アニメ製作の現場が完全に破綻している。現在でもこんな状況なのにこれ以上増えたらどうなるんだ?
1 :
原作ファンは怒らないの?:
http://www.geocities.jp/sepiadenryoku/ もう放送ですよ。デモンベイン。・・・あーあ・・・ No: 76 [返信][削除]
06/07/25 Tue 23:50:17
確か、今日が納品予定のはず。
放送の二日前。
問題があってもどうにもなりません。
というか問題だらけじゃなかろーか。
(中略)
ほんとうに末期的な状態。
アニメの制作体制は総体として破綻してしまいました。
新作が150本以上進行しているとの噂ですが、これがどんなにばかげたことか、ちょっと考えればわかりそうなもの。
150人の監督、700人の作画監督。話半分にしてもこれだけの人材がいったいどこにいるというのか。
まともな物作りができる条件がそろわないのだから、まともでないものができあがるのは当然で、それを容認できないのであれば、
作るものを減らすか人を増やすか二つに一つ。
後者はまず無理。
なぜなら人数だけをいたずらに増やした結果、一部のチェック業務のところで使えないものを作り直さなければならない数が膨大になり、
結局かえって少人数で描き直すことになってしまっているのが今の状況だから。
つまり今回の事態はイレギュラーではなく、当然の結果でありこれから数多く想定される事態の端緒にすぎないのです。
とはいえ今回のはひどすぎだけど・・・。
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:25:27 ID:uHU/La5y0 BE:168625128-BRZ
__
, ‐' ´ Z ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 仏 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
3 :
サダムフセイン:2006/07/26(水) 23:25:51 ID:XHSz0WK70
今日のはじょうスレか
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:25:58 ID:htE4m45+0 BE:354042656-2BP
原作派とアニメ派は相容れません
お互いの存在を知っていながらあえて関わらないようにしているのです
やたら止め絵が多いと思ったら
デモベ
6 :
生後三ヶ月:2006/07/26(水) 23:26:40 ID:Q0wV/2Nq0
製作進行の仕事をしようかと思ったけど、給料があまりにも安いのでやめた
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:27:03 ID:vZTZfcmW0 BE:681996678-BRZ
今期は作画崩壊してるのあまりないと思うけど
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:27:21 ID:eLe8Sr9v0 BE:189435479-BRZ
デモンベインは1話しか見てなかったから分からないんだがそんなに酷くなってるの?
9 :
モナー:2006/07/26(水) 23:27:45 ID:ilFzhByg0
アニメなんかほんとどうでもいいんだよ
もっと世の中にはいろいろなものがあるだろう
若いうちに視野を広げないとすぐに年取るぞ
10 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:28:13 ID:eLe8Sr9v0 BE:12028122-BRZ
>>7 俺の見てる中だと、ひぐらし、うたわれ、神様家族の作画が酷い回が目立つけど。
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:29:39 ID:wM9P5xLy0
デモベ原作やってないと絶対話しについて行けないだろアレ
12 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:30:08 ID:pLZlGGXU0 BE:169653277-2BP
ゼーガペインもデーモンペインも作画崩壊
13 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:31:12 ID:pLZlGGXU0 BE:249286289-2BP
>>10 あとシムーン
というか、合格のハードル上げたら、パワパフZ以外、全部じゃない?
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:32:35 ID:VBK2XSlz0
いや、パワパブの東映(笑)こそ一番ヤバくね?
15 :
ろくでなし:2006/07/26(水) 23:32:41 ID:6OqP2BG10 BE:23442023-2BP
できないんならやめれば?
なんか問題あんの?
16 :
キティホーク:2006/07/26(水) 23:33:18 ID:R+WTiuqf0
パワパフは内容がやばすぎ
作画はまだ始まったばかりでしょ
やばいのはコレカラ・・・
コイツねぎまの頃からずーっと愚痴ってるな
速攻で逃げ出すカスのくせに自分のことは棚に上げてよくもまぁ
18 :
自治厨:2006/07/26(水) 23:34:42 ID:0gPIjbjn0
アニメ(笑)なんて基本的に韓国に丸投げじゃん
19 :
法案成立:2006/07/26(水) 23:34:51 ID:MxthQEXV0
MUSASHIのことか
>下には下があるというか、底が知れない・・。
うおっ、MUSASHI
つかデモベ見てないからどんだけ酷いか分からんな
参考資料ないの?
21 :
駱駝:2006/07/26(水) 23:36:45 ID:UsAkrNZp0
22 :
巨砲:2006/07/26(水) 23:36:58 ID:PloafhK50
アニメの制作現場なんて、昔からまともなとこないよ、
放送に間に合っただけでもマシだよ。
金もないのも昔から。
23 :
:2006/07/26(水) 23:37:51 ID:4qF43MM50
ハリウッドでアニメを作りたいとかいってた男のHPはどうなった?
24 :
ナナシアター.swf:2006/07/26(水) 23:39:03 ID:t9pQQ4nv0
韓国にいるんだろ?
25 :
パパラッチ:2006/07/26(水) 23:39:10 ID:2FhXZi9m0
>14
東映はほんっっとに酷いね
ガイキングにしろパワパフにしろ外に出した部分以外はゴミのような原画
10年前はまだ「腐っても東映」って部分はあったのに今は完全に死んでる
26 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:39:20 ID:pLZlGGXU0 BE:186965069-2BP
製作資金の下限額を国か、労働組合が定めないと、
どんどん安請け合いして、どんどん仕事を引き受けて、
どんどんクオリティーは下がるよ。
なぁ?コナミよ。
27 :
てすと:2006/07/26(水) 23:39:30 ID:P6QqgvJO0
アニメーターの初任給は月3万円て所から話ししようか
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:39:46 ID:sJ/EFeWF0
こんな状況でもアニメ見てる奴が日本中に腐るほど居るからビックリする
アニオタのバイタリティには感心させられる…
LOってなに?
30 :
pd33403.tokynt01.ap.so-net.ne.jpm9(^Д^)プギャー:2006/07/26(水) 23:41:26 ID:BDJS5PQZ0
前 2ちゃんのオフ言ったら 月収4万円のアニメーターのおねーちゃんがいた。 服はひどかったなー
ホントにお金ないんだなと思った。 無言でおごった。
31 :
ちんすこう:2006/07/26(水) 23:41:36 ID:z/EKxAU70
俺は映画アニメしかみないよ
時をかける少女は久しぶりに金払ってみてよかったって思える作品だった
32 :
みそ:2006/07/26(水) 23:41:42 ID:Y9JSWLZL0
時給300円の韓国では人気職だと聞いた
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:42:10 ID:IdKz5Gx20
アニオタはせっせとDVD買ってやれよ
34 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:42:10 ID:pLZlGGXU0 BE:83095946-2BP
ところで、京都アニメーションは儲かってるの?
儲かってるなら、京都アニメーションの基準に合わせりゃ、
何処のプロダクションも生きていけるんじゃないの?
35 :
便所ライス:2006/07/26(水) 23:42:27 ID:DUNhyV4I0
そのうち海外では日本のアニメのことをYASHIGANIと呼ぶようになりまそ
36 :
記念:2006/07/26(水) 23:42:34 ID:pY6TW7nU0
>しかし、どんどん国内原画の能力レベルが落ちているのには毎回驚かされる。
>下には下があるというか、底が知れない・・。
>今回に限っていえば、完全に海外に負けていました。完敗。もはやかつての技術的な優劣の意識付けは逆転しました。
日本オワタ
37 :
ぶた:2006/07/26(水) 23:42:49 ID:0p9YGKRPO
動画は一枚200円 しかも採用分のみの支払い
38 :
ソフトサラダ:2006/07/26(水) 23:43:22 ID:GWbI71LI0
>しかし、どんどん国内原画の能力レベルが落ちているのには毎回驚かされる。
>下には下があるというか、底が知れない・・。
>今回に限っていえば、完全に海外に負けていました。
>完敗。もはやかつての技術的な優劣の意識付けは逆転しました。
もう終わるのか。
39 :
(・∀・):2006/07/26(水) 23:43:30 ID:wHsgM6IX0
>>1 またこのアニメーターか
こいつの愚痴は聞き飽きた
40 :
チン顧問 ◆V7mw6IECps :2006/07/26(水) 23:43:50 ID:/lkDMcns0 BE:900037679-BRZ
安直な絵が増えてる
違いがわからんとか
41 :
ミャンマー:2006/07/26(水) 23:44:04 ID:GEgY8KFY0
だから作りすぎなんだよw
42 :
代表:2006/07/26(水) 23:44:26 ID:6cQuVb+90
うたわれの作画がひどいっていったら全部ひどいってことになるぞ
43 :
初心者ですが…:2006/07/26(水) 23:44:47 ID:EBjaTry/0
手塚治虫のせいだ
ジブリも昔は海外には発注せずに国内のアニメーターだけで作品を作って
アニメーターを育てるだの言ってたのに、今は普通にカンコックに出してるもんなー
なんだかなー
44 :
終了のお知らせ:2006/07/26(水) 23:44:58 ID:NklxFqFMO
取り敢えず萌アニメを無くせば50本位になるだろ。
萌えアニメなんて中身が全くないクソだし。
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:45:05 ID:1RLCYhBM0
お前らが頑張って優秀なスタッフになれよ
んでLOって何よ
47 :
少女B:2006/07/26(水) 23:45:51 ID:gbwaPqSd0
萌えオタが全て悪い
48 :
アメマ:2006/07/26(水) 23:45:57 ID:WvCfP3ze0
「musashi gun道」っていうのを youtube で見てたら、「作画忘れた orz」
見たいなコマが入ってたけど、あれはそのままオンエアされてたわけ?
49 :
巫女:2006/07/26(水) 23:46:25 ID:TR3Wm54C0
作んなきゃいいだろ
50 :
ソフトサラダ:2006/07/26(水) 23:46:30 ID:GWbI71LI0
萌えアニメは消えて欲しい
51 :
記念:2006/07/26(水) 23:46:36 ID:zYwIb48F0
ボンズは作画は安定してるよね
52 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:47:09 ID:pLZlGGXU0 BE:41548043-2BP
>>43 ジブリは金が無いんじゃなくてスケジュール守れないから、
DRMOVIEに頼ってるんだよ。
まぁコミケ行ってる暇があるなら大丈夫だろ
54 :
便所ライス:2006/07/26(水) 23:47:43 ID:DUNhyV4I0
もともと広告代理店がたいした宣伝もしないくせにゴッソリ搾取するから
55 :
きたむら:2006/07/26(水) 23:47:46 ID:4XjSlBCd0 BE:239615982-2BP
個人的には問題があったっていいよ。
オタクがたくさんお金を使って、その上で年に数作品、
いいと思える作品を俺が見れれば、それで満足なので。
56 :
貧困層:2006/07/26(水) 23:47:49 ID:gmFG7X740
正直、韓国のDRあたりに丸投げしたほうがデキがいいっす。
57 :
パパラッチ:2006/07/26(水) 23:47:49 ID:2FhXZi9m0
>28
信じられないけどアニオタのほとんどは>1のような現状をわかってない気がする
>33
DVD始め関連商品いくら買っても現場に金は落ちないし
金の入るところがまた金儲けするべく新しいアニメを無駄に企画するだけ
>34
京アニは特別ハイクォリティーでもない、むしろ並
この先に期待は持てるけど
58 :
スカッド:2006/07/26(水) 23:47:49 ID:+Tx5yFFr0 BE:451488184-2BP
昔も乱発しすぎて作画崩壊した事あったんだろ?エヴァの後辺りで
何で同じ事繰り返してしまうん?
59 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:47:56 ID:NXPDpRmQ0
>>25 東映はデジタルアニメになってからおかしくなってる
貧乏姉妹の演出がすげーうざい
60 :
地震だー:2006/07/26(水) 23:47:57 ID:9O0GVyNd0
そらこんだけアホみたいに作ってれば
質の低いもんばっかになるだろ。
ビィートレインのスケジュール管理能力・コストカット能力は最強。
アップの止め絵とかが多いけどな。
62 :
欠格事由:2006/07/26(水) 23:48:14 ID:oLguUwX20
誰も望んでないアニメバブル
需要があってもろくなコンテンツがない
63 :
裁判官:2006/07/26(水) 23:48:24 ID:FhsnZe530
金出さなきゃ人なんて育つ前に離れてくだろ
64 :
巫女:2006/07/26(水) 23:48:33 ID:tRzeMfCV0
もう他のアジアンに任せてるんでしょ?日本人がする仕事はなくなるよ。
アニメーター目指してる日本の若者はどうするの?韓国にでも移住するの?
65 :
みそ:2006/07/26(水) 23:48:40 ID:Y9JSWLZL0
アニメって作り置きとかしないの?
66 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:49:04 ID:pLZlGGXU0 BE:145417076-2BP
>>51 え???エウレカセブンのサッカーのエピソードとか、
絢爛舞踏祭や、ウルフレインの4話打ち抜き総週編を観て、言ってる?
67 :
宇宙ヤバイ:2006/07/26(水) 23:50:46 ID:NGb6OFAT0
副業でやってやるよ。小遣い稼ぎにはなりそうだ。
68 :
黒歴史:2006/07/26(水) 23:50:56 ID:NklxFqFMO
70 :
未来永劫:2006/07/26(水) 23:51:41 ID:OkEWXZ4s0
>>43 まあ結局そういったジブリの行動が今後自分の首を絞めることになるのは明白だけどな
もののけひめ以降糞ばっかりな作品
今回のゲド戦記だって原作は糞 声優が糞 テーマも糞 オリジナル性は皆無というどうしようもない作品だし
10年も経ったら今の東映と大して変わらんぞ たぶん
71 :
疫病神:2006/07/26(水) 23:52:24 ID:5gbWMvSB0 BE:719727277-2BP
誰が得すんだよこのスレ・・
72 :
因果応報:2006/07/26(水) 23:53:02 ID:zXSjFdQB0
この前のARIAは酷かったな。内容は良いのに作画で台無し。
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:54:05 ID:QMCCBRes0
ゲームに続いてアニメも日本オワタ
残るは漫画だけです
75 :
盾ヽ(TAT)ノER ◆TaTers.9/s :2006/07/26(水) 23:54:06 ID:14Gu9KLd0 BE:61668672-2BP
ゲーム業界も終わってるが
アニメ業界を見てると
下には下がいるんだな〜と安心されてくれる
76 :
ちんすこう:2006/07/26(水) 23:55:17 ID:z/EKxAU70
アニメ業界ってゲーム業界の下請けだからな
77 :
名前:2006/07/26(水) 23:55:20 ID:6P3uOxcT0
アニメは全部萌えアニメだと思うよ。
濃いか薄いかの違いでしか無い。
アニメ観ない人にすれば同じだろうし
変に格付けしようとしないほうがいいと思う。
すげー業界だな。
納品がOA2日前とかって、放送事故とかあったらどうすんの?
てか、ネット放送するときに素材とか足りるのか?
79 :
かば:2006/07/26(水) 23:56:01 ID:AGuvWFAJ0
どの業界でも言えることだが
人材育成してこなかったツケが
最近いろいろ出てきているな
80 :
夜ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:57:00 ID:pLZlGGXU0 BE:96945247-2BP
もうさ、間に合わないなら間に合わないで開き直って、
「このシーンはDVDを買って観てね!」って感じで黒塗りすりゃ良いんだよ。
糞作画を見せられて、不快にさせられるより余程、良いよ。
81 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:57:25 ID:IdKz5Gx20
数を減らして質を上げろよ
82 :
VIPPER:2006/07/26(水) 23:57:30 ID:T6kvTwzM0
そろそろWOWOWはじまるぞ
83 :
地震だー:2006/07/26(水) 23:57:48 ID:9O0GVyNd0
ほとんどの現場の末端はなんの恩恵も受けてないんだろ。
名誉だけでやるったって限界があるだろ。
そら人材レベルも落ちるわ。
キャプよろ
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/26(水) 23:58:30 ID:0ELBzTmq0
最近すぐ作画崩壊作画崩壊言う人増えたよね
86 :
ヲタ:2006/07/26(水) 23:58:31 ID:itJaJDOxO
俺は多分「電車男」→オタク(アニメ)に投資→増えすぎオワタ
じゃないかと思ってる
イノセントなんとか
なんだこれは
88 :
頭脳集団:2006/07/26(水) 23:59:18 ID:gWMtk5s50
今日の.hackは必見だぞ
次回予告みた限り大幅に崩壊してる確率大wwww
89 :
有識者:2006/07/27(木) 00:00:06 ID:+IbIDMWn0
ガン道の影に隠れてるけど.hackも相当ひどいよな・・・
90 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:00:08 ID:sd3RtkD50
技術者にお金が落ちないシステムじゃ棄てれて行くだけだな
91 :
夜ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:00:30 ID:jCvmpAol0 BE:124643849-2BP
>>79 人材育成は出来てるって。
プロダクションだって、スポンサーに十分な資金を出して貰えたら、クオリティーは保てるし、
アニメーターだってちゃんと報酬を貰えて、ちゃんと時間を与えられたら、作画は保てる。
92 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 00:00:39 ID:3IjLuDjT0 BE:220742944-2BP
とりあえずホリック→女神様の流れは異常
93 :
やらないか:2006/07/27(木) 00:00:55 ID:5ruXkTco0
アニメーターって年取ったらどうすんの?
潰しのきかない仕事だよね?
