG23q0
ノルウェイの森を崇めるように賛美してた、バイト先の友達(女)が
村上春樹の顔を知った途端に極端なアンチになったのにはワロタw
191 :
桃色猥星:2006/08/08(火) 02:31:20 ID:TpAeOO0V0
>>185 叩いてる人にも言えると思うが。
素朴に好きな人もいるし、素朴に嫌いな人もいるだろう。
いつも思うが、村上春樹っていつも断定的な評価しかされてないと思うんだよな、どの立場からも。
あと、ファン層と作品自体の評価を混同するやつも多い。
しかもそのファン層ってのが、自分の知り合い2〜3人だけだったりするし
192 :
生後三ヶ月:2006/08/08(火) 02:33:30 ID:69EZ1O9x0
カフカ読んだけど過去の偉人の言葉引用してきて高説ぶってるのが鼻につくね。
193 :
生まれてきてすいません:2006/08/08(火) 02:34:04 ID:phIWHpqR0
村上春樹の良さがどうしても分からない俺は阿呆なのか、
女好みのエロ小説としか思えん。
194 :
だまれニート:2006/08/08(火) 02:34:06 ID:r6I0Zm+W0
語彙が気になる人でも夏目はすんなりイケル
195 :
痴漢冤罪:2006/08/08(火) 02:34:34 ID:eDEonoFFO
やれやれ は禁止?
遠い太鼓を読んでイタリアに行ったなぁ。
ギリシャもそのうち行きたいな。
196 :
こもれびあん ◆d8n7WoOMQ. :2006/08/08(火) 02:36:54 ID:8q33ioCD0
>>180 知名度はそこそこあるみたいだね。
でもその知名度って、あのハラキリの・・・って感じじゃない?
ちなみに内容がもっとも親しまれている日本人作家は安部公房じゃないかな。
いずれにしても紹介(翻訳)されてないものは評価も糞もないわけで
そもそも翻訳不可能なものばかり。そんなわけで「評価」なんてナンセンス
なんだから、商業ベースで考えるしかないでしょ。
197 :
すっぽんぽん:2006/08/08(火) 02:38:00 ID:0BEgCa7A0
198 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:38:28 ID:u16RUyZX0
>カート・ヴォネガット・ジュニアと、リチャード・ブローティガンは大学時代の僕のヒーローでした。
>はじめて読んで、「なーんだ。こんなんで小説になっちゃうんだ!」と目からうろこがぼろぼろ落ちたというかね
>(もちろん簡単そうに見えて、実際に文体を真似するのはまったく至難の業なんですが)。ですから、
>もちろん影響はあります。とくに『風の歌を聴け』はそうですね。そのあとはどんどん離れていったように思いますけれど。
>『猫のゆりかご』はいいですね。僕はたしか高校二年生のときに読んで、「ワオ!」と思いました。
藤本和子と
浅倉久志の翻訳の文体から多分に影響受けてるのも確か。
199 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 02:53:57 ID:u16RUyZX0
>こんにちは。『カラマーゾフの兄弟』とか『悪霊』って、なかなか若いときにしか読めませんよね。
>それ以外では『戦争と平和』を三回読みました。『静かなドン』も三回読んだ。『罪と罰』『復活』は二回ずつ。
>よほどエネルギーが余っていたんですね。中学校から高校にかけてです。
> 中学校三年生のときにマルクスとハイデガーとニーチェとベルグソンを集中して読んでいましたが、
>そのあたりが僕の知的活動のピークであったような気がします。今はとても読めない。
読書量が違うよなw
200 :
咸臨丸:2006/08/08(火) 02:58:31 ID:Zqdv5G3D0
03秒 (CAP) 塩分そんなにとるな
04秒 ハゲるから [脱毛警報音 2秒間]
05秒 (COP) はい
11秒 (CAP) 戻せ
12秒 (COP) 戻らない
15秒 (CAP) リアップ
27秒 (CAP) 毛根全部だめ?
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) アポジカ
32秒 (COP) はい
33秒 (F/E) アポジカしたほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) アポジカ
29分00秒 (CAP) 気合を入れろ (COP) はい
01秒 (F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) ハゲるぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけてやります
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) アポジカ
201 :
咸臨丸:2006/08/08(火) 03:01:36 ID:N58FQbKe0
オリは陰日向に咲くでいいや
202 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 03:15:03 ID:u16RUyZX0
203 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 03:27:51 ID:lZahwQeR0
村上龍のエロスの方が好きだ
村上春樹読んでれば女とヤリやすくなるってことか?
205 :
総裁:2006/08/08(火) 03:48:44 ID:a7D4887A0
村上春樹って日本ではガキが読むものみたいに思われてるよね
評論家は村井龍は褒めるけど、村上春樹は馬鹿にしてるね
でも海外では村上春樹は持て囃されて、村上龍なんて大して人気ないよね
あれ、なんなんだろうね
>>198 高校くらいから翻訳じゃなくてオリジナル版を読んでるみたいだよ
だから翻訳の文体とは無縁じゃないかな?
読書マニアだから翻訳版も読んでないとも限らないけど
207 :
黄色葡萄球菌:2006/08/08(火) 03:57:08 ID:Z3dCJIbK0
>>205 オマエの住んでるゆがんだ世界ではそうなのか。
まさか、人の話を聞くのは2ちゃんねるだけってことじゃないよな。
208 :
ガダルカナル:2006/08/08(火) 04:00:35 ID:F7Nquvqm0
>>205 龍は人付き合いとか世渡りがうまいんだろ
春樹は基本的に表に出ないし
だから海外では作品だけで評価されてるんじゃ?
