A級戦犯の靖国合祀　　　昭和天皇が不快感示していた！「参拝中止は、それが私の心だ」

昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、「だから私はあれ
以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏（故人）に
語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで分かった。昭和天皇は
1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は明らかにしていなかった。昭和
天皇の闘病生活などに関する記述もあり、史料としての価値も高い。

靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた文書が
見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が原因では
ないか」との見方が裏付けられた。

富田氏は昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。日記は
同庁次長時代も含む75-86年まで各一冊、手帳は86-97年の二十数冊が残されていた。
靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。昭和天皇
はまず、「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され、その上、松岡、白取（原文まま）まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と語ったと記されている。「松岡」、「白取」
はA級戦犯の中で合祀されている松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使。「筑波」は
66年に厚生省からA級戦犯の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿・
靖国神社宮司（故人）を指すとみられる。

つづく

つづいた

さらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考えがあっ
たと思うのに、親の心子知らずと思っている。だから、私はあれ以来参拝をしていない。
それが私の心だ」と述べている。「松平」は終戦直後に最後の宮内大臣を務めた松平
慶民氏（故人）と、その長男で78年にA級戦犯合祀に踏み切った当時の松平永芳・靖国
神社宮司（同）を指すとみられる。

天皇が参拝しなくなった理由についてはこれまで、「A級戦犯合祀が原因」「三木首相の
参拝が『公人か私人か』を巡り政治問題化したため自粛した」との二つの見方があった。
現在の天皇陛下も89年の即位以降、一度も参拝していない。（一部略）

　　　日経新聞06.07.20朝刊トップ記事より抜粋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

A項戦犯から復権したからこそ
靖国へ奉られたんじゃないの？

以下キモウヨニートのファビョり

お前がそれ言っちゃいかんだろって気がするんだが

日経新聞のトップｗ

ソースは日経？そっかそっか。

陛下の御心がどうあろうと民主主義国家の国民として
総理大臣に靖国神社に参拝していただきたいという気持ちは
まったく変わらない。

でも日経って昨日くらいに参拝擁護的な記事書いてなかったっけ
主張に1本筋の通ってない新聞社ってどうなの？

つーか反対派は何が何でも批判するためのソース探してくるよな

最近はどうでもよくなってきた
若い兵に自殺を強要しておいて自分達はアメリカに占領されても何もしなかった奴らなんて

靖国はナベツネさえも呆れる基地外神社

日経が経済以外をしかも、こんな記事をトップに載せるわけない

いま新聞見たらビックリした
マジバナだったとは！

>>10
主張のためなら、事実であっても報道するなって？
賛成派は、自分達の都合の良い事実しか見ないってことになるぞ？

筑波藤麿・ 靖国神社宮司（故人）は歴史を経験したバランス感覚があったが、
子供は脳内だったってことか。

賛成でも反対でも、どちらも正解だし、どちらも間違い、と言える議論だからな。
正直どうでもいい。

サヨは天皇制反対じゃないの？
それなのに天皇の手記に頼るなんてｗ

日経は新製品ニュースだけ書いてりゃいい

どうでもいいよ。中国が不当な難癖つけてる間は続けるべき。

国内からの議論で参拝中止なら実行しやすいだろ
日本政府が参拝にこだわるのって面子だけだし
中止になると中韓の方が困るくらいだろ
参拝中止と引き換えに中韓から何か譲歩を引き出せれば儲けものだったんだけどな

靖国神社なんて侵略戦争を正当化するわA級戦犯を祭るわ
ろくでも無いトコなんだからさっさとなくせばいいのに。
参拝しなかった昭和天皇の判断は正しいよ。

>>15
そうは言ってないが、結論としてそのニュースをどう締めるかでしょ
ましてやトップに持って来るべきことなのだろうか、経済新聞として。

ウヨは天皇崇拝者じゃないの？
それなのに天皇の手記にひれ伏さないなんてｗ

と鸚鵡返ししてみるｗ

みのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

日経がもってきたのは、単に外交上都合がいいからじゃねーの
政治信条があるとはとても思えんのだけど

捏造くせええええええええええええ

>>21
だからお前は無能なんだよ。

お前はＳ級戦犯ジャネーノ？

>>21
なぜ靖国に参拝してるか、それを理解してるか？
意地でもなんでもなく、かつて国を守ろうとして人間に哀悼の意を表すのは当然だろ。
A級戦犯も論題としてよく上げられるが、A級戦犯はそもそももうないだろ

天皇はいいんだが、天皇の周辺のDQN装置が問題なんだよな。
靖国とか池沼皇族とか。ああいうものはパージしていい。

で松平宮司は誰に丸め込まれたの？
まさか政教分離って騒いでる人達じゃないよね？

つかニュー速も変わったなぁ
+から人間流れ込んできたのか？

そういや、小沢が政権取ったら分祀しますって言ってたのはどうやるつもりなんかな？
国立墓地とやらを造って、分祀宣言を一方的にするのかな？

多くの人間が何の為に死んだと思ってるんだ

仮にＡ級戦犯が分祀されるような事があれば
私は靖国神社はもちろんＡ級戦犯の慰霊ができる
場所へお参りに行くつもりだ

国民として靖国参拝あたりまえは変わらない

ある意味天皇の戦争責任を回避してA級がスケープゴートになること
とバーターで、今の象徴天皇制が存続してるようなもんだろ。
そこら辺、昭和天皇はどう考えてたんだろうな。A級に対して罪悪感とか
なかったのかな。

無駄死にさせすぎなんだよ。敗戦責任者がのうのうと英霊気取るな

公式参拝じゃないと哀悼の意にならないってえ考えの奴いるんだな
じゃあおまえらが参拝しても意味ないわけだ
>>28みたいな無能もいるし

とりあえず記事を見て思った事
天ちゃんはやっぱバカだったんだなと
善悪はともかく戦争で死んだ人間は全てオマエのせいで死んだということを分ってなかったんじゃね？
天ちゃんは戦争負けたときに死ぬべきだったんだよ

昭和天皇直筆のメモ?
http://up.nm78.com/data/up093801.jpg

　　　　　　　　　　,-'　　　　　　 ＼
　　　　　：, へ ,-' 　 　 _ノ 　ヽ､_　＼
　 　　：／　` ,つ　　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼ 　痛いお！痛いお！ニュー速民がいじめるお！
　　　：/　　ノ,　ヽ、 　 （__人__）　　　　 |
　　：/　　 /： 　　＼ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　：|　 　|；　　　／　　　　　 　　　＼：
　　：ヽ　　ヽ／￣　　　　　　　　　　　ヽ：
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　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　あとでVIPPERにいいつけてやるお！
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　　　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

昭和天皇はアホだったのか？


あとＡ級戦犯の"Ａ級"の意味を知らないヤツが多すぎる。

Ａ級がどうのこうのではなく個人の問題だろうな。　
昭和天皇は松岡、白鳥に対して特別な感情があったんじゃないの？　
しかし天皇の御意思を無視して勝手に合祀とは松平は戦前なら死刑だろ。

陛下の本意とは裏腹に
暴走する軍部を抑えきれず開戦に踏み切った指導部に対して、
正直「余計なことしやがって」とか思ってたのかな

>>40
俺らが参拝しても意味無いとは言ってない
むしろ誰が参拝しようと意味はある。
それなのに一国の首相が参拝しないのはおかしくね？ってこと

>>38
それは日本の戦後のジレンマそのものだね。
日本の天皇制も国防もアメリカが保障してこそ存続したし、
共産主義の防波堤になるために資本主義を謳歌することを許されたわけで。
今日、ニュースになったCIAの自民党工作なんて最たるものだろう。

さて、小林よしのりがどう反論してくるか楽しみだなｗ

松平って徳川家の子孫？
だとしたら靖国神社って、ルーツからなにからグダグダじゃね？

一番戦争責任のある天皇が･･･

これこないだ朝日新聞にも書いてあったが

お前達がやらぬなら私が近衛師団を率いて直接鎮圧に当たる

はいまた捏造乙でーす
この時期に出してくるなんて分かり安すぎｗ


＞靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>44
アホではないと思うが、
マスコミといい政治家といいコメンテーターといい
A級の意味とか、現在におけるA級戦犯とか、知らないやつが多すぎる

>>46
それはあるかもしんない

うちの地方の日経のトップには載ってないな

>>50

そりゃグダグダどころじゃない成立過程だったことはよく知られてる。

一枚の紙切れに朝日が小踊りしててﾜﾛﾀ。

>>51
天皇に戦争責任って意見を反対派は多用するけど
本当に戦前に天皇が全部命令したとか思ってるんだろうか

戦前の日本は立憲君主制で、天皇といえど憲法には逆らえないはず。
天皇は直接いろんなことを決めたんじゃなくて、議会からあがってくることを承認してただけでしょ
どう考えても責任は天皇じゃなくて、天皇の名前と権利を借りて暴走した軍部だろ

ネトウヨ終了のお知らせか

あれ？どうも実況板見ると本当らしいな

↓マツケン

>>1
本当だ
めざましｷﾀ

>>58
まあでも会社とかで重大な不祥事があった場合
社長はなーんも関係してないけど辞任するのは社長だったりするでしょ

あれと同じだわな　最高責任者ってのはそのためにいるんだから

>>58

戦前の天皇は神様だったんだよ。

＞天皇といえど憲法には逆らえないはず。

これは戦後の価値観。大日本帝国憲法は違う。

>>63　
そんでどう責任取ればよかったわけ？

>>58
承認というか裁可、ちなみに裁可は全て例外なくしてる。
つまり政治的決定権はなかった。

なにこの長官

>>65
退位。


とだれだか知らんがとある有名国会議員が言ったら「無礼者」と総スカン食らったそうだがな。
でも正しいとは思うよ。

天皇陛下がおっしゃってたならしょうがねえ。まあ遊就館はやべえしな。
靖国参拝すんのやめよっと

靖国参拝を肯定するものは天皇陛下の御意思に背く国賊。

>>63
まぁそう言っちゃそうだけど、
マッカーサーが陛下を罪に問わずに置いておいた理由は、日本国民の心の象徴とかよりどころとかを失わせないためでしょ

あと天皇の戦争責任を軍部に摩り替えたって言う意見にだけど、
それならまず東京裁判の正当性から問う必要があるんじゃないかな。

そもそも当時、国際的にも国内的にも戦争犯罪を裁く法律は無かったわけだし。
あったのは人道に対する戦争犯罪
コレばっかりは仕方が無い。

おい！靖国言い出したやつ誰だよ！！！！！

>>68
それは敗戦責任か？なんの責任だ。戦争責任という言葉は意味が分からない。

承認する立場なら責任が生じるに決まってるでしょ
自分の発案でなくてもハンコ押させるだけの役割でも

結論：負けたのが悪い。だから負けるような戦争を指揮した奴は全部悪い。

>>58
そらそうだ。
ポツダム宣言受諾前の憲法なんか｢天皇の名の元に｣軍部が
翼賛大政を押し通す大典以外の何物にもなってなかったからな。

>>66
だよね

戦争始めるときも、結果的に承認したのは天皇陛下だけども、
承認せざるを得なかったんだと思う。
もう国時代が戦争に行くしかなかった状態だったわけだし

>>68　
自分の処遇を連合国に委ねてるんだから勝手に退位は出来ないだろ。

天皇制存続は別として、退位は、はっきりとすべきだったんだろうな。

これで世論は靖国A級分祀にぶれるかな

つーかマジで今までのニュー速になかった類のレスが増えたな・・・

69 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 06:15:42 ID:ud+wseuM0
天皇陛下がおっしゃってたならしょうがねえ。まあ遊就館はやべえしな。
靖国参拝すんのやめよっと

70 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/20(木) 06:15:43 ID:j3zP0auC0
靖国参拝を肯定するものは天皇陛下の御意思に背く国賊。

こいつらもともと天皇陛下なんかどうでもいいと思ってるだろうし靖国にも参拝してないだろ

>>78
暴論だけど天皇制さえ残せば良かったんだから今の天皇に位を譲ってもよかったちゃよかった

これで8月15日はインテリ右翼とDQN右翼が正反対の行動をとるな。
これで心おきなく靖国でDQN見物ができる。

243 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/20(木) 05:31:15 ID:MBWK87UJ0
まず手帳に貼り付けてあったといいのがいかにも捏造くさい。
少なくとも４月２８日のページに書けなかったんだから
真実だろうと捏造だろうと後から付け足したものだろう。
この人が、手帳にあとからメモを挿入する癖がある人ならともかく
もし、この一例だけメモが貼り付けてあったとしたらかなり不自然だな。
検証してほしい。

そもそも、A級は、という言い方からして、昭和天皇もこれが罪の等級だと勘違いしていた
のだろうか？（そうは思えないからますます怪しさ倍増だが。）
そうじゃなくて単にどこの階層にいたかで区別しただけだから
（A級＝経営陣とスタッフ、B級＝管理職、C級＝現場の社員みたいなもの）
A級戦犯には昭和天皇が個人的に好きだった人もいてもおかしくないから
この言い方は不自然だな。
仮に捏造したとしたらA級の意味を知らない奴が作ったと思える。

お飾りの天皇は参拝しなくて良いよ。
実務トップの首相は参拝しろ。

特定国がギャ−ギャー言ってなかったら眠り続けてたネタだろうな

スレタイがリアル鬼ごっこっぽい

ネットウヨは東条マンセーで分祀するなとか言い出しそう

>>77
周りのアジア諸国のほとんどが植民地にされてたしな。
清までやられちゃってたからもう背水の陣状態。
そういう情勢があったこと、学校じゃ教えないんだよな。厄介なことに。

右寄りではあるが天皇には興味ない俺にとっては無責任な奴だなとしか思えん

>>75
どうあがいても勝てるわけなかっただろうな
でも戦争に突入するしかなかったのも事実

悪いのは日本を追い込んだアメリカ、とか言ってみる

>>68
サヨクはそこんとこ困るんだよな
戦争責任というものを問うときに、開戦責任や侵略責任なんかは当時の法じゃ問えないし、
敗戦責任なんかを問うとすれば戦争そのものを肯定することになる

どっちにしろ最近マスゴミが必死なのは事実

てゆーか、ひろひとはAAA（トリプルエー）なんだが。アリコですらAA＋なのに。

>>82
今の陛下は当時10代だろ

>>85　
英霊にとって何よりも重要なのは天皇。首相なんかどうでもいい。　
そもそも英霊は天皇の勅許があって初めて英霊になれる。天皇の御意思に反する合祀は無効。

>>86
ちょっと違う
朝日が記事にしなければ眠り続けてた、が正解

無責任なのは松平息子だろ
とつぜん中二病発祥して下らん揉め事だけ増やしやがった

さっさと分祀

A級戦犯が合祀された年と、天皇が参拝しなかった年はだぶるのか？

>>94
ねえねえそれで裁判起こしてみてよ

>>95
しかも最初に反靖国キャンペーンやったの報ステの加藤

A級以上の天皇が何言ってるんだか

>>89
日本はよくやったと思うよ
やりすぎた侵略は間違いなく軍部の暴走。
でも開戦は仕方の無いこと
日本があそこで踏み切らなきゃ、日本も確実に植民地にされてただろうし、
東南アジアもヨーロッパ諸国の領土だったろうな

>>99　
裁判しても無意味だな。　

>>100
加藤かよ・・・最悪だな

まあ地政学上も日本は色気を出したらいかんのじゃ
島国は島で孤立してるのが一番安定してるらしいから

>>103
なんで？合祀は無効なんでしょ？
判決出ればすごいことになるんじゃない？

元A級戦犯の合祀
第二次世界大戦後の極東国際軍事裁判（いわゆる「東京裁判」）において処刑された
（特にA級戦犯を指す）人々が、1978年10月17日に国家の犠牲者『昭和殉難者』として
合祀されていた事実が、1979年4月19日に大きく報道されて国民の広く知るところとなった。
戦後昭和天皇は数年置きに参拝していたが、合祀以前の1975年（昭和50年）頃からマス
メディアによって「私的・公的の別」や「玉串料の支払」等が問題となり、当時の三木武夫
首相の「私的参拝」発言により憲法論議を招来し政治騒擾に巻き込む事になる。側近に
よれば昭和天皇はA級戦犯合祀に反対だったそうであり、そのためもあってか天皇親拝
は1975年11月21日、終戦30周年が最後となっている。それ以降、春秋の例大祭などに
おいては勅使が遣わされている。しかし、右派知識・文化人が、また2004年8月15日には
石原慎太郎都知事が「天皇陛下による参拝を望む」と、マスメディアに発言するなど、
天皇による靖国神社直接参拝（親拝と呼ぶ）を望む声も多々ある。 尚、靖国神社に合祀
されている元A級戦犯は以下の14人である。

天皇陛下もお参りにならない国策神社にこだわりすぎて
大損こいてるバカ国家

ブサヨが最後の抵抗のラストスパート必死だなぁっと

>>105
イギリスはどうなるんだ？

http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/archives/50089929.html
木戸幸一日記によれば、東京裁判当時、昭和天皇は戦犯容疑者となった人々について、
「米国より見れば犯罪人ならんも我が国にとりては功労者なり」とおっしゃられている。


↑マスゴミこれは報道しないのか？

日本は鎖国主義でよかったのに無理やり開国させたペリーが悪い！
開国したら日本も何とか列強の中で生きなければならないから！！
戦争責任はペリーを送った国アメリカだ！！

>>106　　
政教分離

いずれの当事者も、もうこの世にいないとなれば、事実なんてわかりやしない
ﾏｽｺﾞﾐのﾈﾀにされるだけだな

シナチクの言う事なんぞ聞く必要ないからどうでもいい

>>114
じゃあ
＞そもそも英霊は天皇の勅許があって初めて英霊になれる。天皇の御意思に反する合祀は無効

って意味ねーじゃん
おまえ矛盾してるよ

>>109
>>115
ウヨはこんなのかかえてタイヘンだな
俺は別にサヨではないけど

このメモって、この前一橋の院生が開示するかしないかを３年間放置されてて訴えたやつ？

歌で残してないからうそ臭い

「テレビは色々見ますが、放送局の競争が厳しいですから今はお答えできません」

俺は陛下のファンです

昭和天皇が合祀反対してるんだからウヨがどんなに騒いだってもう結論出た。

古賀は事前に察知して乗り換えたな。
調子のいい奴だ。こーゆう政治屋は信用できない。

　　　　 , =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /　i
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/　 ,i
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　 川
　　　　　　　 _　- i　 く　　　 ,/‖-　_＿
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>>116　
お前何でも裁判で解決すると思ってるのか？　
今の靖国は天皇の意思に反する物になってる。英霊がそれを許すわけ無いと言ってるんだ。　
そんなもの裁判でどうにかなるわけないだろ。