心と体壊した後どーやって生計を立てるのか。
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:00:57 ID:h26AhOcT0
ハルヒはアフレコ時にはもうアニメが出来上がってたらしいね
さすが京アニ
最近作画崩壊と認識したのはMUSASHIとsoullinkの一回だけだな
96 :
名無し:2006/07/27(木) 00:01:37 ID:zBOhi0KN0
150人も自称クリエイターになれるんだ、頑張って底辺アニメーターから下積みしてきたかいもあらーな
ひきこもりへの説教とか、言いたいことを好きに盛り込めて幸せですね
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:02:25 ID:/K10GtZO0
お前らアニメ好きなんだから月収10万でも良いだろw
で、こき使った結果、まともな奴は1人去り、また1人去り、
製作現場には精神破綻した萌えアニメオタしか残らなくなったと…
98 :
チラ裏:2006/07/27(木) 00:02:35 ID:0rbRHuTMO
>>93 心と体を壊したらアニメーターに限らず仕事は無理だろw
99 :
VIPPER:2006/07/27(木) 00:02:47 ID:fFOdbS/o0
しかし
飽和状態といわれたゲーム業界はDSのような独自性の高い機器が出て
それを背景にゲームの原点回帰が始まっているのに
なんでアニメ業界はこんなことになってんだ?
ゲームとアニメは別個なもので事情も違うがこうも腐ってくると
アニメ業界の怠慢が根本的な問題だとしか思えん
100 :
臨時ニュース:2006/07/27(木) 00:03:06 ID:b9LU1i+m0
101 :
タンポポ:2006/07/27(木) 00:03:39 ID:pU4UEyll0
( ´,_ゝ`)元アニメーターのオレに何か質問あるかい?
102 :
少年A:2006/07/27(木) 00:03:46 ID:i5uyCO6K0
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:03:57 ID:yumASYTf0
今やってるイノセントヴィーナスとやら、ちょっと見た限りでは見る価値なさそうだな。
名塚(だよな?)が出てるのがせめてもの救いか。
動画で鍛えないでいきなり原画やらせるからひどいことになるってほんと?
105 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 00:05:30 ID:3IjLuDjT0 BE:220742944-2BP
>>94 それは普通じゃないの?
絵が無きゃ声出せないじゃん
106 :
巨峰:2006/07/27(木) 00:06:15 ID:WJy3I7pk0
OVA乱造時代のテツヲ踏むか…もう踏んでるのか
107 :
少年A:2006/07/27(木) 00:06:35 ID:i5uyCO6K0
>>104 作監修正が全部のってないから描けませんと言う原画マンがいる
死ねと思う正直
108 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 00:07:46 ID:9WmqMBdS0
>>1 しかし読みにくい
誰かウィンドウ内のURL張ってくれ
109 :
つ旦:2006/07/27(木) 00:07:52 ID:IgOlC+WA0
アニメの数が多すぎるんだよな。それでいてつまらんし。
>>105 うる星の時代でもアフレコ時にアニメ出来てないよ
110 :
98:2006/07/27(木) 00:08:55 ID:3zm70/5dO
すいません、何か読み間違えてました。
おまいらがDVD買わなければ数もへってクオリティがあがるんじゃないの
112 :
もう五時か、:2006/07/27(木) 00:09:24 ID:EJBURJ6TO
問題なのは他はそうじゃないってことだろ
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:09:38 ID:OV8appTi0
>>80 OPに「製作中」テロップを出してOAした最低アニメがあったけどな。
後のヤシガニだが。
114 :
陪審員:2006/07/27(木) 00:10:20 ID:iY/dWX/d0
115 :
ゲームセンター名無し:2006/07/27(木) 00:10:39 ID:3IjLuDjT0 BE:386300047-2BP
代理店からテレビ局の枠買ったり、下請けみたいな事してるんじゃ
現場はいつまでたっても悲惨なままだろ。
そんな悲惨な待遇にまともな思考してる奴が就職しようと思うかよ。
強い上昇志向と情熱を持ってる奴がいればいいけど、そんなの一握りで
多くはくだらない考えを持ったアニヲタだろ。
117 :
皮:2006/07/27(木) 00:11:09 ID:b2O8SAEX0 BE:376440555-2BP
韓国が映画を国策で保護してるみたいに
日本もアニメ国策で保護しないとほんとに終わるんじゃねもう
118 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:11:18 ID:wzb0+ftw0
>生産量過多のため、国内では原画能力のある人間は軒並み作監を持たされている有様。
>対して海外にはまだ作監で手がふさがっていない原画さんがまだ結構いる。
やばくね?
120 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 00:12:51 ID:9WmqMBdS0
121 :
陪審員:2006/07/27(木) 00:13:15 ID:iY/dWX/d0
アニオタが今はアニメ全盛期とかアニメ黄金時代って笑った
数十分笑いが止まらなかった
ゴールデンに毎日アニメやってた時代知らないガキってw
122 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:14:33 ID:onfTqz6s0 BE:198447438-2BP
アニメはローゼンだけでいい
ハルヒとか苺とかいうよく分かんないのはいらん
123 :
皮:2006/07/27(木) 00:15:14 ID:b2O8SAEX0 BE:451728465-2BP
>>52 DRMOVIEってすごいクオリティ高いよな
あれって韓国がやってんのかすごいな
124 :
大衆:2006/07/27(木) 00:15:35 ID:3zm70/5dO
宮崎駿も卑怯だよな
今、お前が動かないでどうするんだよ
125 :
ぱんつ:2006/07/27(木) 00:16:11 ID:4TPDnMYZ0
思ったんですが、ニート80万人を在宅アニメーターにしてはどうでしょうか?
ニートの中には、代アニ生より基本の出来てる上手い人もいますよ。
美大でてフリーターとか多いんじゃない?
126 :
日本海:2006/07/27(木) 00:16:38 ID:tTPzcB7G0
>>93 作画監督や演出やディレクターや漫画家やイラストレーターになる
DRMOVIEってところアカギも作ってるのか
いよいよ持って日本オワタ
128 :
なまはげ:2006/07/27(木) 00:19:30 ID:YIKdeDR30
>>127 いちご100%の時のDRMOVIEの叩かれ方は凄かったけどなw
つか最近のアニメは3文字の方がクオリティ高いときがあったりして困る
129 :
ろくでなし:2006/07/27(木) 00:20:16 ID:3zm70/5dO
そりゃDRはマッドハウスが手塩にかけて育てたスタジオだからな。
130 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 00:21:15 ID:9WmqMBdS0
デジタル化してるんだからアニメーターの内職は可能なんじゃないの?
昔セル塗りの内職あったけど
131 :
たまよ:2006/07/27(木) 00:23:27 ID:y2bIl+OR0
構造とかに全然詳しくないけど、
下っ端のアニメーターにもそれ相応の給料が払われるようになるには何をどうすりゃいいんだろうね。
アニメが好きだから、でやれるのにも限度があるだろ。
132 :
イスカンダル:2006/07/27(木) 00:24:49 ID:gw9z/cBN0
ピッコロ はああああああああああああああああああ
悟空 おめえたち逃げろ!
ピッコロ はああああああああああああああああああ
CM
ピッコロ はああああああああああああああああああ
悟空 うんと遠くへ飛行機でこの島から離れるんだ
ピッコロ はああああああああああああああああああ 終わりだ
次週予告
エンディング
133 :
きみ:2006/07/27(木) 00:25:11 ID:1u1V56rG0
>124
パヤオはアニメ業界自体が大嫌い
アニメは年に二本あればいいと30年前から公言し続けて今も多分そう思ってる
アニメ業界があんまりに酷いから自分の手の届くところだけでもマシにしようと
思って作ったのが固定給+歩合のジブリ
でも今そのジブリがゲフンゲフン
134 :
夜ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:25:38 ID:qtgBDpEg0 BE:93483239-2BP
>>128 DRMOVIEを擁護する訳じゃないけど、
原画まで韓国に任せるから、クオリティー下がるんだよ。
DRMOVIEは動画やらせたら、もう十分なクオリティーに達してるけど
原画は無理。特に萌えとか表現のコツを解ってないから、
ゼロから描かせると、普通に違和感が出る。
あくまで動画専門の下請けとして特化してるのがアジアの下請けだ。
135 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:26:19 ID:ilMkNGAE0 BE:194659744-2BP
アニメってそんなに人気なの?全然実感がないんだけど。
136 :
和尚:2006/07/27(木) 00:26:42 ID:XZvX9T9Z0
アニメ業界って変態マゾなの?
137 :
orz:2006/07/27(木) 00:27:35 ID:s2tTr9w20
デモンペインの作画がひどかったのは、特に6話かな
でもGUN道で目が肥えた皆様にお見せできるレベルではなかったはず
138 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 00:27:53 ID:9WmqMBdS0
DRは優秀だけど韓国は人件費日本と変わらなくなってるからメリット無いんじゃね?
>>137 >>1の人をMUSASHIの現場に向かわせてみたいな
どんな発言するんだろうか
>>133 アニメ業界が嫌いというより、テレビアニメ業界が嫌いなんだよな
共産主義者なのにね
141 :
日本海:2006/07/27(木) 00:29:11 ID:tTPzcB7G0
|゚Д゚)正直国内は冗談抜きにやばい、今までのつけが回ったようなもんだが
テレビアニメ業界こそが画に描いたような労働力搾取だからなw
144 :
( ^ν^):2006/07/27(木) 00:31:39 ID:5eorQiVz0
とりあえず今の3分の1程度に減らせよ。
こんだけあると深夜実況もキツイし
アニメ製作の中の人も大変だろ。
中途半端な作品ばかりじゃ
DVDだって売れないし 制作側、視聴者
両方にとってもよくない。
DVDを買いたいと思う作品が出てきても
これだけの量があると大学生辺りにはキツイ出費
145 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 00:32:21 ID:K7tIlCsQ0
デモンベイン・・・・
原作は面白いのになんでこんなことに・・・・・OTL
146 :
ねこ大好き:2006/07/27(木) 00:32:52 ID:3zm70/5dO
>>141 労働基準法に一応、歩合制でも労働時間に見合った給与を、っていうのがあるんですけどねw
147 :
けしごむ:2006/07/27(木) 00:33:32 ID:6ik2fUx60
俺3Dやってるけどアニメのすっげー作画とか演出見るとこの先絶対に3Dが2Dに
勝てる日は来ないって実感しちゃう。
148 :
日本海:2006/07/27(木) 00:35:04 ID:tTPzcB7G0
>>146 アニメだけにかぎった話じゃないけど、男女共同参画費なんて無駄なことやる前に
労働基準監査局に予算回してガンガン働かせればかなり解決するんだけどなぁ
149 :
巨砲:2006/07/27(木) 00:35:24 ID:/Dr2SnPRO
ν速の金持ちのボンボンは
利益とか抜きで高い給料払ってアニメーターやとってやれよ
150 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:37:20 ID:OoeJn2cW0
面白い原作で手抜きしない作品しか作らない!
って云うプロダクションが幾つも出来て
そう云うトコにしかスポンサーにならねぇー!
って云う企業が幾つもあるようにならねぇーと駄目なんじゃねぇーの
151 :
日本海:2006/07/27(木) 00:37:54 ID:tTPzcB7G0
原作つきしか作らなくなったらオシマイ
152 :
前科3犯:2006/07/27(木) 00:38:54 ID:5CEi62mX0
150本ってアニメってそんなにやってるのか?
せいぜい週に10本ぐらいしかやってなくね?
153 :
スピンドリル:2006/07/27(木) 00:40:04 ID:PFIkKFaW0
年間のアニメ本数って何本なのかが分からんのだが150本ぐらい?
154 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 00:41:04 ID:dfl8qr7h0
アニメは作る側に回るなら電通に入るのが一番だな
155 :
戦う集団:2006/07/27(木) 00:41:51 ID:smQVyUoT0
>>152 今も週に60本くらい放送してる上に、アニメ一話作るのに二、三ヶ月かかるから、そろそろ秋開始のアニメの一話を製作開始してる
あとアニメ映画も含めるならもっと増える
156 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:42:32 ID:OoeJn2cW0
原作モノはほぼ一原作一回しか作れないんだから
変なプロダクションが適当に作って作品が死ぬ方が問題でしょ
そう云う風潮あるじゃないの
157 :
事情通:2006/07/27(木) 00:42:33 ID:3zm70/5dO
>>147 3DでBL影って出来ないの?
マクロスやレイズナー等、80年代のロボットアニメで多用された
金属の重厚さなどを演出する黒いウネウネとした影。通称ワカメ影
>>152 |゚Д゚)今期は30〜35ぐらいじゃないの、今年という意味なら150に届きそうな気するけど
159 :
にしこり:2006/07/27(木) 00:42:58 ID:JkOI/Out0
なんか意図が伝わらない文章だな
アニメ作ってるやつなんて所詮こんなもんかww
こんなやつらが作ってるんだから、そりゃ破綻もするわなw
160 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:43:45 ID:9K42n6rh0
手塚治虫が安く引き受けなくても他の誰かが安してたろうな。どうせ。
161 :
戦う集団:2006/07/27(木) 00:43:54 ID:smQVyUoT0
>>158 もしかしたら150本ってのは、OVAとかエロアニメも含めてるのかもしれんな
Hentaiアニメ含めたら相当な量作ってるのは間違いない
162 :
orz:2006/07/27(木) 00:44:18 ID:s2tTr9w20
1クールものなくして2クール以上縛りにすればいいんじゃない?
原作ファンは1クール構成のせいで、駆け足展開・中身極薄に成り果てたものを嘆かずにすむし、
スポンサー・製作も慎重になって、本数は減るけど質の高い物が多くなりそう。
蛙男とか実験的なものは1クールが向いてそうだけど、他はじっくりやって欲しい
163 :
日本海:2006/07/27(木) 00:44:34 ID:tTPzcB7G0
>>157 シェーダーさえ作ればなんでもできるが、
日本のCGクリエーター(笑)様は、アプリつかえるだけって馬鹿が多いから(笑)
>>159 |゚Д゚)要約すると国内やばすぎ、アニメ作りすぎ。危機感は常に持っておいた方がいいよ。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:45:22 ID:NQvKNc+Y0
3Dだとどんなに広角度数上げても2D作画のようなデフォルメはできないんじゃない
166 :
ネカマ:2006/07/27(木) 00:45:59 ID:HWdTA6TW0
すぐに忘れ去られるような1クールアニメが多すぎる。
こういうのを無くして2、4クールもので「良質アニメ」をもっと増やして欲しい。
167 :
事情通:2006/07/27(木) 00:46:12 ID:uPUk08/X0
ひどいなおいw
>>161 そういやこれだけアニメやってるのにOVAのCMも結構見るな
ほとんど日の当たらないアニメとか相当あるんだろうな
169 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:46:30 ID:9JsV92cx0
最近の「アニメ化決定!」には正直・・・
170 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 00:46:46 ID:dfl8qr7h0
日の当たらないというかお蔵入りもいっぱいあるだろうな
171 :
前科3犯:2006/07/27(木) 00:47:23 ID:5CEi62mX0
>>155 >>158 そんなにあんの?まじで?
一日に6〜7本以上アニメやってるって事か?
すげえな
>>169 |゚Д゚)12〜5年前くらいはワクテカしてたけど、今じゃまたかって感じだしな
173 :
ひきこもり:2006/07/27(木) 00:47:52 ID:Rgxwn8s40 BE:19116566-2BP
ここでハウス名作劇場の復活
174 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:47:59 ID:NQvKNc+Y0
根本的な疑問だけど
・何故ドラマの俳優やスタッフは飯が食えるの?
・何故アニメのスタッフはこんなに苦しいの?
175 :
事情通:2006/07/27(木) 00:48:24 ID:SGjtdpYn0
VP1のOPアニメ作った奴は死んでいいよ
176 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 00:48:49 ID:K7tIlCsQ0
DVDとかで制作資金回収できなくて
倒産しちゃうようなところが出てくるようになるまで変わらないだろうな
そうなっても変わらなさそうだがw
177 :
試される大地:2006/07/27(木) 00:49:08 ID:FGqWp0Kd0
>>1 また窪敏がグダグダ言ってるのか
ネギまにしろ、そういうウンコアニメしか仕事がない自分の恨め
178 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:49:31 ID:wzb0+ftw0
ただ、アニメーターがいればいいということじゃないんだな。
本当に質の高いアニメーターは少ないということか。
アニメの数を減らせばいいのに。
監督の数がおおよそ決まってるのなら、それが上限にならないのか?
180 :
なまはげ:2006/07/27(木) 00:50:37 ID:YIKdeDR30
>>162 2クールって
エウレカとか.hackとかろくなもんない気が・・・
181 :
まり:2006/07/27(木) 00:50:49 ID:OYmkt1r60
182 :
( ^ν^):2006/07/27(木) 00:51:35 ID:5eorQiVz0
今夜
0時 1 2 3
|------l------|------l------|------l------|------l.23:25-23:55 日本テレビ NANA #16
|------l------|000000l------|------l------|------l 1:00−1:30 テレビ東京 いぬかみっ! #17
|------l------|------l000000|------l------|------l 1:30−2:00 テレビ東京 .hack//Roots #17
|------l------|------l------|------l------|$$$$$$l 3:00−3:30 テレビ朝日 内閣権力犯罪強制取締官 財前丈太郎 #3
|------l------|------l------|------l-----o|00000ol 2:57−3:27 TBS. 機動戦士ガンダムSEED DESTINY[再] #41
|$$$$$$l------|------l------|------l------|------l 0:00−0:30 テレビ埼玉 アニメ天国 #122
|------l------|$$$$$$l------|------l------|------l 1:00−1:30 テレビ埼玉 機動戦士ガンダムZZ[再] #26
|------l------|------l------|$$$$$$l------|------l 2:00−2:30 テレビ埼玉 吉宗 #17
|------l------|------l------|------l$$$$$$|------l 2:30−3:00 テレビ埼玉 ひぐらしのなく頃に #17
|------l------|------l------|------l------|------l.23:30−0:00 東京MXTV. アキバ!AKIBA☆あきば #17
|------l------|------l000000|------l------|------l 1:30−2:00 東京MXTV. ちょこッとSister #3
|------l------|------l------|000000l------|------l 2:00−2:30 東京MXTV. 吉宗 #16
|------l------|------l$$$$$$|------l------|------l 1:30−2:00 チバテレビ 機動戦士Zガンダム[再] #48
|------l------|------l------|$$$$$$l------|------l 2:00−2:30 チバテレビ ひぐらしのなく頃に #17
|------l------|------l------|------l$$$$$$|------l 2:30−3:00 チバテレビ 恋する天使アンジェリーク #3
|------l------|---000l000---|------l------|------l 1:15−1:45 t v k. ちょこッとSister #3
|000000l------|------l------|------l------|------l 0:00−0:30 WOWOW 【新番組】イノセント・ヴィーナス #1
|------l000000|------l------|------l------|------l 0:30−1:00 WOWOW TOKKO 特公[再] #12
183 :
成金:2006/07/27(木) 00:52:20 ID:dabDy2UJ0
184 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:52:28 ID:w92vO1HD0
>>180 エウレカは4クールだしどっと吐く以外にも2クールものは沢山あるだろうが
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:52:30 ID:onfTqz6s0 BE:520922197-2BP
>>174 ドラマ・・・一般人全般
アニメ・・・ヲタク限定
186 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 00:52:42 ID:dfl8qr7h0
短納期で低価格で高品質とか無茶な事求めたがる
日本人気質に問題あるのかもな
短納期の仕事ばっか頼むなカス!!残業増えるだろ!!