209 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 04:02:36 ID:JFNzkGGJ0
春樹の「僕」固執が僕っ子を生んだ!
210 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 04:03:25 ID:6hwwjKqs0
>>17 下巻のピアノ教師が生徒に命令されるところは勃起した。しかもレズ
211 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 04:48:15 ID:LJItYDnL0
>>206 翻訳版も読んでる
> ヴォネガットの『チャンピオンたちの朝食』もアメリカで発表されたときはすごくショッキングだったけど、
>日本で翻訳されたのがやはり10年くらいあとで、そのときはなんか気の抜けたような感じがしたことを記憶しています。
>こういうものは、版権をとった出版社が、責任を持ってなるべく早く翻訳してほしいものですよね。
>どうしてそんなに翻訳が遅れてしまうのか? 一般的に言いまして、翻訳者のさぼりであることが多いです。
確かなんて言ったけど、浅倉久志、伊藤典夫の訳文から影響を受けたってのはちょっといいすぎかな。
藤本和子はどこかで読んだ記憶があったんだけど、柴田元幸とごっちゃになってるかも。
と思ったらアメリカの鱒釣りのあとがきに
>―そして個々の言葉や比喩の使い方といった次元で考えれば、作家村上春樹の作品でさえ
>―『アメリカの鱒釣り』をはじめとする藤本和子の訳業抜きでは考えられない
と、書いてあった。
212 :
ボルトネック:2006/08/08(火) 04:52:02 ID:xa4AxIubO
おいキズキ、ここはひどいインターネッツだよ
213 :
儲です:2006/08/08(火) 04:53:39 ID:IhQ7vNgN0
214 :
負け犬:2006/08/08(火) 04:54:02 ID:Ehcl+J+p0
ドラゴンが評価されてる
そんな書き込みを2ちゃんでみたのは初めて
215 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 05:02:22 ID:QGWgTtX10
>>188 谷崎辺りは普通に読めるレベルだろ。
春琴抄とかは責任持たん
216 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 05:05:35 ID:ScbKDKAV0
どんどんピザになっていく京極夏彦より酷いなこれは
217 :
国選弁護士:2006/08/08(火) 05:13:50 ID:xa4AxIubO
ノルウェーの森は主人公が山奥の療養所で
魔の山を読んでたのがシュールで笑った
218 :
未来永劫:2006/08/08(火) 05:24:11 ID:LTJEBjNs0
村上春樹の評価高すぎる気がする。とくに海外。
そもそも「やれやれ」って言葉、どう訳してるんだろう
220 :
成金:2006/08/08(火) 05:36:02 ID:focFTbxWO
なんかこのスレみて、作者がどうこうとか全く知らなくて、作品しか知らない純粋なファンである自分に気づき、誇りに思えてきた
それでも好きになっちまったんだよ実際
221 :
ウプレカス:2006/08/08(火) 05:40:56 ID:TZhVZqWu0
くまぇり「納屋を焼くんです」
222 :
おすすめ:2006/08/08(火) 05:42:45 ID:4cEfrc3w0
もう60才とかだぜ。しょうがないだろ
223 :
陸奥:2006/08/08(火) 05:49:47 ID:3INZe3Ub0
写真見たけど滅茶苦茶に肌の色が黄色いよ、春樹!!
224 :
ハッピーターン:2006/08/08(火) 05:51:54 ID:Jo+QC1UV0 BE:67943636-2BP(353)
古いから、今じゃ浅すぎるメンヘラ描写も、あの当時は新鮮だったんじゃね
小説の書き方はうまいし
225 :
癒し系魔法少女:2006/08/08(火) 05:54:45 ID:KYucGplD0
プリンストンとかにいたから単にアメリカのスノッブにもてはやされてるだけだろ。
もうすぐ60だからなぁ・・・
死ぬまでにダンス×3の続編・・・無理だな。
けど僕3部作の世界観で1990年代を総括して欲しい。
226 :
ヘタレ:2006/08/08(火) 05:55:21 ID:ymd7QMBC0
おまえらって白人がほめたものは素晴らしい物だと思ってるね
227 :
靖国:2006/08/08(火) 05:57:55 ID:pKW34nj20 BE:269795669-BRZ(1305)
海辺のカフカ買ったけど読むの忘れてた
228 :
座布団一枚:2006/08/08(火) 05:59:00 ID:UlIQozSu0
229 :
癒し系魔法少女:2006/08/08(火) 05:59:25 ID:KYucGplD0
けど村上龍でも1990年代ってうまく総括できてないんだよな。
春樹も結局ノンフィクションって形でしか表現できてないし。
ドラゴンにいたっては就活本まで出す始末・・・
230 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 06:13:14 ID:LJItYDnL0
>>219 羊をめぐる冒険の第四章 「先生」のこと で出てくる”やれやれ”は
手元にある、Alfred Birnbaumの英訳(A Wild Sheep Chase)では
”Give me a break,"
Annelie Ortmanns - Suzuki und Jurgen Stalphの独訳(Wilde Schafsjagd)だと
”Jungejunge”
と訳されてる
231 :
自治厨:2006/08/08(火) 06:20:02 ID:ZOZiWHsk0
奴はグレートギャッビィーを翻訳してから自殺するに100ペリカ
232 :
DQN:2006/08/08(火) 06:25:14 ID:pKW34nj20 BE:239818368-BRZ(1305)
Mr.ブーが村上春樹より先にやれやれと言ってた