まあでも確かに松岡はダメだよな

つかこのネタ2−3ヶ月ぐらい前に毎日が5回ぐらいの特集組んでたよ
その時は無反応だったのにな

>>123
なんだただの気違いか
ちょっとまともかと思ったけど

日本は法治国家ですよｗ

てか死んだら終わりなんだからどうでもいいじゃん
A級戦犯の人とか女子高の七不思議になってるかもしんねーし

>>108
はぁ？
どう考えても悪いのは、関係も無いのに必死になってる隣の二国だろ

A級もB級もC級も
合祀に反対ならまだ話もわかる。
実際に鬼畜な人間はB、C級だろ？

>>126
おいおい…。

馬鹿を神職につけるからこうなる

>>111
「功労者」

的を得てるな

確かに負けはしたが、開戦に踏み切ったからこそ今の日本があり、今のアジア（特ア除く）がある
戦中の軍部の暴走はダメだが、戦前の開戦は俺は支持する

>>10
そういうのは筋とは言わない。
反対派とか賛成派とか二元論で語ってる時点でチャンコロと同レベル。
議論が必要な問題でどちらかに偏った報道をした時点で筑紫の仲間。
ありのままを伝えるのが報道の基本。

>>120
陛下最高だな

つか、マスゴミがそもそも皇室の人に「様」じゃなくて「さま」をつけるのが疑問
様でいいじゃん、陛下、殿下、内親王様でいいじゃん
なんか問題でもあるのか

陛下に背くことはできない
今後靖国参拝は辞めるよ

>>126　　
今の法で本来の靖国の意義が問えるわけないだろ。
靖国に奉じられるという事が何よりも栄誉だったのは天皇の勅許を得られるからで、　
天皇が靖国から離れてしまえば何の意味も無い。

的を射るじゃねーの？
最近きになってんだけど
てかA級戦犯って昭和天皇が生きてるときも合祀されてたんじゃないの？
いまさらおせぇよ

>>126
世間ではそれをヘリクツという

善、悪はひとまず置いといて、
開国から８０年あまりの極東の
小国が世界を相手に戦ったことは
すごいことだと思う

>>131
まあそういうことだよな。

ところで松平ってどの系統？
ひょっとして東北のほうの藩じゃないの？ｗ

やれやれ

その日経が入手したっていうメモの信憑性は？

天皇とか政治家の意向を無視した陸軍のアホが
大陸でチャンコロの軍閥抗争に首突っ込みすぎたのが原因だから
そりゃ天皇も気に食わないだろうよ

>>111

「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏（故人）に語っていた。

と、昭和天皇は後悔してるわけだが。

>>129
正解。
実際現地で残酷なことをしたやつが悪い
でも、中には無実とか冤罪とか、部下が犯した罪を追求されて有罪になった人もいる
そして朝鮮人の軍人が犯した罪も多いのに、現在では一切問われてない
問われても命令された、って言うんだろうけどな

どっかの新聞社のインサイダー疑惑が他の新聞に載ってるって聞いたんだけど
それ本当？
どこの新聞社？

>>133
すまん
あんたのほうが正しいわ

天皇がなんて言おうが、「靖国で会おう」つって死んでいった方々の約束を
こちら側の都合で勝手に変えるわけにもいかんだろ？
そもそもA級戦犯ってのはすでにないわけだし。

陛下の御質問―昭和天皇と戦後政治 岩見 隆夫 より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/416767940X/

1986年、臨時国会　土井たか子社会党委員長の代表質問
「靖国神社の公式参拝をとりやめたことや藤尾前文相を罷免したことに敬意を表するが、
これら一連の措置に首相の責任はないのか」

これに対する中曽根首相の答えは、「靖国問題ではその後いわゆるA級戦犯合祀の問題が
惹起された。やはり日本は近隣諸国との友好協力を増進しないと生きていけない国である。
日本人の死生観、国民感情、主権と独立、内政不干渉は守られなければならないが、国際
関係において、わが国だけの考え方が通用すると考えるのは危険だ。アジアから孤立した
ら、果たして英霊が喜ぶのだろうか。孤立して喜ぶのはどこか、外交戦略としても考える
必要がある。藤尾問題は、現職大臣として部分的に妥当を欠き、日本の立場に重大な疑惑
を生じる恐れがあると判断し、解任した。遺憾な事態だったが、アジア各国に対する友好
姿勢は一貫しており、変わることはない。」

ままなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。
「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持を伝えなさい、
と陛下から言われております。」
--
さて？

>>5の予言どおりになってる

135 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 06:40:25 ID:G+vFPtk80
陛下に背くことはできない
今後靖国参拝は辞めるよ


↑みたいなレス多いな・・・
なんかのキャンペーンか？

>>144
いや、正解じゃねーだろ
戦時下でそんなこと言ってられないと思うんだが

とうとうウヨは戦争美化のために奉る昭和天皇も無視かよｗｗ

日テレきた

難しいのはどこからが悪かったのかと言う話だよね
それこそもとを正せば帝国主義に端を発するわけで、
それは確かに人道的にけしからん事はたくさんあっただろうが、
だからと言って今日までヨーロッパやアメリカの国がその責を問われたことはない。
中国なんて列強と言われた国が全部植民地にしちゃったんだから。

個人的には昭和初期の大不況を満州を奪うことで解決しようとしたのが
いけなかったんだろうなと思うが、国の不況を、国内の不満を戦争で解決するというのは
世界史を見たらどの国でもやってきてることなんだよな。

>>152
まるで関東軍の馬鹿みたいだｗｗｗ

>>148
そういうことを言ってたのに最近の中曽根は何でなの？

ともかく「昭和天皇は合祀反対」してるんだからウヨがどんなに騒いだってもう結論出た。

早朝から異様に熱いスレ

松平は国賊なんだな

>>154
あれ？駒猫ってこんなに客観的に意見言う人だったっけ？
二人いるほうのもう一人の方？

>>144
残酷な仕打ちをしたのは殺人等の犯罪者として個々に罰せられるべきもので
戦争責任問題とは何も関係ない

昭和天皇が処刑されりゃよかったんだろ。
まぁ本人は途中から政府や軍部が自分を利用して暴走してたという面に
気づいていたのだろうが、たとえそうだとしても最重要戦犯として処刑を
免れたのはA級戦犯たちが身代わりになったからでもあんだろーに。

オレは常々戦争犯罪者なんてのはおかしいと思ってる。そんなものは敗戦国、戦勝国
関わらずいんだろうに。いるとすれば敗戦責任者だ。国民を戦争に駆り立てておいて
負けた責任というものを裁くべきだろ。だから国民が自分たちで自分たちの政府を裁けば
よかったんだ。アメリカ始め連合国はそうゆう形をとればよかったんだ。

それをせずに東京裁判みたいな国際法無視の法的根拠のない裁判をやったからこんないびつな
コトになっちまったんだよ。ただ戦犯釈放の嘆願請求で当時３０００万人以上の署名が集まった
んだから実際問題、当時の多くの国民は彼らを赦していたんだろ。完全にとはいかないまでもさ。

まぁ分祀ってのは魂を分けるだけで、結局移動させるわけじゃねーんだから
オレは参拝したい人間は参拝すればいいし、したくないならしなけりゃいい。
それが信教の自由ってものだろ。なんで一方が一方にある行動を強制しようとするんだよ？
それもこともあろうにリベラルな方がそれを強要する側面が強いのはおかしな話だ罠。

>>151

戦時下でも軍紀を守っていた
部隊も山ほどあろうが

>>157
昭和天皇が反対しようが中共が反対しようが首相が反対しようが
結局靖国神社が「やめよう」と言わない限り変わらない

>>157
＞ともかく「昭和天皇は合祀反対」してるんだからウヨがどんなに騒いだってもう結論出た。
お前朝鮮人か？
勝手に勝利宣言してんじゃねーよ
天皇が言ったから、ってそれに従う気もない
大事なのは、靖国は国家の英霊を祀る施設であるということ。

あ、このレスに対してA級戦犯は英霊じゃないとか言うレスはいらんぞ

チャンコロ同士で勝手に殺し合いさせてれば良かったのに
関東軍のアホが大陸で戦費を使いまくるから
対独参戦の口実が欲しかったアメリカに付け込まれたんだよ

宮司が馬鹿w

靖国神社では、昭和天皇と、それを崇めて死んだ兵隊さんたちと
どっちが格が上なの？

>>161
戦争責任じゃないぞ
人道に対する罪、という罪はもともと戦争犯罪として第二次世界大戦以前より決まっていた

元々ネットウヨは「天皇マンセー」じゃなくて「（゜3゜）日本悪くねーもん」派だろ

>>166
ようするに石原莞爾のアホ死ねってことだな？
ぁ、死んでるかｗｗｗ

>>168
格の問題じゃないと思うんだが

天皇が行かない靖国なんて価値ないだろ

必死だな糞チョン

天皇が何言おうが俺の意見は変わらねー、ってのは別にいいが
それに対する周囲の目は明らかに変わるわな

>>162
日本は戦争以外の道が無かったんだから
国民は責めるっていう選択肢を取らなかったのも別段おかしな話じゃないと思うんだが
>>163
いや、軍規を守るも何も
戦争行為自体がB,C級戦犯にあたる部分もあっただろうに

当時みんな「天皇陛下バンザイ！」って叫び奉って死んでいったんだろ？
その奉る天皇陛下が「靖国にＡ級戦犯合祀反対」と言ったんだよ。
Ａ級戦犯を祀る限り靖国神社がゴミと化した事がまだ分からないのか？

日本人なら年に1回靖国神社に行って手を合わせてこい

分祀すれば天皇も首相も参拝するんだから
松平は靖国を私物化しないで
さっさと分祀しろやボケ！

近衛の墓参りとかしたらどうなるんだ

A級戦犯を絶対視しすぎなんだよ
面識のない人間の共謀ってなんだよ

しかし天皇陛下の発言で当の靖国神社の祭祀達の感情も揺れ動くだろうな

>>176
開戦以前からB・C級戦犯を裁ける法律はあったわけだから、
当時慎重に開戦を選んだ日本がわざと法を犯すワケが無いと思う

昭和天皇もA級戦犯で吊るし上げろ

兵隊さんは天皇陛下のために、お国のために死んでいった。
Ａ級戦犯のために死んでいった兵隊さんはほとんどいないだろうな。

>>177
A級戦犯もういねーって

錦旗が分祀派に移りましたよ。

逆賊は死になさい

>>177
おいおい・・・
何その論調

だとすれば満州を攻めて国連を脱退したところが過ちの始まりだっただろうが、
その時点ではいくらでも方針転換は出来ただろうから、過ちだとわかってもなおその方針を変えず、
どう考えても無謀な戦争に突っ込み、生きて虜囚の辱めを受けずだの本土決戦だの言い張って
原爆を二発も落とされ20万市民を殺されるまで過ちを認められず時流を読めなかった政府と軍部がいかんということで

だとすればA級もB級もC級も天皇もそれを止められなかった責任というものは当然あるんだわな。

そのうち、米国大統領に、教会やアーリントン国立墓地に行くなと言う国が出てくるんだろうな。

ところでこのスレで分祀を叫んでる奴ってナンなの？
神道の教義上合祀はできても分祀はできないって知らないの？

>>187
気付けば賊軍　新撰組

>>187
今の靖国神社宮司は天皇陛下に逆らう逆賊だな。

>>188
当時みんな「天皇陛下バンザイ！」って叫び奉って死んでいったんだろ？
その奉る天皇陛下が「靖国にＡ級戦犯合祀反対」と言ったんだよ。
だからＡ級戦犯を分祀すれば靖国神社は無問題。

>>176
>戦争行為自体がB,C級戦犯にあたる部分もあっただろうに

? 具体的によろしく

>>177

A級戦犯でも釈放された人なども
いるし、かなりいい加減
東京裁判自体が茶番

>>177
靖国の体制が変ればいいだけ、靖国そのものを貶めるような事は言うな。　
今の靖国はどう考えてもおかしい。松平以降自分達の思想で勝手に靖国を私物化してる馬鹿が増えた。

>>185
天皇陛下のために、というのは当時象徴であった天皇を利用したんだろ
その根本的にあったのはどっちにしろ「お国のために」、国を守ろうという心だと思う
その国を守ろう、という感情を強くするために、天皇のためと植え付けたんだろうな
だって天皇を守るためには国を守らなきゃいけないからな

さっさと昭和天皇を合祀しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

裸の王様はスルーでいいだろう

>>192
おまえ斉藤一役で総受け担当な

>>194
だからA級戦犯もういねーし
特定の人物の魂だけ「分祀」なんてことはできないの。
「分祀」ってのは、同じものが二つになるだけ。
靖国が2個になるだけ。おわかり？

>>189
×止めなかった
○止められなかった

>>176
そんなこといってないよ。長文だと途端に読解力おちるよなお前らって。

国民が自発的にそうゆうことができなかった、もしくはやらなかったであろうことは
当時の時代背景からも、既にかいた３０００万以上の嘆願署名の件からも明らか。
オレが言ってるのはアメリカを始めとした連合国のあのおかしな極東軍事裁判のやり方への提言。

なんかこれ昔から言われてたような気がするが・・・

>>200
香取でいいよ

>>196の意見は、
靖国神社はおかしいかもしれんが、そこにいる英霊に罪は無いわけで
それが閣僚や、ひいては首相の参拝をも否定するわけじゃないぞ、サヨども

天皇陛下にたてつくとはとんでもない奴らだな。
陛下がＡ級戦犯合祀反対といったら、もうそれが絶対真理なんだよ。ボケ。

面倒だからもう靖国全部をブルドーザーでひき潰そう

>>203
この前朝日新聞でパール判事をつるし上げてたよ
パール判事がこういう主張を持ってこういう発言をしたと述べて、
その精神は支持するがｿﾚが直接東京裁判批判にはつながらないって。
だから今のウヨどもが東京裁判批判にパール判事を利用するのはおかしいって。

靖国の宮司って誰が決めるんだ？
天皇や小泉の参拝に制約させた源は靖国の宮司だな。

今日の靖国周辺は街宣車とかスゴいんだろうな

日経も中国様の意向で記事を書いているからなぁ…

主権奪われたんだから国際法から見たら処刑されたも同然じゃないの？

>>207
おまえさ、一つの意見通すためには自分のほかの意見を落とすこともいとわないんだな
普段は天皇の存在に反対してるだろ、どうせ

>>209

パール判事を利用しなくても
東京裁判批判なんて簡単だろ

確かに敗戦までは靖国神社への合祀は天皇が関与することも出来た。
陸海軍省から上がってくる名簿に天皇が許可を与える形式だったはず。

だけど戦後は民間の宗教法人になっちゃったんだから、その宮司が認めて
しまえばそれまでだよな。

靖国神社がいびつな戦後体制の象徴の一つであることは確かだ。昭和天皇の
お言葉でも合祀をまったく止められなかった、その天皇制も含めてな。

>>203
いや、おれは反論してないよ
＞当時の多くの国民は彼らを赦していたんだろ。完全にとはいかないまでもさ。
ここに同意しただけ

天皇にA級戦犯の烙印押されたかｗ
天皇の為に死刑になったのにかわいそうな奴らだなｗ

靖国神社の執行部は国賊・・・

ぐたぐた言ってないで陛下がＡ級戦犯合祀反対といったら、
もうそれが「絶対真理」なんだ。分かったかｗ

アメリカが天皇を利用しようとしなかったら
今頃日本は東西分断されたままで
東北以北は将軍様と仲良しだったかも知れん

日経は中国に対する点数稼ぎの為に売国行為をすんな！
でっち上げじゃないのか？

なんせ日経新聞社なんだから。

まさか昭和天皇の手帳に落書きしたんじゃないだろうな？

【うらやま（ｒｙ】日経社員ボロ儲け
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153345499/

日経は朝日と同じく
人民日報提携ですからw

>>220
分祀しますか？
どうやってするの？

>>220

こいつ、天皇を神格化してるぞ

基地外だ

ここの合祀賛成派は逆賊なんだよな？

靖国を潰した後、跡地には江沢民記念館を建てよう。
そうすれば中国も日本の誠意を感じ取ってくれるはずさ

>>222
>>224
おまえらの発言は何でもウリナラ起源と捏造するアイツラと同じだ

ただ俺がいっつもよくわからんのが靖国神社自体が戦争を正当化したがっているがあることだよ。
亡くなった人を素直に「安らかにお眠りください」と参るための施設がなぜ「思想を持っている」のか。
そこに靖国神社の問題の根本があると思うんだよな

ただ参るだけの施設なら問題はないと思うんだよ。

>>226
現人神たる天皇と靖国の関係がそうだからな。

なんでこういう時だけ「天皇が言ったんだから」ってソースになるんだろう？
じゃあ戦前みたいに「お前氏ね」つったら氏ぬんだろか？

軍部が彼らなりの思いで行った"独走"がここにも垣間見える。
厚生省で合祀に係った役人は元陸軍省に在籍した者。
こいつ等と"靖国を守らねば"な宮司共によって、
陛下の御心を無視した愚行が行われた。

>>225
合祀を取り消せばいいんじゃね
天皇の神通力なら可能な筈だ

>>215
だよな
なんかひたすらに日本無罪論（だっけ？）はパールの意見じゃないとかいうのを訴えてたな
ちなみにその翌日の戦争特集は「天皇の戦争責任」。こっちはよんでないけど。
戦時中に戦争に加担した朝日新聞としての立場から特集するんだと。

まあ捏造でいいんじゃね？

そういや古賀が中国様のご機嫌取りに行ってたな。
あの売国奴！

天皇が靖国神社に参拝しない理由が分かったわけだが・・・

これで愛国保守本流の皮を被った権力盲従の国粋似非右翼が馬脚を露わす。
刮目して見よ。天皇の聖性の権力利用を許すな。

>>183
1943年10月に連合国戦争犯罪委員会発足らしい
連合国戦争犯罪委員会による1944年10月の提言では、組織的かつ大規模な残虐行為に伴う主要な戦争犯罪には国際法廷を
それ以外の戦争犯罪には軍事法廷を開くことが記されていたらしくて
これが国際軍事裁判所条例におけるA〜C項目の戦争犯罪類型の原型となったんだって

靖国問題で中国側になる過程で軍国主義的な発想かｗ

>>221
歴史って複雑だよな

ついでに土下座するヒロヒトの銅像作ってみんなで唾やションベン引っ掛けてやろうぜｗ

>>230

そうだね。今の靖国神社はお荷物以外のなにものでもない。

馬鹿ウヨのうろたえっぷりが笑える。
ちなみに今の靖国の宮司はおまえらの大嫌いな電通の元社員だからねw

>>230
それには既に思想があるだろ

今となって
靖国神社合祀に賛成するのは
北朝鮮の工作員と思えてきたぞ

都合悪くなったら捏造と言うのはどっかの国みたいだからやめよう
事実を受け入れるべきだ

>>230
オマケみたいなもんだろ
戦争の正当化が目的なんじゃなくて、ここにいる英霊達がどのように戦争をしたのかを如実に説明しようとすれば
戦争の正当化につながるのは当然だと思う
だって開戦は仕方なかったんだもの。

ヒロヒトは天皇のくせにサヨかよ。それでも日本人か。お前の為に死んだ奴らに恥ずかしく思わんのか

陛下がＡ級戦犯合祀反対といったら、もうそれが絶対真理なんだから
合祀しなければいいだけ。分祀すりゃ解決。
分祀してＡ級戦犯を靖国から追い出したらオレも靖国参拝いくとしよう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060718