187 :
喜び組:2006/07/27(木) 00:53:11 ID:YfsVW25F0
>>140 ナウシカ描いてるとき思想は捨てたって聞いたが
つうか金と時間があればいいもん作れるの?
188 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:53:58 ID:ilMkNGAE0
190 :
容疑者:2006/07/27(木) 00:54:28 ID:O62uG7oM0 BE:109453133-2BP
最近ニュースくらいしか見てなかったからどんな感じかと思いきや
>>182 ・・・マジ?
191 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:54:52 ID:NQvKNc+Y0
週刊ストーリーランドはどうしてクソなの?
アニメ減らせばいいだけ
ヲタは自重しろ
>>190 |゚Д゚)まじ、しかもこれに関西とかも含めると・・・
194 :
途中の名無しですが番組です:2006/07/27(木) 00:55:32 ID:Jme3NgS+0 BE:30585252-BRZ
ジブリに1回作ってもらえ
195 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:55:36 ID:En8Vj7Rz0
原作物をアニメ化すると聞いて喜んでもあまりのへたれっぷりな作画を見せられると
何でこれアニメ化したんだろうとガッカリする件
別に神作画にしろとは言わんからシーンごとにキャラの顔が変形するとか勘弁してくれ
というか放送数大杉で制作が間に合ってないのは見てる側でも分かる・・・
196 :
越後屋:2006/07/27(木) 00:55:52 ID:SZcCh9Bs0
今日「NANA」見たけど、スタッフの名前に
韓国人らしき名前がいっぱいあった・・・
197 :
喜び組:2006/07/27(木) 00:56:14 ID:TUpt05Eb0
そういえばそろそろルパンの季節ですね。
今年の出来はどうかな?
199 :
ニュー速名無し:2006/07/27(木) 00:56:36 ID:DjN+qfk90
いぬかみはいいけど
それしか今見てないけど
200 :
日本海:2006/07/27(木) 00:56:37 ID:tTPzcB7G0
>>194 30分TVアニメを16話作るより、ハウスのシチューのCMで15秒くらいのアニメ作ったほうが儲かる
201 :
なまはげ:2006/07/27(木) 00:56:47 ID:YIKdeDR30
202 :
4さま:2006/07/27(木) 00:57:07 ID:p3cbBu1oO
んー、要するにアニメーターは墓を用意しとけと
203 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:57:23 ID:NQvKNc+Y0
どうしてシティーハンターにオウムの映像が混入したの?
204 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 00:57:24 ID:Q7n154+b0 BE:213841477-2BP
60分番組のDVDを6000円で売ってる連中に同情は出来ないな
205 :
録音テープ:2006/07/27(木) 00:57:35 ID:3zm70/5dO
>>187 マジか!?それじゃ駿はただの絵が巧いロリコンジジイじゃないですか。
206 :
速報:2006/07/27(木) 00:58:00 ID:EJBURJ6TO
>>187悪いもんは格段に減るし、ある程度の需要がないと
アニメ会社も新人も育たないだろうな
207 :
匿名記者:2006/07/27(木) 00:58:10 ID:d91Bopn/0
wikiに載ってるんだな
アニメ制作
また、広告代理店はアニメの制作でも強い影響力を持っている。
放送局からの制作費の半分近くを広告代理店が持っていき、
アニメ制作会社には十分行き渡らないために、
中間搾取との批判もある(媒体費と呼ばれる物質が
存在しないサービスに充てられるコストが、あまりにも大きくなっている)。
そんなに心配しなくても行き着くとこまでいって焼け野原になれば
また立ち上がるアニメ業界もあるさ
209 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 00:58:26 ID:dfl8qr7h0
駿夫はロリコンジジイじゃねえ!!!
ロリコン軍オタジジイだ!
210 :
越後屋:2006/07/27(木) 00:58:38 ID:SZcCh9Bs0
211 :
円高:2006/07/27(木) 00:59:01 ID:6e7gw54K0
>>185 つか客がオタ限定ならこんな大量に作るなよ
212 :
よーしパパ:2006/07/27(木) 00:59:29 ID:x1AALCdN0
アニメなんてもうからないものどうして作るの?
213 :
紫電改:2006/07/27(木) 00:59:36 ID:/Dr2SnPRO
がんばっていい作品作ってくれるなら
お金出すアニヲタはいっぱいいると思うんだが
214 :
イーグル:2006/07/27(木) 00:59:37 ID:H/KjqOro0
どんなに金があっても話は別に面白くならないが絵は確実に安定するだろう。
>>210 自業自得じゃねえの?
アニメを極端に増やせばこうなることぐらいわかってたこと
|゚Д゚)ZZ(再)みてくるか、今日からサイレントヴォイスだし
217 :
きみ:2006/07/27(木) 01:00:30 ID:PSfw7BVd0
まあいくらなんでも数が多すぎるわな
218 :
盆踊り:2006/07/27(木) 01:00:57 ID:TUpt05Eb0
アニメ制作会社が関連会社として広告代理店を立ち上げる、あるいは広告代理店業務を内包することは出来ないの?
それとも立ち上げてもやっぱ既存の広告代理店に押されて仕事がとれない?
219 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:01:00 ID:ilMkNGAE0
>>182 こんなの誰が見るの?都会の人は深夜にアニメを見るのが普通なのかい?
220 :
美少女戦士:2006/07/27(木) 01:01:00 ID:5eorQiVz0
221 :
大将:2006/07/27(木) 01:01:33 ID:YIKdeDR30
いぬかみハジマタ
222 :
ネカマ:2006/07/27(木) 01:01:43 ID:WQiBsjpG0
単価を上げれば安く作れると思っている局とかスポンサーが減るだろ
すると作品数が減る。作品が減ると仕事も減る。
すると遅い上にいい加減な仕事をこなす作画班とか演出は真っ先に切られる。
やっと作品の質が上がるんですよ。
223 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:02:05 ID:ePB1Gt6K0
原画マンクラスだと一年休みなく仕事しても収入低くて
食っていけないからな。夢をもって仕事を始めても、現
実に潰されて辞めていく方が多い。前線の製作現場に人
が残らないんだから、業界そのものが消えてなくなるの
は時間の問題。
224 :
つ旦:2006/07/27(木) 01:02:10 ID:3zm70/5dO
>>212 製作委員会方式をとっている場合、参加している企業が儲かるからかな?
225 :
終了のお知らせ:2006/07/27(木) 01:02:35 ID:gpzh770m0
音楽業界の現状に追従してるだけなんじゃないかな。
べつにどうってことないな。減って結構。
見るべきものを作る人が少数いればいいじゃん。
226 :
自治厨:2006/07/27(木) 01:02:37 ID:JkOI/Out0
アニメ市場で儲けてる人は、アニメ市場が無くなっちゃっても困らないんだろうね
他のテレビ番組さえあれば、広告とかで食っていけるだろうし。
今がかき入れ時だ、ぶっ壊れるまで絞るぜー、みたいな感じなんだろ
>>211 ヲタの購買力は通常の3倍だからじゃね
たくさん買ってくれるし
228 :
大将:2006/07/27(木) 01:03:47 ID:YIKdeDR30
229 :
おにいちゃん:2006/07/27(木) 01:03:55 ID:10BTYocN0
ブラクラは最後まで絵のクオリティが高いままだったな。ホスト部もそんなに崩壊なかった
230 :
紫電改:2006/07/27(木) 01:04:06 ID:HaRwVZ3B0
最近は、ソフト使ってパッパと作ってるのかと思ってたよ。
231 :
ゆり:2006/07/27(木) 01:04:25 ID:1u1V56rG0
>213
ゴミみたいなアニメばっかりなのに金出すアニオタがいっぱいいるのがかなりの問題
232 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:04:26 ID:UypeRYHZ0
数撃ちゃ当たるって感じでしょもう
で当たってるかは知らないけど
233 :
さゆり:2006/07/27(木) 01:04:55 ID:EijOuNvX0 BE:308299695-BRZ
なにがじゃ
234 :
世論:2006/07/27(木) 01:05:12 ID:SGjtdpYn0
>>213 むしろ糞でも買っちゃうアニヲタがいっぱいいるのが問題
需要があるから150本?も供給するわけだし
235 :
さくら:2006/07/27(木) 01:05:12 ID:6i1b7Dmt0
財前の日か…
236 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:06:10 ID:Ys2Fi7nH0
まぁ
>>1のソースが言わんとしてることも分からんでもない
今やIT土方がその座を狙ってるからな
・・・進路間違えた('A`)ノ
日本の癌
外務省
社会保険庁
NHK
TBS
朝日
JASRAC
電通
在日(と癒着組)
日教組
238 :
番組の途中ですが美羽です:2006/07/27(木) 01:06:26 ID:FGqWp0Kd0
このスレでデモンベイン見てる奴はいるのか?
239 :
ミャンマー:2006/07/27(木) 01:07:21 ID:eEhPuz3XO
タイムリーなスレだな。ちょうど退職願を出して来たとこ。
某放送中作品の制作デスクをやってたんだけど、死ぬ前に逃げ。
睡眠は会社の椅子か仮眠室で数十分。あとは待機中の車で数時間気を失ったり。
家には週に1〜2回着替えと洗濯をしに3時間だけ帰れる。
そんな状況で2ヵ月やったら過労でぶっ倒れて数日入院することに。
医者に無理言って2日で退院させてもらって、そのまま即日出社。
そしたら仕事に穴を空けたとかで社長に怒鳴られた。それが昨日。
まともにやってたら絶対にもたない。だから適当にやってるやつだけが残る。
そんなやつらとはどうせろくな仕事が出来ないんだよね。
だから辞めた。長文すまん。酔っ払ってます。
>>229 ブラクラ監督のブログ見ると恐ろしくハードな世界だなって思ったわw
中国にでも丸投げすりゃいいじゃん、アニメは日本の文化とかほざいてる馬鹿をだまらせるためにも
242 :
でかちょ ◆9Base.DEKA :2006/07/27(木) 01:08:44 ID:VTKfJ4g00 BE:38754645-BRZ
予算の半分近くを広告代理店が取り分としてごっそり持って行っちゃうんでしょ?
で、残りの金である程度のモノを作ろうとして下請け、孫請け、曾孫受け・・・
そりゃデジタルセルになろうが何だろうがクオリティ落ちるのは当たり前でしょ。
一度、代理店使わないで編プロサイトのweb告知とかで宣伝して、
掛けるべき所にコストを掛ける方法を採ってみるのもアリなんじゃないか?
243 :
東海:2006/07/27(木) 01:09:25 ID:tTPzcB7G0
ぶっちゃけ映画アニメやれるスタジオ以外は全部なくなればいいと思うよ
244 :
日本海:2006/07/27(木) 01:10:04 ID:Xfn5cArS0
245 :
ぱんつ:2006/07/27(木) 01:10:36 ID:FGqWp0Kd0
>>239 >某放送中作品の制作デスクをやってたんだけど
折角だから、ヒントくれ
246 :
ゆり:2006/07/27(木) 01:11:48 ID:1u1V56rG0
>241
原画まで韓国に丸投げしてることは珍しくないよ
その結果できあがるのは……
\(^o^)/
247 :
浮動票:2006/07/27(木) 01:12:15 ID:pAQzCBJK0
>>238 3話まで見てた。あとはとってあるけど見てない
>>241 それにも限界があるんじゃないかなあ
このまま増え続ければ
249 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:12:58 ID:NQvKNc+Y0
労働環境の改善から取り組む必要があるな。
前時代的な雇用形態を改める事で文化を保護すべき。
明らかに媒体費が突出しているのがやっぱりネック。
電通が絡んでいるのか・・・ここにも・・・
250 :
宇宙ヤバイ:2006/07/27(木) 01:13:18 ID:fIzhYpLO0
それだけ濫造して10年後
どれだけの作品が覚えてもらってるんだろうね
媒体とか時代の違いはあるけど
今毎晩BSでやってるチャップリンを見てると
面白いものは何年たっても楽しいなあとつくづく
251 :
頭脳集団:2006/07/27(木) 01:13:18 ID:3zm70/5dO
>>239 思いの丈を文章にして国会議員に送ってやれ
252 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:14:37 ID:NQvKNc+Y0
>>239 物凄く迫害を受けている事が伝わってくる名前です・・・
253 :
中国:2006/07/27(木) 01:14:58 ID:FETD4Nro0
どっかのアニメ監督が、アニメーターなんて
吉本の若手芸人と同じだって言ってたな。
給料低くてもバイトで食いつなげと。
254 :
ラッコ:2006/07/27(木) 01:16:37 ID:oFGgTD9f0
MUSASHIみたいなゴミがあるかと思えば,攻殻みたいに一本のTVSPに4億近くかけるものもあるしな.やっぱ作ってる方もモチベーションが違うだろうな・・・
255 :
夜ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:16:43 ID:qtgBDpEg0 BE:20774423-2BP
でも、アダルトアニメは、結構、作品を出してるけど、何処がスポンサーなの?
256 :
頭脳集団:2006/07/27(木) 01:16:56 ID:7oj7pCHWO
またアニメかよ
アニメ板に帰れよ
257 :
ミャンマー:2006/07/27(木) 01:17:03 ID:eEhPuz3XO
>>245 まあくだらない萌え系三流深夜アニメだよ。
258 :
便所ライス:2006/07/27(木) 01:17:15 ID:crDYXlvo0
>>147 ちょっとわかる
3Dも悪くはないんだが
根本的に2Dとは別物なんだよな
上手に融合できるならいいけど
いまはまだその点では黎明期だろうな
DragonBallのゲームみたいなトゥーンシェーディングがもっと進化したらあるいは。って気はするけど。
259 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:18:16 ID:onfTqz6s0 BE:124029353-2BP
>>239 これコピペじゃないの?
そんな酷いのか?アニメーターの扱いというのは
260 :
もう五時か、:2006/07/27(木) 01:18:33 ID:hxJjyS8OO
こんな時代だからこそ劇メーション
261 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:19:47 ID:2dUKmwX50
262 :
捜査四課:2006/07/27(木) 01:20:02 ID:A0IbwhzK0
管理の問題だな。
アニメ業界なんて一部の絵描き、ライター除けば落伍者の寄せ集めだろ?
そもそもプロデューサーなんて山師だし。
残念だな。ほんと、あともって数年じゃないかな。
でも需要は無くならないだろうから、劣化したクオリティーで作品は作り続けられる。
必然的にマニア系が支えていた深夜枠の視聴率はさがる。
純粋にまた子供向けのアニメだけになるんじゃないかな?
でも供給が足りてないのに、なんで需要側の制作単価があがらないんだろう?
単価上げたら現場が数こなそうと思わなくなるから上げないんだろうな。
アニメ製作なんて生産性のないアニオタが趣味の延長でやってるようなもんなんだから発給激務で当然
高待遇がいいんならもっと生産性がある社会貢献の大きい仕事しろ、な?
264 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:21:59 ID:NQvKNc+Y0
アニメ業界に詳しくない俺の素朴な疑問
・アニメ業界に労組って無いわけ?
265 :
orz:2006/07/27(木) 01:22:26 ID:sRDHHv4F0
嫌韓が最も多いオタの大好物のアニメが三文字に支配されてるって皮肉だよな。
266 :
巫女:2006/07/27(木) 01:22:26 ID:3zm70/5dO
>>239 名前は制作デスクだけど、やってたことは制作進行じゃない?
267 :
雛苺:2006/07/27(木) 01:22:44 ID:3YmRDcj80
いい加減UHFローカルだけでアニメやるの辞めてくれよ
地方で見れねぇんだよ!そりゃP2P使いも増えるさ
268 :
韓国:2006/07/27(木) 01:22:53 ID:eEhPuz3XO
>>259 今の状況はアニメーターよりも制作進行の方が大変だよ。
俺より酷い目にあってる人もいる。気が狂っちゃった人とか。
269 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 01:23:00 ID:KyMZ/bMv0
ほら、米に文字書く中国人とかいるじゃん
270 :
捜査四課:2006/07/27(木) 01:23:16 ID:A0IbwhzK0
15年くらい前、アニメーター保険みたいなのがあった。
死ぬと100万円だったかな。
271 :
頭脳集団:2006/07/27(木) 01:23:18 ID:7oj7pCHWO
だからお前らが安々とアニメみなければ企画段階で糞みてーな発注が減って
アニメーターが助かるし、生き残りをかけた上質なアニメができあがるんだよ
だからアニメ板に帰れよ
272 :
ネカマ:2006/07/27(木) 01:23:38 ID:dabDy2UJ0
今、ちょっと前に比べて女児向けアニメがうんと増えてるんだよね
プリキュア・ふたご・マイメロ・アニマル横町・きらレボ・パワパフZ・赤ずきん・・・
競争激しすぎてワロタ
273 :
一日支局長:2006/07/27(木) 01:23:55 ID:EwXGepoF0
>263
オタ市場規模しってる?