233 :
日本海:2006/08/08(火) 06:29:57 ID:pLUel9j/0
やれやれだぜ
234 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 06:34:54 ID:R/lca3y10
村上春樹の小説読んでモンゴル人は人の皮を生きたまま剥ぐ名人だと知った
235 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 06:37:52 ID:pKW34nj20 BE:39969942-BRZ(1305)
236 :
半年ロムってろ:2006/08/08(火) 06:41:45 ID:Otwe6z9SO
女子供はすっこんでろ
やれやれだぜ
237 :
仏像:2006/08/08(火) 06:45:12 ID:Q2SzCfk50
この人の小説、
エロゲやラノベみたいだからよく読むよ。
238 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 06:46:27 ID:pKW34nj20 BE:199848858-BRZ(1305)
ちょっと哲学味なのがそそられる部分
239 :
盆踊り:2006/08/08(火) 06:59:53 ID:TXC06D7aO
音楽聞きながらビールのみたくなるよな
羊と世界の終わりが楽しかった
240 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 07:08:45 ID:pKW34nj20 BE:149886465-BRZ(1305)
クジラのペニスとかの表現が上手いと思う
241 :
博:2006/08/08(火) 07:11:01 ID:sLp/yMxDO
242 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 07:14:23 ID:LJItYDnL0
>>241 村上春樹が酷いんなら誰の翻訳がいいんだよw
243 :
ちゃちゃ:2006/08/08(火) 07:23:44 ID:Teyms6fU0
ピンチョンはないだろピンチョンは
244 :
博:2006/08/08(火) 07:29:23 ID:sLp/yMxDO
>>242 清水俊二とか澁澤とかいい翻訳者いっぱいいるだろ。
分かりやすいのだと、春樹のバビロンとか読んで疑問に思わないのか?
245 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 07:44:03 ID:LJItYDnL0
>>244 野崎訳や沼澤訳と比べても平明で忠実な訳だと思ったよ
246 :
博:2006/08/08(火) 07:57:50 ID:sLp/yMxDO
>>245 原書と読み比べた?
文体が春樹、雰囲気が春樹では春樹嫌いの人間にとっては改悪にしか思えなかったね。
平明に感じたのは春樹の文体が好きだからだろう。
あれだけ癖が強くても忠実と思えるならそれはそれでいいんじゃないの。
カーヴァーも原書手に入りづらいから期待して読んだら春樹の小説になっててがっかりした。
247 :
何か質問ある?:2006/08/08(火) 08:02:28 ID:lRi3NFRR0
訳としてはそれなりに忠実だった
248 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 08:02:56 ID:pKW34nj20 BE:179863294-BRZ(1305)
好きな人が好きなものって何故かしょうもなく感じる事が多い気がする
翻訳本読んでないのでわからないが
作風違うんじゃないの?
249 :
おくさま戦隊:2006/08/08(火) 08:04:14 ID:B+QIbqQt0 BE:39839322-2BP(123)
250 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 08:06:54 ID:LJItYDnL0
>>246 村上春樹が嫌いなら仕方ないな。
平明な翻訳文体が村上春樹の文体なのだから。
俺はむしろ、野崎訳や沼澤訳は読んでて古臭さや、癖を感じたよ。
澁澤みたいに癖のある文体が好きな人間には受け入れられないだろうね。
251 :
博:2006/08/08(火) 08:13:23 ID:sLp/yMxDO
>>247 例えば、俺、おれ、僕、私、わたくし、一人称の選び方によって受ける印象変わるだろ。
文頭から文末まで春木節では、大分話の流れが変わってくると思うんだよ。
その辺は好みや思い入れも強くでるから致し方ないけども、俺はあの薄い当事者観や本質に近づかないような文体では壊れる雰囲気があるんじゃないかと感じてる。
252 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 08:14:35 ID:pKW34nj20 BE:269795669-BRZ(1305)
村上春樹は読むがライ麦畑でつかまえては今更読む気がしない
253 :
博:2006/08/08(火) 08:23:00 ID:sLp/yMxDO
>>250 何が平明か、何が癖のあると感じるかが根本的に食い違ってるようだ。
多分普段読んでるものも全く違うんだろうな。
俺はあんたの言う古臭さが大好きな人間だし、
春樹の翻訳する際の言葉選びも文の構成も全く春樹っぽいなとしか思えないから。
春樹のある意味古臭さや口語体に似せた気持ち悪さが嫌いってのもある。
澁澤に関しては文体以前に翻訳者として評価してるんで揚げ足取らんでいいよ。
254 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/08(火) 08:25:24 ID:McbC8Cp00 BE:38817427-BRZ(1001)
こいつのエロの意味が分からない
例えば、海辺のカフカでトラックの運転手のおっさんが、すげー美人とセクロスする場面も意味が分からない
255 :
世界遺産:2006/08/08(火) 08:25:29 ID:WHmsfl3K0
>1の写真は、ねじ式のマネしてるんだよな?