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1264725

◆毎日新聞：インタビュー記事「靖国神社第９代宮司の南部氏に聞く」（2004/12/29）（ネットソース）

　今年９月に靖国神社の第９代宮司に就任した南部利昭氏（６９）に現状と課題を聞いた。明治維新で「賊軍」とされた旧盛岡藩・南部家の第４５代当主で、広告代理店電通に約２３年間勤務したという異色の経歴の持ち主だ。〔略〕

ネットウヨクは天皇の人格無視で制度に忠誠誓うそうだから

「昭和天皇は国賊！」って結論だろｗ

そもそもの矛盾点は「何故最初は合祀していなかったのか？」という点だろ
条項の違いでしか無いはずなのに

それで後からやっぱり合祀しますぅ〜って切ったり貼ったりって
わくわくさんかヴォケ

>>250
総連の方
工作活動ご苦労様です。

このスレはどこかの国の工作員だらけだな。

靖国問題の本質は↓
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_7e0b.html

>>237
南京大虐殺記念館を訪問して
「過去のことを忘れず、未来に向かっても進む中国人の心の豊かさに感動した」だと

遺族会はこの点に触れてコイツをなんとかすべき

>>244
敗戦の瞬間に靖国はその神性を完全に失ったわけでね。
明治以降にでっち上げられた神道もどき故の迷走だから。

>>248
メモが本物かどうか分からんし、本当の出来事が書かれてる保証も無いけどな

靖国参拝否定派は肯定派が本当に右翼だと思ってるんだな。
天皇様がこう仰ってますよ、ってことなんだろうな。
なんつー幼稚な発想だ。

象徴たる天皇の政治利用してまで批判したいのか？
今の日本は国民主権の民主国家だっつーの。
性根が卑しすぎるわ。

なんて皮肉なｗ

大雨を集めた水に合祀流れる

>>249
＞開戦は仕方なかった

その思想は「あれは侵略戦争だった！」と決め付ける事並みに危険だと思う

>>240
それは日本も交えてするべきだったのでは？
とにかく侵略や開戦について罪を問うたのは大きな間違いだと思う
開戦当時にはそれを定義する法律などなかったのだから

>>249
いくらなんでも15年戦争は正当化できないよ。

日中戦争が泥縄的に進展していったことと、戦争の正当化は
つながらない。

思考停止で煽りいれるだけの馬鹿ウヨと底辺リベラルがこうゆう問題に好んでクビつっこむのは２ちゃんの不幸だな。

>>247
どこをどう見ればそうなる

>>246,249

死んだ人を安らかに眠りたまえというのはどこの国でも、どんな人でもある感情だから
それは外国に言われようが誰に言われようが全く問題とするところではない。
ただその奉っているところが「戦争を正当化する」のは文句を言われても仕方がないし
それが奉られている人にとってもかえって不幸になっている気がするんだがな

新たに見つかった昭和天皇の手帳に「日本国は中国共産党国家に併合されるべきだ」って
書いてあったらどうするんだよ？

いい加減熱湯浴は目を覚ませよ。
戦争犯罪者が祀られているということがどれほど大問題か。
こういうのを許すから戦争肯定派とかがのさばるんだよ。

おまいらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>267
ところで戦争を正当化して何がいけないの？

>>268
マスコミは大喜びじゃん。
まずは段階的に尖閣諸島の移譲から

靖国合祀賛成派
天皇陛下に逆らう国賊だね

日本を混乱させるため北朝鮮のスパイ説も有力

東條から後は同情する
東條より前はウンコ

>>269

馬鹿は黙ってなさい

>>195
B級戦犯とC級戦犯って
国際軍事裁判所条例及び極東国際軍事裁判条例における戦争犯罪類型B項「通例の戦争犯罪」
C項「人道に対する罪」に該当する戦争犯罪または戦争犯罪人とされる罪状に問われた一般の兵士のことでしょ

それで便衣兵だって敵にいたこともあるんだろうし、しょうがない部分もあったんじゃねえ

>>271

じゃあオマエが国家間のパワーゲームの犠牲になれよ。

あれほど崇め奉ったヒーロー「昭和天皇」が
ヒーローでないかも・・・・と思い始め、心のよりどころを失った
ウヨのビミョーな心理変化が面白い。

>>267→>>271の流れは後々までネトウヨに思いっきり不利な使われ方をする希ガス

>>267
そもそも靖国事態が戦争遂行を目的に作られたもんだし
それを否定したら靖国その物の存在意義が無くなるんじゃね

それになー、A級を含む戦犯の名誉回復は「国権の最高機関である」国会で行われたもので、
いくら昭和天皇がガタガタ言ったって、戦後憲法の下じゃどうしようもない。

まず連合国が一方的に裁いた戦犯という問題もあるしな。未だにサンフランシスコ条約での
「東京裁判を受諾」の意味でも揉めている。

松岡だって当時の国民から圧倒的人気を得ていたわけだし、その国民の責任だってある。
戦後ってまだ終わっていないんだよなあ。

ウヨは単なる戦争大好きキチガイになりそうな悪寒・・・

で、靖国は何で最初はA項戦犯を祀らなかったんだ？

天皇は天皇という肩書きとは別に
太平洋戦争の最高責任者ではないですか。その当事者が
おかしい、と言ってるのに何をグチャグチャ言い訳してるのかなー、熱湯浴は。

俺生粋のサヨクだけど靖国参拝は中韓もモグラをいぶり出すのに役に立つから止めるべきじゃないよ。

フジで来たね

>>263
いや、日本は連合国じゃなかったし・・・
でも他国と比べて日本は捕虜の扱いとか良かったんじゃないの？
第一次の時にドイツ兵とも上手くやってたみたいだし
そもそもアメリカは日本兵の捕虜なんて殆ど取らなかったみたいだしね

＞いくら昭和天皇がガタガタ言ったって
＞いくら昭和天皇がガタガタ言ったって
＞いくら昭和天皇がガタガタ言ったって

戦争美化のため天皇陛下にすら背いてしまうウヨの心理変化。

おれはパフォーマンスに利用するだけの政治家連中よりも
天皇陛下と皇族方に参拝して頂きたいし、そういう場所であってほしいな

靖国はなんで戦犯の人まで祭ったんだ？それがそもそもの間違いだろ？

天皇は戦争犯罪者だってゲンが言ってたが

>>287

んなわけねえだろ
アメリカも日本も捕虜には
残酷だったよ

トップ記事で、あんなにデカイ見出しなのかよ
日経は悪意がありありだな

>>289
オレは参拝したい人が参拝すればいいと思う
周りがゴチャゴチャ言うべきじゃない
ましてや他国が口を挟む問題じゃないと思う

そりゃあイヤだろうな、戦犯云々よりも当時の主戦論者は頭悪かったし
天皇にウソの報告とかしてたんでしょ、天皇もウンザリだろうよ

>>273
昭和天皇の方が東条等より立場上の責任は重い。
生き恥を晒した人に言われたくない。

>>257

遺族会除名だな！

昭和天皇って売国奴じゃね？

>>289
賛成。分祀されたら参拝してくれるかもね。オレも必ず参拝するよ。
戦争扇動者と愛する人を守るため死を遂げた人たちを十羽一絡げに
祀り上げるなんてとんでもないことだ。
昭和天皇もそのような気持ちだったのだろう。

朝ｽﾞバｷﾀ━━━━━ヽ{´┴｀}ノ━━━━━!!!!

>>289
おれも天皇陛下には参拝してほしいと思ってるよ。だからこそ、戦犯は外すべきだ

当時みんな「天皇陛下万歳」っつって戦ってたのにな。
それが本心ではないにしろお国のために犠牲になっていった。
戦犯だってその中の一人なんじゃねえの？
戦争が無ければ戦犯だって生まれなかった。

ｳﾖでもｻﾖでもないけど、戦争の事なんも知らんけど、
「だからヤメタ」とか「不快感」とかいくら天皇でも無責任だと思った。

>>289
政治家がみんな参拝しない国って寂しいぞ

ウヨというより
日本＝自分と言う見立てで、耳に心地よい大本営発表以外は全部耳をふさいで
「勝った勝った」とシュプレヒコールしながらデモ参加したいだけの奴が増えすぎ
そいつらには主義主張などなく、自分が何を言っているのかも理解していない

>>278
ヒーローも何も身障スレスレのジジイじゃん。
玉音放送の変なアクセントの声とかありえねえｗｗｗ

>>299
分祀は不可能
大河にこぼした水を、そっくりそのまま取り出すのは無理ってもんでしょ

>>292
いや、日本って捕虜の死亡者数が凄く多いんだって
それは捕虜をきちんと取っていたからなんだってさ
アメリカは日本兵なんて捕虜にとってもしょうがないから殺しちゃえってな感じだったらしい

ちなみに日本にはドイツ兵捕虜の楽団とか居たらしいよ
まあ、全部の収容所がそうだったわけじゃないみたいだけど

ﾐﾉｰ

>>287
色々な種があるんだけど捕虜死亡率はダントツで日本が高いのだ！！
一番なのだ！！

>>306
別に大河にこぼした水じゃないし

>>287
捕虜の待遇は悪かったと思うぞ。「生キテ虜囚ノ辱メヲ受ケズ｣だったので、捕虜になったときの
待遇を知らなかっただろうし、逆に捕虜にどう接していいのかも分からなかったろうし。

それに捕虜の待遇は捕虜先の兵士より良いわけないんだから。それと朝鮮兵が多く
捕虜収容所にいたしな。

メディアはこういうのは速報するのなｗｗｗｗｗ
靖国の概念とかは全然報道しないくせにな

靖国に眠ってるA級戦犯と一般の人を分ければいいんじゃね？

合祀に反対するような売国反日天皇家は排除して
小泉一族を新しい皇族にすべき

サヨが息を吹き返すなｗ

>>276
たしかに便意兵を使うってこと自体がダメだから（はず）しょうがないというのも言える

でも日本人じゃない「日本兵」が虐待とかしてたという資料、見たことがある


しかし、ゴボウ食わせて処刑されたあの人はかわいそうだよな(´･ω･｀)

>>310
神道の思想がそうなの

さてと、コンビニ行って日系朝刊買って来るかな。

>>311
いや、この場合の良かったってのは人道的に見てじゃなくて
他国と比べてだから

>>283
当時は素直に「A級戦犯」と認めてたからだろ
後に国会で名誉回復と「A級戦犯」といわれる存在が無くなったから、合祀することにしたんじゃないの？

>>317
でっちあげ国家神道とアニミズムを一緒にすんな。

テレ朝きたぞ

そもそも神社に一般人を祀るのが間違いなんだよ。
亡くなった兵士たちを分祀して靖國には元偉い人たちだけ残せばよい。

>>316
牛蒡って都市伝説じゃなかったのか

>>304
同意だな

こないだまで「A級戦犯は悪くない。アメリカの仕掛けた戦争だ！」って言ってたんなら
その路線で昭和天皇批判しろよな。

俺は新慰霊施設建設派でA級一部合祀派だけどさ

＞靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。

最初は本当かなと思ったけど、記事を検証して見ると、かなり胡散臭いのがわかる。
昭和天皇が松岡や広田を嫌っていたのは、多くの証言で明らかにされてるが、
少なくとも自らの身代わりで処刑にされたことは、陛下を含めて当時の国民の
共通認識だろうが、その後、名誉を回復され「A級戦犯」は存在してないんだから、
今回の内容はキッチリをした検証が必要。

もしの事実なら東条内閣成立の経緯から、東京裁判でいわゆるA級戦犯が陛下を
守る為、弁明をしなかった経緯を含めて、歴史から非難されるを思う。

親の心、子知らずと来たか

>>319
他国みたいに殺すヤツは殺して、生かすヤツには待遇良くなんて知恵が無かったからな。
まんべんなく虐待してまんべんなく恨まれた。そこら辺に根本的な統治下手があるな。

未だに昔の事に囚われている中国やチョンはアホだな。
戦後、敗戦国としてこれらの問題にケジメをつけなかった日本政府も悪い●↓
だからいつまでも甘く見られるんだよ

未だに民族紛争や政権問題で揉めている国もある･･･国民いつまでたっても犠牲者だな

>>323
一般人じゃなくて英霊なんじゃないか
現人神と似たような扱いだろ

>>263
連合国だから、じゃなくて、
そういう犯罪に関することを決めたのなら日本にも通告すべきでは？ということ
これ以上侵攻したりしたらこの法律適用するよ？って通告してればよかった

>>317
そんなこたぁない
お引越しした神様なんて沢山いるぜw

国のためっていう信念があればなんでも正当化されるって
いっているようなもんだろ。

「国のために頑張った」派は。

天皇陛下には天皇陛下の考えがあるんだろうけど、
それで小泉総理の靖国参拝は止められないだろ？思想の問題だよ

ここのスレの住人共！

一度「落日燃ゆ」を嫁

特定アジアにこの問題を付け込まれるのが問題であって
靖国神社で引いてしまうと
竹島や尖閣諸島や東シナ海のガス田や北朝鮮のミサイル・拉致でも
すべて譲歩してしまう可能性が高い

しかし天皇の一言でここまでガタガタになるかねネットウヨクは。
以前のような自信のかけらも見えない。

天皇がA級戦犯合祀に不快感を示したんだよ。
バカウヨは昭和天皇の意思を尊重すべきだろ。

>>307

そういう部分はあるだろうね。ちなみに
ドイツ兵は第一次大戦時だね。

まあ日本の捕虜死亡者数が多いのは
栄養失調だろうな。日本兵でさえ飢えで死んでたんだし
捕虜にだけ食料は与えられんだろうし

つまり昭和天皇は死んだ部下に花を手向ける事もできねえとんだゲス野郎でした！
もう皇族は一族郎党皆殺しでいいよ

>>310
お前日本人か？
ものの例えも理解できんのか

歴史的文脈を把握しないと反応の仕様がねえ
困ったな

>>340
はい、チョン乙チョン乙

今みのが一度認めたＡ級戦犯を今なかった事にしてるのは云々と言ってたけど
Ａ級戦犯って言葉はサンフランシスコ条約かなんかでもうなくなったんじゃなかったっけ？

>>333
でも人が集まって国歌が形成されてる以上
国を守るためには何でもやらなきゃいけなかったんじゃないか？
今だって世界は優しくないんだし、当時はアジアの国々が植民地だったわけでしょ
正当化するしないじゃなくてそれが無かったら今が無いってことじゃないか？

>>321
アニミズムって・・・
それが神道だろ

クソウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもＡ級戦犯ってなんだよ。
Ａとかが悪さのランクじゃなくてただの区分けって話は聞いたが。
どういう区分けがＡ級なの？

>>341

比喩で、トンデモ主張が通るのか？

勝谷の言い訳が見物

天皇うぜえええええええええ

>>332
それはお引越しだろ
お引越しは簡単だろ、ご神体移せばいいんだから。
でも、一度引っ付けちゃったものから、それだけをはがすことはできないっていうことだぜ

>>348

戦争を指導したもの

>>326
記事を検証する前に本当かなと思ったのか？

>>345
満州事変が日中戦争に直結して太平洋戦争の呼び水になったわけで
ありゃ日本が欲張ったから自滅したようにも思える

朝っぱらから元気いっぱいだな、おまえら

皇室を否定しておきながら皇室の権威をかるのか？
下賎な君にはピッタリ論法だな。

「中国様のお言葉」や「後藤田官房長官の約束」じゃ言う事聞かなかったので、
「昭和天皇のお言葉」で靖国参拝をやめさせよう、ってか？

戦後、人間宣言をした天皇陛下が参るか参らないかは、その時の天皇の御心の自由。
日本国首相もまた、国の戦没者を想う時に、靖国神社に参るか参らないか自分で決めればよい。
メディア界や外務省から制限されてはならないと思う。ご都合主義が優勢になりすぎる。
国民が首相の靖国参拝にNOを突きつけるなら選挙で投票行動で示す他ない。
Aが合祀されてるからといって、元々の戦没者たちを主役と見ないのもどうかと思う。

>>337
で、どこが必死になってるんだね？
俺は別にネットウヨと呼ばれてもどうも思わないし、呼ばれても仕方ないとは思うけど、
このニュースにかこつけて必死になってるのはブサヨのほうじゃないのかね？

まあ、お参りしていない時点で昭和天皇のお考えはわかっていたことだろう。
知識がないんで誰か教えてほしいんだが、筑波って退位をせまった元皇族のことか？

正直、死んだ家臣に個人的感情で唾吐きかけるような王様なんて国に必要無いだろ？

かなり凹んでるんですが(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>349
直接で理解できないバカのために比喩使ってんだろうが

>>336
んなことないって。
靖国みたいな国益に無関係の問題はとっとと片付けて、
国益に絡むガス田や領土問題に外交の力を注げと、強く言いたい。
ガス田なんてこうしてる間にもどんどん日本のが奪われていってるのに。

釣られてないでこういうスレも見てくださいね

【英】北朝鮮への資金移動はパチンコ送金と万景号手荷物と指摘【フィナンシャルタイムズ紙】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153310557/
【職員を殺す】　　朝鮮総連に課税決定の横浜市に脅迫状
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153318764/
盛岡市、朝鮮総連の施設に課税へ 「調べたら同じ人が繰り返し使っていた」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153321342/
【朗報】朝鮮総連高知本部の固定資産税、今年度から課税へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153344602/

日系買ってきた。すげー大見出し！
ウヨは顔面ブルーだろうなぁ。。。

>>355
うろ覚えだけど
たしかそれ以前に中国で偉いさんの護衛の日本兵が殺されたのが原因じゃなかったっけ？

>>348
A級戦犯：「平和に対する罪」を犯した者
つまり、直接侵略や開戦を命令、指示したものってことでしょ

昭和天皇が不快感だったのは、A級戦犯（すべての戦犯）として合祀されたことだとおもう。
天皇は、「日本国民には戦犯はいない」と考えていたのかもね

>>362
日本を無茶苦茶にした賊臣ジャねぇか

>>360
６時からはりつて５０近くレスしてる辺りじゃね？

で、昭和天皇の意向に沿ってA級戦犯を分祀したら
中国・韓国は文句言ってこないかどうかが問題であって
絶対あいつらは文句言ってくる
絶対引いたらだめ
国を滅ぼす事になるぞ

>>360
必死なんて書いてないのに自分から言い出しちゃってる辺りじゃね？

というかこのメモが事実であったとしたらどれだけの問題が起きるの？

その前に、誰のために多くの命が散ったのかと。
一番参拝しなくちゃいけないのは、昭和天皇お前だろうが！

>>306
英霊をこぼした水扱いか。
てめーはチョンか

>>362
謀反されかけた奴もいるから別におかしくないだろ

まぁ、A級戦犯に関しては
本当は日本国民の手で改めて裁くのが筋なんだけどね

ウヨの価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

家族を残して戦地で国のために散った兵隊さんたちと
天皇の名前を散々利用して国民煽って
終戦後皇室をGHQに好きなようにされることになった原因作ったうえに
戦地ではなく戦後に日本で死んだ連中を一緒にするのはそりゃおかしいだろ