社会貢献できる仕事って何?
274 :
差し戻し:2006/07/27(木) 01:24:15 ID:jnmMZzyB0 BE:72727889-2BP
エロゲ、ラノベときて次はどっから原作持ってくるんだろうな
275 :
暴落:2006/07/27(木) 01:24:24 ID:5BzT+5+80
>>267 静岡の山奥でもCATVでTVK見られるのにどんだけ田舎なんだよ
276 :
因果応報:2006/07/27(木) 01:24:50 ID:1cZOXIbD0
乳首描く暇ないもんな・・・(´・ω・`)
277 :
今北産業:2006/07/27(木) 01:25:00 ID:9JsV92cx0
いいかげん下の人あたちは結束を強めないといけないな
278 :
ボルトネック:2006/07/27(木) 01:25:15 ID:2n4uXKT40
>>262 >純粋にまた子供向けのアニメだけになるんじゃないかな
これは大変望ましいことなんジャマイカ?あからさまなオタ向けアニメや
あからさまにヒキコモリを狙ったような心理描写をやるようなアニメなんて消えてしまえ
279 :
少女Q:2006/07/27(木) 01:25:32 ID:saJ2mwKD0
数年前からずっとこんな状況なんだろ?
なんだかんだで持つか、ゆるやかに死んでいくかのどっちかじゃね。
280 :
和尚:2006/07/27(木) 01:25:37 ID:f4FSU2Ob0
ストとかできないわけ?
281 :
東海:2006/07/27(木) 01:25:46 ID:tTPzcB7G0
>>264 アニメーターは契約上、労働者ではなく個人事業主
282 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:25:47 ID:NQvKNc+Y0
ちなみにさっきでてたアニメリストの3割も見れないぞ。
ちなみに見た事無いぞ。
283 :
さくら:2006/07/27(木) 01:25:55 ID:amTZh5Xl0
285 :
不沈空母:2006/07/27(木) 01:26:34 ID:L7Erh8jm0 BE:56567982-BRZ
以上、ムサシファンを釣ろうとした
デモンベインの新手の広告でした。
286 :
たまよ:2006/07/27(木) 01:27:03 ID:k+sewEYAO
パヨエーンω
287 :
orz:2006/07/27(木) 01:27:43 ID:sRDHHv4F0
いつの間にかアニメ化してる作品がゴロゴロあるな。
288 :
容疑者:2006/07/27(木) 01:27:46 ID:c6JdQyAl0
290 :
ネカマ:2006/07/27(木) 01:28:31 ID:dabDy2UJ0 BE:1200736499-2BP
>>274 同人とか個人製作のFLASHとかでどうよ
291 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:28:47 ID:Ys2Fi7nH0
>>281 そうなのか。知らなかった
ちなみにウチの会社は労組なかったorz
292 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:29:12 ID:OoeJn2cW0
293 :
ふいんき:2006/07/27(木) 01:29:19 ID:0NtcY5JrO
ワッチンデンナ
294 :
捜査四課:2006/07/27(木) 01:29:30 ID:A0IbwhzK0
>>278 さて、じゃあパイが減ってあまった供給側の労働者になにがおきるか?
さらなる価格競争かな?
子供はクオリティーなんか要求しないから、単価やすくてもだまって仕事する下手な絵描きがTVを支える。
極端に上手い奴は劇場系アニメ?
中間くらいの奴らは行き場を失う。
295 :
美少女戦士:2006/07/27(木) 01:30:14 ID:5eorQiVz0
テレ東 いぬかみ終了
まもなく .hack Roots
296 :
ミャンマー:2006/07/27(木) 01:30:37 ID:eEhPuz3XO
>>266 進行が3人しかいないんだよ。しかも1人は免停中だったし。
監督もクオリティ底上げする為にグロス回のリテイクを自社でやったり、
ギリギリまで作監さんに頑張って貰ったりで外回りが多かったんだよね。
デスクって言っても俺も3年目で辞めた先輩の身代わりだったし。
3流萌えアニメか…思いつかんな
298 :
東海:2006/07/27(木) 01:31:54 ID:tTPzcB7G0
アニメーターやるくらいなら漫画家やったほうがいいんだけど、
動かすことにとりつかれると悲惨だなぁ
299 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:32:57 ID:NQvKNc+Y0
青森朝日 16:30 きらりん☆レボリューション
教育 17:50 おじゃる丸
教育 18:00 味楽る!ミミカ
教育 18:10 忍たま乱太郎
教育 19:25 カードキャプターさくら (終)
教育 19:25 学園アリス (新)8/10
教育 24:00 今日からマ王!
結構知ってる作品多いな
300 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 01:33:31 ID:TDcoLKgo0
>>241 それじゃあ効果無いよ、全部丸投げしても公には日本の作品ってことになるから
ディズニーの白雪姫とか日本が下儲けやらされてたが
誰も日本の作品だなんて思わないだろ?
301 :
ボルトネック:2006/07/27(木) 01:33:34 ID:2n4uXKT40
>>294 実力もないのにプライドだけ高い、中間くらいの奴、が消えるだけだろ
302 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 01:33:35 ID:KyMZ/bMv0
>>289 うちの地元、深夜アニメが血+しかなかった
アニオタになったのは東京に来たのが原因にちがいない
きらりん☆レボリューションも女児向けアニメかな?かな?
304 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:34:00 ID:ilMkNGAE0
アニメなんて都会に住むブルジョアヲタニートのための娯楽だろ。すげえ絶対数少ないじゃん。
305 :
雛苺:2006/07/27(木) 01:34:44 ID:C1Ht1DAw0
組合作れよw
306 :
イスカンダル:2006/07/27(木) 01:34:46 ID:c1Zd5kTB0
アニメーターの薄給より制作進行のハードワークの方が重症だと思うけどね
307 :
暴落:2006/07/27(木) 01:35:07 ID:5BzT+5+80
>>264 東映動画にはあるな。昔、宮崎駿が委員長やってた。
そのせいかジブリのアニメーターは正社員で仕事が無くても基本給が出る。
308 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:35:40 ID:NQvKNc+Y0
すまんな3割以上はあったようだ。
おじゃる丸と忍たま乱太郎とカードキャプターさくら は有名だな。
近所にショーが来た事がある。
309 :
家政婦:2006/07/27(木) 01:35:56 ID:dI6r8bAy0
電通とテレビ局による搾取は酷すぎるな。
絶対に語られることがないタブー。
在チョンや同和、創価並のタブーの世界。
310 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:35:58 ID:OoeJn2cW0
きらりん☆レボリューションの放送前の番宣CMが殺意MAXな程ムカツいた
311 :
少女Q:2006/07/27(木) 01:36:02 ID:saJ2mwKD0
アニメーターには代々木アニメーション卒みたいなバカが多いからな。
暮らしていけないほどの月収なんだからもらってももらわなくても
一緒だから団結すればいいのに、できないんだろうね。
312 :
東海:2006/07/27(木) 01:36:27 ID:tTPzcB7G0
まー現場にインテリがいないんだろうな
アニメに興味のあるヲタクの集団が社会問題と向き合えるわけがない
京アニとゴンぞとボンズとIGとあとぴえろとか古株だけ残して後吸収合併すりゃいいんじゃね?
314 :
ドル安:2006/07/27(木) 01:38:03 ID:/Dr2SnPRO
みんな作画が・・・
とか言うけどじゃあいつ頃が良かったんだよ
315 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 01:39:06 ID:tcw8+bFh0
316 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:39:42 ID:NOr3kEUK0
みんなでストライキやっちゃいなよ
317 :
スカッド:2006/07/27(木) 01:40:57 ID:namRb7Jq0
放映してないアニメDVDなんか買った事ねーな
あれは全話見た奴が買うもんだよな
未知の1作品に3万も払うブルジョワがうらやましいね
318 :
速報:2006/07/27(木) 01:41:04 ID:b9LU1i+m0
319 :
生後三ヶ月:2006/07/27(木) 01:41:06 ID:wSpGaGVp0
アニメーターはMUSASHIをみればプラス思考になれるだろ
勇気づけられるはず
320 :
終了のお知らせ:2006/07/27(木) 01:42:09 ID:gpzh770m0
見せたいものがあるならネットで売れって話でしょ?
321 :
盆踊り:2006/07/27(木) 01:42:18 ID:TUpt05Eb0
オタ向けにお得なDVD3組パッケージとか売れば大ヒットじゃね!?
同じの3枚買うより1割くらいお得な値段で売る。
322 :
駱駝:2006/07/27(木) 01:43:27 ID:eCCQPLgl0
テレビ業界全体が狂ってるのが最大の原因だとオモ。
2時間の枠なのに、引き伸ばし・繰り返しや内輪ネタ、CMだらけで実際は1時間番組と同じ。
それでも作りこまれたネタ番組なら許せるが、ほとんどは安上がりなトーク番組。
ドラマにしても演技力のない奴や、綾瀬・山田みたいな「いつもの面子」ばかりが出てくる上、話も面白くない。
バラエティにしても、完全にネタ切れ状態なのに悪あがきしているトリビアみたいな番組ばかり。
或いは、全局一斉に日本語ネタの番組とか。
人間を出すとこうだからアニメに、って流れは理解できる。
でも、テレビ局の人間はバカだから限度を知らない。
アニメが受けた!となれば、これでもかこれでもかと新アニメを放送して自滅していく。
死ねよマスゴミ。
323 :
記者会見:2006/07/27(木) 01:43:38 ID:RTocWbEq0
324 :
改憲論者:2006/07/27(木) 01:43:50 ID:cMkqPHml0 BE:500409375-BRZ
325 :
サザンクロス:2006/07/27(木) 01:44:29 ID:L9K1Hf31O
日本が誇る、とか言うわりに悲惨な現場だな
名の知れる声優でもオーディション受けにいくんだろ?
326 :
敵対的買収:2006/07/27(木) 01:44:40 ID:QHer5cvK0 BE:401553874-BRZ
アニメーターの給料あげれば無職のアニオタは就職するのに
>>321 アマゾンなどのネット通販で予約すれば25%引きはザラなのに
アニヲタはわざわざアニメショップで定価近い値段で予約する
何故か
それは全館購入特典を欲しがるからだ
そういう構造がある以上アニヲタにバーゲンしても意味が無い
328 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:45:10 ID:NQvKNc+Y0
>>322 産業界の10倍くらいの速度で物を腐らせていくよな
329 :
ネナベ:2006/07/27(木) 01:45:15 ID:HWdTA6TW0
アニ専卒の世の中なんて何にも分からない、自分にあるのはアニメとゲームと漫画だけ
ってやつしかいないんだろ、現場は。
搾取されてんのも分からずに奴隷の如く働かされて乙
330 :
紫電改:2006/07/27(木) 01:45:21 ID:0GvOs5fS0
これからMUSASHIなんたらみたいなのが連発されるわけか。
知り合いの漫画家(動画経験全くなし)が原画描かされるワケだ。
せっかく面白いアニメが大量なんだから
もっともっと面白いアニメになるように
アニメを作ってる現場の人たちにお金が回るようなシステムに作り変えなきゃダメだよ!!
332 :
原告:2006/07/27(木) 01:46:16 ID:w92vO1HD0
> 名の知れる声優でもオーディション受けにいくんだろ?
それはむしろ良い事だろ
アニメ業界の悲惨さは散々語り尽くされるのに、一向に状況改善しないって事は
現場の連中の人間力がよっぽど低下してるんじゃないの?
入った途端に奴隷のように調教されてるのか?
334 :
駱駝:2006/07/27(木) 01:47:55 ID:cB4Pzzdg0
正直今の状況の何が悪いか分からん
海外にじゃんじゃん下儲け出せばいいじゃん、アニメだけじゃなく車や電化製品ほとんど海外で作ってるじゃん
なんでアカンの?
335 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:48:01 ID:yyQu7kZI0
放送日の遅い地域の放送だと、先に放送された物より修正されてるなんてことあるかなら
336 :
酢味噌:2006/07/27(木) 01:48:08 ID:o6LBEMMm0
>>303 なかよしとかりぼんとかその辺の連載だろ
337 :
代表:2006/07/27(木) 01:48:13 ID:WLch923F0
>>307 高畑が書記長とか、そんなつながりだっけ
劣悪なアニメの現場に一石を投じるべく基本給導入したジブリだが
おかげで「確実に」儲けないといけない状況におちいった
なんやかんやで鈴木Pがでしゃばってるのも、彼の金儲けのセンスのせい
338 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:48:16 ID:/0d7LN680
仕事をしない(できない)演出って誰だよ
干せよそんなの
339 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 01:48:25 ID:NQvKNc+Y0
>>333 派遣じゃないが、斡旋所のようなものでもあるんじゃないの?
340 :
赤色巨星:2006/07/27(木) 01:52:28 ID:tcw8+bFh0
描くだけならもはや3国人と遜色ないクオリティになってる。
つまり底辺アニメーターの賃金は下がるばかり。
なのになんでそんな世界に身を投じる奴が多くなってるんだろうか。
それで文句言う奴は馬鹿なんじゃないか、自業自得だろ。
絵を描くのが好きなら趣味で勝手にやってろ。
341 :
巫女:2006/07/27(木) 01:57:56 ID:tc0QFGpi0
ようつべで字幕付けてるヤツをスカウトして、海外のチャンネルに売り込むしかないな。
もっと発展して、字幕じゃなくて各国声優を使って収録したので売り込む。
従来みたいにようつべにうpされると意味ないので日本と同時期に放送開始。
342 :
wktk:2006/07/27(木) 01:58:15 ID:HvsmLL5D0
素朴な疑問でアレだが、こんな状況なのになんで週に80本とか放送してんの?
作ってる大元は儲かるの?
343 :
ネナベ:2006/07/27(木) 01:59:06 ID:HWdTA6TW0
電通は儲かるんじゃないの
344 :
マスター:2006/07/27(木) 02:00:29 ID:YIKdeDR30
今日の.hackは相変わらず酷かったなw
紙芝居じゃねーんだから少しは画動かせよ
しかも来週一回落として休みだしwwwwww
345 :
かな:2006/07/27(木) 02:00:42 ID:1u1V56rG0
パイオニアLDCあらためジェネオンは今や電通の子会社だしな
346 :
ねこ大好き:2006/07/27(木) 02:01:14 ID:IsUQBQvE0
電通の利益を現場に回せよ!ふざけんな!!!
フォオオオオオ
348 :
空気嫁:2006/07/27(木) 02:01:46 ID:DB5Jhen90 BE:181577434-2BP
テレビ業界の人間が底なしの馬鹿っていうのはいえてるな
349 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:02:31 ID:PKQm5usa0
MUSASHIクオリティのアニメが増えるわけか。。。。。
350 :
号外:2006/07/27(木) 02:03:51 ID:A0IbwhzK0
なんつーか免許制とかにするのもいい。
一定の画力がないと作画しちゃだめみたいな。
3年目にテスト。それでダメならやめて頂く。(これでだらだらと道を踏み外す人間が減る)
そのかわり免許のクラスに応じて賃金は固定される。
そんな免許制度を誰が実行するのか?
免許発行部分をお役人の利権とからめてお国に提案すればよろしいかと。
免許制にして上がった賃金はもちろん制作費アップで。
それで需要が落ち込んだら国から補助金。
現場の制作費なんて知れてるからきっと大したこと無い。
351 :
マスター:2006/07/27(木) 02:04:45 ID:YIKdeDR30
352 :
総裁:2006/07/27(木) 02:05:04 ID:fp3FZyjp0
ま、テレビに目を付けられた分野・人は終わりって事だ
80年代の漫才ブームを見りゃ分かる
どこの局も漫才一色になった結果、国民から飽きられて、それから20年近くお笑い暗黒時代になった
その間にあったお笑い(?)番組はボキャ天・とんねるずの番組ぐらいという惨状
あと、80年代はクイズブームってのもあったな
毎日毎日朝から晩までどの局もクイズ番組ばかりで、国民から飽きられた。
今でも生き残っているのはアタックチャーンス!!くらいのもんだ。
アムラー、癒し系井川遥、えなり、テツ&トモ、モー娘、倉木麻衣、デカ様、ブラピ様、ベックハム様、お笑い芸人・・・
テレビに集中的に取り上げられたばかりに、国民から飽きられて消えかかっている人たち
アニメもこうなるのは目に見えているのにね
353 :
◆PSzonMVaug :2006/07/27(木) 02:05:04 ID:CsLvDDqm0 BE:539524894-BRZ
静止画を何枚か切り替えてテレビ紙芝居にすればいいんじゃね?
原作者の書き下ろし追加とかやれば原作派もTV派も大喜び
354 :
ピザ:2006/07/27(木) 02:05:08 ID:OPHgt+RF0 BE:33210533-2BP
京アニクオリティで作ればDVDも売れるしウハウハなのに
なんで劣悪朝鮮中国原画で売れないものを作るわけ?
理解不能だよね
オラが監督やるおーーーー!