256 :
原因不明:2006/08/08(火) 08:26:34 ID:Zz6kn/Tk0
>>254 展開思いつかなかったのと枚数稼ぎじゃないのあれ
257 :
しぃ:2006/08/08(火) 08:29:32 ID:ltOu/JPU0
英訳はできても英文は書けないモンなの
深い溝が存在するの?
258 :
痴漢冤罪:2006/08/08(火) 08:30:08 ID:VvMRVOqa0
村上春樹の小説の面白さ云々は置いといて、翻訳者としては微妙だろう
少なくともライ麦畑でつかまえては、野崎孝のほうがよかった
259 :
儲です:2006/08/08(火) 08:31:32 ID:KT83G1WSO
セックスに大した意味なんてない
260 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 08:32:36 ID:pKW34nj20 BE:179863766-BRZ(1305)
261 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/08(火) 08:34:35 ID:McbC8Cp00 BE:11090922-BRZ(1001)
主人公が薄い気がする
それが狙いなのかもしれんけど
262 :
VIPでやれ:2006/08/08(火) 08:34:37 ID:Km66+0RjO
確かにライ麦を読むのは今更だよな
263 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 08:35:12 ID:pKW34nj20 BE:99924645-BRZ(1305)
264 :
高円寺 ◆yTnZsJG4cE :2006/08/08(火) 08:37:00 ID:McbC8Cp00 BE:24953933-BRZ(1001)
あと、登場人物が無駄に知識をひけらかすところも気に入らない
エロシーンは勃起するけど
265 :
ちんすこう:2006/08/08(火) 08:39:42 ID:mkeINMYm0
ノルウェイの森読んだけど、実にくだらないね。
エロ本の小説と何が違うんですかね。
266 :
仏像:2006/08/08(火) 08:42:59 ID:R5V4gGaj0
>>265 何も違わない。
現代のエロ文に多大な影響を与えた作品だから当たり前なんだけどな。
267 :
イスカンダル:2006/08/08(火) 08:46:32 ID:x/rRCxzG0
近田春夫老けたなぁ
268 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:19:32 ID:pKW34nj20 BE:244814377-BRZ(1305)
ノルウェイ読んでないけど
青春時代の真ん中は道に迷っているばかりが元ネタのような気がする
269 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:30:15 ID:L6XVphF40
>>152 おれが小学校の時書いた冒険小説の文体に似てる
270 :
スーパーハカー:2006/08/08(火) 10:31:59 ID:7tofNbho0
ダンスダンスダンスで終わっていれば神だった
271 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:32:24 ID:pKW34nj20 BE:139893874-BRZ(1305)
海辺のカフカ読んだ時
口語体の文体がちょっとしょぼく思えた
272 :
浮動票:2006/08/08(火) 10:35:28 ID:gXYfd5vi0
村上春樹は発展途上国の若者に受けるんですよ
273 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:37:37 ID:L6XVphF40
274 :
どれどれ:2006/08/08(火) 10:38:23 ID:FZmwNWLy0
ずっとビートルズの曲と思ってた
275 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:40:21 ID:LJItYDnL0
276 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:40:52 ID:pKW34nj20 BE:74943353-BRZ(1305)
2ちゃんは究極まで文体をそぎ落とすから
ちょっとまどろっこしい表現見るとダメ出ししたくなる衝動に駆られる
277 :
浮動票:2006/08/08(火) 10:43:47 ID:gXYfd5vi0
村上春樹は本屋の店員とかに受けるんですよ
278 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 10:44:44 ID:i/GmxoYK0
村上はしゃれたこと書こうとして結構変なこと書くから好きじゃない
279 :
ガダルカナル:2006/08/08(火) 10:47:29 ID:aOugVdn+0
初期三作みたいなキレのいいやつ書けよ
それかもう短編作家なれよ。ここ最近の長編のツマラナさは異常
280 :
地震だー:2006/08/08(火) 10:48:13 ID:AIzFCYSy0
カッコつけてるけどチャック全開みたいな文だな
281 :
連邦軍:2006/08/08(火) 10:50:25 ID:RO2vKVn20
この文章で一番面白い部分はトーマス・ピンチョン
282 :
草植え杉:2006/08/08(火) 10:50:35 ID:vKxixofV0
フェミ団体に対してのやりとりと、車の色の意味を語るとこは好き
283 :
貧困層:2006/08/08(火) 11:38:27 ID:00XIpge+O
国境って何で評価されてないの?