これ嫁

http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_7e0b.html

天皇とはいえいまさら死んだ人の意見持ってきてもな
死んだらみんな仏さんだよ

天皇国歌のためとか言ってる奴らって
ぜんぜん意志に背いてるじゃんｗ

>>365
ちょっと待てよ
国を守ろうとした人間を慰霊するのが国益に無関係なのか？

昭和帝のご意向なら尊重せざるをえん

ん？じゃぁＡ級戦犯って昭和天皇のことじゃ・・・

んー、よくわからんが、
このヒロヒト発言を「よくいった！」は左翼に分類されちゃうわけ？

それもどうかねえ。

さすが日経、中韓の思い通りの嘘を吐く

>>372
なるほど
PC前で課題やりながらだから、どうも暴れまわってる反対派が気になって仕方ないんだよ

天皇の意味って何？
日本の象徴っていうが、今は只のお飾りでしかないでしょ？
それで俺らが幸せになれるのか？

昔々に大人が創り上げた偽の権威。

子供にとってはどうでもいい存在。
天皇の番組放送するより、アニメやお笑い放送する方がよっぽど大事にしが思っていない存在

なんで今更そんなメモが都合よく出てくるんだろうか

ネトウヨ完全死去

>>389
中・韓ってこれで責めてこれるの？
中国はともかくとして韓国は殆ど無関係じゃないか？

正常な日本国民の価値観

天皇陛下＞＞兵隊さん（国民）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞Ａ級戦犯

【社会】日経社員、近く取り調べ　インサイダー取引の疑い

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1153328935/

なんと日本軍の死亡原因は、6割が餓死や病気（笑）
トップがアホだと末端の兵士は悲惨ですね！

>>391
子供には理解できない程、長い歴史があるってことだろうな

A級戦犯を特にかばう思いはないが
これで中韓が勢いづくのは嫌だ

象徴天皇制ではあるにせよ人身御供となって、天皇制維持のために戦争責任を
背負ったＡ級戦犯はどう思ってるんだろうな。
少なくとも昭和天皇は、それでも彼らのことを快く思ってなかったってことだ。
天皇自身は戦争責任を受け入れる覚悟はあったのかね。悲しいね。

>>386
ログ嫁
直接開戦を指示したわけじゃなくて、開戦の決定を承認しただけ
そして陛下は承認せざるを得なかった。
当時の国家の状況としてな

靖国神社の宮司は氏ね

>>397
ドイツにも多いんじゃないか？
餓死はともかくペストやチフスが流行った場所もあるし
病死はしょうがねーんじゃない？

>>394
まあ韓国は無視してもよいけど
中国はA級戦犯合祀がご立腹
だから中国経済新聞はこのネタをこの時期に出したのでしょうね

うはっ、ウヨがパニック状態w

>>391
餓鬼はマスかいて寝ろ

靖国叩いてる左翼は死ねって

>>400
「天皇制維持の為に」は
少なくともWW2に関してはあてはまらないんじゃね？

天皇が責任を負う覚悟だってのは、マッカーサーに会った時に
表明してると思うが。

とりあえず中韓の反応が見物だな

>>394
そもそも靖国参拝っていう韓国にまったく関係の無いところに突っかかってきてるから
これをネタに責めてきても何の疑問も無いな

日経がそんなこと書くとは・・・・

天皇陛下を失ったウヨの思想はちょっと引くな・・・ｺﾜｲ。

>>364

だからそんな主張は日本では通らない。いいか、
問題は、靖国が、国の管理をうけない私的な立場になったのにも関わらず、
政治的にはいまだ国のための思想的施設という構造にある。
したがって、国の代表である内閣が、直接関与できないのに、
宗教的な理由で、政治的軋轢を生み出している。

靖国は、国の一機関となるか、それでなかったら
国や天皇といったものに関して黙ること。どっちかだろ。
だから一般的な保守にさえ煙たがられているんだよ。

>>399
本当にそれが問題
中国経済新聞がこの時期にこのネタを出したのは
裏で何かの陰謀があるのだと思う

>>404
中国が責めてくるのはニュースでよく聞くが具体的な事ってあまり聞かないんだよな
聞いても南京大虐殺ぐらいで他にはあまり出てこない

公人としての御立場と、一人の人間としての気持ちでが
違うのは当たり前の事だろ？　

堀江メールのときと同じ臭いがするな

正直戦犯は分祀するべきだろ。？日本のために命をかけて守ってくれた兵隊さんに失礼である

>>344
まずそのサンフランシスコ条約の条文で未だに揉めている。

英文：Japan accepts the judgments of the 〜
日文：日本国は（東京裁判や戦争犯罪法廷）の裁判を受諾

の judgments が日文通り「裁判」なのか、それとも「判決」の（意図的な）誤訳なのか。

>>417
ダハハ。俺も同じこと思ったよ。
メモのどっかに＠マークあったりしてなw

馬鹿の価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

昭和帝が英霊とみとめないとおおせなら分祀するしかねー

>>404
国民党にそういわれるならまだしも山奥でｼｺｼｺやってた連中の末裔に
A級がどうだの言われんのは無性に腹立つな

日本経済新聞東京本社の男性社員による株のインサイダー取引問題で、
東京地検特捜部は１９日、証券取引法違反容疑で男性社員を近く取り調べる方針を固めたもようだ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901006322.html

仕事行ってくるから勝谷の言い訳ヨウツベにうｐしとけよウヨニート共！

国賊の価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

>>413
国の思想的施設ねぇ
哀悼の意を表すことが思想的なことなの？
それだと無宗教施設建立とかいうのも無理だよね
そもそも無宗教施設というのも無理だと思うんだけどね

国としては静かに参拝したいはずでしょ
つーか問題提起されるまではそうだった

問題提起したのは朝日でしょ？
政治的軋轢を生み出したのは、決して政府でも内閣でも首相でもない

このメモの史料的価値に関しては秦郁彦が紙面でお墨付きを与えてる

>>415
北京オリンピックが終わったら頻繁に聞けると思うよ
もう遅いかもしれないね
メディアの大部分は中国にコントロールされて
民主党や自民党の一部は完全に媚中化
準備段階は終わっている

>>398
ま、そういう事ですな。

俺の価値観

現天皇＞Ａ級戦犯＞＞＞小泉＞＞一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昭和天皇＞売国奴＞チョン

今の天皇陛下は正に現人神だと思う。昭和はシラネ。ぶっちゃけ物心ついた時には死んでたし。
だから一般人より下にしといた。

公人・私人の別で参拝してないという論陣だった人達も面倒になってきたな
岡崎久彦とかｗ

>>418
合祀されたことは残念だと思うが、分祀は教義上不可なことなの。
どうしようもない

宮司の決定を天皇が間違いだと明確に否定していたわけだから
神社側が無理だっつってる分祀に道が開けたってことはないの
当時の軍部の一部にはどうしても認められないのがいるから分祀してほしい

しっかし・・・この燃料投下・・・　　おまいら見習え

参拝しないのも自由、するのも自由。

いや、天皇が何を言っても関係ないね。
ｻﾖｸや特定ｱｼﾞｱﾝ、工作員ってA級戦犯が靖国に祭られている事に
違和感を持たない日本人は｢天皇陛下万歳｣と言う
化石的な右翼だと思っているんだろうな。
時代錯誤、非現実にもほどがある。
頭がおかしいとしか思えない。

北朝鮮工作員の利用度

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

>>419
素直に取ると判決だろ
裁判という訳は普通辞書で引いても最初に出てこないくらいだし

ニートの価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

>>431
今上はGHQの思惑でつけられた家庭教師に連合国側の思想をみっちり植え付けられた方なんよ

分祀というのは比較的新しい造語
やるならいっぺん廃祀して一から招魂し直すとかそういう荒技しかないんじゃね

＞いや、天皇が何を言っても関係ないね。
＞いや、天皇が何を言っても関係ないね。
＞いや、天皇が何を言っても関係ないね。

要するに、ウヨはＡ級戦犯を奉るために天皇陛下を「利用」してたのさ。
利用できないと分かったとたん、手のひら返したように・・・ｗ

日本国民→私達を守ってくれた
昭和天皇→私を守ってくれなかった

だったりしたら嫌だな

俺も今から大学行くからウヨはその間に今後の戦略練っとけよ！

そろそろ参拝するかな。中国が工作してきたから。

>>442
それは現実的に可能な技なん？

ウヨも陰謀論を多用するようになったんですね

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

オナニー神社認定キタ

もしこれが本当なら、昭和天皇を庇って処刑された戦犯達が憐れすぎる
彼等は昭和天皇の意志に逆らって戦争を起こした犯罪者とされたわけだし

>>447
無理ぽ

エセウヨの価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

天皇が不快感示したのはA級戦犯を嫌ってるからじゃなくて、
A級戦犯が軍人じゃないからじゃないの？

分祀でいいだろ　もっとも尊王だった会津の侍たちとか
西郷隆盛も祀られてないぐらいだからA級戦犯もはずしても
別にかまわねーだろ

この鶴の一声で教義上不可能にしろ世論はＡ級戦犯分祀すべきに傾斜していくだろうな
逆に中韓への配慮って言う外圧じゃなくて、世論で進んでいくっていう点で
よかったんじゃないの

A級戦犯ってアジア進出や太平洋戦争を指導した奴等だけど
あの戦争を煽動した各報道社は何らお咎めなしで今日じゃ
再び自己保全の為に日本国や日本人を中/朝/韓の異常な国家
に売り渡そうとしてる。

この報道社の罪が裁かれてないは問題だ！

　　


　　　「ウヨが天皇陛下に反旗を翻す日」＝「ウヨが逆賊になる日」

別に無宗教施設とか分祠とかそんなんはあとづけに過ぎなくて、
靖国神社が戦争賛美論を垂れ流してるのをどうにかする必要があると

まあ中国の侵略や圧力に屈しないという考え方が
右翼というのなら
右翼扱いで良いよ
極右と呼んでくれても良い

これは特亜にずっぷりの売国マスゴミが喜びそうなニュースだｗｗｗ

ニュースソースが、反靖国・反日本の日経だからなあ・・

日経社員のインサイダー取引をすっぱ抜かれて、たたかれた挙句、
反撃として、『こんなネタも持ってるんだぞ』という脅しの構えの一つとして
この記事がでてきたのではないかと　まったく思ってません。

>>421
いやネトウヨの思想(？)では

天皇制度＞A級戦犯＞天皇陛下

なんじゃね？今上天皇や皇族叩くし。
そんなことないかｗ勢いがあって自己愛の代替になれば何でもいいのかな？ｗ

ま、俺は明治以降は天皇個人の人格の収斂が制度を持たせてると思うけど。
人性(政治性)と神性(価値)のギリギリのところで持ってるような。

天皇も戦犯も死んでもういないんだよ
来世なんてないから奉ったって無意味だよ
日経はどうでもいいニュースじゃなく実体経済の取材ちゃんとしろ

「エセウヨが天皇陛下に反旗を翻す日」＝「エセウヨが逆賊になる日」

>>427

靖国が主張していることは、哀悼じゃなくて、
戦前の国家体制と15年戦争の正当化だよ。政府とは
切り離されながら、国家神道をまだ演じている。
日本にとっては、すごいリスクだよ。だからその役割は、
国が管理するなんらかの祭礼装置に切り替えるべき。

>>459戦士を美化してるだけだろ　戦争は美化してないだろ

>>447
現実的にと言ったら無理かもシレンね
古賀なんかは神社でなくすればいいとか無茶なこと言ってたけどｗ

外圧で分祀だったら問題あるが
内圧で分祀になるんだったら問題ないな。

1番以外だったのは天皇と宮司の間にここまで決定的な齟齬があったことだな

>>460
あなたは事実をゆがめて捉えてるだけにしか見えません

何か怪しいんですけどね

>>442
一発変換できないくらいだからなｗ

>>427
朝日が問題提起したから俺達は関係ねー参拝するぜ、中国にミサイル撃たれても俺達ウヨは本望だ、だからお前らも付き合え。
これじゃやってられん。

＞靖国が主張していることは、哀悼じゃなくて、戦前の国家体制と15年戦争の正当化だよ。

ヤバイな、それって。靖国＝Ａ級戦犯　と同義語になってしまう。

誰を祀るかは宗教法人の決めること

嫌な奴は靖国神社に来なくて良いよ（こちらから断る）

天皇も政府も干渉できないのが信教の自由

これがマジなら天皇の参拝は無理だな
強制させるわけにはいかんし

つまり行きたい人だけ行けばいい
従来通り

>>445
同志社ですか？立命館ですか？(ﾌﾟ

>454
むしろ前者。
平和を望むのなら、A級は合祀しないハズなのに、っていうメモでしょ

今の靖国のバカー、ってことでしょ

>>468
「日本のために戦ってくれたから偉い」というのと
「その戦争が良かったか悪かったか」というのは
別次元の問題じゃないのかなあ。

売国奴・非国民・逆賊の価値観

A級戦犯＞＞＞靖国神社＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下

特亜に嫌悪感示したら右翼と呼ばれる世の中

>>472
あなたの言う事実とは何ですか？？

>>455
だから分祀が不可だというのがわからんのか

昭和天皇が宮司を名指しで「親の心子知らず」「私の考えと違うからもう参拝してやんない」
なんて言うとは現天皇を見てるととてもじゃないが思えない。

俺は昭和天皇知らんからなんともいえないけど。
昭和天皇ってけっこう嫌な奴だったの？そんなことないでしょ？

＞靖国が主張していることは、哀悼じゃなくて、戦前の国家体制と15年戦争の正当化だよ。

だとすると、小泉参拝は・・・・ｗ

昭和天皇ってS級戦犯じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳の価値観
Ａ級戦犯＞Ｂ級戦犯＞Ｃ級戦犯

保守だけど靖国に行かない俺にはすばらしいニュースだ

サンフランシスコ条約まで生きていたA級戦犯については、
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条の手続きにもとづき関係11ヶ国の
＞同意を得て、A級戦犯は1956年に釈放された。
から、問題はない。

問題は裁判中や死刑で死んだ者。上記を当てはめれば名誉回復されても不思議じゃないが、
国際法廷の結果を受け入れるべきとの見解も一理ある。

A級戦犯が必ずしも軍人ばかりじゃないのも尾をひいているし。靖国に祀られる正当性という
点では東條は松岡よりよっぽど正当性はあるが、昭和受難者ということで一緒くた。

>>487

傍目にそう見えるのがいけないんだよな

ここに書き込んでる個人の考えがよー見えるしよー分かるわ

>>483
勝手に右翼にしといてそれで天皇賛美してないと「お前らウヨクだろ！天皇の言うこと聞け！」とか言い出すから困る

>>479
おまえらの大好きな帝国大学だよ
じゃあホントにまたな

どんな議論も全て日本バンザイに帰結しないと気がすまない
そうでない話は全部反日理的行為に値する
愛国ではなく持論自愛の塊なのかネットウヨ

>>488
ちょっとは勉強してこい

>>486
お前さん、ゆとり世代？

>>472
その事実とやらを教えてくれないか？

俺は靖国行ったことがないけど、なんか戦争美化博物館のようなモノがあるらしい。
ほんとか＿？

>>467
で、その祭礼施設はどの宗教形態で祀るわけ？
無宗教は不可だよ
日本だしやるなら神道しかないと思うんだが

しかし、その意見からすると悪いのは宮司だな

とりあえず+にまとめがあったのでコピペ

【重要】
【ここまでの検証まとめ】
○1975年　8月　三木首相公式参拝（参拝が「私人か公人か？」）
○1975年　11月　社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖（天皇陛下の参拝が途切れる）
○1978年　いわゆるＡ級戦犯合祀（←合祀の3年も前に、社会党のせいで天皇陛下は参拝していなかった）
○1985年　中国の靖国非難開始（←中国の非難はここから。合祀から7年も後）
○1986年　中曽根参拝中止（首相の参拝が途切れる）
○1988年4月28日　「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され〜私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」という天皇の発言メモが当時の宮内庁長官、富田氏の『手帳に張り付けられる』（←今回の）

【重要な疑問】
１　なぜか手帳に貼り付けてあった。
２　だから私はあれ以来参拝していない。
　天皇陛下は75年（三木首相私人参拝）から参拝していないのに、「私はあれ（3年も後の78年のＡ級戦犯合祀）以来参拝していない」では辻褄が合わない。
　発言も合祀から10年も後。
３　何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているの？
４　一部記事中の白鳥を白取と誤字。普通間違えるか？

>>476
それが国家神道なんだからしかたない。
ちょっと基本にもどると、靖国は戦前の国民主権じゃない
国体の「ため」につくられた機関なの。

>>477
問題はそこじゃないだろ。

しかし、神社って天皇の意向に逆らって存在できるんかね？

これで解散思いとどまったよ〜とか言ってあっさり欽一も含めて復帰したら余計印象悪いだろ
お前だけ辞めろと

>>475
＞朝日が問題提起したから俺達は関係ねー参拝するぜ、中国にミサイル撃たれても俺達ウヨは本望だ、だからお前らも付き合え。
後半はともかく前半に何の問題がある？

>>501
メジャーな宗教別に建物を分けたらどうか

>>477
同意

売国奴・非国民・逆賊の価値観

A級戦犯＞＞＞靖国神社＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下

国家神道をどこまで肯定するかだな

白取（原文まま）

>>505

>>501

無宗教じゃなく汎宗教でいくっていうのは結論がでてるはずなんだが。

中国が騒いだことで絶対分祀はできなくなったな
本の一冊二冊読んだくらいで判断できるようなことじゃないけど、
個人的になんでこいつが靖国にいるんだって思うような奴もいるし
ほんといらんことしてくれたよ中国は

　
昭和天皇と対立する靖国神社の構図ｗ

>>504
勿論。神社って、何考えてんだろうねえw

>>498
ぴちぴちの１９歳だぉ(＾ω＾)

一応昭和生まれなんだけどねー。
物心ついたときには年号変わってたし。

もう靖国神社解体して
ネオ小泉神社でも建てようぜ

>>502
全国戦没者追悼式は名指しで戦犯を追悼はしてないんだろ？

天皇陛下の気持ちもよくわかるが、それで小泉総理の参拝をとめることはできない。
なぜならこれは心の問題だから

低学歴の価値観。

Ａ級戦犯＞＞＞天皇陛下

このｽﾚは在日ﾎｲﾎｲですな

なんだかなあ
ウヨだのサヨだの外枠作りとそれ叩くのに必死なのが多いなあ
もそっと思想から離れて客観的にかつ具体的にとっかかるほうが実があるだろうに

>>504
神道の頂点である天皇に不快感を示されたんだから
逆賊の烙印を押されたようなもんだな

天皇が参拝しようがしなかろうが小泉が参拝しようがしなかろうが
中国や韓国が文句つけようがつけなかろうが関係ない

問題はもっと深いところにある

>>517
普通の19才なら、新聞記事くらいちゃんと読めるもんだと思うが。
少なくとも俺の世代はそうだったけどねえ。

富田氏は昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。日記は
同庁次長時代も含む75-86年まで各一冊、手帳は86-97年の二十数冊が残されていた。
靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。昭和天皇
はまず、「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され、その上、松岡、白取（原文まま）まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と語ったと記されている。「松岡」、「白取」
はA級戦犯の中で合祀されている松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使。「筑波」は
66年に厚生省からA級戦犯の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿・
靖国神社宮司（故人）を指すとみられる。