356 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:05:54 ID:NOr3kEUK0
石原慎太郎に頼んでみなよ
あの人なんかアニメ委員長やってたでしょ
357 :
中国:2006/07/27(木) 02:06:45 ID:Z69eVqaN0
某現場
ぶつくさ文句言い始めてスピードが速いわけでも無い
クオリティが良いわけでも無い、口先だけはいっちょまえ
人間的に問題があるため目を離すとトラブル多発するトラブルメーカー
詰まると、ガキのように冗談抜きで「逃げる」
こんな奴が人が足りないがために、経歴年数だけで作監で登場
普段なら良い仕事をする人や職人気質な人が
軒並みスピードダウン、こいつのせいで現場が崩壊しかけるので
自宅で作業をしてもらう状態
絵なんざ書いたこと無い制作進行がモブ描きしたり
背景の切り張りをし、バイク便の兄さんを待たせキレさせる
いつも出入りしてる猫がここ数週間姿を見ない
358 :
総裁:2006/07/27(木) 02:07:06 ID:fp3FZyjp0
昔の良質アニメを再放送して、今のクズアニメを淘汰して欲しいもんだ
360 :
かな:2006/07/27(木) 02:07:21 ID:1u1V56rG0
>349
実際大差ないアニメがほとんど
361 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 02:07:30 ID:/Dr2SnPRO
銀行に補助金出すぐらいなんだからアニメ業界にも出せよ
362 :
燃料:2006/07/27(木) 02:08:10 ID:HWdTA6TW0
やっぱ金だよ。金くれなきゃみんなやる気も出ん。
ようするに諸悪の根源電通をどうにかするしか打開策は無い。
363 :
総裁:2006/07/27(木) 02:09:12 ID:fp3FZyjp0
さて、あと50分でダップン!が始まるわけだが
364 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:09:27 ID:NQvKNc+Y0
電通マン「あ、地上波デジタルアニメ第一号で売り出すんで、いつもの2倍でお願いっスw」
365 :
タイ:2006/07/27(木) 02:09:42 ID:grSjCNDiO
一度完全に破綻してゼロからやり直した方がいい
当たり前のように最低の作画と全然練られてない
間に合わせの脚本で出してくるアニメが多過ぎる
テレビ局の変な編成や中間搾取の問題もいい加減なんとかすべき頃合だろう
萌えアニメとかは半クールでいいだろうし
366 :
録音テープ:2006/07/27(木) 02:09:44 ID:Rbx2MIN+0
もう何年も前に破綻してるだろ
今は応急処置で、たまたまもってるだけ
367 :
◆PSzonMVaug :2006/07/27(木) 02:11:31 ID:CsLvDDqm0 BE:179841762-BRZ
>>359 確かにそれは言えるがクオリティが低いなら男役と女役2人とかで大丈夫
368 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:12:39 ID:OoeJn2cW0
最低でもギミックスぐらい動いてくれると有り難い
369 :
巨砲:2006/07/27(木) 02:12:46 ID:/Dr2SnPRO
でもヲタの購買能力を抑える事はできないよね
370 :
総裁:2006/07/27(木) 02:13:50 ID:fp3FZyjp0
今こそ再放送するべきアニメ
・北斗の拳
・シティーハンター
・ベルばら
・ハウス名作劇場
・エスパー魔美
・日本昔ばなし(放送中)
・初期ガンダム
・かりあげクン
371 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:13:59 ID:AeAMnnZN0
エロアニメでもたまにクオリティが高いのがあるけどあれは一体どうなってんの
俺が最近見たエンジェルブレイドとやらはMUSASHIなんかを遙かに凌駕しているぜ?
373 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:15:21 ID:fHH8U7040
>>323 すごすぎる。この映像群は間違いなく世界に誇れるアニメーションだろ
文字通り全世界でトップでしょ
こういう人らがたくさん金持っていくのは当然のことだと思うが
374 :
スネーク:2006/07/27(木) 02:15:43 ID:kPZz3BdC0
日本ってなんでもかんでも終わってきてるな。
日本人はパクるのが得意なだけで、文化を
育てる能力は皆無なんだな。
メディアの煽りに乗ってただ消費していくだけ。
375 :
マスター:2006/07/27(木) 02:15:44 ID:YIKdeDR30
>>353 今日の.hackは、まんま紙芝居だったわけだが
ふぉぉぉおおおおおおお
正直この人は毎回毎回ヤバいダメだヤバいダメだとばかり言ってるので狼小僧的なアレがある
377 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:16:27 ID:NsZeaqL60 BE:678092459-2BP
>>371 作画がグラヴィオンの人なんだっけ
声優も同じ
378 :
燃料:2006/07/27(木) 02:17:00 ID:HWdTA6TW0
>>371 最終痴漢電車や夜勤病連のクオリティは凄まじいよな
納期に追われながら原作付きカラー紙芝居を作るなんて馬鹿げている。
380 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:18:51 ID:wJ0uDrt90
またはじょうか
381 :
ガダルカナル:2006/07/27(木) 02:19:19 ID:0GvOs5fS0
エルフ作品を作ってるとこも結構(・∀・)イイ!! 定期的に仕事がいくなら押さえられるみたいだね、いいスタジオは。
382 :
仏像:2006/07/27(木) 02:19:35 ID:/Dr2SnPRO
正直96年ぐらいからアニメほとんどみてないけど
最近のはそんなに出来が悪いのか?
383 :
ヲタ:2006/07/27(木) 02:19:45 ID:q24CItEVO
誰か過労死して報道にでもならんと変わらんだろ
384 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:19:54 ID:AeAMnnZN0
でもMUSASHI並かやたらとクオリティ高いかのどっちかなんだけどな
無臭で見るとと手抜きしまくってたりするしw
385 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:21:40 ID:NQvKNc+Y0
>>382 俺が疲れているのか、北朝鮮のニュース見てるからか、現場の話聞いてたら
どっちのスレ見てるんだか忘れそうな感覚に陥った。
386 :
スネーク:2006/07/27(木) 02:21:46 ID:kPZz3BdC0
今はアニメもほとんど韓国人が描いてるんでしょ?
日本には人材はいないよ。
387 :
マスター:2006/07/27(木) 02:22:07 ID:YIKdeDR30
>>382 .hackと財前とMUSASHI押さえとけば
だいたいOK
それで現状把握が可能
388 :
韓国:2006/07/27(木) 02:22:13 ID:grSjCNDiO
腐る程過去のアニメはあるんだから
放送するアニメの3分の1は再放送にすりゃいいんだすよ
アニメ専門チャンネルいらんから
389 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:23:59 ID:NQvKNc+Y0
390 :
不当判決!:2006/07/27(木) 02:24:08 ID:pFYfsI/M0
萌えヲタがみんな悪い
391 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:24:16 ID:5eorQiVz0
>>382 良いのと悪いの差が極端。
その中間も多いが
392 :
kwsk:2006/07/27(木) 02:24:48 ID:HvsmLL5D0
まぁ、日曜にようつべでアニメOP見まくった(ニュ速にスレあった)んだが、
萌えアニメって全然動かないんだな。髪だけ。
393 :
スネーク:2006/07/27(木) 02:24:54 ID:kPZz3BdC0
萌えアニメもそんなにあってどうするのって感じもする
多すぎるだろマジで
395 :
さくら:2006/07/27(木) 02:25:34 ID:UPjYUFL30
150本てすごいな
396 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:26:08 ID:NQvKNc+Y0
>>393 まさか、漫画の原稿料と同じでフィルム代もらって終わり?
397 :
号外:2006/07/27(木) 02:26:38 ID:A0IbwhzK0
>>394 オナヌーのネタはいくらあっても多すぎる事はないのだろう。
実写AVとかも腐る程あるし。
398 :
スネーク:2006/07/27(木) 02:27:12 ID:kPZz3BdC0
萌えアニメってオナニーに使えるのか?
399 :
ピザ:2006/07/27(木) 02:27:13 ID:HiF8O9IT0
デモンベインはOPからして使い回しなので期待できん
400 :
ガダルカナル:2006/07/27(木) 02:29:17 ID:0GvOs5fS0
今期はプレイボール2ndとかWEEDみたいに燃えるのがない。全部カバーしてるワケじゃないが。
401 :
燃料:2006/07/27(木) 02:29:29 ID:HWdTA6TW0
最近の萌えアニメで印象に残ってるのなんてぱにぽにくらいだよ。
これくらいの作品を毎回作ってくれりゃ萌えも大歓迎なんだが。
402 :
号外:2006/07/27(木) 02:31:55 ID:A0IbwhzK0
>>398 知らんが、そういうもんじゃないのか?
ところで4°Cとか食えてんのか?
403 :
ピザ:2006/07/27(木) 02:33:55 ID:OPHgt+RF0 BE:110700656-2BP
BLACK LAGOONとかERGO PROXYとかのレベルで作ってくれれば文句無いのに
404 :
不当半ケツ:2006/07/27(木) 02:34:23 ID:sr/fD7sX0
大半の奴はストーリーなんて見てないだろ
かわいい女の子を目で追ってるだけだから心配ない
405 :
不起訴処分:2006/07/27(木) 02:34:58 ID:2X+Tyb5C0
マジで萌えアニメみたいな糞アニメ作るのもうやめろよ糞アニメ会社ども
右へならえで、どいつもこいつも萌えアニメ作りやがって
少しは自分の頭で考えて新しいことにチャレンジしろ
406 :
捜査四課:2006/07/27(木) 02:35:28 ID:QMGfs+cQ0
映画の監督は分かるけどアニメの監督ってなにやるんだろ。
408 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:36:50 ID:q2t3aFKJ0 BE:273062636-BRZ
409 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:36:59 ID:wEfDPjwE0
萌えアニメでもU局のは作画いいんでね
コヨーテ(12姉妹)
ひまわり
数年前のテレ東萌えアニメと今のU局じゃかなり違う
410 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:37:11 ID:Q7n154+b0 BE:174564285-2BP
「日本はアニメの国」とか言ってる人いるけど、
日本のアニメ産業を全て合計してもディズニー一社にすら遠く及ばないんだよな
411 :
番組の途中ですが名無しです :2006/07/27(木) 02:37:23 ID:T/D5zRyW0 BE:295580047-2BP
お前等がDVD買うからクソアニメが粗作乱発されるんだよ
412 :
盆踊り:2006/07/27(木) 02:37:32 ID:TOeKX0va0
>>405俺はアニメは好きだがストーリーがなってないやつは見ないな〜
413 :
さくら:2006/07/27(木) 02:38:00 ID:UPjYUFL30
日本昔話おもしろいよな
>>408 おい、代理店が半分持っていくとか抜かしてた奴ちょっと出て来い
415 :
山梨は首都圏:2006/07/27(木) 02:39:08 ID:0Yvqzqe00
もっと余裕を持って製作すればいいのに
416 :
号外:2006/07/27(木) 02:39:09 ID:A0IbwhzK0
>>408 スポンサーからの5000万が800万になっとるw
417 :
かな:2006/07/27(木) 02:39:45 ID:1u1V56rG0
>401
ありゃ萌えと関係ないところでトバしてたから作画もはじけてたんだろ
OPは>323の吉成神も参加してるしな
ただのターン振り向きなのにものすごいインパクトがある
418 :
忍者:2006/07/27(木) 02:40:17 ID:KghGdzIu0
アメリカなら政府が補助金とか出してくらるのにね。
吉宗とか存在意義が分からない。
だーれも見てないしDVDが売れるとも思えない。
420 :
絶倫:2006/07/27(木) 02:41:44 ID:fU9bN5JU0 BE:810113696-2BP
>>407 映画の監督とあんま変わらんと思うけど
最初に絵コンテ描いて演出全般やってまとめとかそんな感じ
421 :
号外:2006/07/27(木) 02:42:52 ID:A0IbwhzK0
>>406 あれ?まだ出来てないの?
2年くらい前から作ってなかったけ?
422 :
船長:2006/07/27(木) 02:42:54 ID:wuONAx3BO
今週のいぬかみはおもろすぎたな
423 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 02:44:04 ID:/+sJmkrv0
>>389 MUSASHIはBSi&GyaOでオンエアの地方にも優しいアニメです
424 :
雛苺:2006/07/27(木) 02:44:47 ID:KL9eeGExO
量より質ではあって欲しいね
425 :
本能的に長寿タイプ:2006/07/27(木) 02:45:40 ID:gG7e6XJP0
元より効率最悪の商売じゃん
イラストで動画作るなんて
採算合う訳ねーよ
426 :
-=・=- -=・=-:2006/07/27(木) 02:48:44 ID:/Dr2SnPRO
採算合うようにグッズをいっぱい売ってるんじゃないのか?
427 :
疫病神:2006/07/27(木) 02:51:14 ID:ASouVCnu0
国はソフト産業マンセーって煽ってるけど
政策は何にもやってくれないよね
男女共同・・・なんだっけあれ?予算いくら使ってんの?
428 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:53:00 ID:q2t3aFKJ0 BE:637144676-BRZ
429 :
号外:2006/07/27(木) 02:54:51 ID:A0IbwhzK0
まあしかし金突っ込んでもいいもの出来るってわけじゃないし、じゃあ適切な管理や評価は何?と言われれば計りようのない部分だし。
ほんま大変だよな。
才能のある人達がいつまでもがんばれますように(-人-)
430 :
絶倫:2006/07/27(木) 02:56:57 ID:fU9bN5JU0 BE:270038636-2BP
20世紀の末から、テレビアニメにおいては商売が先に立ち、10万人だけのアニメ愛好家たち(いわゆるオタクたち)にピンスポットを当てた作品が跋扈し始めた。はじめからビデオや関連商品を売らんがための作品群である。
放送は1クール=13話のみ。放送延長など端から考えていない。テレビ放映が30分のコマーシャルフィルムに成り下がったわけだ。
そして新世紀に入り、残念ながら、その傾向は一層激しくなってきた。ビデオがDVDに変わり、販売目標が10万から2〜3万に変わっただけである。つまり、あざとい作品だろうが、なんだろうが、DVDが2万本売れれば良しとするものだ。
美少女キャラのパンツが見えたか、見えないか? バストの谷間が見えたか見えないか……残念ながら、そこにはかつて私たちが駆け出しのころ、業界に横溢していた作品創りに対する真摯な情熱の欠片も見出せない。
かつては新企画をプランニングする際、少なくとも不特定多数1千万人を対象に考えたものだ。しかし、今や商売が第一。残念ながらそこに志の高さは感じられない。
子供たちから純粋なアニメらしいアニメ作品を奪ってしまったのである。
百歩譲って、アニメを商売の手段にしてもよいだろう。しかし、作品の質にこだわってほしい。「お金になりさえすればなんでもあり」では余りにも情けないではないか。
アニメを単なる金儲けの手段としてのみ考えて参入した他業種の人間たちが、いかに日本のアニメーションの質を貶めたか。腹が立つくらいだ。
「時代が変わったのよ。何しろ少子化の世の中だからね」
確かにそうかもしれない。しかも時代は多様化の時代だ。マクロからミクロに移行している。だからといって志まで捨てることもあるまい。
431 :
夜ですが名無しです:2006/07/27(木) 02:57:26 ID:qtgBDpEg0 BE:138492858-2BP
>>408 主要放送局、地方放送局はアニメに限らず、それぐらい取るんだよ。
地上波に変わる視聴率がある媒体があれば良いんだけど無い以上、
スポンサーは地上波で放送しなきゃ金を出さないし、
製作プロダクションは泣き寝入りだよ。
物凄い極端な話アニメ視聴層が、みんなCATVのアニメチャンネルだけを
観てくれるなら、だいぶ改善されるよ。
しっかりやってる所はしっかりやってるし
言い訳にすぎないんじゃないのか
433 :
調停:2006/07/27(木) 03:00:10 ID:eS77AmlC0
434 :
求職活動中:2006/07/27(木) 03:00:49 ID:DB5Jhen90 BE:635519276-2BP
「新世紀エヴァンゲリオン」企画
大月俊倫の発言
「これ(エヴァの企画)を代理店さんに持ち込んだ時に、
ネクタイをきちっと締めた年配の方がずらっと並んで、
“アンタこんなことやったら会社大損してクビになるよ、責任とれるの?”
って言われたんですよね。真顔で。(しかし)このありさま(大ブーム)ですよね。
これはNHK通してきっちり言ったほうがいい。
これがまずいんだ。浅はかだ。少なくとも僕はそういわれてもこれ(エヴァ)をやった。
BSアニメ夜話第三弾第一夜「新世紀エヴァンゲリオン」より
435 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 03:01:42 ID:OoeJn2cW0
436 :
サザンクロス:2006/07/27(木) 03:02:07 ID:/Dr2SnPRO
確かにエロゲのアニメ化は不味いとオモ
437 :
softbank219011166021.bbtec.netm9(^Д^)プギャー:2006/07/27(木) 03:03:55 ID:fU9bN5JU0 BE:540075694-2BP
438 :
まゆ:2006/07/27(木) 03:05:16 ID:1u1V56rG0
>435
ジブリ規模の劇場映画が年5千本作れるwwwwwwwww
追いつかねえよwww全部見れねえよwwwwww
439 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 03:07:16 ID:0GvOs5fS0
>>435 ほんの0.2%を現場に回してくれるだけでも状況改善するのになw
440 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 03:08:06 ID:EE8gFffg0
441 :
大衆:2006/07/27(木) 03:08:53 ID:1IEBhIjHO
愛がないよ愛が
ただ書いてるだけーみたいな
つよきすとか放送打ち切れよ
442 :
釣り:2006/07/27(木) 03:09:52 ID:HWdTA6TW0
上の連中の考えが変わらないかぎり駄目だね。
このまま日本全体が堕ちるとこまで堕ちれば、戦後のようにみんな頑張るのかなと思ったりする。
443 :
深海:2006/07/27(木) 03:11:20 ID:MbWNCNjo0
つよきすはなんであんな事になってるのよ。
この前見たら俺の嫁が百合になってて困ったんだが
>>433 しかもこれ蟲師のアートランド制作なんだろ?