284 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 11:39:26 ID:pKW34nj20 BE:404692799-BRZ(1305)
285 :
貧困層:2006/08/08(火) 11:46:50 ID:HakwUgiD0
つうかおっさんなんだから頭も薄くなるだろ
おまえら池沼か
286 :
なまはげ:2006/08/08(火) 11:55:36 ID:J6Qitxvh0
この人も初めて見たときは残念顔だったよな
287 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 11:55:38 ID:cOX1ZM1o0
>>271 村上春樹の小説で、特に若者の会話の描写に
違和感覚える人多いみたいね。
カフカ アフターダークあたり読んだ人が
いや、あんな会話しねーよ っていうのは
よく聞く
288 :
司法浪人:2006/08/08(火) 11:56:29 ID:pTuti3tK0
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つヤレヤレ禁止│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
289 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 11:57:38 ID:pKW34nj20 BE:179864249-BRZ(1305)
290 :
和尚:2006/08/08(火) 11:58:57 ID:ghf9o5140
やれやれ・・・
ボクは冷蔵庫からビールを取りだし一口飲んだ
291 :
むしゃくしゃしてやった:2006/08/08(火) 11:59:30 ID:jX/6OmsO0 BE:95764133-2BP(200)
世界の終わり〜はかなり影響されたな。
ポケットの中で小銭数えてみたり。
292 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 11:59:30 ID:pKW34nj20 BE:209840876-BRZ(1305)
てゆうかその年齢の立場になって書いてるんだと思った
本当にすごい人なのかもしれない
293 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/08(火) 18:16:30 ID:JaVJfQQS0
294 :
ゲームセンター名無し:2006/08/08(火) 20:58:56 ID:6NFuLXj60 BE:496670494-2BP(112)
【レス抽出】
対象スレ: 【再生と】 村上春樹の頭が 【喪失】
キーワード: やれやれ
抽出レス数:17
295 :
赤色巨星:2006/08/08(火) 21:38:01 ID:PlTADaM/0
ハードボイルドはとてもよかった。
エロ描写を無駄にするのは邪魔。
トーキングヘッズとスライストーンとバート・バカラックはこいつのおかげで聞き始めたな。
297 :
免停120日:2006/08/08(火) 22:15:30 ID:NwdgGy1P0 BE:70800342-BRZ(1002)
ダンスダンスダンスの最後のほうで好きなシーンがありまして
僕がユミヨシさんに電話をかけまくるところ。
ハワイに白骨があって メイは他殺 キキは五反田くんに殺されて
五反田くんが自殺 アメはディックノースの死で池沼化してユキは逆に社会化する
絶望と世界への怒りと孤独に苦しむ僕
そして僕は激しくユミヨシさんを求めホテルから電話をかけつづける
ねぇユミヨシさん、これ以上僕をひとりぼっちにしないでくれ、僕には君が必要なんだ、
君がいないと僕は遠心力で宇宙の端っこへ放り出されてしまう気がするんだ、
お願いだから僕に顔を見せて僕を現実の世界へつなぎとめてほしい、
僕はおばけ組になりたくないんだ、当たり前の三十四の男なんだ、僕には君が必要なんだ。
298 :
イスカンダル:2006/08/08(火) 22:26:49 ID:AmOPtapa0
村上春樹って本名なの?
299 :
イーグル:2006/08/08(火) 22:29:10 ID:TpAeOO0V0
本名だったはず
村上龍の本名はたしかすげーださかった
どうしてこの人の小説の主人公の名前はとおるが多いの?
301 :
司法浪人:2006/08/09(水) 05:17:41 ID:E4dfzJEK0
村上ハルキの憂鬱
302 :
朝刊:2006/08/09(水) 05:23:13 ID:Y2ZLMKIP0
もうおれみたいな信者しか相手にしてないと思ったのに
まだまだ文学スノッブが必死に否定する存在なんだなあと
安心した。
303 :
天然記念物:2006/08/09(水) 05:34:16 ID:UoL/zqmA0
>>283 正直オナニーしながらフェラのくだりしか覚えてない
304 :
イーグル:2006/08/09(水) 05:41:46 ID:tfmxlwZxO
>>299 龍の本名は龍之介だお
昨日龍を読んだ俺がいうんだからまちがいない
305 :
むしゃくしゃしてやった:2006/08/09(水) 05:42:23 ID:HmOslXeYO
この人の書くエッセイが好きだな
春樹の文と安西水丸の適当な絵がすごくマッチしてていい
306 :
ネカマ:2006/08/09(水) 14:18:09 ID:5SdKICnQ0
やれやれだぜ(承太郎)
307 :
疫病神:2006/08/09(水) 14:32:26 ID:KoiWtMkW0
村上春樹が訳した空飛び猫という子供向けの本がすごくよい。
原作はゲド戦記を書いたル・グウィン
308 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/09(水) 14:39:49 ID:xJuzJ0Bu0
アーヴィングの翻訳してたの読んだけど、糞オナニー翻訳すぎて途中で読むのやめた
309 :
よい子は真似しちゃだめ:2006/08/09(水) 14:41:51 ID:HkvnrjAf0
羊をめぐる冒険て、日本の今の闇の勢力が満州で始まったとかそういう話なんだよな。
電通とか、(n‘∀‘)η ヤァーッホォーとか、けものみちって感じのくぁせふじこ
310 :
アパレルの女:2006/08/09(水) 15:03:04 ID:0ljULgwC0
>>309 そうだよ。ダンスダンスダンスは
いまでいうスピリチュアルな某なことだし。
311 :
不当半ケツ:2006/08/09(水) 15:21:17 ID:Vs62htCS0
童貞だからノルウェイの森は読みたくない
312 :
ソフトサラダ:2006/08/09(水) 15:24:35 ID:ZjW8ysgA0
ノルウェイは童貞だと分らないかもなw
313 :
工作員:2006/08/09(水) 15:25:07 ID:DbZQPgcqO
村上春樹は短編の方が巧いよな。午後の最後の芝生とか好きだった。
この写真の場所なんとなく特定できるな。
314 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/09(水) 15:26:26 ID:SHNG9zRh0 BE:370476465-BRZ(3004)
トム・ロビンスとピンチョンに比較されるなんてすごいな
315 :