いらねーよ　天皇なんて

昭和天皇を批判する在日ウザイ

>>02
乙
ますます妖しいな
まぁ、コレで真相解明されたらサヨクがファビョるんだろうけどなｗ

>>501
無理があるな

どうせ純ちゃんは参拝するんだろ？　あの日に

　特　定　ア　ジ　ア　と　マ　ス　ゴ　ミ　に　国　民　が　不　快　感　示　し　て　い　た　！

ここで必要以上に天皇制批判してるやつはチョンか馬鹿サヨ

>>499
よく思うんだがこういう書き方ってずるいよな
せめて「私の思う事実とは〜〜〜だと思うんですが、あなたのいう事実とはどういった事なんですか？」
と書かなきゃフェアじゃないと思う

>>526
売国新聞と売国ＴＶはマトモに見るなって２ｃｈで言ってた。

小泉が靖国参拝してるのは息子のスキャンダルを○○会組長に押さえられていて
強請られてしぶしぶ。。ってベンジャミンフルフォードの本に書いてあった。

>>504
そういえばおかしい　神道において天皇陛下はキリスト教の
法皇より偉い人のはず　昭和帝のご意向に反する行動を
とった宮司は破門だ

>>519
戦没者全てが含まれてる。基本的な理念は靖国と同じ。
神道かそうじゃないかってだけ。

ナンダカンダ言って右も左も天皇に左右されるんだね日本は･･･とらわれ杉

そんなこと言い始めたらこのスレッドの意味もなくなるな ｗ

>>506
前半が後半につながる可能性があるから問題があるんだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと誤爆の直後に俺にレスするなｶｯｺﾜﾙｲ

靖国の宮司が旧幕臣（朝敵）なのを見ても分かるように、融和の象徴でもあるんだよな。

捏造認定してる奴はA級戦犯合祀後参拝をやめてる件についてどう思ってるんだ？

靖国の展示の翼賛画のたぐいは、気持ち右翼くらいの人間でもドン引きだろ。

平泉史学では、こういう時はあるべき道の為なら陛下をお諫め申し上げよ、って考え方なのね。
だから右翼がそれでも靖国参拝を目標とするのは、一応理があってのこと。

ただ、実際は服従してしまう人も多いよね。
ああ難しい。

ウヨは天皇陛下を奉るのか決別するのかはっきり決断しろよ。

天皇がいったからってどうなのよ。
単なる象徴が何をいおうが知ったことじゃない。
だいたい選挙権もない人の言葉でしょ。

ま、戦争の張本人の一人としてというならわかるがな。

>>517
＞ >>498
＞ ぴちぴちの１９歳だぉ(＾ω＾)
＞ ぴちぴちの１９歳だぉ(＾ω＾)
＞ ぴちぴちの１９歳だぉ(＾ω＾)
＞ ぴちぴちの１９歳だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)
だぉ(＾ω＾)

今になって、故人のメモが発見される不自然さ。
真偽を確認する術もない以上、とりあう必要もないな。

>>540
は？意味わかんねーよ
あとなんだそのレスの仕方

>>545

ウヨでもなんでもないがその二元論は危険だ

>>542
天皇陛下は75年（三木首相私人参拝）から参拝していないのに、「私はあれ（3年も後の78年のＡ級戦犯合祀）以来参拝していない」では辻褄が合わない。

>>538
でも不思議なことに表向き神道じゃないだけで方式は神道風らしいな

靖国に戦争関係で死んだ一般ピープルを含めたすべての人を合祀でどうよ？

>>542
A級合祀されたから止めたわけではないぞ。

朝から
キムチ臭いよ？このスレだけくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨを馬鹿にしてるやつのレス見るとどうも特亜にどっぷりだから気持ち悪いな。
ウヨもサヨもねえ特亜の手先かよ

>>543
やっぱ、そうか。。。靖国神社＝戦争美化宮殿だったんだなぁ。

小泉ヤバイ。

>>551
毎年参拝してたわけでもないから、そうおかしい話でもないけどな

461 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/20(木) 07:51:04 ID:FxwB9Ywk0
これは特亜にずっぷりの売国マスゴミが喜びそうなニュースだｗｗｗ

483 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/20(木) 07:54:52 ID:FxwB9Ywk0
特亜に嫌悪感示したら右翼と呼ばれる世の中

556 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/07/20(木) 08:05:31 ID:FxwB9Ywk0
ウヨを馬鹿にしてるやつのレス見るとどうも特亜にどっぷりだから気持ち悪いな。
ウヨもサヨもねえ特亜の手先かよ

とくダネでやってるな

オヅラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／ （●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　 （　　　＼　　　 | 　　
　 ＼＿　 　ヽ　　　::＼ ／
　　　　　　　　 ＼　　.:::＼

国家神道の神って天皇なんだよ、神の意向に沿わない英霊など存在するはずが無い。　
今の靖国は神の不在をいい事に自分の都合いいように英霊の名を利用してる逆賊だよ。

超特級戦犯がなに言ってんだかｗｗｗｗｗ

>>553
？？

ああ、靖国と理念は同じってかいたけど、全国戦没者追悼式の方が幅広いよ。
靖国が戦死者だけなのに対して全国戦没者追悼式は一般市民も含まれてるから。

>>559
ナにが言いたいんだよ

>>558
それはちょと苦しい。

日経によるとこれを皮切りに富田宮内庁長官のメモから昭和天皇の言葉を拾って
天皇の人物像に迫る連載が始まるとのこと

これで今日からチョンが人気者になるわけじゃないんだろ？
じゃあ、どうでもいいや

Ａ級戦犯のおかげで昭和天皇は生き延びたのになんていい草だ
国賊だな昭和天皇

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒,ﾉヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （`~´ 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／i 　　　i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　
　　 　 し'

みのでやってたけど参拝はし続けるべきだと思う。

もう昭和天皇はいない
周辺諸国（中韓）に配慮なんかしなくていい

>>557
廻り（特に特定アジア）はそう見るだろうな。

小泉は「違うっつってんべ」って毎回いってるけどな

>>567
こいつが気持ち悪いのが一目瞭然でしょ

変なタイミイングで見つかるんですね
へ〜

そもそも昭和天皇って「私」って言ったっけ？

なんでとくダネのコメンテーターが分祀論主張してんだよ

だからさあ、
小泉が靖国参拝してるのは息子のスキャンダルを○○会組長に押さえられていて
強請られてしぶしぶ。。ってベンジャミンフルフォードの本に書いてあったょ。

>>547
バカだということはわかったからさっさとバイトいけ。

きな臭いはここはキムチ臭いはたまんねぇな

この様なメモが出てきても、国策として総理の靖国参拝賛成
の立場は変わらない。たとえ昭和天皇の御意志に反しても。

で終わりじゃん。後何かある？

これは天皇陛下が言うべきことじゃない

>>575
ん？？なに？？
おれは別に靖国問題は語ってないよ。ただウォッチングしてるだけ。
ダブルスタンダードでもなんでもないから墓穴掘ったとは思えんが

>>575
そうか？正論言ってるだけのような気がするが・・・
これをキモいというならもっとキモいやつがいるだろ

天皇のご意思ご意思とか言ってる奴が

>>480
そうですね

　　これアカヒの記事じゃないんだ・・・・・

>>579
息子のスキャンダルって何よ

２ちゃんの論争は最終的には暇な奴が勝つ

>>588
さあ？　その本には書いてなかった。

日経の馬鹿な記事をじっくり穿って読んでやろうとしたら、
一面トップは「郵貯カードにスイカ機能」とかどーでもいい記事
田舎を馬鹿にすんじゃねーよ、日経の糞が！

問題は経済誌ごときが天皇を利用してるつー事だな

普段天皇制を批判したり昭和天皇の戦争責任について大声出してる連中が
これに関してだけいきなり天皇の意思だ従えみたいな話してるのは滑稽

今更こんなメモが出てくるのがあやしい
正直戦争の話はやめて今の話しろや
こういう話したら世界中で戦争が無くなるのか？
こんな事ばっかり言ってる暇があったら別の事しろよ
ウヨサヨ関係無くな

>>583
「負け」を経験した人だからなぁ
悪いとは思ってるんでしょ。

今の日本は状況が変わりつつあるから今更感が強いけど
参拝し続けておｋ

天皇さんでも神社に「参拝する」って言う表現になるの？

なんか謙譲語使うのっておかしくない？

所詮人間
どうあがいても人間
敬う程の価値があれば敬うし、なければ敬わン
強制するものではない。
否定も賛成も押し付ける奴は嫌いだな･･･けっこう２CHは攻撃的な奴が多いね?見ててオモロイけど

右翼左翼最近頑張り杉

>>583
手帳に後付けされたメモにそう発言したと書いてあっただけ。
真相は分からないけど、何故か事実扱いで報道されてる。

まあとりあえず、「諫」という考え方を使えば、
右翼でありながらなおかつ、この陛下の意見が出ても靖国参拝を主張することは出来る。
盲従必ずしも臣道ならず。三度諫めてそれでも行われる時は従容として死しても従う。
これが敷島の忠臣道。

＞これは天皇陛下が言うべきことじゃない
＞これは天皇陛下が言うべきことじゃない
＞これは天皇陛下が言うべきことじゃない

たぶんこんな感じでＡ級戦犯もｲｲ用に戦争やらかしたんだろうな。

ま、どっちにしろソースの真偽が第一だな。

>>591
右：天皇　左：スイカ　じゃないのか？

日経記者のインサイダー取引が叩かれた直後ということを考えると

別に行っても行かなくてもどっちでもいいんだよ
その人個人の考え方があるんだし
ただ中国様に言われたからって、行くか行かないか左右されるわけにはいかん

だから靖国神社に戦犯を奉っていようがいなかろうが、それは日本の宗教観だし
それについてはだれからも文句を言われる必要はない。
問題は、神社が奉っているものを神格化するあまりその行動を全て正当化しているところにある。


ということは「神社」という形態はふさわしくないと言うことにもなるんですけどね。

馬鹿マスゴミはこれで小泉総理の靖国参拝止められるとかおもってるのかなぁ？ｗｗｗ
そうだとすれば馬鹿だなｗ

>>582

いや、ここでもでてきているように、どうにかして解決したい、
でも外圧じゃないよ、っていう政府の建前とも良く一致するから、
靖国スルーの状況が加速するのではないか、ってことね。このスレ
でも天皇と靖国を分離させて考える右翼がでてきたくらいだから。

>>599
さっきからいろんなニュース見比べてるけど、
どこもこのメモが「ホンモノ」という結論ありきで論じているな

これでサヨクが陛下のご意志だから
とか言ったら笑う

それじゃ、お前らの嫌いな戦前の天皇陛下が絶対の理論じゃねーか

天皇陛下が言うべき事ではないから今まで出てこなかったんだろ？
で、何故突然このタイミングで出てきたのはどうして？

ソースの確認がまず先、と。

>>602
アカヒじゃないから考慮の余地はあるよ

産経のトップ

http://www.sankei.co.jp/news/060720/sha022.htm

>>597
そういう上から目線は厨くさいからやめたほうがいいよ

>>605
すでに中国に左右されてるじゃん
じゃあ中国が絶対行けっていったら行かないのかよ

このメモで靖国ｱﾎﾟｰﾝ決定打。

本当に毎年毎年学生が夏休みに入る次期になると終戦記念日に向けてこういうニュース出てくるな
ネット始めるまで気づかなかったけどタイミングよ過ぎ
いい加減日本の終戦記念日は世界標準に合わせろよ

>>606
ふむ　はっきりした神道の神社じゃなく、神社っぽいものを
つくればいいのか

>>603
うちの地域は１２版だからな
W杯の時も、日本戦の前半の結果までしか載ってなかった・・・

>>609
まあ別に良いじゃん偽物だったらもっと面白い祭りになるだけさｗ

聖徳太子って知ってる？って聞かれてﾌｧﾋﾞｮｯたあの人なら一報聞いただけでショック死しそう。

>>596
神社は神のおわします所だから、陛下であっても敬意を表し給う。

まあ本当は謙譲語＋敬語で表すのが正しいのだけれどね。
参り給ふ、とか古文でやったよな？

ところで日経のインサイダー記事は何面に載ってるの？

>>624
別件で本件とは関係ありません

つか、原文を見ると陛下がブチ切れてたのは
１）三国同盟に突っ走った外務省の馬鹿
２）政治的にクリティカルな処理を安易にやった松平の息子
（当時の靖国神社のボス）
に対してが主でＡ級戦犯合祀問題自体は添え物的に受け取れるが。

天皇ってS級戦犯のクセに生意気じゃね？

>>612
さーて、偽者だったらこのニュースに乗じて分祀を唱えまくったマスコミたちはどうなるんだろうねｗ

ぅるせぇ!!
ガタガタ言うんじゃねぇよﾍﾞｹﾔﾛｳｩ
って言っとけばええよもうしばらくは
天皇がなんだよ
今はもう現人神でもなんでもねえんだよ
天皇がどう言ったろうが今は絶対分祀しないっ

そんなことより、天皇が戦争責任取ることのほうが先だろ

>>30
おまえ、根本的に、神道ってものを理解してるのか？
哀悼の意を表するために神社が建てられるんじゃない。


祟り神にならないために、怒りに満ちた死者を鎮魂するために神社に祭られるんだ。
A級戦犯なんて、国のために裁かれて犯罪者扱いになってどれだけ日本国民を
恨んでると思う？

彼らに、これだけ立派にお祀りしますから、どうか国民を祟らないでくださいって
一国のボスが戦没者たちにお願いに参拝してる。

天皇はそれを放棄したってことだ。
･･ただの神官のくせに。
なんかショック。

>>609
メモが本物かどうかは分からないけど、天皇が軍部が嫌いで
靖国行かないって言ってたってのはずっと前から知られてたはず
俺が知ってるくらいだから

天皇陛下の後ろ盾を失ったウヨが発狂モードに突入か・・・

>>619

もしくは神があやまちを認めるか。その方が日本らしくて面白いかもしれんけど

>>593
例えば今誰が言ってるの?
脳内サヨじゃねーの？

>>630
もうこの世にいませんがどうやって？

靖国神社じゃ自体が自由裁量ありすぎ、国に管理させないからこんなことに

何故か日経が独自に入手し、独自に検証して信憑性が高いと判断し、歴史的資料を見つけたと自画自賛
誌面には1面トップでかなりの面積をさいてでかでかと掲載。
全てが日経で完結してる

秦がコメントしてるんだろ。どんな内容なんだろ。

てか天皇のせいで戦争になったかのように報じるアホマスコミはいい加減やめろ
今晩も筑紫哲也が嬉しそうに多事争論するんだろ

>>630
というかあの戦争で天皇はなにかしたのか？

>>11
そういうな
日本は戦争で良いのから死んだんだよ
残ったのはｶｽ
そして俺らはそのｶｽの子孫ｗ

昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。
昭和天皇がそんなこと言うとは思えない。まず、間違いなく捏造。
そこだけ手帳に貼り付けてあるなんて、どう考えたってありえないだろ。

偽モノということで自分を納得させてる奴が多いな
天皇と軍部の関係考えたらありえない話ではないと思うが

まあとりあえずここは臣純一郎辺りが今上帝に奏上して、
靖国擁護の発言を乞えば一件落着だな。
既に平成も十八年、父死しても三年道を改めざる孝道は既にとげたし。
そうすれば幾ら手記が出ても、正しいという主張もあって必ずしも従う必要が無くなる。

>>626
首相の参拝をいかんと言ってるわけでも、靖国神社そのものをけしからんと言ってるわけでもないよな

>>642
カスが復興した国が世界経済2位

>>632
そうなの？ソースとかある？
今回はじめて知ったから。

>>632
昭和天皇はもともと戦争突入に反対していたらしいね。

西郷バカどん→泥棒エゲレス犬
幕府再興→麹町焼き討ち

インサイダーの件はうやむやかい。卑怯だな日経。

>>647
皮肉だろ

というか、マスゴミは天皇陛下の言葉で国が動いていいのか？ｗ

おまいらトム＆ジェリーみたいなもんなんだから
仲良く喧嘩しろよ

「手帳に貼り付けてあるから捏造なんだよ！」

バカウヨのヤケクソな屁理屈にワラタ

敗戦の責任者を奉るよりも会津藩の藩士を奉れよ。

メモって、うそくさいと思ったのは自分だけだろうか。
公式な文書じゃないし、そのまま信用できないよな。
昭和天皇だって戦犯とあんまり変わんないのに。

>>460
極右でもなんでもないよね
そういうのウヨっていうんだよ
何の深遠な思想も後ろ盾になる知識もなく
ただ中韓嫌いの反発心から出てきた態度に過ぎないんだから

昭和帝に戦争責任がどうのこうのって言ってるやつ日本人か？
天皇陛下は法律やらなんやらすべての枠の外でしょ？

昭和初期当時の軍人なんて異常にヒステリックで高圧的で
そのくせ大事な判断を誤って大惨事…なんてことも多々あっただろうしなあ。
「あいつのせいで日本がメチャクチャになった」って天皇がキレてたってことがあってもおかしくないとは思う

とてもじゃないが、小林よしのりみたいに全面的に過去の日本人賞賛する気にはならん。
負けるとわかっていてあえて戦ったんだ、なんていくらなんでも…

>>623
二重尊敬語とかで苦労した記憶があるｗ

宮内庁の中の人なら、いくらメモ書きでもきっちりしといてもらわんと
受験生が祟るぞｗ

ぶっちゃけ天皇なんか尊敬してねえだろ？
チョンやチャンコロに干渉されるのがうぜーんだよ
あいつらが何も言って来なかったら靖国なんかどうでもいいんだよ

薩長犬→エゲレス傀儡
蒋介石離島→追放

天皇陛下を失ったウヨたちはどこに己のアイデンティティを見出すのだろう。
アルカイダみたいになるのかな？

生前は散々叩いといて
利用出来るとなったら引っ張り出して来る

昭和天皇もゆっくり死んでられネェな（-人-）

>>636

「天皇」としての「地位」でせんそうしたのだから、責任は取れますよ
アスベストを放置したのは２０年前の政府でも、その決定は政府としての決定に基いたものである以上、今の大臣が謝罪するようなもの。

お前の為に死んでいったＡ級戦犯以外の戦死者だって祭られてるってのに、
「アイツ嫌いだから漏れは行かねー」って、どんな厨房だよｗ

お前は責任逃れしてのうのうと生きて、それはないだろ。

まぁメモが本物かどうかは分からんか。

メモだの手帳だの、軍部が好きだの嫌いだの、サヨだのウヨだの。
そんなくだらねえことはどうでもいい。

まずこの記事が「日経」のだって時点で疑えよ。
どう考えても煽ってる奴はインサイダー疑惑から目をそらしたい日経工作員。
サヨもウヨも関係ない。壷と屑日経の戦いだ。

どうも嘘くさいな

>>658
おいおい、それじゃ中韓嫌い＝ウヨってか

昭和天皇ってLOVE＆PEACEだったの？

>>666
天皇が率先して戦争に導いたわけじゃないだろ

なぜか左翼に擁護される近衛文麿

>>659
人間宣言くらいはあんたも知ってるでしょ？

>>631
いや、建立された過程じゃなくてだな、今参拝したりする一般の人たちの感情として、だ
神社がそういう経緯でも存在するって言うのは、菅原道真をいい例としてちゃんと把握はしている

ま、とにかく悪人だろうが善人だろうが、死ねば等しく神っていうのは日本という国のいい文化だと思うよ

>>671
割と

Ａ級戦犯てのは国際軍事法廷での戦犯だと思ってるだろおまいら　違う
大東亜戦争を負け戦にした我が国の戦犯なんだ　WCの柳沢とかみたいなもんだ
まつるどころかわれわれのてでつるさねばならなかったのに・・・

ネトウヨ顔真っ青でﾜﾛﾀ

>>649
御前会議で開戦前提の動きにクレーム出してる。
（次の会議で開戦をオーソライズしてるのも事実なんで、
業務上の責任はあるが、占領統治上の問題から免責されている。）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E5%89%8D%E4%BC%9A%E8%AD%B0

>>667
天皇は私人として行くことなんてありえねえんだから
これだけ賛否の分かれる状態で参拝なんてできねえだろ

何で韓国や中国を嫌うと右翼認定されるの？

日経一面でかでかとあってすげー違和感あったんだけどｗｗｗｗ

>>672

トップとしての責任はあるでしょ。
自分にはトップとしての力量が無かったから止めれなかったで、戦争に関わった何百万もの日本人、外人が死んだじゃすまないでしょう

何故天皇の言葉がそんなに重要なのかｵﾏｲﾗ答えてみろ！
ｵﾏｲﾗにとっての天皇とは何なのか答えてみろ!!