445 :
きりん:2006/07/27(木) 03:23:14 ID:/Dr2SnPRO
結局議論してもまともな解決策はなにもないのか・・・
446 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 03:24:31 ID:p1Qquv0R0
447 :
たまよ:2006/07/27(木) 03:28:15 ID:GpFhAd5t0 BE:71043236-2BP(0)
中間搾取が酷くていい作品が作れない→質の低下→悪い噂しか聞かないアニメータに誰も集まらない
→さらに要領の悪い人しか集まらない→スポンサーからの金が減る→中間搾取の金額は変わらない
→製作現場が破綻→スポンサーさまと代理店さまは別な金づるに以降
448 :
黒歴史:2006/07/27(木) 03:29:35 ID:xds60nn0O
吉成って人凄いな。どおりでメダロットが面白かったわけだ
449 :
ゴキブリ:2006/07/27(木) 03:41:00 ID:ASouVCnu0 BE:169053326-2BP(140)
>>433 はぴねす!アニメ化か知らんかった
しかも公式見たら原作キャストそのまんまかよ!よっしゃああああああ
450 :
たまよ:2006/07/27(木) 03:42:55 ID:GpFhAd5t0 BE:94723946-2BP(0)
電通マン「また作画崩壊っすか?w勘弁してくださいっすよw」
451 :
script:2006/07/27(木) 03:43:08 ID:A987O1at0
サンライズやIGや京アニやボンズやGONZOやら見てると
かつてより質が上がってると思うが。
例えば同じディーンでも、うる星とひぐらし比べてみると、
やっぱひぐらしの方が安定してると思う。
Zガンダムより∀ガンダムやSEEDの方が作画の出来いいっしょ?
ナディアだってひどい回はひどかった。このみにやご主人様のほうが
絵はきれい。トップ1よりトップ2のほうが絵はいい。
例外的な名作をのぞくと、平均点では今のほうがよっぽど質が高いと
思うけど、どうやって質を保ってるのか不思議だ。
まさしく粗製濫造だな
アニメ制作の現場にも選択と集中が生かされる時代がやってきた
453 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 03:48:49 ID:AeAMnnZN0
323の動画にフリクリがよく出てるけどてアニメーターが良かったんだな
ストーリーとかよく覚えてないけど音楽や動きが良かったのは覚えてる
454 :
北朝鮮:2006/07/27(木) 03:51:26 ID:grSjCNDiO
電通社員が中間搾取した金で買ったマンションで
アイドルのおまんこむさぼってる頃
アニメーター達は飛びそうな意識をつなぎ止めつつ1枚百円の作画をしているのです
455 :
ソース:俺:2006/07/27(木) 03:52:00 ID:58z2DkQ80 BE:490487257-2BP(100)
>>451 それはデジタル化のおかげ。
作業効率は上がったが、それで浮いた労力を作品のクオリティを上げることよりも
早くたくさん作ることに向けてしまったために粗製濫造の現状がある。
456 :
記念:2006/07/27(木) 03:52:46 ID:H/5fUF890 BE:344268746-2BP(0)
アニメ業界にアタリショックが起こるのは時間の問題
457 :
つ旦:2006/07/27(木) 03:53:32 ID:OoAhVZYD0
>>451 なぜ、SEEDがカウボーイビバップよりも劣化しているのか
そこんところ知りたい
458 :
まゆ:2006/07/27(木) 03:53:43 ID:1u1V56rG0
>451
SEEDの作画がいいって…何見てたの?違うアニメじゃないの?
459 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2006/07/27(木) 03:55:26 ID:Yi4lJghp0
アニメ制作の経費は口にするのに、放送するための経費はただと考えるんだなw
中間搾取ってwww
見る側としては全然動かず作画が崩壊してるアニメを10本見るより
動きまくりでちゃんとキャラが描かれてるアニメを見たいのにな
まぁわざとテレビ放映時は作画悪くして、DVDで直しますよって言って売り上げUPを目論む商法なんだろうが
461 :
ドル安:2006/07/27(木) 03:58:16 ID:/Dr2SnPRO
悲しい業界なんですね
462 :
ヘタレ:2006/07/27(木) 04:01:54 ID:It+ob01h0
クソアニメのDVDは買わないように
463 :
451:2006/07/27(木) 04:02:16 ID:A987O1at0
>>455 確かにデジタル化の恩恵は感じる。色ムラやフレームガタがないだけで
いい感じに見えちゃう。
>>451 SEEDが舞HiMEと同じスタジオで、ビバップがウルフズレインやクラウ
のスタジオ。スタジオは別なはず。ビバップはデジタル作品として実験的
な意欲作という扱いだった記憶が。どちらも高いレベルだと思った。
>>458 作画は総じて良かったと思うけど…。メカもキャラも。
Vガンダムよりはいいだろう。作品的には好きではなかった。
464 :
NG推奨:2006/07/27(木) 04:04:27 ID:NWQHg4w50
いくら作画がよくてもそれが分からんやつ多いからなぁ。
儲けるなら質落として、大量生産したほうがいいんだもん。
465 :
あそびにん:2006/07/27(木) 04:04:45 ID:OoAhVZYD0
466 :
NG推奨:2006/07/27(木) 04:08:58 ID:NWQHg4w50
>>451 Zの最初のほうは良くなかった?
月でのカミーユ対ジェリドは結構好きだったんだけど。
467 :
吾輩:2006/07/27(木) 04:09:45 ID:58z2DkQ80 BE:672667968-2BP(100)
画面を白っぽくぼかす効果あるじゃん名前忘れたけどIGが始めたやつ
これ使いすぎでうざいアニメ最近多いよね
絵はそれっぽく見えるけどやっぱぼやけた印象になるから使いどころ考えて欲しい
468 :
家政婦:2006/07/27(木) 04:12:37 ID:/Dr2SnPRO
みんな詳しいんだな
絵なんてよほどひどくないと違いが分からない
469 :
みそ:2006/07/27(木) 04:15:52 ID:oyuI71FM0
>>451 最近流行りのGONZOは韓国に制作会社を作ったらしいな
今後はどんどん韓国産になっていくかもな
アタリショック!!
471 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 04:17:41 ID:5qmaMav+0
いつからGONZOが流行りになったんだよ
472 :
はちべえ:2006/07/27(木) 04:17:54 ID:mYZFDJPU0
本数減らせばいい話だろ
473 :
馴れ合い派:2006/07/27(木) 04:24:55 ID:2kqVI7aW0
GONZOは昔から3文字多用してたしあんまかわらないじゃね.
B級臭プンプンの作品を量産してくれるGONZO大好きです。
474 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 04:28:29 ID:w92vO1HD0
京アニの作画クオリティが高いって言われるのも、なんでもかんでも請け負わず作品を選んで一本一本時間かけてるからだよな
会社の規模が違うから比べるのはアレだと思うけど、GONZOなんてTVアニメだけでも毎クール2,3本は抱えてるだろ。
デカい会社だけにたくさん仕事とらないとやっていけないのは分かるけどもう少しなんとかならんのか。
GONZOのスピグラとかウィッチブレイドみたいな少しアレなタイプのアニメが好きなだけに残念。
475 :
まさ:2006/07/27(木) 04:32:21 ID:1u1V56rG0
>463
メカはさすがに力入れてたけどキャラはかなりgdgdだったろ。
まあキャラの元がアレなのでアレってのもあるけど。
Vガンは瀬尾とか逢坂が作監に入った神作画の回はすさまじいぞ。
うる星にしたって今見るとものすごく丁寧に作ってあって力の入った話は
8000枚とか使ってる。ちゃんと見てないだけじゃないの。
476 :
また大阪か:2006/07/27(木) 04:33:32 ID:MbWNCNjo0
>>474 ウィッチブレイド話が面白いんだからもうチョイ作画に力入れてほしいよな。
気合い入っている時(特に幼女)の作画は凄いんだが、手抜き箇所は酷い・・・
種はキャラデザがカエルだっただけで作画は大して崩れずに忠実にカエルを再現してたよw
478 :
的井 圭七:2006/07/27(木) 04:35:03 ID:pEbjeMEZ0
ここでもいうけど、もっと企画段階で絞ってから製作決定しろ
無駄アニメが大杉連。日本のアニメ業界には選択と集中が必要だ
479 :
ヘタレ:2006/07/27(木) 04:38:16 ID:It+ob01h0 BE:56586672-2BP(183)
誰も知らないような漫画のアニメ化多くなったな
>>474 そうだな。
その結果京アニはハルヒを自作自演工作でブームにするという
姑息な方法を取るんだがな。
481 :
駱駝:2006/07/27(木) 04:42:29 ID:HG6Sp+W60
そう考えるとやっぱジブリって凄いな
職人って感じするわ
声優問題をなんとかしろって感じだが・・・・
>>476 リコの作画だけはなかなか崩れないんだよな、その辺にスタッフの執念を感じるw
483 :
番組の途中ですが名無すです:2006/07/27(木) 04:46:04 ID:pEbjeMEZ0
まあ、ジブリは金持ってるからってのもあるからねえ
484 :
さくら:2006/07/27(木) 04:48:11 ID:kicXRA3o0
なんでわざわざアニメーターなんて目指すんだろうな
作監レベルなら麺画家より全然うまいのにな
485 :
連邦軍:2006/07/27(木) 04:49:57 ID:hePKIJBh0
最近のデジタルアニメは原画も酷いが色も酷いな。
配色がまともならもう少し見れるのに。
なんか色がプラスチックっぽいし、背景とキャラが全然馴染んでないし。
アニメタの色彩感覚ってちょっとおかしいんじゃないか?
486 :
パインあめ ◆4KT/hncJe2 :2006/07/27(木) 04:51:55 ID:x0WSY/C70 BE:1093479089-2BP(0)
つうかアニメである必要あるの?
萌えたいんならカホとかしほのりょうとかそこらへんのガキンチョ持ってきてドラマにすりゃいいじゃないの
そのほうがずっと労力かからんし安上がりだし
487 :
ベトナム:2006/07/27(木) 04:55:09 ID:grSjCNDiO
色指定したら勝手にどんどん色塗って行ってくれるソフトと
原画と原画の間を繋いだ作画を自動でしてくれる支援ソフトを作ったら
金儲けできるお
488 :
みどり:2006/07/27(木) 04:55:36 ID:IRZY3f8/0
>>480 ってか、今時どこでもやってるんだけどな
ひろゆきに近いアニメも当然・・・
まあ、ハルヒは目立ちすぎた
489 :
タイ:2006/07/27(木) 05:01:53 ID:MbWNCNjo0
>>486 3次元は不浄なんですよ、一般人にはそれがわからんのです。
490 :
どっかんターボ:2006/07/27(木) 05:07:25 ID:It+ob01h0
萌えアニメでやってることを3次元にやらせてもお寒いだけだと思う
鋼鉄天使くるみpureという前科がな
492 :
VIPでやれ:2006/07/27(木) 05:12:20 ID:3b+BmFq00
>>490-491 だな
こっちはわざわざ二次を求めてるのに
三次でやられてもガチで興醒めするだけ
493 :
社会の底辺 ◆P6gTVrWHFM :2006/07/27(木) 05:17:15 ID:otk2u/hs0 BE:274191629-2BP(100)
494 :
みどり:2006/07/27(木) 05:21:28 ID:58z2DkQ80 BE:392389474-2BP(100)
>>493 やっぱパクリだったか
本編中の背景画像もどっかからパクってきてるんだろうな
495 :
被告:2006/07/27(木) 05:22:13 ID:aRoWqzmW0
>>253 吉本の芸人はバイトができるが、アニメーターはバイトできない
時間拘束されて給料が少ないんだからな
>>350 それこそDVDの価格も高くなるし、アニメの本数も大幅に減る
>>408 電波という既得権益を抱えてるだけで、この儲けか・・・
お前ら地デジで空チャンネルが増えて、競争が激化することによって、
番組の質を上げる方向に向かえばいいが・・・
499 :
VIPでやれ:2006/07/27(木) 06:41:10 ID:Byobdxj30
粗製濫造
500 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 08:05:39 ID:n69ZCMLi0
萌えにほいほい金出すヲタのせい
501 :
ベトナム:2006/07/27(木) 08:10:12 ID:mzIGLKjC0
このスレ懐かしいにおいがして安心するね
>>113 >OPに「製作中」
これ初耳だわ 誰か教えてくり
502 :
世論:2006/07/27(木) 08:17:30 ID:3zm70/5dO
ネット配信が主流になれば地方局に金を回す必要が無くなって、現場にある程度回ってくるんだろうけど・・・
取り敢えず「リーンの翼」「FLAG」「幕末機関説 いろはにほへと」が成功しないと困る。
アニメでこんなに語れるあんたら、素敵だけどあんま輝いてないぜ。
504 :
ニュー速始まったな:2006/07/27(木) 08:34:11 ID:EW3vdrlL0
いわゆる、アニメ版のアタリ・ショックが起こってるのかな。こうやって一生懸命作ったものをWinnyやYoutubeにうpされたら日本のコンテンツ産業衰退は必至だな。
でもって韓国に追い抜かれ、テコンVとパワーモンとトンチャモンが世界の正規品になる・・
浅墓なり!Winny使用者とYoutube乱用者!
505 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 08:40:56 ID:m0/1Ed/10
「エスメラルダ走り」の作画もヒドかったw
506 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 08:42:55 ID:F0Yx0Xa90
>>501 ロストユニバースのことだよ
初期OPがいきなりそんなんで、
リアルタイムで吹いた
507 :
ペンギン:2006/07/27(木) 08:46:18 ID:/Dr2SnPRO
ヲタはアニメに夢中だから現場の事なんて考えないんだろうな
508 :
(・∀・):2006/07/27(木) 08:51:43 ID:K7tIlCsQ0
リーンの翼とかみたいにネット配信にすればいいじゃないのか?
リーンの場合金かかるけどようつべ見たいにただで見れるようにすれば
わざわざTVで放送する必要もなくなるだろ
509 :
無罪:2006/07/27(木) 08:54:19 ID:f9JcRiWo0
あらゆる企業が土地や株に手を出して狂喜乱舞してたバブル時代を彷彿させるね。
世界的に日本のアニメが受けているということで、「遅れを取るな」と言わんばかりに
とにかくそれらしい形にして世に送り出すことのみが頭にあるかの様。
510 :
関羽:2006/07/27(木) 08:57:50 ID:/S132ckw0
製作たのむ側は儲けなんか気にしてないほとんど税金対策
511 :
かば:2006/07/27(木) 09:02:43 ID:/Dr2SnPRO
アニメDVDがほかのDVDより高いのはなんでなの?
512 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 09:03:46 ID:F0Yx0Xa90
ところで、ドッコイダーのDVDが累計4000本しか売れてない、
とUFOテーブルの人(自称)がどっかで語ってたんだが、
マジなのかい?事情知ってる人いない?
513 :
無罪:2006/07/27(木) 09:08:10 ID:MKs3Y4eY0
>>511 元を取る為。映画が安いのは映画館ですでに儲けてるから。
ドラマのDVDも実際はアニメとそんな値段は変わらない。
ただ一話が一時間だから、二話収録で一時間のアニメと比べたらコストはええわな
514 :
匿名記者:2006/07/27(木) 09:12:45 ID:8cxE5+5p0
絵が少女漫画みたいなアニメって色使いまくりで動かすのが辛そうだから
作画が変な回がおおいな
515 :
kwsk:2006/07/27(木) 09:13:34 ID:o3+8JXx00
>>511 修正や原画担当者のお金が若干高いからでは?
宗教関係の単価は結構高いので現場の人が喜ぶらしいな
本当に間の奴ら盗みまくり〜〜〜〜
516 :
差し戻し:2006/07/27(木) 09:17:23 ID:EJBURJ6TO
なんでこんなに注文受けちゃったんだよ?
ちょっと考えれば多過ぎることぐらい分かるだろ
スタジオ同士の組合とか横のつながりって無いの?
このままだと今期のアニメ誰も見なくなるぞ
俺はすでに見て無いがな
GONZOって差が酷いよね
力を入れてない奴と入れてる奴の差が大きすぎ
同時期にやった、トリニティ・ブラッドとスピードグラファーとかすごい差だった
518 :
匿名記者:2006/07/27(木) 09:20:08 ID:8cxE5+5p0
登場人物が殆ど女で、少年役や青年役も女がやるから
男の声優は飯が食えてるの?
要らない存在?
519 :
新参:2006/07/27(木) 09:20:38 ID:4W7RmMqm0
乱発という言葉の相応しいのが今のテレビアニメだな。
見てがっかりする作品ばっかり┐(´ー`)┌
>>511 高くても買ってくれる人達がいるから。
理由はこれだけで充分。
520 :
アルカイダ:2006/07/27(木) 09:28:00 ID:caDAEgDE0
521 :
仏像:2006/07/27(木) 09:42:29 ID:diDh4LHdO
明らかに供給過多だろ。
ジャンクフード山盛りだされても喰えんちゅうねん。
522 :
私は差別が嫌いだ:2006/07/27(木) 09:49:54 ID:WLwAJhVNO
昔、東映マンガ祭に行った時にキャプテン翼が一番ひどくで「うわ…なんだこれ?」とびっくりしたのを思い出した。
作画崩壊・試合中の止め絵の連続は衝撃的だった。
このスレ見てたら思い出した、たしかすぐあとこの会社倒産したと思う。
523 :
キティホーク:2006/07/27(木) 09:52:20 ID:qexNqDyE0
こういうの国が保護してやれよ。麻生にでも頼んでさ
524 :
吾輩:2006/07/27(木) 09:52:23 ID:xds60nn0O
もういいっすわ。新海誠マンセー
525 :
スピンドリル:2006/07/27(木) 10:00:14 ID:muh9Qozw0
526 :
501:2006/07/27(木) 10:08:58 ID:mzIGLKjC0
>>506 おおとんくす
98年頃はアニメ離れしてたからなあ
つかロストユニバースとヤシガニでそれぞれググってワロタww
527 :
今北産業:2006/07/27(木) 10:27:26 ID:ugHVfnxk0
こんなゴミばっかでも1話あたり3000円以上するDVDを買う人間がいるんだよね
そいつをどうにかしたいよ俺は
528 :
ボルトネック:2006/07/27(木) 10:36:28 ID:0IU0IyY+0
今期、紙芝居状態じゃないマシな作品はホスト部とか?