闘魂:2006/08/09(水) 20:22:16 ID:IszrldzV0
316 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/09(水) 20:52:19 ID:WtrKlABZ0
死んでからでいいから、誰か映画化しないかな
317 :
ググレカス:2006/08/10(木) 00:00:56 ID:SKTAJSe+0
クロウリーが好き
318 :
VIPPER:2006/08/10(木) 01:30:54 ID:yLIhr07t0
じゃあ俺は遅れてきたフィッツジェラルドな
319 :
腹減った:2006/08/10(木) 01:50:44 ID:fVEAUT2S0
グレイトギャッツビーか。あれ大好きなんだけど
で、村上春樹をかつて一度も面白いと思ったことがないんだけど
でも好きな人が多いし、なにかいいところがあるんだろうと
必死になって理解しようとしてみるんだけど、
やっぱりいろいろなものを何回読んでもだめなんす
なにか読み方を間違ってるんすかね…
320 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 01:57:08 ID:SXYCECdy0
>>319 ストーリーを追っちゃいけない 表現の仕方とか、雰囲気を楽しむ小説
321 :
B級アイドル:2006/08/10(木) 02:05:19 ID:O/AAbdfM0 BE:104921137-BRZ(1305)
322 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:09:20 ID:SXYCECdy0
風の歌、ピンボールはよかった
しかしその後の続編、羊をめぐる冒険、ダンスダンスダンスは嫌いだ
ファンタジー路線は新潮社でやってくれ
青春3部作は、ビールを飲みながら気だるい会話をするっていう、あのスタンスが好きだったのに、
いきなりファンタジー要素出されちゃ萎える
323 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:12:01 ID:O/AAbdfM0 BE:99924645-BRZ(1305)
>>322 羊男以外たいしてファンタジー感じなかった
324 :
スピンドリル:2006/08/10(木) 02:14:46 ID:lR93eEfS0
村上春樹が大好き!なんていう人はなんか信用出来ないけど
村上春樹をやたら批判する読書家さんも信用出来ない。
結局なんだ、この人の本は売れてるんだなってこと。
325 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:16:04 ID:O/AAbdfM0 BE:134897393-BRZ(1305)
耳ざわりがいいって言葉があるように
村上春樹の本は読みざわりがいい
326 :
ノーチラス:2006/08/10(木) 02:17:45 ID:4FhgYu5E0
とりあえずお前らもピンチョン読んで無いみたいで安心した
327 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:17:54 ID:SXYCECdy0
>>323 羊憑きとか、死んだ鼠と会話してたり、そういうファンタジー要素もそうだが、
明確なストーリーが根本にあるのが大きい。風の歌とピンボールは明確なストーリー的なものがなくて、
日常を淡々と綴ったものだったから、羊をめぐる冒険で一気に作風が変わってしまったように感じられた。
328 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:18:57 ID:O/AAbdfM0 BE:239817986-BRZ(1305)
329 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:19:59 ID:O/AAbdfM0 BE:89932829-BRZ(1305)
ピンボールは正直いって詠む時期が早すぎたせいか
全く面白くなかった
そのせいで長年村上春樹を避けてた
330 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:25:03 ID:O/AAbdfM0 BE:59954562-BRZ(1305)
先進国ほどファンタジーを好む傾向強いが
中国とかは折角のファンタジーを現実の比喩のように使っていて
なるほどと思ってしまう
331 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:25:06 ID:Ch4qW/KW0
こいつと大学時代の同期の教授によると、いつも文キャンのスロープでぼーとしてたらしい
本人は女と遊んでたって言ってるらしいが、ただのネクラな気がする
332 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:27:04 ID:O/AAbdfM0 BE:89932436-BRZ(1305)
さんまのまんまに財津和夫が出た時
そんなに付き合ってない人でも想像力があれば
上辺でしか付き合わない人より女を知ってると思った
333 :
不当半ケツ:2006/08/10(木) 02:29:01 ID:IPOYQ1B+0
ロシアでは日本ブームもあって、大人気らしいぞ。
334 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:30:14 ID:O/AAbdfM0 BE:29977632-BRZ(1305)
100%の彼女とか遠くで汽笛が聞こえることを恋愛に例えるくだりは
( ・∀・)つ∩ヘーしまくった
335 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 02:35:21 ID:SXYCECdy0
図書館行ったら必ず春樹の全集読んでた
1ページ半の超SSとかいい暇つぶしになる
336 :
ヲタ:2006/08/10(木) 02:36:26 ID:s2jBynL70
ミスターマラカモ
和田の教育学部に春樹研究の教授がいるんだよな
潜ってみたいと思うけど、いつも満席らしい
338 :
連邦軍:2006/08/10(木) 02:39:51 ID:xQ4dXgJlO
>>196 三島の長編はほとんどが複数の言語に訳されてるし、短篇やエッセイもかなりが訳されてるぞ。
ついこないだもイタリアで新しい全集が出たし(これには長らく未翻訳だった『鏡子の家』の新訳も含まれる)。
先月くらいのルモンドでは三島を回顧する特集も組まれた。
確かに自決は衝撃だろうが、映画や写真集なども含む作品そのものの力で三島はちゃんと有名だぜ。
海外でもちょっとしたインテリなら、三島の本はたいてい何か読んでる。
アメリカとイギリスとフランス行った時の自分の経験からもそれは感じた。
春樹は今生きている同時代の作家だから三島と単純比較はできないと思うが、
物故作家の中では安部よりも断然読まれてるのは間違いない。
339 :
惑星衝突:2006/08/10(木) 02:40:12 ID:8kCiMI9g0
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゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