>>681
相対してる中の人がそっちの人、もしくはそれに順ずる人だからじゃないか？

なんかこのメモに乗じて天皇を批判してる奴がいるな
んで天皇が言ったから〜とかいう理由つけて靖国参拝も批判している奴もいる

どっちも最低ってｺﾄだ

>>668
今回の件で一番得するのは日経だしなｗ
中国をサポートすることができ、しかも社員のインサイダーのニュースが吹っ飛んだ

タイミングがよすぎて疑われてもしょうがない

>>675
>ま、とにかく悪人だろうが善人だろうが、死ねば等しく神っていうのは日本という国のいい文化だと思うよ

えー。俺その風潮嫌いなんだけど。
生きてる間はさんざんボロクソに言っといて、死んだとたんに安心してあいつはいい奴だったとか。

橋本龍太郎が「あいつはアツい奴だった」とか言ってるの見てビビッタし

Ａ級戦犯って企業に例えると、
滅茶苦茶な経営で会社を私物化して倒産させた能無しバカ社長みたいなもんだろ。
そんな連中を会社のために戦った英霊みたいに祭り上げたのだから
そりゃ天皇もブチキレだわな（笑）

だから天皇が何を言おうがそれは「一個人の」意見にすぎないから
そんなものは大した問題じゃないんだよ。

>>668
で、お前さんの意見には同意だがなぜその発言前後で性格が違うんだ？ｗ

過去の天皇がなんと言っていたかってことより、
今現在の我々日本人がどう判断していくかってことが大事。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/wana.jpg

　
ウヨはマトモに反論できないと陰謀説とか風説で乗り切ろうとするｗ

>>674
それはキムタクがオレはブサイクですって言ってるのといっしょ
陛下が自分は人間だといっても人間じゃない　そう思うのが
日本人

つうか、東京裁判の乗りで行けば天皇は間違いなく死刑だろ。
昭和天皇以上に戦争反対もしくは決定にすら関わっていない奴ですら有罪になっているのだし。
米国に生かされただけで、戦争責任というものが存在するとしたら間違いなく昭和天皇に全ての責任がある。

おい工作員ども聞いておけ。
俺はお前らのインサイダー疑惑を延々と叩きまくってやるｗｗｗｗｗｗｗ


なにやっても無駄　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>662
してねーよな
いつもは他の国みて宗教なんか信じてんのばかだ自分は無宗教だと
公言して憚らない奴らが、天皇なんか心から崇拝してるわけないべ

>>687
なるほどねｗ

さっきのとくダネ見てて思ったんだけどさ、
「女系天皇騒動」で見られたとおり
朝日とか毎日とか日経とか共同通信とか
普段天皇を軽く見てるヤツラって
自分の都合のいい時だけ天皇を利用するよね。

>>689
「いい奴」だった、とは言わないだろ
>>631にある、祟らないでくれっていう考えから神になるわけで
つまりいい奴＝神じゃないので注意

現場の不始末のリコールだなんだで社長が謝罪しなけりゃ叩くクセに
天皇は違うんですか

自分らに不都合な事実は100%ウソだと否定するような輩は頭がおかしいと思われて当然だろ

「日経の記事だから捏造なんだよ！」

バカウヨのヤケクソな屁理屈にワラタ

死んだ老害の意見なんてどうでもいいよ

>>689
そうじゃないよ
いい人が死ぬ→神様になってこれからも見守ってね
悪い人が死ぬ→神様として祭るからもう悪さしないでね

このように意味が違う

>>703

「疑う姿勢」は大事だと言うことを除けばもうそれは完全に同意

203高地惨敗→重大戦犯
乃木犬死大将→分祀

宮内庁へのメール先教えて

田代も神だし、エロ漫画うｐする奴も神だしな

そういえば乃木大将も戦死じゃないからまつられてないんだったか

>>704
インサイダーについてちゃんとコメントして下さいよ。

>>693
今現在の我々日本人がどう判断していくかってことが大事。

そう！そこが一番肝心なとこ!!

>>683
あの戦争で天皇陛下はなにかやったのか？

これを公表するのは昭和天皇の本意なんだろうか。
自分の立場ではこういう発言はしてはならないことを承知していたから
参拝しないという行動に出たのに。

いっそ、国民投票で決めればいいのにね。
在日には投票権が無いけどさ

>>714
仮に後は何もやってなくても
「いいよ戦争始めて」って言った時点で戦争開始の責任は天皇にあるのは間違いない

最高責任者ってそういうもん

てか前から天皇が参拝しないのはA級の合祀のせいじゃないかみたいなことは言われてたし
そこまで驚くほどのことではない
天皇が参拝しないのは天皇の意思だしその理由を明らかにしてないのも天皇の意思だ
日経は天皇の意思を尊重したいなら暴露するべきではなかった

>>674
戦争に負けて強制的にやらされた行為ね。
所詮連合国の自己満足。あれに従う道理はない。
後白河院も頼朝追討の院宣を、あれは脅されたから、と言って取り消された。
つまりこの故事から、強制的に脅されて出した陛下のお言葉は、
必ずしも従うべきものではないと分かる。

＞死んだ老害の意見なんてどうでもいいよ
＞死んだ老害の意見なんてどうでもいいよ
＞死んだ老害の意見なんてどうでもいいよ

ウヨにとっちゃ天皇陛下よりＡ級戦犯のほうが何百倍もたいせつなのさ。
Ａ級戦犯＝靖国神社であることに意味があるのさ。
やっと本性現したな。

戦後の発言じゃなあ。戦前に発言してたら偉いが

そもそも同じ様にお国に身を捧げ死亡した軍人でも事故死や病死では祀って
くれず、あくまで戦役での死亡に限っていたくせに（だから東郷元帥も祀られて
ない）、都合よく基準を変えて本来資格の無い戦犯死亡者と刑死者を合祀して
るのがおかし過ぎる。
はじかれた軍人の遺族からすれば素直に参拝できないだろう。

亡霊が語る戦争責任か。口出すんならはっきり指示すりゃいいのに。

>>675
死んだら仏にはなるけど、神になるのは特殊な人だけだよ。
それに死んだら憎まないってのは、生きてる人間がいつまでも恨んでるのは
良くないことだから感情的にはもうふっきるってことで、生前の罪をちゃらにする
ってことではないと思うんだよな。

>>721
戦前に発言してたら大本営に毒殺されてたかもな。
ここにいるウヨならやりかねない。

>>717
戦争は一人じゃできないし
相手国が居なくちゃ成り立たない
それなのに天皇一人の責任とか言うようじゃ
ヒトラーとナチスに全責任を押し付けたのと同じでなんか嫌だな

まあ政治家は国益を最大にすると思われる選択をすればいいよ

死んだら英霊って、だれの命令で数百万人も犬死にしたのやら。

>>719
＞ 日経は天皇の意思を尊重したいなら暴露するべきではなかった

明らかに国益に反してるからね。

当事者の世代と、その次の世代じゃ、考え方も変わるからね。

>>726
何も天皇一人に責任があるというわけではないんだから

天皇にも大きな責任があるのは間違いないと言うだけの話で

>>711
あっそ

小泉在任期間最後の８月１５日まで１ヶ月きったとこで
タイミングよくでてきたこのメモ。ぁゃιぃ

とりあえず昭和帝をどうでもいいとかいう糞ニートは百編死んで九族皆殺しになればいいのに。
これだから嫌韓嫌中だけで愛国心がない糞ネットウヨは嫌いだ
一天万乗の君を敬わずして何が右翼だ、何が国家だこの糞ウジ虫どもが。

日経社員、立件へ　インサイダー取引容疑　東京地検
2006年 7月 3日 (月) 06:05
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060703/K2006070204030.html

日本経済新聞東京本社広告局の男性社員(31)が業務を通じて得た未公表情報を使ってイン
サイダー取引をしていたとされる問題で、不正取引で得た利益が数千万円に上ることが、
関係者の話でわかった。売買していた銘柄は複数あったとされ、東京地検特捜部はこの社
員を近く、証券取引法違反(インサイダー取引)容疑で立件する方針を固めた模様だ。

関係者によると、広告局に所属していたこの社員は今年2月までの数カ月間に、企業が同
新聞社に掲載を依頼した、株式分割などの法定公告の内容を未公表の時点で閲覧し、公表
前にこれらの企業の株を売買していたという。

同新聞社は2月、証券取引等監視委員会による調査を受けたことを公表するとともに、社
内に調査委員会を設置。社員は社内調査に「ゲーム感覚的なところがあって、どんどん繰
り返した」と話したうえ、インサイダー取引に抵触すると認識していたと説明していたと
いう。

特捜部はこれまでに、監視委と連携して同社関係者から事情聴取するとともに、この社員
の株取引記録などを捜査。その結果、取引銘柄が複数に上り、不正に得た利益も数千万円
と巨額になることから、刑事責任を追及する方針を固めたものとみられる。

法定公告は、経営にかかわる重要事項を株主や債権者に周知させるため、商法がすべての
株式会社に義務づけており、同紙には多数掲載されている。

この問題をめぐり、同新聞社は2月24日、蔭山孝志常務(広告担当)が引責辞任し、川堀泰
史東京広告局長と同局の冨田賢金融広告部長を解任すると発表した。

ソースは紙切れ

“教義”に矛盾が生じるという、俺達ウヨにとって重大な問題が発生した！

でも、こういう時はいつものアレを使えばいい。
そう、「困ったときの陰謀説」だ。さあみんなで一緒に唱えよう。

「これは日経の捏造だ！」

>>720
戦後60年経ってうだうだ言われるなんてもうこりごりなだけ。
いつまで負け犬根性でいろと？
原爆はいけないが、正直広島や長崎はいい加減にしてくれと言う感じ。
何より、お前みたいのが一番　う　ざ　い　。
害虫はひっこんでろ。

天皇の遺志に逆らうｳﾖって生きている価値あるのw？

>>718
>>729
それはおかしいだろ

日経新聞に赤スプレーで天皇陛下万歳って書く

日経がこの情報を掴んだら、報道するのは当然でしょ。
ただこの昭和天皇メモで靖国に影響が出るとしたら、それはおかしいと思う

天皇っておちおち独り言もや寝言も言えないなｗ

インサイダー取引の日経広告元局長に有罪
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060707-57113.html

キヤノンソフトウェア(東証2部)の株式分割に関する法定公告の新聞掲載を事前に知り、
同社株をインサイダー取引したとして、証券取引法違反罪に問われた日本経済広告社の元
営業局長沢中直人被告(49)に対し、東京地裁は7日、懲役1年6月、罰金50万円、追徴金658
万円、懲役刑のみ執行猶予3年(求刑懲役1年6月、罰金100万円、追徴金658万円)の判決を
言い渡した。

毛利晴光裁判官は「典型的なインサイダー取引であり、約293万円の利益を得た。利益目
的の動機は許し難いものがある。市場の公正と健全性を損ないかねない悪質な犯行だが、
懲戒解雇され、反省している」と判決理由を述べた。

判決によると、沢中被告は04年5月10日ごろ、キヤノンソフトウェアの法定公告掲載を日
本経済広告社が委託されたことから、株式分割の情報を知り、公表前の同月11日から31日
にかけて、同社株計4000株を買い、公表後に売却して利益を得た。

［2006年7月7日18時20分］

>>703
実権がどこに有ったか・・・てか
そんなことも知らんのか？！

>>738
原爆被害者ってまだ年々増えてるんだったっけ？
被爆したのは確かだろうけど戦後60年経ってから死んでれば
きちんと天寿を全うしたんじゃないか？って言いたくなる

そもそも昭和天皇の意思で祀ってる訳じゃあるまい。
今の人がよけりゃいいさ。

>>725
側近に漏らすぐらいいいじゃ

>>745
実権がどこにあろうと関係ないんだよ
名前だけの取締役でも仮に企業が犯罪を犯したら責任があるんだから。


しかしもっとも重要な問題は天皇がどうこうの話ではない。

>>739
＞天皇の遺志に逆らうｳﾖって生きている価値あるのw？

全くだ。これじゃただの狂犬集団とかわりない。

でも毎年、天皇陛下の勅使が靖国に行ってる
皇族も代わりばんこに参拝している

経済マンセー！！！

ってか日経１面でかすぎワラタ

A級戦犯合祀って日本的無責任体質の象徴だな。
親のスネをかじって愛国気取りのウヨコモリと精神構造は同じ。

>>648
むかーし、数年前の２ちゃんの政治思想関係の板で読んだ

ﾈｯﾄｳﾖの屁理屈を予想する

１日経の捏造
２天皇は左翼
３天皇は朝鮮人

残念、それは私のおいなりさんだ

>>720
逆に考えるんだ！

お前らがウヨだとレッテル貼ってるのは右翼じゃないと言う事だ

＞A級戦犯合祀って日本的無責任体質の象徴だな。
＞親のスネをかじって愛国気取りのウヨコモリと精神構造は同じ。

全ての日本人ではないが、そーゆう盲目的狂信的馬鹿が多いのは事実かも。

ウヨサヨ論とはあんまり関係ない気が

　あ、この富田って人の手帳に挟まってた紙切れって俺が２０年ぐらい前に書いたSF小説「反日天皇」(仮名)の一節に似
てるぞ！
　粗筋は主人公の昭和天皇が中国と共に地球侵略を企む宇宙人が変装した天皇の料理番に中華料理愛好者となるべく
仕込まれ、終いに昭和天皇は中華料理食べたさに中国に日本の自治権を委ねるまでに決心するが、その時既に自身の
体に癌が全身転移して好きな中華料理を食べる事も出来ず・・・。
　っというストーリーで最期は飽食のツケを自分の体を蝕む癌で苦しんで最期を迎える話だが、意識不明の中でも木戸や
松岡を叱咤するうわ言を繰り返し崩御する。

　この作品は宇宙人と中国人を組ませる事で中国人の思考回路は宇宙人並に理解出来ず共に侵略者である危険性の高さ
を表現し、彼等が支配者に近づき洗脳する事で内部から支配してゆくという現在の日本でのコリアンの活動をも網羅する
作品だった。

>>753
誰に責任を押しつけたところで、どうにもなりゃしないんだよ。

あいつが悪いんだ、って数名に責任をなすりつけて、それで終わりになるかっていうと
ならないだろ。

とりあえず 今これを公表したのとゆーのは誰の情報操作？
ふぁびょーんの人？
アルヨな人？
誰さ

こういう時だけ天皇陛下を利用すんのかよ。
本当にサヨクはクソだな。

【まとめ】

1975年　8月　三木首相「私人として」参拝（以後「私人か公人か？」が論点になる。）
1975年　11月　昭和天皇の靖国参拝(6年ぶり。結果としてこれが最後)
1975年　11月　社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖（天皇陛下の参拝が途切れる）
1978年　いわゆるＡ級戦犯合祀
1985年　中国の靖国非難開始（←中国の非難はここから。合祀から7年も後）
1986年　中曽根参拝中止（首相の参拝が途切れる）
1987年　9月22日　歴代天皇で初めての開腹手術。
1988年　4月28日　「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され〜私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
　　　　　　という天皇の発言メモが当時の宮内庁長官、富田氏の『手帳に張り付けられる』（←今回の）
1988年　9月19日　天皇が大量の吐血、以後重体が続く。
1989年　1月7日　昭和天皇崩御

【重大な疑問】
１　「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
２　「だから私はあれ以来参拝していない。」
　　天皇陛下は75年（三木首相私人参拝）から参拝していないのに、
　　「私はあれ（3年も後の78年のＡ級戦犯合祀）以来参拝していない」では辻褄が合わない。
３　あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年（1988年）の四月。崩御の前年。
４　天皇陛下が自分の（個人的な）意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
　　それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
５　何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
６　一部記事中の白鳥を白取と誤字。普通間違えるか？
７　論理構成、概念が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
　　「平和に強い考え」？何それ？中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
８　「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
　　「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
　　78年ならまだしも、合祀から10年経った死の前年の88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。