ゼーガペインはどうか?ロボの造形がアレだが。
529 :
盆踊り:2006/07/27(木) 10:47:26 ID:EJBURJ6TO
こんな状態なのにまだ見てる奴がいるからどうしようも無い
みんなでクソアニメはボイコットしようぜ
530 :
きみ:2006/07/27(木) 10:58:21 ID:OPHgt+RF0 BE:166050959-2BP(211)
京アニクオリティで作ればDVDも売れるしウハウハなのに
なんで劣悪朝鮮中国原画で売れないものを作るわけ?
理解不能だよね
531 :
懲役10年:2006/07/27(木) 11:00:48 ID:GpFhAd5t0 BE:59202353-2BP(0)
>>504 地方UHFのアニメが全国に広まる現象はWinny, YouTube以前じゃありえなかったことですよ。
どっちが正しいかなんて分かりません。
532 :
容疑者:2006/07/27(木) 11:02:51 ID:HJHbXuij0
口パク萌アニメ不買運動するだけで随分違うと思うんだぜ!
533 :
記念:2006/07/27(木) 11:03:11 ID:aaNrcexI0
70、80年代の職人的な演出や作画や物語を理解できない視聴者を着実に増やす傾向だな
これ以上若者に誤ったすり込み続けると名作なんて死ぬまで拝めない罠
534 :
メイド:2006/07/27(木) 11:07:24 ID:z1b3QFK40
絵を動かしてるっつう魅力スッパリ切り捨てちゃってる様なのはダメなんじゃないの
そりゃ1枚1枚描こうが人形作ってコンピュータで動かそうが
どっちもアニメーションの表現の一技法に過ぎんのだろうけど
全部ポリ権だのでぐにゅぐにゅ動かしてるのとか止め絵だらけの紙芝居とかは
何か勘違いが過ぎてる気がする
がんばるとっき つらいとき
夢がつむぐ お話がすき!
536 :
容疑者:2006/07/27(木) 11:09:22 ID:HJHbXuij0
>>533 でも昔の人間の感性を今の人間に理解させるのって結構難しいことだと思うぞ
どんなに素晴らしい作品でもそのギャップの所為で理解されないのは仕方ないんじゃないか?
537 :
山梨は首都圏:2006/07/27(木) 11:09:32 ID:AtHctI3p0
>>527 >>529 いやお前ら買わないと意味ないだろ
馬鹿じゃねえの
DVD買わずにnyで落とすような奴がいるから
こういう悲惨なことになったんだよ
アニオタってほんと権利ばっかり主張するジコ中だよな
いいか、これはお前らが選んだ道なんだよ
538 :
おにいちゃん:2006/07/27(木) 11:11:59 ID:1zRTbf400
90年代末から2002年くらいのアニメ見なおすとよくできてるな
539 :
にしこり:2006/07/27(木) 11:12:21 ID:ugHVfnxk0
>>537 はあ?ゴミに金出す分別つかないアホがいるからゴミがへらねぇっつってんだろ
540 :
記念:2006/07/27(木) 11:14:02 ID:aaNrcexI0
止めと動きの緩急がないからな
止めばっかでも演出がそれなりなら見れるもんだが
演出も画も止まってたら視聴者は寝るしかないし
541 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 11:15:29 ID:f1AHHDNX0
>>530 制作にコストがかかり、制作本数自体少ないので、1本コケると危ないからでは。
スタッフも優秀な人が必要ですし。(しかも、クオリティを保つため残業は禁止だとか)
542 :
ネット右翼:2006/07/27(木) 11:17:09 ID:qO+zjlvE0
最近のアニメDVDを買ったことがない俺でもローゼンは買いました。
543 :
記念:2006/07/27(木) 11:18:31 ID:aaNrcexI0
>>536 刷り込みによるものは仕方ないよな
いいものは世代関係なくいいんだけどな
544 :
山梨は首都圏:2006/07/27(木) 11:19:40 ID:AtHctI3p0
>>539 手抜き作が売れようが売れまいが
アニメ全体のクオリティが上がるわけではないだろ
ジブリみたいな作品だけが残ってしまうような世界は嫌だね
それとも、手抜きアニメの存在自体が許せないってか?
545 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 11:23:43 ID:Puv70T2k0
質を低下させてでも、数を乱発したい連中がいるせいだろ。
そんなものでも買う奴から金を取るために。
ところで、長文読んで欲しいなら推敲してくれな。
546 :
まさ:2006/07/27(木) 11:25:35 ID:JQGJ4zej0
アイシールドはひどいね。ゴールデンなのに…
チョンが描いてる?
547 :
にしこり:2006/07/27(木) 11:27:40 ID:ugHVfnxk0
>>544 俺は消費者側にも大きな問題があるっつってんの
ガキなんだよやってる事が
まともな判断もった大人なら2次元版AVに数万円つぎ込むような真似はしない
548 :
ウプレカス:2006/07/27(木) 11:30:16 ID:xu1MZ1LK0
今からアニメの数減ったとしても
アニメ制作人数は同じでしたっておちだったりして・・・
549 :
おすすめ:2006/07/27(木) 11:33:34 ID:2G8C+UXC0
アタリショックやファミコン全盛期のゲーム業界みたいな粗製濫造
次の世代が育たないという意味ではそれよりひどい
550 :
もう五時か、:2006/07/27(木) 11:35:18 ID:NJc7jqY30
551 :
セドナ:2006/07/27(木) 11:37:07 ID:M7Alr4YQ0
アタリショックは粗製濫造じゃない
質の悪いゲーム云々の前に、動かないゲームが山のように出た
552 :
ネット右翼:2006/07/27(木) 11:37:47 ID:qO+zjlvE0
>>547 お前はいちいち他人の趣味にケチをつける筋合は無い。
553 :
ネット右翼:2006/07/27(木) 11:39:47 ID:qO+zjlvE0
>>507 お前は、ものを買うのに工場とか現場のことをいちいち考えながら買うのかw
554 :
大衆:2006/07/27(木) 11:45:27 ID:gb0Nx0Hx0
そろそろアニメバブルも破綻か
海外のアニメ専門chからの需要はまだあるんだけどどうなるのかねえ
555 :
山梨は首都圏:2006/07/27(木) 11:45:30 ID:IPWbhGw70
とにかく放映数が多すぎるんだよね。
556 :
おにいちゃん:2006/07/27(木) 11:45:34 ID:1zRTbf400
アニメ=AVかよ
557 :
桃色猥星:2006/07/27(木) 11:47:38 ID:DsNlkeRp0
仕事が増えてウハウハだろうに
文句垂れるってすんごい勘違いだろアニメごときが
558 :
ネット右翼:2006/07/27(木) 11:48:36 ID:qO+zjlvE0
>>554 日本国内の製作現場は衰退していくだろうけど、
世界的に見ればまだまだ発展の余地は十分にある。
559 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 11:49:35 ID:oWQiFegY0
>>557 それを言ったら映画もアニメも娯楽産業は全て同列な件
560 :
船長:2006/07/27(木) 11:49:38 ID:YUnWXYZl0
今回の.hackシリーズひっでーなーと思ってたら
こういう事だったんだね
ヲタじゃないから知らなかった
3,4年前あたりはまだかなりマシだったのに
崩壊へ加速してんだね
しかし、ロボットの出てないアニメDVDなぞ買わない
561 :
ネット右翼:2006/07/27(木) 11:51:54 ID:qO+zjlvE0
562 :
船長:2006/07/27(木) 11:56:40 ID:YUnWXYZl0
ひどっ ちがっ
ロボットは男のロマンでしょーがー
敵ロボットをガシガシ倒してるの見て
かっこいー 大人になったらああいうのに乗りたい
って思えなくちゃアニメじゃないでしょーよ
そういう気持ちが購買意欲になるんだからさ
今の作品は買う気おきないって意味わかるだろ?
563 :
目撃者:2006/07/27(木) 12:02:47 ID:HJHbXuij0
>>562 認めなよ
お前はどう見てもヲタなんだぜ、なあ
564 :
( ^ν^):2006/07/27(木) 12:04:16 ID:1zRTbf400
スターゲイザーの戦車特攻は良かった
誰か先頭に立って革命を起こせる人はいないのかなぁ。
ねぇ宮崎さん
566 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 12:27:02 ID:NQvKNc+Y0
現場がちょっとでもいい作品にしようとしているときに
電通マン「あ、主役にこの芸人使うから。」
とかありそうだよな。
567 :
かば:2006/07/27(木) 12:35:07 ID:MKs3Y4eY0
金かけて動きをよくしないとクオリティが上がらない原作も悪いがな
まぁ所詮アニメなんてガキのもんだし、動いてナンボかね
マシュマロ通信やマイメロは激安だが鬼のようなクオリティだった
568 :
少女Q:2006/07/27(木) 12:36:18 ID:i1TFfIGbO
ワーキングプアー?
569 :
急騰:2006/07/27(木) 12:36:25 ID:K7tIlCsQ0
金かけるんじゃなく時間をかけろ
570 :
ニュー速終わったな:2006/07/27(木) 12:39:25 ID:EJBURJ6TO
結局はちゃんと時間をもらえればちゃんとしたものを作れるけど
アホみたいに大量に作ってるからダメなんだろ
この先どうすれば本数減るの?
571 :
人多杉:2006/07/27(木) 12:43:18 ID:cUeAo30t0
昔ヤマトつくってたひとたちは、テレビで次回予告が流れている中、その本編を作ってたって聞いた。
572 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 12:46:19 ID:CmL5Q0dc0
ストーリーのないアニメって、需要ないのかな。
ひたすら水着姿でポーズ作ってるだけのアニメとか。
ひたすら漫才やってるだけのアニメとか。
まぁ、売れないだろうけど。漫画をカラー化してばっかりだとなんか寂しいし
574 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 12:57:53 ID:isS54PU70
使い捨てで残ったのがカスばかりとは
575 :
北朝鮮:2006/07/27(木) 12:59:10 ID:Ehqra3eV0
日本のアニメ業界を壊滅に追いやるのが電通の目的
ジブリの声優もその一環だろ
鈴木は死ね
576 :
金正日:2006/07/27(木) 12:59:29 ID:SAnwmIN+0 BE:299490454-BRZ(1001)
>>123 CCさくらで有名なマッドハウスが数十年かけて育ててきたからな
577 :
ヘタレ:2006/07/27(木) 13:07:45 ID:c6HgSUQH0
音楽もそうだけど、芸能関係ってヤクザ大杉だろw
579 :
カティーサーク:2006/07/27(木) 13:44:23 ID:hePKIJBh0
■「アタリショック」は法廷戦争の過程で、任天堂が捏造した歴史観。
粗製濫造とか消費者離れといった一面的な見方で解説できるほど単純でない。
三要素が複雑に絡み合った結果の出来事だ。
1) ソフトの価格競争で適正価格で販売できず利益構造が破綻した。販売数は増えたのでゲーム離れは起きてない。
2) ゲームしかできないゲーム専用機から、安いパソコンの時代にシフトした。
3) 次世代機がお蔵入りになり、時代遅れのVCSの販売が続いた
ttp://d.hatena.ne.jp/hally/20040514
580 :
ハッピーターン:2006/07/27(木) 13:46:46 ID:SAnwmIN+0 BE:359388083-BRZ(1001)
>>485 お前アニメがどうやってできてるか、知らないだろ
581 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 13:49:44 ID:0jMy1ChE0
アニメ製作のダメっぷりが俺の人生と重なるわ
582 :
カティーサーク:2006/07/27(木) 13:50:53 ID:hePKIJBh0
583 :
メイド:2006/07/27(木) 13:55:13 ID:wfMg3teq0
>>21 ヒザから足首までが短いのが変なのかな?
元々そういうキャラクターだったりしてw
584 :
金正日:2006/07/27(木) 13:55:41 ID:6jG5Xu2E0
いまのアニメ乱造は素人が見ても異常。
あげく、本当に見たいと思えるほどのアニメなんて、50本中1〜2本あるかどうか。
いいかげんエロゲとかギャルゲ原作のアニメは作るのやめたほうがいいよ。
585 :
録音テープ:2006/07/27(木) 13:57:44 ID:WJDlQHFF0
586 :
もう五時か、:2006/07/27(木) 13:58:08 ID:zMmLv/Oh0
広告屋のピンハネが酷すぎるだろ
IT職も普通に破綻してるんだけどな
588 :
すか:2006/07/27(木) 14:07:18 ID:caDAEgDE0
ス 広 放キ 放地
ポ → 告 → 送| → .送方
ン 代 局局 .局局
サ 5000万円 .理 4000万円 2000万円
| .店
↓800万円(製作費)
元請プロダクション
(企画・脚本・プロジェクトマネージメント等)
↓
下請
(作画プロダクション・美術会社・撮影編集会社・音声制作プロダクション)
589 :
ソフトサラダ:2006/07/27(木) 14:11:28 ID:SAnwmIN+0 BE:539082566-BRZ(1001)
>>582 アニメの色というのは色指定という専門の人が決めるんだよ。
原画や動画の人がつけてるわけじゃない。
あと、デジタルになってからは、ディスプレイの違いで色も違って見えるからな、
金のないスタジオは苦労してるらしいぞ。
なんでもかんでもマンセーするオタが悪い
591 :
ヘタレ:2006/07/27(木) 14:16:33 ID:gh8VbJoM0
法律とかで規制しちまえばいいのに…
592 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 14:24:38 ID:0jMy1ChE0
DVD買う人ってなんなんだろう見返すのかな
レンタルでいいじゃんいやそもそも地上波で見てるのじゃん
買う意味あんのかな
でもその人たちのおかげでアニメは増えてるのねお疲れさま
593 :
また大阪か:2006/07/27(木) 14:28:11 ID:wJ0uDrt90
>>592 部屋に置くってのがいいんじゃないか?
コレクションと言うか
594 :
あぶりトロサーモン:2006/07/27(木) 14:36:34 ID:FA8eTOCK0
10年ほど前、アニメがゴールデンから深夜に追いやられたときも悲観論が蔓延したもんだ
しかし、お前ら若い世代が支えてくれた
これからも下の世代が支えてくれるさ
だから安心して卒業しろ。年に相応しい趣味を見つけろ。な!
595 :
ちゃちゃ:2006/07/27(木) 15:02:35 ID:hePKIJBh0
>>589 モニターの色合わせぐらい何とかしてよ…。彩度狂ってて目がチカチカする。
苺ましまろなんか大阪のオバハンが着るような色の服になっててマジげんなり。
原作だとセンスの良さが売りなのに。
596 :
独立記念日:2006/07/27(木) 15:03:53 ID:/Dr2SnPRO
今更新しい趣味見つけろって
すべてをアニメに捧げて来たヲタには無理じゃんw
597 :
すか:2006/07/27(木) 15:04:58 ID:SAnwmIN+0 BE:314465437-BRZ(1001)
>>595 見たことないけどそれってお前のテレビもやばいんじゃ・・
598 :
自治厨:2006/07/27(木) 15:07:09 ID:qO+zjlvE0
>>594 趣味が映画鑑賞とかいうのとぜんぜん変わらんとおもうが。
599 :
ラッコ:2006/07/27(木) 15:09:41 ID:FFouXWERO
そんなことより俺のIDえろ
600 :
和尚:2006/07/27(木) 15:11:45 ID:qxMANmcx0
せめて放送本数を今の1/2にしないと・・・
601 :
らいでん:2006/07/27(木) 15:13:29 ID:F51O8nWr0
萌えアニメを全て打ち切れば解決
602 :
紫電改:2006/07/27(木) 15:38:06 ID:UzJj/UyI0
クオリティ高い順にアニメスタジオ5・6社上げてみてよ
603 :
船長:2006/07/27(木) 15:38:25 ID:rk9O6g1E0
萌えなら萌えで枚数とか気にせずがしがし動かして萌えさせてみろってんだ
バカとか俺とかがアホほどk姉払って買ってるってのに
何処に消えてんだよ
604 :
改憲論者:2006/07/27(木) 15:49:02 ID:/Dr2SnPRO
萌えアニメとそうじゃないアニメの違いはなんなんだよ
昔からヲタにうけるアニメなんて女が多く出てくるじゃん
605 :
らいでん:2006/07/27(木) 15:49:24 ID:c+WIl8h50
韓国や中国に仕事を回したいどっかの会社の仕業だろ
606 :
おすすめ:2006/07/27(木) 15:54:40 ID:c1Tr4N0fO
マッドハウス
607 :
うめ:2006/07/27(木) 16:00:01 ID:P1E3ij0q0
新作の本数なんざ減らして
昔みたいに「ルパン三世」エンドレス再放送&
夏休みの度に「メルモちゃん」「どろろんエンマくん」で
608 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:00:15 ID:Kz/oLzlH0
年収の少なさで有名なアニメ業界に誰が行こうと思うのだろうか?