340 :
あしがる:2006/08/10(木) 02:42:17 ID:DDm+rj1d0
341 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:28:03 ID:bHzC6ewR0
セルビア語やエストニア語にまで訳されてるから
世界各地から文学者が日本に村上春樹を研究しにきてるんだよなあ
セルビア人の研究者がいたのには驚いた
342 :
急騰:2006/08/10(木) 03:30:03 ID:JTtRUswQ0
正直文学の場合は翻訳者のレベルも相当関係すると思う。
343 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:30:46 ID:O/AAbdfM0 BE:149886465-BRZ(1305)
羊とかカンガルーとか一見子供っぽいイメージの中に
ヲタとかけ離れた大人っぽい人生観が隠れてる
344 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:38:09 ID:Ch4qW/KW0
この人の人生観ってただの諦観だろ
世の中は私に関係なく進んでいく、みたいな
345 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:39:06 ID:O/AAbdfM0 BE:314761379-BRZ(1305)
>>344 やっぱりヲタと真逆のベクトルなので
理解不能なんだな
わかんねぇ
この駄文に価値があるなら教えてほしいんだけど
347 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:42:54 ID:O/AAbdfM0 BE:159879348-BRZ(1305)
他人なしでヲタの価値観って絶対存在しないところがあって
ある程度競争の中にいるんだと思う
そういうのを度外視した個人主義に近い価値観に見える
348 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:43:00 ID:SC9mAN800
ノーベル賞確実かー
349 :
ニュータイプ:2006/08/10(木) 03:43:28 ID:FhQ/phVP0
>>344 その捉え方は随分むかしのじゃね
今は、コミットメントじゃないの
うまくいっているのかどうかわからんけど
350 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:44:31 ID:IdOxxkJu0 BE:743321298-BRZ(2223)
やれやれ
351 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 03:46:59 ID:O/AAbdfM0 BE:404692799-BRZ(1305)
何とか主義とか安保闘争とか
この人もその中にまみれて素朴主義?
に行き着いたのいかも
何故かこの世代は生き方まで自給自足に走るとか
文明まで疑う人が多い
>>347 則天去私なんて漱石がとっくにやってたがな
全く新鮮味に欠ける
>>349 上で挙げた教育の教授は、変に社会派をきどるあたりから駄作化したって言ってるらしい
講義を受けた友人談だけど
事実、変に河合やらユングの影響を受けてから話が単調になってる気がすると思う
353 :
ハロワ池:2006/08/10(木) 03:52:30 ID:49oAakup0
ヴォネガットが受賞してないのにこいつがもらうのはおかしいだろ
354 :
† ちたにぅむ☆ミ † ◆xUNyUUuUUU :2006/08/10(木) 03:58:01 ID:zNpdZ+/20
青は藍より出でて藍より蒼しみたいな
355 :
こもれびあん ◆d8n7WoOMQ. :2006/08/10(木) 04:01:22 ID:6RPOU3Z70
>>338 それもそれだけ翻訳されてるからでしょ?
いずれにしても日本人作家の海外における評価なんてのはナンセンスな問題。
例えば存命の作家で言うなら古井由吉をどうやって紹介できるわけ?
太宰だの三島だの安部だの村上だのってのは翻訳可能だしそれが良訳ならば
楽しまれる可能性はあるけれど。
言いたいのは海外での知名度なんてものが作家の優劣を質を決めるわけじゃないってことさ。
スポーツとは違うからね。
356 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:01:48 ID:O/AAbdfM0 BE:359727089-BRZ(1305)
>>352 則天って・・・
底まで大袈裟に考えるからノイローゼに
この場合去私じゃなくて去俗だし
>>356 文学ってのは本来思想と比類される存在だったのに、
ただのオナニーになったのは誰のせいだろうな
綿谷なんてそのいい例だわ
しかし、去俗なんてわりに大衆に支持されてるのは皮肉なのかw
358 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:26:50 ID:O/AAbdfM0 BE:279787878-BRZ(1305)
>>357 宮崎駿とか見ても今のトレンドは脱思想もの
大衆が支持するのはおばさんが冬ソナみるようなもんかも
359 :
帝国軍:2006/08/10(木) 04:33:58 ID:Y2iIVwfs0
>>351 こいつに主義なんて無い
戦前・戦後アメリカ作家のコピペだし
360 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:37:01 ID:O/AAbdfM0 BE:269795096-BRZ(1305)
>>359 村上好きはマクロよりミクロの部分で
あるあるとかささやかに感じるのが好きなんだろ
意外にこういうことやってる作家は少ない
「失われた平成時代」の作家ってことか
まあ、確かにそうかもな
後々ヘミングウェイみたいに過大評価されるんだろう
362 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:46:01 ID:O/AAbdfM0 BE:79939744-BRZ(1305)
思想なんて所詮洗脳のひとつに過ぎない
何にも毒されてなかったころを思い出すとビールが美味いとか
どうでもいいことに真実が見つかる
363 :
ボウフラ:2006/08/10(木) 04:47:05 ID:U7xQfSzZ0
この人の性描写はほとんどが中出し
他の部分は感覚で読ませてるくせに、
性描写だけ露骨に描いてる
性的倒錯は結構だけど、それで作品の印象バランスが崩れるのはもったいない
364 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:48:13 ID:bHzC6ewR0
世界の終わりの世界観はロシア
会話はゴダール。比喩はブローティガン
形式はヴォネガット、フォークナー
文体は、ヘミングウェイ、チャンドラー
ストーリーはディッケンズ、フェリーニ
365 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:48:58 ID:O/AAbdfM0 BE:134898539-BRZ(1305)
>>363 主人公の頭の悪さを表現する手段じゃないの?