盲目的狂信馬鹿が多い国だなんてことは電通にすぐ乗せられて
どんどんブームが出来る辺りでわかるだろうによ

右翼だ左翼だ言ってるがな
片翼じゃ飛べねーんだよ
さあ、今こそ手を合わせるんだ
ってなことでバイ

45年 ８月 終戦
45年11月 昭和天皇靖国参拝
48年11月 極東国際軍事裁判（東京裁判）判決
48年12月23日 東條英機 絞首刑（死刑執行）
48年12月24日 A級戦犯容疑者19名が釈放
50年 A級戦犯 重光葵（禁錮７年）　仮釈放
52年 ４月 サンフランシスコ講和条約発効　
52年10月 昭和天皇靖国参拝
53年 ８月 戦傷病者戦没者遺族等援護法改正（自由党･改進党･右/左派社会党 全会一致）
54年10月 昭和天皇靖国参拝
55年 ７月 戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議（衆議院）
57年 ４月 昭和天皇靖国参拝
58年12月 全ての戦犯受刑者が正式釈放
59年 ４月 昭和天皇靖国参拝
65年10月 昭和天皇靖国参拝
69年10月 昭和天皇靖国参拝
75年 ８月 三木武夫首相　参拝　首相として始めて「私的参拝」と発言した事により憲法論議を招来する。
　　　 　　　以後、朝日新聞をはじめとするマスコミなどで「私的・公的」「玉串料の支払」問題化。
75年11月 昭和天皇靖国参拝
　　　 　　　社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
　　　　　　 （これ以降、天皇陛下の参拝が途切れる）
78年10月 いわゆるA級戦犯（死刑及び獄中死の14名）を昭和殉難者として靖国神社が合祀
85年　　　 中国が靖国参拝に対して抗議開始
86年 ８月 中曽根首相が参拝断念
88年4月28日 「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され〜
　　　　　　　　　あれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
　　　　　　　　　と昭和天皇が発言したとされる。
89年1月7日　昭和天皇崩御

06年7月 88年当時宮内庁長官だった富田氏（故人）の手帳に張り付けてあった天皇発言メモが発見される

なんで手帳に張るかな

ネトウヨニートは天皇に逆らうつもりか？？
逆賊として〆られるぞ

>>762

もう・２ちゃんウヨの手前勝手な解釈にはうんざりだ。

なんでも都合の悪いことは、サヨの情報操作にしてしまう。

>>757
じゃあ、Ａ級戦犯の遺族か？

中国「昭和天皇は戦争に反対していた素晴らしい人物だ」


なんて言うわけないんだよ

A級戦犯が悪いと思ってないから分祀もイラネとい思ってる

ウヨは中国・朝鮮憎しでＡ級戦犯奉っていたのか！！ｗ
うっほｗ

ニセモノ説もいいが、３馬鹿がイラクで捕まったときに
自演説をおおくの２ちゃんねらがまことしやかに語っていたことを忘れないでくれ

>>774
そんな中身がないのは2chのネトウヨくらいだろ

麹町焼き討ちより→代々木打ち壊し。
京都遷都→江戸築城

存在は尊ぶけど、私人としての意見については、そのすべてを納得できるわけねーじゃねーか。

存在の尊さと、私人としての感情は別個。

まぁだからといって参拝が中止されるとは思えんな
結局何も変わらんよ

天皇の名をかたり稚拙な捏造を行い売国運動に利用した。
これは我々日本国民に対する宣戦布告である。
ミサイルの比ではない。日本人の精神を深く傷つける最低最悪の工作活動だ。

断じて許してはならない。日経という売国汚物を断じて許してはならない。

極東板
いわゆるA級戦犯の靖国合祀、昭和天皇が不快感示していた。…当時の宮内庁長官メモ見つかる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153350997/
ハングル板
ｽｸｰﾎﾟ！　昭和天皇はＡ級先輩の靖国は参拝しない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153348424/

＞存在は尊ぶけど、私人としての意見については、そのすべてを納得できるわけねーじゃねーか。

ウヨが自我崩壊・脳内破綻をきたしかけてる。。

ニュー速＋で、
日経社員のインサイダー問題のスレも立たないのもあやしいな。
煙幕の気がしてきたｗ

>>766
うまいこというのお〜

予言の外れたインチキカルトが
「地震が起きなかったのは教祖様の祈りのおかげ」とか
後付で訳の分からない理論武装をしてるみたいな光景だな（笑）

A級戦犯とされた人たちが愛国者だろうが売国奴だろうが
戦死者とは明確に区別できる。
それを意図的に混同してるネトウヨ国士様はアホであり、戦死者に対して無礼。

>>770
中韓はサヨだったのか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

たかだか戦争したくらいでガタガタ言うなよｗ

>>782
世の中に、完璧な人間というものがいるなら教えてくれ。

>>740
何がおかしい
俺自身の見解では天皇は中立の立場を取るために参拝してないんだろうと思ってる
もちろん中立であれば参拝はできないしそれに不快感があるのも当然だ
この問題に対しては天皇としてどうこう言いたくないのにマスコミが天皇をひきずりだしてどうする？
天皇が立場を示せば世の中に重大な圧力になるだろう
そんなこともわからないのか？

あのころの日本の事情ってのもあるんだよ

日本は日清・日露と大国相手に連戦連勝、一方アメリカは国連使ってＡＢＣＤ包囲陣で日本に経済制裁しかけてくる
大国日本をなめるなよ！って感じで、戦争はじまった当時は、

今回も必ず日本が戦争勝利するって思ってる人結構多かったんだよ。

そんななか天皇だけが開戦に反対してたら、天皇は非国民とみなされかねない。
本当に反対してたの？ちょっとした言葉尻を無理やり話の主要部分に解釈した後付けじゃないの？


ところで日清や日露戦争は戦争責任の議論が全くでず、負けた戦争についてのみ戦争責任問題が出るってことは
戦争責任てのは端的に日本国が負けた責任ってだけだな。

>>789
いないね。それがどうかしたか？

ネトウヨニートはチンパンジー並の脳みそしか持ってないから
世の中に「敵」と「味方」しかいないと極度に単純化した見方でしか思考することができない
だからこういうニュースに接したときの選択肢が
・合祀反対派に転向する
・逆賊化する
・捏造と叫びつづける
ぐらいしかないんだな・・・
本当に分かりやすい奴ら

>>786
よう単発朝鮮人さんよ
ネトウヨネトウヨとお前のネトウヨの定義を言ってみろよ

>>757
何気に正解。

本当の目的は自分の主張を通したいだけ。　その為に天皇陛下の名すら
利用して愛国を気取る。　そのクセ本当の意味での敬愛の念は抱いてない
ので都合が悪くなれば昭和天皇ですら過去の遺物扱い。
これは右翼ではない。
モノホンの右翼からすれば最も許せない存在意外の何者でもないだろう。

函館戦争開戦

>>749
だから揉めるんだろｗ　不完全性定理
天皇が江戸堀に石を投げたんだ自分で　その波紋は同心円状に広がる　物理だ

だから靖国神社自体が奉ってある戦犯を正当化するあまり
戦争自体をも正当化する思想を垂れ流してるのが一番の問題だって

日本の戦犯に「だけ」に責任があるとは言わないが
大きな責任があるのは自明だしこれはもう動かしがたい歴史的事実なんだからさ。

ネトウヨネトウヨとか一々自己紹介しないでいいよ。

ネトウヨなんて一々言うのはネトサヨクだけだっての。
自己主張が強すぎるんじゃないの？一々私は左翼ですってアピールしなくていいよ？

ゴー板用語が飛び交ってるな

>>793
・合祀反対派に転向する（態度豹変）
・逆賊化する（天皇否定）
・捏造と叫びつづける （言論統制）

ﾜﾗﾀｗｗ

官僚なんてのは省益を守る権化、
A級戦犯合祀も官僚たちの念願だったんだ。
自分たちの政策が東京裁判で犯罪とされたからね。

、「私は、或る時に、A級（戦犯）が合祀され、その上、松岡、白取（原文まま）まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使



この人たちだけ？

>>793
ネトウヨの定義を言ってみろよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>毛利晴光裁判官

なんだ長州派に喧嘩売られたってことか・・・・・薩長ウヨおぞましや。

>>791

中国もロシアもその戦争が原因になって政体が変わったから、しょうがないだろ。
それから犠牲者がケタ違い。日清日露は、古典的な戦争。15年戦争は国家の存続を
かけた総力戦。

とりあえず、今回の件でウヨは�@に全力投球するが、
矢が尽き刀折れ、その結果�Aと�Bに分化するだろうな。

�@捏造と叫びつづける （言論統制）
�A逆賊化する（天皇否定）
�B合祀反対派に転向する（態度豹変）

参拝反対なやつはここで議論してないでお得意のデモなり街頭演説なり行ってくればいいのに。
自分たちで引きこもり・ニート・オタ・と定義するウヨと議論してどうなるってのさ？
ちっぽけなアイデンティティが満たされる？？

　昭和６１年８月１５日　昭和天皇御製


　　 　この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし

なんか必死だな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>804
お前みたいに反応する奴w

「日本国民を不幸にしたからダメ」なのか「周りの国に迷惑をかけたからダメ」なのか

「周りの国に迷惑をかけたからダメ」中国朝鮮の主張
「日本国民を不幸にしたからダメ」←さて誰の主張でしょう？

�Aでいいよ

勝谷

＞踏み絵といえば今朝の日経新聞の世紀のスクープに私は霹靂に打たれ立ちすくんだ。
＞http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html。
＞これは2.26事件そして終戦に次ぐ昭和天皇の「第三のご聖断」ではないか。
＞腰を据えた論議をせよと陛下は私たちにおっしゃっているのである。
＞インサイダー事件でいよいよ日経に司直のメスが入る
＞http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901006322.html
＞このタイミングに隠し玉を出してきたのは笑止千万だけどね。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>807
あのメモが本当だとしたら、ヒロヒトを血祭りにあげるべきだな。

己で開戦を決定しておきながら、あとから戦争責任をA級戦犯だけに押し付けていた訳だからな。
　

ウヨにとっちゃ今日のニュースは第二の敗戦だな。

天皇陛下が利用されやすいタイプの人間だったという事は解った。ｗ

>>804
気に入らない意見を言う奴だろ

『かぎりなき　世にのこさむと　国の為　たふれし人の　名をぞとどむる』

天皇御製靖国へ

【ﾈｯﾄｳﾖの条件】
※ﾆｭｰｽ速報+においてどのようなﾚｽをするとﾈｯﾄｳﾖ認定を受けるのか調べた結果です
�@中国を糾弾する
�A韓国を糾弾する
�B北朝鮮を糾弾する
�Cｱﾒﾘｶ(在日米軍)に好意的である
�D日本(国歌､国旗､社会､文化)に好意的である
�E親日国(台湾など)に好意的である
�F自民党(嫌韓中発言の多い議員)に好意的である
�G野党(民主､共産､社民)を糾弾する
�H在日朝鮮人又はその組織を糾弾する
�I天皇に好意的である
�J憲法9条改正に好意的である
�K愛国心に好意的である
�L靖国神社に好意的である
�M旧日本軍に好意的である
�Nｻﾖｸ発言の多いﾏｽｺﾐ(朝日新聞､TBSなど)を糾弾する
�Oｻﾖｸ活動家(ﾌﾟﾛ市民､ｲﾗｸ三人人質など)を糾弾する
�Pｻﾖｸ思想のﾚｽを糾弾する
�Qｻﾖｸ思想の人間を日本人と認めない(ﾎﾛﾝ部､在日､工作員)

これの思想の持ち主をﾋｷｺﾓﾘ､無職､低学歴､ｵﾀｸ､童貞､負け組とする根拠を言ってみろよ馬鹿サヨ

天皇は不要不要と言っておきながらこんな時は必死に昭和天皇が〜昭和天皇が〜とすがってて( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

俺は生粋のネットｳﾖだから、お前らの評価がまとまるまで黙ってるね。
そんでもって、多数派に同意するわ。
長いものに巻かれるのが真のネットｳﾖだから。

泣き言ぬかすなネトウヨ！
死ぬときは皇居の前で腹をかっさばくんだぞ

>>798
責任がある事と
日本を正当化する事はまた別問題だろう

あと戦争を正当化するという言葉は間違いで
「戦争」を正当化してる訳じゃなく「日本」を正当化してるだけだ

ぶっちゃけ、昭和天皇が過去どう思っていようが関係ない話だと思うが・・・
ある程度問題になるのは「今の」陛下の考えでないんか？

そのことを踏まえたうえで、
「過去の昭和天皇の発言を今現在利用しようとしてんのはウヨかサヨかどっちだ？」
っつったらサヨだわなあ。

天皇が東条がお気に入りで、毎日東条が登城して報告するのを楽しみにしてた、のはスルーかよｗ

＞�I天皇に好意的である

は昨日までですｗ

>>790
だったら昭和天皇独白録、入江相政日記は出版差し止めだな
たかだか歴史上の人物の私情じゃないか
別に今上天皇が意思を示されたわけじゃないんだが、どう重大な圧力になるんだ？

組織ぐるみでインサイダーしていた日経

必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

女々しいぞネトウヨ！

『国の為　たふれし人を　惜しむにも
　思ふはおやの　こころなりけり』

天皇御製靖国へ

朕ノ快キニアタラワズ候

東京裁判は全員無罪。
しかし幾人かは日本人が責任をとらすべきだった。
一緒に奉られて不愉快な遺族も多いぞ。

　　仮に本当だとしても、

　　何故、いまごろ出てきたのか？

　　ヘンだろ。

いっつも天皇スレでは天皇は不要 天皇は社会のゴミと言っておきながらこんな時は天皇を神様のように扱う馬鹿サヨって何様だよ

天皇陛下はあくまで象徴なんだから、つまり政治とは本来離れた存在な
わけだから、あくまで一意見として参考にする、でよくね？

それに今の陛下の意見はまた違うかも知れんぞ、そうなったらどっちの意見聞くんだ？
んで仮に俺が逆賊として、誰が裁くんだ？
サヨクの皆さん？
おっかしいなぁ、今まであんだけ天皇否定しといて自分に都合よければ
利用しはじめますかw

しかし、ネットウヨども。天皇陛下にたてつくとはとんでもない奴らだ。

>>824
実は今でも昭和天皇を崇拝していたのは左翼だったと言う現実。


「昭和天皇もA級戦犯が祀られた靖国には行きたがらなかったんだよ、小泉さん！！」ってか。　

『我が国の　為をつくせる
　人々の　名もむさし野に　とむる玉かき』

明治天皇御製靖国へ

昭和天皇は、誰だったか海外に留学中の皇族への手紙に戦争に勝てるわけねーじゃんと書きながら
開戦を上奏されたらGOサイン出しちゃうわけだが

仕方ないよね天皇機関だもん

薩長政府解体→蒋介石離島→島流し

>>823

うーん
じゃあ日本を正当化するのはいいけどそれが正しいのかなあってことだわね
仮にも一国の首相が参拝するような場であるならば
「戦争賛美に見えかねない日本の正当化」をしている状態でいいのかなあ。

本日ただ今より、ウヨが天皇制反対派になりました。

>>824
陛下個人がどう思っていようと関係はない

要は日本を守るために戦った軍人に個々人が敬意を表すかどうかという
個人的な問題だと思ってるんだが
行きたくない人はいかなければいいし、行きたい人はいけばいいという
単純な問題だと思うんだ

A級戦犯合祀されたからって国の為、天皇の為に命を差し出した人が祀られてるところを
国の元首がないがしろにするのはどうかとも思う

不快感ってより、単なる問題視じゃねーの？
いわゆるA級戦犯ってのは天皇の忠実な部下で
一番苦しい時に一緒に戦った戦友みたいなもんじゃん。

TBSだと昭和天皇がA級戦犯を嫌ってたみたいになってるし
まるっきり捏造じゃないけど、捏造のTBSここにありみたいな放送だったな
みの

事実だとしても

　この宮内庁長官、陛下のコメントを封印したことになる。

　それはそれで大問題であり、

　宮内庁をそのまま信じることに疑問が生じることになる。

つまり、

　いまさらメモが出てきたところで、どちらも信じられない展開になっているのだ。

サヨがウヨウヨ

やすらけき
　世を祈りしも
　　いまだならず
　　　くやしくもあるか
　　　　きざしみゆれど
昭和天皇の祈り

>>847

誰がうまいこと言えと

いつも天皇を否定し天皇をニート扱いして侮辱するサヨが少しでも自分に有利になると天皇を絶対の存在として神扱いしてネトウヨを叩く

サヨって本当に愚かだな
今度からは絶対に天皇を叩くなよ
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=8RTXV0%2bn0

こんなやつとかな

>>834
実は世の中には
(1)天皇賛成or容認で靖国賛成
(2)天皇賛成or容認で靖国反対
(3)天皇反対で靖国賛成
(4)天皇反対で靖国反対
の4通りの人間がいるんだよ＾＾
お前の頭には(1)と(4)しかいないんだろうが

テンメーが一番の戦犯のくせに何言ってんだ

左「昭和天皇が靖国参拝イヤだって言ってたぞ！」
右「な、なんだってー！」
左「お前らもA級戦犯なんか崇めるなよwww」
右「これにはきっと訳があるんじゃ」
左「うるせえ天皇陛下の御意思に従え！」
右「嫌だー」

面白い逆転現象ですね

>>807
それにしてもこの3分類は傑作だなぁ。
過不足が無く見事とゆーしかないｗ

>>844
毎年、天皇陛下は勅使を靖国へ送ってます
皇族も交替で参拝している

>>1
しかし、自分で開戦を決めときながら、A級戦犯のせいにしちゃう昭和天皇って、無茶苦茶自己厨だな。

マッカーサーに全責任を負うつもりで会いに行ったんじゃなかったのか？

ヒロヒト、まじで見損なったよ。

>>835
>>837

だからそういう単純なことじゃないでしょ。

保守のなかにも「やっぱり靖国は今の天皇制には必要ない、
靖国を国がかばって一体化していると思われるのはリスクが高いし、
心理的に靖国参拝が正当化しにくくなる」
という認識が広まる可能性があると。だからウヨサヨの問題だけではない。
心の問題だからこそ、こういうニュースがクローズアップされるわけだ。

長文好きの変態が集っているスレ

朝鮮問題で、国内世論が一致していたタイミングで、
これが出てくるのは、政治的意図があるのは明白。
冷静に対処したほうがいいよ。

>>827
重大じゃないならなんでわざわざ新聞の一面にでかでかと載せるんだよ
今日の日経見てみろ
題字を馬鹿でかくのせてるぞ

でもさ、見つかったメモが「靖国参拝すべし」って内容だったら
ほらみろ、昭和天皇も参拝賛成派じゃん！反対派は非国民！とか言っちゃうんでしょ

だからここにいる「ウヨ」を全員論破したところで参拝は無くならんって。
参拝反対なら行動で見せてくれよ。ニュースになるくらい大規模なことやってほしいよ

>>851
頭のオカシイお前はそんな事を言っても天皇スレになるとまた天皇を叩くんだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いい加減馬鹿サヨを卒業しろよ

天皇が戦争責任って、今まで散々歴代天皇謝罪してきたじゃん。
もう良いじゃん。
自分達が悪かったって頭下げてるのに。

今上天皇に国旗国歌の強制を否定され、昭和天皇に靖国参拝を否定され、それでも大日本帝国万歳の右翼に自虐精神の真髄を見た。

人の自由を制限してる民主的じゃない国の要求を飲むべきではないよ

>>10
本来新聞社の主義主張はいらない

その日記のソースをねじまげず記載してくれれば
あとは各自国民が判断すればいい

朝日は載せる載せないのコントールもしてなおかつ捏造もする
ソース源としてゆがんでないことが一番メディアには必要

→薩長政府派追放→中米代理戦争→蒋介石離島×江戸幕府

じゃないと「ネットサヨ」になっちゃうよ？？

>>853
真実

左「昭和天皇が靖国参拝イヤだって言ってたぞ！」
右「へー。日経も大変だねぇ。」
左「お前らもA級戦犯なんか崇めるなよwww」
右（はぁ・・相手してやるか。）
左「天皇陛下の御意思に従え！」
右「こんなときだけ天皇天皇って利用してんじゃねえよマジギレすんぞ。」