新人もあまりやる気無い奴が多いだろう。
良い人材が来ない、育たないのはギャラの安さのせい。本数減らして一本の制作費を
上げるしかないね。
609 :
名無しさん@7周年:2006/07/27(木) 16:02:39 ID:IULcE7xP0
150も行くと、さすがに中韓の末端の素人スタジオにまでお呼び出しがかかりそう。
610 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 16:03:45 ID:3F4kzQ9y0
量産しすぎなんだよ
今期だけでいくつあると思ってるんだ
611 :
記念:2006/07/27(木) 16:05:13 ID:20RvZUTJ0
>>608 真面目に働いて年収100万以下ってもの凄いぞ
612 :
不純:2006/07/27(木) 16:07:03 ID:Ikif+e8g0
そんなにいっぱい量産してるのか。
どうせ見るのは5本くらいのものだけどな
613 :
懲役10年:2006/07/27(木) 16:08:44 ID:E0qr34vF0
京アニとボンズは崩壊したことありません(><)
614 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:09:08 ID:Kz/oLzlH0
やっぱりMUSASHIは狙って作ってるんじゃなかったんだな。疑って悪かったよ。
だってあんなレベルの作画ありえないしさ。
でも破綻しているならありえるね。作監チェックが入ってないって凄いねぇ。
素人の絵がまんまアニメになるのかぁ。
615 :
初心者ですが…:2006/07/27(木) 16:11:53 ID:56rK0cjv0
・深夜アニメの放送時間を1時〜3時に固定
・特番による時間変更の禁止
・時間がかぶる番組編成禁止
こうすりゃ本数も減るだろ
616 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:15:08 ID:Kz/oLzlH0
俺もアニメの仕事時々やるけど、作画下手なアニメってほんとに笑えるんだよな。
カットごとでも笑えるしつないでも笑える。音入ってない状態だとコントみたいなんだよ。
毎回大声でスタッフ全員で笑ったよ。笑いの絶えない現場だった。
617 :
正体不明の凄い奴:2006/07/27(木) 16:15:09 ID:OBs+if7u0
ヲタの俺でも週4本くらいしか見ないからな
商売が成り立つわけ無いよね
618 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:19:31 ID:Kz/oLzlH0
資本主義だから本数減らすのは無理だよ。普通に組合をつくって賃上げ交渉を全体で
するしかない。ハリウッドみたいに。
619 :
地震だー:2006/07/27(木) 16:22:10 ID:T8hEfOsq0
ぶっちゃけアニメの仕事なんて給料が低すぎるから誰もやらねーよ
バイト感覚でやってると死ぬ思いするぞ
620 :
金太:2006/07/27(木) 16:22:59 ID:UPjYUFL30
621 :
社会の底辺 ◆P6gTVrWHFM :2006/07/27(木) 16:23:36 ID:otk2u/hs0 BE:487449784-2BP(100)
>>614 あの2話の伝説の1:30はさすがに狙って再現できないだろw
イーネットの時は疑心暗鬼になってたけど・・・
シュールな場面とあわせても、うおまぶしっ!
http://iiaccess.net/upload/view.php/000539.swf アニメって作画もそうだがキャラの問題もあるんじゃない?
一般的に人気のある作品はキャラが良い作品多いし
萌えアニメを全面否定する気はないが結構同じ様な雰囲気持ってるキャラ多い気がする
ワンピースとかアニメで全然見た事はないが鋼錬のキャラは良かったよな漫画派だけど
622 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:28:19 ID:Kz/oLzlH0
今、末端で作画やってる人ってほんと下手だよ。いつも俺のほうがうまいかも・・・って
密かに思ってしまう。遠近感とかバランス、表情、すべてが変の一言。でもそれが
完成版に収録されるんだから凄いよ。下手な作画のシーンはカットしたいけど、すると
つながらないからね。監督のコンテも酷いんだけど・・・
623 :
宇宙ヤバイ:2006/07/27(木) 16:30:05 ID:xW/DR6o50
アニメなんか1日1本でいいんだよ
624 :
巨砲:2006/07/27(木) 16:31:31 ID:JXcJGQdv0
とりあえずエロゲ・ギャルゲ原作のくだらないアニメすべて廃止すれば
かなり楽になるんじゃないか?
TV局がアニメに掛ける予算はある程度決まってるだろうから
作る側や作品が増えればその分だけ分配率もおのずと減るもんだ。
626 :
ひまわり:2006/07/27(木) 16:37:09 ID:Kz/oLzlH0
実は宮崎ゴローと同レベルの演出家、監督はゴロゴロいる。今のアニメ業界には。
今回のゲド戦記観れば演出家が下手だとアニメはこれほど平坦で盛り上がらないもの
になるってわかるはず。とにかく淡々とカットが進むアニメしか作れないんだよ。素人監督は。
627 :
地震だー:2006/07/27(木) 16:37:31 ID:T8hEfOsq0
いっそMUSASHIを基準にアニメ作ればいいんじゃね?wwwwwwwwwwwwww
日本のアニメが終わるなwwwwwwwwwwwww
/ '叨¨ヽ `ー-、 ヽ
/ ` ー /叨¨) |
>>627芝刈りさっさだぜぃ
| ヽ, /
ゝ- `ヽ.___´, ノ
/ ヽ `ニ´__ / ̄ヽ.
│ )―‐「―――| |
'丶 __ノ――|二二二」___/ :::: ::::
| \\ :: ::
| \\__:: ::
| // / / _,ヽ::
| / |.| | | (__/__|
WWW ゝ‐ヽヽヽヽヽヽヽヽゝヽ` ,._, ノWWWWWWWWWWWWWWW
Kz/oLzlH0後の救世主である
629 :
有識者:2006/07/27(木) 16:59:06 ID:4f2U25I60
高知県でさえ週25本のアニメが観れるもんな。
630 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 17:04:19 ID:cdp/i83c0
>>573>>585 どっちも、キャラクターがコントをやってるような感じで、
単なる一話完結物とは違うのがいいね。
いかにキャラクターが個性的であろうとも、
問題発生→問題解決の構図を露骨に見て取れるような、
お約束を継ぎ接ぎしただけのインスタント脚本を、
地味な映像で糞真面目にやってるだけでは、
見ていて既視感ばかり湧いてきてうんざりする。
631 :
調停:2006/07/27(木) 17:04:36 ID:Ikif+e8g0
今日はハチクロとホリックと女神さまの3本見る日だな
632 :
仏像:2006/07/27(木) 17:08:11 ID:SIASOHY90
本数多すぎ
作画崩れすぎ
633 :
燃料:2006/07/27(木) 17:22:20 ID:Hr8Jo24v0 BE:823284869-2BP(10)
ダッポンの内閣なんとかはワロタ
634 :
天然記念物:2006/07/27(木) 17:26:12 ID:p2G7gcNh0
150本とか作って誰が見てるんだよ
どうせおんなじような内容の萌えアニメばっかなんだろ
635 :
大佐:2006/07/27(木) 17:29:27 ID:E8WiKxlU0
20本前後でいいよ、マジで・・・
636 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 17:32:36 ID:Vv8f79JRO
637 :
原因不明:2006/07/27(木) 17:35:12 ID:yxiP3u2b0
自分が好きでかなり上手い絵描きさんが18でアニメーターの原画屋になって
半年くらいでOP絵描いてた。
スゲーと思ったけど人がいない中であのうまさなら当然の処置だったのか…
638 :
みそ:2006/07/27(木) 17:38:00 ID:Cqd7CzEG0 BE:224618235-BRZ(1014)
639 :
代表:2006/07/27(木) 17:40:19 ID:yZp50WpL0
だからアニメ減らせっての。一体誰が無理矢理一生懸命にアニメ作らせてんだ?
儲かりもしないのに。
640 :
紫電改:2006/07/27(木) 17:41:18 ID:bQuyylK70
641 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 17:49:30 ID:4ydvIX3k0
くだらん深夜アニメが大杉なんだよ
あんなものは全て止めろ
642 :
ヲタ:2006/07/27(木) 17:53:01 ID:sjiZwiTB0
アニメのせいでゲームとかやる暇ねぇんだよ
643 :
番組の途中ですが名無みです :2006/07/27(木) 17:56:41 ID:pEbjeMEZ0
>>639 アニメ新作情報板の某スレで見た話なんだけど
今までで一番儲かっているらしいな、アニメ業界は。
ただし、問題はその大金は誰の懐に入るのかってことだ。
>>642 うるせーよ、ヲタwww
644 :
ペンギン:2006/07/27(木) 18:00:27 ID:EhET5eMW0
今のアニメって日本まんが昔話よりも動かないわ作画は崩れてるわ話は同人以下だわ声優は素人みたいな演技と声で「でちゅー」とか言ってるわで笑うしかない
児童向けアニメ以外
全てOVAでいいよこれからは
646 :
セドナ:2006/07/27(木) 18:02:47 ID:r/bfSbN20
ローゼン何とかとかいうの見てみたが話しがつまらん上に
半分くらいがデフォルメ手抜き絵なんで途中で見るのやめた
声優もムカツク
ハルヒ何とかとかいうのもこんな感じなんだろうな
647 :
帝国軍:2006/07/27(木) 18:15:51 ID:2QUEXBD9O
648 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 18:18:34 ID:KkgvdP3h0 BE:189435097-BRZ(2111)
陰からマモルだっけ。
あれも酷かった。脚本も動画も。
649 :
帝国軍:2006/07/27(木) 18:27:08 ID:HWdTA6TW0
アニメ、少なくともファミリーや幼児向けの作品以外はCSでいいんじゃない?
それでもファンは普通に見るだろ
650 :
あぶりトロサーモン:2006/07/27(木) 18:29:47 ID:Kz/oLzlH0
今のアニメは安かろう悪かろう。時代は変わった・・・
651 :
ノーチラス:2006/07/27(木) 18:32:04 ID:Vv8f79JRO
アニオタならDVD買うなと言いたい
652 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 18:33:18 ID:NQvKNc+Y0
ちょっと昔、VHSのアニメよりDVDならもっと質の高いアニメが見れるって思ってたけど
VHSのアニメの方が質高いの多いんだよね既に。
653 :
キティホーク:2006/07/27(木) 18:37:05 ID:HlZw6liX0
知り合いがアニメスタジオの3D部隊に居たが、あまりの制作体制の
ひどさに脱出した。まともなスタジオに移れたんだが、その前のスタジオは
もう半壊状態だそうだ。とにかく外注に出す金すらほとんどない状態で
内製だけで作れるわけ無いものをやらされてるって。業界は潤ってるが
末端にはあんまり金は無いんだよ、そこは老舗といわれてるスタジオだったんだがな。
654 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 18:40:22 ID:UypeRYHZ0
>>646 ローゼンは実況面白いだけで別におもしろくなかったな
655 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 18:40:49 ID:13NPZ2TY0 BE:96221748-BRZ(2112)
フジノアニメのヘルシング見てた時に色々ごちゃごちゃしてたみたいだけど当時は何も思わなかった。
原作知らなかったし、目も肥えてなかったし。
今見ると地上波版は酷いな。
まぁOVAの方もなんか色々言われちゃってるみたいだけど、ちゃんと原作通りに進めてるのは好感持てる。
656 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 18:41:04 ID:NQvKNc+Y0
ローゼンって麻生大臣だっけ、でも今外務大臣だろ。
メール送ってもいいけどどうなるか・・・
657 :
イスカンダル:2006/07/27(木) 18:45:10 ID:EbMBO9X80
もう、ふじもとアニメだけでいいよ
658 :
もう五時か、:2006/07/27(木) 18:57:53 ID:QpyVU2rG0
ビジネスモデルが
深夜帯に半ば広告的にアニメを放映して、あとでDVDやらなんやらで稼ぐ
みたいなのが崩壊の原因だと思われ。
そんで、ガキもアニメ見れないよな?深夜なんて起きてないだろ?
そんな奴らが、"アニヲタ"像だけ見せられて、将来アニメ作りたいと思うのかな。
日テレあたりが巨人戦の穴に放送すればいいんじゃね?
ガキがくだらないバラエティ見るよりはアニメ見た方がましだ。
659 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 19:19:49 ID:vq3iHjAN0
良くわかんねんだけど、
直接元請に2000万渡してハイクオリチーに作った奴を放送局に持ち込み&DVD化って出来ないの?
660 :
猫煎餅:2006/07/27(木) 19:20:28 ID:ZxkKPYCK0
くだらん芸人のバカ話見てるよりは、ストーリーのあるアニメを
見るほうが絶対いいよ
661 :
盆踊り:2006/07/27(木) 19:25:08 ID:8KUm+pDt0
>>659 それだと、利権が放送局にいかないから放送してくれないんじゃね?
662 :
盆踊り:2006/07/27(木) 19:27:37 ID:8KUm+pDt0
というかさ、元金出してるスポンサーは文句言わないのかな?
そんなに金とったら、クオリティ低くなるだろうがって。
664 :
保守:2006/07/27(木) 20:22:47 ID:WIv8T7hTO
保守
665 :
成金:2006/07/27(木) 20:24:40 ID:caDAEgDE0
作画や演出の記事に力を入れていたアニメーションREが売れなくて休刊になった。
本当に残念だ。
666 :
チラ裏:2006/07/27(木) 20:24:42 ID:uuiMNYM60
なにこれ
アニメ終わったな?
667 :
社会の底辺 ◆P6gTVrWHFM :2006/07/27(木) 20:24:52 ID:otk2u/hs0 BE:365587946-2BP(100)
いや私さ『MUSASHI』っての見たのよ。
まーーーーっ!
つ・ま・ら・な・い・ゴ・ミ・み・た・い・で・も〜〜〜。
イ三三ミミミ,、 木下さんって才能ない人だと思うのね私は。
/ミゞへ三三ミミヽ なんだかさ素人みたいな構図なのよ。 それで話はつまらないし。
i彡ソ_,,.._ `ーニ弌ミj 声やってる人もみんな下へ下へ下へ落ちる様な感じで
ヾツ,-=='i ;'デ'、!;!' ガッタイテッジョウ喋り過ぎは命に係わるぞ
!i !, ノ'ーヘ_ .,|j おんみょうだんをくらえ〜うおっまぶし!
└!、 '.fニ三ヲ .! やってて、なんだか30分馬鹿じゃないのっ!とか思って。
_人ゝ、` ; ノi
-'^/ ヾー`ニ ソ^\ そういうアニメですけどウケルでしょうねたぶん。
あぁ見ない方がいいと思うわよ。
時間の無駄だと思う。
http://www.fileup.org/fup97211.zip.html
668 :
仏像:2006/07/27(木) 20:31:26 ID:VcCX5G3H0
全部OVAにしてもっと安価のDVD発売したらいいじゃん
669 :
馴れ合い派:2006/07/27(木) 20:32:49 ID:cv+2QGuU0
>>662 ドラマでもバラエティでも、スポンサーが代理店に払った金と代理店から放送局経由で製作会社に渡る金は、
似たようなもの。
労働集約型産業であるアニメは先に破綻した。次はドラマだ。
バラエティ?人がいなければそれなりのもので十分。数字はとりあえず取れる。
670 :
質疑応答:2006/07/27(木) 20:34:02 ID:InTwqcwV0
明らかに売り方がおかしいだろ
1本3000円くらいなら全巻買ってやるよって番組は結構あるのに
(⊂⊃)
,ゝ-―-、_
γ 、 ヽ
l /lノl/ Wヽl
ル| ┃ ┃ |ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ!lヽ _- /!ゞ < わたし・・・
/ / ヽvフ ヽヽ |
. /,,..| l :| |:l |..,、\
|_| :| |:|_|
|_|__][_.|_|
∪ ∪
/___.|
(⊂⊃)
_イ三三ミミミ,、
/ミゞへ三三ミミヽ
i彡ソ_,,.._ `ーニ弌ミj
ヾツ,-=='i ;'デ'、!;! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!i !, ノ'ーヘ_ .,|j < おすぎです!!
└!、 '.fニ三ヲ .! |
ゝ、` ; ノi,ゝ-―-、_
/ / ヽvフ.γ 、 ヽ
. /,,..| l :| |:ll /lノl/ Wヽl
|_| :| |:ル| ┃ ┃⊂)
|_|__][__ノ!lヽ _- /!ゞ
∪ .|
/___.|
ここまで真剣なスレでネタばっかり出している事を少し後悔している・・・
672 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 20:53:14 ID:F0Yx0Xa90
>>672 ごめん、他に何かネタあったの?灰羽はリアルタイムで見てなかったから分からん・・・
674 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 21:03:41 ID:F0Yx0Xa90
>>673 いや、そういう意味では…
以前、そのコテとセットになってたAAはどうした?
って事だよ
どうでもいいけどね
675 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 21:06:03 ID:CDtFvh5B0
電通が低賃金でこき使ってるのか
現代の奴隷制度だな
676 :
総裁:2006/07/27(木) 21:07:07 ID:an9N6FKa0 BE:147978353-2BP(150)
じゃあ、電通とはまったく関係ない新しい民放を作ればいいんだ
677 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 21:21:58 ID:E4E/HdaH0
麻生大臣に頼んで何とかしてもらうしかない
678 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/27(木) 21:32:45 ID:6t8+mMWb0
そろそろフルCGのセル画無しでやろうぜ
679 :
ネカマ:2006/07/27(木) 21:36:29 ID:caDAEgDE0 BE:77144393-2BP(204)
680 :
社会の底辺 ◆P6gTVrWHFM :
>>674 あちきの事をまだ覚えていてくれてる人がいて嬉しいでありんす
, ィ.二7ー、
_, -/ /イ二ゝYrォヽ __
| /l},イ- 、 , --、´l〉| i ヽ
l/ /〃 ̄  ̄ ヽ!| ',| /
// / _ _ l ヽ!.厶
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