366 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 04:59:23 ID:bHzC6ewR0
あとは、影響を受けてると言ってたのは誰だっけか
翻訳文体の大江健三郎もそうか、ミニマリズムはカーヴァーかな
あと、サリンジャー、カポーティ、フィッツジェラルドもか
367 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:04:36 ID:bHzC6ewR0
第三の新人も読み込んだとか言ってたような
あと翻訳したアーヴィングや、漱石の影響も受けてるな
368 :
チラ裏:2006/08/10(木) 05:04:52 ID:jn7A6+1q0
やれやれ。
369 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:11:03 ID:O/AAbdfM0 BE:59954562-BRZ(1305)
現代にマッチしないところが
何となくロストジェネレーションっぽい
370 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:13:13 ID:O/AAbdfM0 BE:239817986-BRZ(1305)
ニートが支持するのはこの時代に生きてないことに
共鳴する部分があるんだと思う
371 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:23:30 ID:bHzC6ewR0
加藤典洋の講義が満席なところを見ると、
受容されている層は限定的なものではないんじゃないかな。
とはいえ、文学なんていつの時代もニートが読むようなものだけど。
372 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:29:21 ID:O/AAbdfM0 BE:74943735-BRZ(1305)
どうでもいいけど日本の文学界は外国の影響受けてない作家なんて1人もいない罠
373 :
番組の途中ですが名無しです:2006/08/10(木) 05:42:30 ID:bHzC6ewR0
初期はフロイトや、ニーチェなんかも引用してるし、
アメリカといわず、無節操に貪欲に吸収していった結果。
世界に影響を与える存在になったと。
まさにポストモダニズムの世界の寵児というかなんというか。
ま、本人はポストモダンやら、構造主義に関しては話したくないらしいが。
374 :
癒し系魔法少女:2006/08/10(木) 11:52:28 ID:jX26+sCo0
「君は何かワイドショーでコメンテイターの仕事をしているそうだな」と
ガッツ石松は言った。
「コメンテイターというほどのことじゃないですね」とやくみつるは言った。
「テレビのワイドショーに出て、事件を批判して視聴者にやっすいドラマを
提供しているだけのことです。何でもいいんです。ヒール役の
悪人がいればいいんです。でも誰かがヒール役を叩かなくてはならない。
で、僕がケンカを売るんです。雪かきと同じです。ワイドショー的雪かき」
「雪かき」とガッツ石松は言った。
そしてわきに置いた金亀糸業のしつけ糸にちらりと目をやった。
「面白い表現だ」
「それはどうも」とやくみつるは言った。
「ケンカ売るって好きか?」
「今やってることに関しては、好きとも嫌いともいえないですね。
そういうレベルの仕事じゃないから。でも有効な雪かきの方法というのは
確かにありますね。コツとか、ノウハウとか、姿勢とか、しつけ糸の投げ方とか、
そういうのは。そういうのを考えるのは嫌いじゃないです」
375 :
癒し系魔法少女:2006/08/10(木) 11:54:29 ID:jX26+sCo0
「明快な答えだな」とガッツは感心したように言った。
「レベルが低いと物事は単純なんです」
「ふうん」とガッツは言った。そして十五秒ほど黙っていた。
「その雪かきという表現は君が考えたのか?」
「そうですね。そうだと思う」と僕は言った。
「俺がどこかで使ってもOK牧場か?その『雪かき』っていうやつ。
面白い表現だ。ワイドショー的雪かき」
「OK牧場ですよ、どうぞ。別に特許をとって使ってるわけじゃないですから」
「君の言わんとすることは俺にもわかるよ」とガッツは耳たぶをいじりながら言った。
「ときどき俺もそう感じる。こんなワイドショーに出て何の意味があるのかと。
たまに。昔はこうじゃなかった。TBSはもっと小さかった。
手応えのようなものがあった。自分が今何をやっているかがちゃんと分かった。
メディアそのものが小さかった。小さな村みたいだった。
みんながみんなの顔を知ってた」
そしてグラスのビールを飲み干し、瓶を取って両方のグラスに注いだ。
僕は断ったが、無視された。
「でも今はそうじゃない。何が正義かなんて誰にもわからん。みんなわかってない。
だから目の前のことをこなしているだけだ。雪かきだ。君の言うとおりだ」
>>320 どうもっす
好きな人から見たら不愉快な書き方しちゃったかなと
今日になって反省しました。
なんちゅうかあの雰囲気こそが苦手っていうか…
浮遊感というか、透明っぽいっていうか…。
でも沢山の人に読まれてるんだから、きっといい文学なのでしょうね
377 :
番組の途中ですが名無しです:
あの文体はいろんなスタイルやレトリックを取り込むために
そうせざるをえなかったと言ってたかな。