すごい記事だな。産経はダンマリなんだろうけど。
小堀アウト
閣下セーフ

中朝韓の特定アジアが気にくわないから靖国賛成という奴はこの際黙っててくれ
そういう問題じゃないから

天ちゃんが神権限発動でA級戦犯の名前削除すりゃいいじゃん
つうかウヨ必死でワロタｗ

>>863
ネトウヨが狂ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
天皇をいつも侮辱していたサヨの変貌を見ると本当に笑えるな

これからは絶対に天皇を侮辱するなよ糞サヨ

>>841
それが正しいかどうかというのは
突き詰めると主観になる。

だから小泉首相に「止めろ」とも「行け」とも言わないのが正しい姿ではないだろうか
せいぜいが私が首相なら行かないだろう程度の表明を示すことはっても

>>860
だから圧力にはならんでしょって言ってんの
もう歴史上の人物なんだから

>>851
3は無いな
天皇の勅語を聖典てしてる靖国に3は無い

戦争も末期になって
「日本の将兵でいまだ飢え死にした者はおりません」と、
陛下の御前でぬけぬけと嘘をつく東条に、陛下は甚だお怒りでした。

>>８１５
昭和天皇を知らない世代から、絶対そういう意見が出てくるから
このメモは慎重に検証すべきだよ。

もしこれが本当なら陛下の身代わりで死んでいった人達は浮かばれないよ。

仮に事実だとしても、

陛下のコメントを封印した、宮内庁長官。
こういった行為をした宮内庁長官を信じることもまた、おかしな話。

提灯記事しか書かない日経なんて信用できん。

>>874
狂ってるのはお前

天皇スレでもネトウヨネトウヨて言っておいて( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

如何にサヨが愚かか分かるな

全てはアサヒ新聞に責任がある。

天皇に何を求めてるんだ？
暗殺の危険をものともせずに御前会議でダメ絶対戦争にNOと言えば良かったのか

　
Ａ級戦犯追い出したら靖国参拝行くことにしてる俺は　ウヨ？　サヨ？

サヨのテンノーマンセーはキモイな

>>886
「バカ」だろ。

>>881
天皇の地位と威厳を守る為に隠したんだろ。
こんなことがばれたら天皇に対する意識も代わるだろうし。

ここで天皇を絶対神扱いする馬鹿サヨは今後天皇を侮辱するような行動は取るなよ( ´,_ゝ`)

>>815
偉い人なんてそんなもんさ

>>870
なんでお前の頭の中の妄想を真実とか言って書いてるの？頭おかしいの？

いい機会だから天皇は民間人になれば？
そうすれば靖国を思うとおりに操縦できるぞ

>>886
分祀ってどういうことか知ってて言ってるの？もう分祀とか追い出したらとか
間抜けなこと言わないほうがいいよ。

　
Ａ級戦犯追い出したら靖国参拝行くことにしてる俺（天皇陛下のご遺志と同じ）は　ウヨ？　サヨ？

自称「ネットサヨ」としては、日本国民はすべからく陛下の御心のままに動け、と言いたいわけ？
ほんとにそれでいいの？

麹町焼き討ち→幕臣彰義隊→守り神

まあ右派にとっては衝撃的な事だろうが、思想が変わる程でもないだろ。
「天皇の御言葉が全て」ってのは左右じゃなく信者だ。

>>11

だよな。
しかしその若い人たちは祭られなきゃいかんだろう。

>>896
右翼なら漢語表現くらい正しく使いなさい

>>1
　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′「A級戦犯が悪い。　朕は悪くない」
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ
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　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　第百二十四代天皇　裕仁
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

>>880
>>879

いつもは天皇を馬鹿にして社会の屑 引きこもり ニート 扱いしている馬鹿サヨがこんな状況になって天皇を絶対神扱いww

馬鹿サヨは今後天皇を絶対に侮辱するなよ
それともお前らは自分らのいう社会の屑 引きこもり ニートを信用するのか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>893
靖国どころか陛下を政治利用しようとする人間がでてきて恐ろしい事になると思うよ
サヨクは天皇陛下を民間に！とか言ってるけど
民間にする事の恐ろしさを分かっていない

>857
いや、俺とかの書き込みは低レベルブサヨの挙げ足とって遊んでるだけだから
もっと本質をついた意見なら右でも左でも歓迎したい。

1988年って崩御される前年なんだよな…陛下の感情はわからんが
人生振り返った時にこみあげるものがあったのだろう。
それを一概に否定することはしたくないが、悪用しようとする勢力を
のさばらせときたくはないし、困ったもんだ。

A級戦犯がどういう奴らかちゃんと分かっててお前らブンシ反対してる？
一人一人検証してみてそれでも祀るに値すると思ってるの？
中韓にうるさく言われるからそれに従うのも癪に障るとかじゃなくて？

あいつら本当に最悪だぞ。前線で必死に身命を賭して戦った兵士と同じでいいのか・・・・

昭和の天皇と金正日は同レベル
どうせ北朝鮮も軍部が暴走したとか言うんだろ

ファビョりすぎて哀れ。
だれがどう見ても捏造なのに踊らされる無知売国奴。

>>904
流血は避けたいんな。
平和主義者としては（笑

天皇と当時の軍部の上層が一枚板であったとでも？
あの当時の上層部は無能と呼ばれても仕方が無い面はあるぞ。
ハリボテの軍事力でとりあえず国際社会からなめられん様にしてたけど結局使っちまったんだから。
テポドンぶっ放した北の首領様となんら変わらん。

曇った目で物事を見ない。先入観ほど推測を誤らせるものは無いぜ。
ウヨとかサヨとかそんな単純な物の見方するようになったら世の中楽しく無いじゃんｗ
自分の信じることだけじゃなく信じられないことにもちょっとは興味を示せｗ

>>906
A級戦犯にも国を思っている人はいただろう
前線にもひどい奴はいただろう
それを誰が分けるんだ

俺小学校から大学までずーっと東京の学校（全部公立）行ってるけど、
靖国に参拝したって同級生いねーなぁ。

地元東京ですらこれなのに、ほんとにみんな行ってるのかな、あるいは
東京都民って非国民ばっかって事なのか？

ここでネットウヨネットウヨ言ってるやつらが天皇スレにてまた天皇を侮辱しながら
天皇にすがるやつらは社会の底辺とか言い出すんだろうな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

天皇滅亡

仮説であるが、信長の時代に天皇を滅ぼして欲しかった。
今は国民の時代。悪用 乱用 するﾏｽｺﾐ死ね

とりあえず一つ教えておいてやる。
陛下とその近辺が「Ａ級戦犯」なんて言葉を使うことは無い。

捏造するならもう少し調べてからにしたほうがいいぞ。
時系列もおかしい。日経は手痛いしっぺ返しを近々食らうことになる。

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、＜それからどーした。
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

誰をどう祭ろうと、全ては靖国の勝手
誰がどこに参ろうと、全ては自由
中韓のクズどもにとやかく言われる筋合いはない

陛下も人間だから好き嫌いは有るにしても、この発言はないだろう。
奉られてるA戦犯は友に戦った戦友じゃないか。
特に東条さんは引退して田舎に帰る所を、陛下のご命令で総理に成ったおかげで
あんな事になったんだから。

何これ日経死亡フラグ？

>>906
親戚にビルマで亡くなられた方がいるが、戦死じゃないぞ。白骨街道で退却時にアメーバ赤痢に罹って衰弱死(生還された戦友の話)。
参謀本部には怒りを通り越して呆れるわ。

牟田口も辻も石原も戦犯になってないし

>>906
今の価値観で後付で分けれるもんか。
AだのBだのなんか関係ない。

>>907
豚キムは、あらゆる人間よりも遥かに下だよ。
だいたい、反日朝鮮人である事自体、幼稚で低俗。

ネットウヨネットウヨと馬鹿にするサヨのやつらが
天皇にすがるやつは社会の底辺でありニートだと言っていたのを思い出してワラタ

え？ウヨでなくてサヨがキモオタニートだったんですか

>>909
流血とかの問題ではないだろ。

層化どころの騒ぎではない。
在野に下った陛下が、アホみたいに巨大な宗教法人のトップに君臨することになるんだぞ。
政治的に無視できるわけないだろ。
歴史的な文物も多数所有してんだから資産も何千億にもなるだろし。

靖国にたむろしている迷彩服の右翼、何とかしてください。
怖くて子供と御参りに行く気になれません。
軍服着た元軍人のおじいさん達、模擬刀だと思いますが
振り回すの止めてください。怖いです。

>>1
　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
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　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′「A級が全て悪い。　朕は悪くない。」
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　 「A級が合祀された靖国には行きたくない」
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l　　「朕はA級を分祀する事を願っておる」
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　「ネットウヨクは往生際が悪いな。朕の言う事を聞け」　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　　　　　　第百二十四代天皇　裕仁

>>917

とんでもないアテはずれの意見がでてくるんだよな。

記事をよく読めよ、松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使が合祀されていることが気にくわないって、言ってるだろ

なんかいろんな人種のいろんな思惑が混じってるスレだな。

この記事自体は胡散臭いが
靖国神社なんて正直どうでもいい
ていうか政治家がおおっぴらに宗教施設に行くなよ
靖国に限らずな
もちろん公〇党は氏ね

昭和天皇を貶す奴、ネットウヨクを貶す奴、ネットサヨクを貶す奴
なんかもうお前ら燃料さえあればなんでもいいんだろ。

>>912
そりゃ宗教施設だから、信者とあと初詣とか催しものにでも用がなけりゃ行かないんじゃない？
非国民とか言うやつは単に中韓嫌いなだけで信者ではないとおもう

>>930

それが正常だぞ。最近のν即は、嫌中韓と、右翼思想が
健康的に分離しつつある。いままではお団子状態だったが。

>>915
情報サンクスです。
自分もこの内容を疑ってます。
陛下が自分の身代わりで死んでいった人達に
罪を擦り付けるとは考えられない。

>>905

> 陛下の感情はわからんが・・・
> それを一概に否定することはしたくないが・・・

いやお前に否定されようがされまいが、陛下をはじめ皇族の方々も
そしてすべての日本国民も屁とも思わないから大丈夫だ。

昔は天皇を神と崇めさせたり
今度は天皇の考えに従わせようなんて

おかしいよね(´･ω･｀)

>>934

嫌中韓や右翼思想を騙っている、別の思想家達についてはどう思うの？

>>934
でも批判してるやつはネットウヨと統一するから意味ないよね

よーしパパ陛下の意見にしたがって松岡ら2名外すの提案しちゃうぞ。

>>909
自称平和主義者のチョンやバカ創価のチョンって、なんで南北に分かれてまでアジアの平和を阻害している南北のチョン公どもを批判しないの？

それ以外の英霊の為にも参拝していただきたい

でも天皇を無視して勝手に戦争始めたってのがありなら、このメモも天皇の発言として勝手に作ったってのもありうるよね。

昭和天皇の心は秋の空
すぐに参拝したくなるよ

>>938
別って？統一教会とか創価学会？

>>935
はぁ？誰が罪を擦り付けたの？

ソースがメモかよ

昭和天皇は、自らの名の下に日本が戦った第二次世界大戦とその犠牲者について、
誰よりも深い哀悼の想いを抱いておられたはずだ。戦いで、或いは東京裁判をはじめ
とする戦争裁判で、犠牲になった全ての人々の慰霊を何よりも大切な務めだと思って
おられたはずだ。だからこそ、陛下は靖国神社に関して悲痛ともいえる和歌を残している。

「この年の　この日にもまた　靖国の　みやしろのことに　うれひはふかし」

と詠まれたのは、昭和61(1986)年8月15日である。前年の85年、中曽根康弘首相が
靖国神社を公式参拝し、中国がそれを非難した。氏は中国の非難を恐れてその後は
参拝を中止した。右の歌はそのような政治の軋轢のなかで翻弄される靖国神社と、
合祀されている“A級戦犯”をも含めた全ての人々に対する深い想いを表現したものだ。

（中略）

昭和63（1988）年8月15日、崩御の4ヵ月半前にも和歌を詠まれた。

「やすらけき　世を祈りしも　いまだならず　くやしくもあるか　きざしみゆれど」

何の兆しがあるかの解説は、無論ない。だが、世の中の靖国を巡る空気は、たしかに
柔らいでいたのではないか。

（中略）

崩御の少し前に出されたこれらの最高裁判決を“きざし”と解釈された可能性はある
のではないか。いずれの歌からも靖国神社参拝を熱望なさる心情が伝わってくる。
陛下の心中の“うれひ”は“A級戦犯”合祀よりも、国に殉じた人々への政治家たちの
言動に対する深い失望ではなかったのか。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_348.html

>>937
それが馬鹿サヨの一番笑えるとこ
いつも天皇を社会のゴミ税金の無駄として侮辱するサヨがその天皇に従え従えとww
自分からは天皇にすがるやつはキモオタニート扱いしてたのにw
流石キモオタニートのサヨは違うな

>>943
ありだな

政治に理想や理念を絡めるとおかしくなる。現実の国益のみを考えて行動すべき

バカウヨは現実の天皇を尊敬してないで、自分に都合良く作り上げた脳内天皇を祭り上げてるだけだからね。
米長みたいなのが脳内天皇を祭り上げてる典型例。

ｲﾗｸ戦争参加を決めた小泉総理を任命した今上天皇はA級戦犯




って言うくらいなんか違うと思うんだよな

>>945

単純にレイシストの枠にしか入らないお粗末な知識の連中だったり、
それこそ本当の意味で「騙り」だったりする場合のことさ。

今のニュー即は複雑怪奇だよ。誰がどんな腹なのかわからなくなることがある。
真面目に馬鹿なのか、ふざけてるのかってね。

ttp://www.imgup.org/iup235912.jpg

>>951

理想の世界を作るための政治じゃないのかな

つか、誰もオカシイと思わないのか？

>>914
信長は天皇の御子を養子にしていて
自分と繋がりを持つ親王に実験を握らせたかっただけで天皇は潰せないね

>>956
誰の理想だよ

>>951
その国益も何を国益とするか
長期で見るか短期で見るかで取る行動が真逆になるが

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　朕、甚ダ快クアタワラズ候。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　天,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.中　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.中　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 /／　　 　＼　|　|
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　相手にはされてないがなアル
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>957
出てくるタイミングがおかしいよなｗ

>>955
書き文字の置き場所右にずれ過ぎ。

>>959

国民のだろ
なんのための国民主権だよ

>>957
つーか、おかしいと思ってる奴のレスみてねーのかｗ

>>952
それでいつも天皇を馬鹿にするサヨはどういう立場なんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

天皇にすがるやつはキモオタニート扱いするサヨ自身がキモオタニートでしたw

陛下の御心に従えってことになると、やがては、現皇太子殿下のやることなすこと
全肯定しなきゃならなくなるんだよね。

それは困るよ。そんなこと出来ない。

天皇自分のことは棚上げﾜﾛﾀ

>>949
サヨ房とウヨ房しかいないわけじゃないよ

>>964

民衆の理想が民衆のためにならないってこともあるよね。
などと揚げ足を取ってみる。

>>967
はぁ･･･。人によって違うのかｗ

>>965
いや「クソウヨ必死ｗｗｗｗ」とか言ってるやつとか、日経の記者とかが。

>>962
しかも日経だぜ
支那の謀略じゃね？

行きたいやつが行けばいいと思うよ。
俺は行きたい側の人間だけど、言われなきお話で文句を言われるのが厭なだけで
本心としては只行きたいという気持ちでしかない。

俺神社の雰囲気好きなんだよね。だから靖国じゃなくても
地元の小さい神社だとか、宮崎神宮とかよく行く。

捏造だと言ってるやつは、本当だとしたら目も当てられないね。
都合の悪いことはなかったことにするのは、朝鮮人だよ。拉致を捏造と主張してたようにね。

今上陛下の意思を知りたい。昭和天皇からもなんかしら聞いてるだろうし。
元々勅祭社だから、今上陛下の好きなようにすればいい。

もめてるときは、陛下が出てくるべきなんだよ。

>>972
いつも天皇を侮辱するサヨがこんなのでムカつくよな

>>975
つ【憲法違反】

僅か数人の為に二百万柱の英霊を無視か

事実なら見損なうわ

>>957
それだけファビョってるんじゃないか？

>>970
それは結果論に過ぎないな


靖国に行くだの行かないだの昭和天皇がどう思ってただの
中国がいちゃもんつけて来ただのそんなの枝葉末節よ

死者をダシにして自分の都合のいいように解釈するとは。
サヨクさんはヒトラーの真似が好きですか。

鶴の一声がなければ、民衆は混乱する。
英雄の不在は混沌を招く。　歴史の中で繰り返されてきたことだとは思いませんか？

>>975
参拝してないのが意思なんじゃね

>>954

そうだね。ここで神あつかいされている勝谷だって、立ち位置
よくわかってる点ではメタ右翼だからね。本当に天皇のために
滅私できるなんてとても思えない、現代型のメディア芸者だからな。

このニュースみたいに天皇自身と天皇システムが、かい離しているような
場合は、右翼は意見わかれるだろうな。それは不可避なんだが。

>>972
あ、そういうことね。ごめんなさい。でもそれはしかたがないだろうね。

>>946
日経の記事を信じるなら、陛下もA級戦犯が存在すると思ってるんでしょう。
彼等が靖国神社に奉られる資格がないと読めるから、

しかし、ニュースで見た時は面白い事になると思ったがやっぱりかｗ

>>978
松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使この二人だけ

メモに後から貼り付けてあった紙に書いてたんでしょ

昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感★２
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153356787/

>>976
他の資料・発言との整合性やタイミングと照らし合わせて考えるべきだと思わなかったのかねぃ。

おれだっておじいちゃんのお墓参りしてんだぞ
面倒かもしれないけど天皇も行くんだ！

次スレ立てようと思ったらもう立ってるか

>>975
天皇は政治に参加できないんだぞ
日本人かお前？

ああネットウヨがネットウヨがと騒ぐキモオタニートのサヨでしたか

すげえ伸びだな

>>980

個人的な考え方としては、
国民の利益のためには、国民の中から選ばれた
優れた指導者が必要だという考えだったりする。
船頭多くして船何とやらというし、優秀な人間の優秀な判断に
一般大衆が従うことはそれほどまちがっちゃいない。優秀であることを前提とすれば。

まぁこれは靖国の話とだいぶ反れちゃうんであんまり詳しくはやりたかないんだが。

1000!

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天皇陛下が反対だったんだから、「靖国参拝は推進すべし」って
主張は無いのか？サヨには。ｗ

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　　　　　　　　´　′!　　　　　　　く　　　丿ヽ　ノ ｀ﾞi　　　　"
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