【期待の】intel Core 2 Duoは64bitモードに弱点あり【CPU笑】

ついに対応した64bitモードに弱点あり

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-002.html?
　とくに、ほぼ同機能のアプリが提供されている「Panorama Factory」（複数の画像をつなげて360度の写真を作るソフト）や
「sakura editor」（テキストエディタ）、「7-Zip」（高性能圧縮ソフト）の結果を見ると事態がよく把握できる（グラフ15〜17）。
Athlon 64はいずれも64bitネイティブ版のほうが性能がアップしているのに対し、Core 2 Duoはよくて横ばい、
場合によっては40％も、ネイティブアプリのほうが低速になっている。その結果、「7-Zip」では32bitだと
Core 2-2.4GHz程度の速度だったFX-62が、64bitだとCore 2-2.93GHzに迫る数値になり、「Panorama Factory」でも、
Core 2-2.4GHzはFX-62に抜かれ、「sakura editor」に至っては、32bitではラスだったFX-62が一気に逆転トップを飾っている。

２

安くなったAMD買うのが得策ってことでええの？

日本語でおｋ

しかも、前評判じゃX2の1.5倍とかだったのに。
速度はAMDとたいして変わらんやん・・・・・。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0714/tawada79.htm

スレタイに淫�сIワタって入れろ

64bit移行はまだまだ先

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い 24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1151913698/

あーーーーーまじで北森はよくがんばったから。
次もインテルって決めて待ってたのに・・・・・

まーーX2ならメモリも流用できるし。マザーも1万だしな。
AMDがX2値下げすりゃ買いかもな・・・。

同じ性能だったとしても、低電力なら魅力あるが・・・
後は価格かなぁ

これはかなり萎える。
Athlonに不利な最適化かかりまくるのか('A`)

ttp://www.4gamer.net/review/conroe_b1/conroe_b1.shtml

つーか。これじゃ不良品じゃん。

こんなこともあろうかと

今月Ｘ２一斉値下げするらしいしまだ当分いらんだろ

発売直後にやれよ

AMDもなんかバグ出てなかったっけ？
どっちもグダグダだな

Xeonでおｋ

この手のＣＰＵを買う香具師はエンコやゲームが目的だろうから、
core2を選ぶだろう。FXより安い6600がFX以上の性能だしな。

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　よりスマートで効率的なモバイル・テクノロジーをあなたに
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　:イ-l ' ト-'ﾊ 　 `ｰ',.ﾆヽヽﾉ: ｌ |::::l　什 ハ 　 　 ゞ- '　 l::::l:::
　: :l/l　 ゞ- '　 . 　 ﾋ .ノ!ﾄl- /.:l:::::ｌ‐ｌ弋_ソ　　.　 ,　""　!::::!::
　: / l　 "" ヽ　＿_　ー' /し'ヽjヽ:j､　　　　 ｰ　 ´ 　 　 ﾊ:::l_
　: !: ﾊ、　　　　　　　　/:|ﾉ: : :|し'lヽヽ、　　 　 　 　 ∠/´!::!
　´ﾚ｀ヽ丶､ 　 ＿__ ／!:/ : : : ﾚ1」__ヽ､｀､ｰ_--ャ_く／｀ヽjﾉ
　　　 「｀ ＜Vヽ__ : __//_: : :_ノﾉ: ≦´::;.ゝ-≧厂 -ヽ）二ﾉ
　　　 L ＿/」´　 !´／ヽ､￣l ´ : :_:ヽ/　　 　 ヽ､ イoヽｲ
　　　l ヽ.ノo| ＼/　　　　 〉 ﾚﾍ丿!｀,′　　　　　｀i′　 ヽ、
　　 /　　　/ゝ'´/　　 　 /　　　 / ハ 　 　 　 l 　 !　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　インテル(R) Core(TM) Duo プロセッサ
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　　　　　T2300（1.66GHz）　　　　　　T2400（1.83GHz）
　　　　　T2500（2GHz.）　　　　　　　 T2600（2.16GHz）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

celeron M自作でおｋってことか

ハードロックTシャツにリュック姿

Ｘ２もコアデュオも欠陥持ちかよ。

クルーソーでおけ

まだ様子見って事か

つーか普段使うような64bitアプリなんかあるの

インテルは消費者にベータテストさせて
こっそりバグフィックスするつもりなのか・・・

>>27
ＰＣのハードって、他の電化製品と比べて、そういうの多くないか？

また淫�рﾌ誇大宣伝がはじまるのか・・・

結局はCore2Duoも、PentiumDのように急ぎで作ったものだったのか？？？

「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」，Intel技術者が認める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050822/166605/

>>28
俺が会社で使っているペンDなんて酷いもんだ。
音が凄まじい・・・うなり声だよ。ありゃ・・・

>>30
それは有名

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 ＜いいよ！いいよ！インテル
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

やっぱり爆熱なんだろ？

>>19
ゲームだと、低解像度じゃないと差がつかないんだよな…

３Dやってると64bitは普通だ
だから適正なの買っておいて間違いはない
CPUの流れもあっという間にデュアルコアになったように、今そろえておかないとソフトすら買う意味がない

PenM２G中古で買ってよかった。

ほほう

32bitOSじゃ、現時点でもメモリ認識量の限界が顕在化してるもんな。
メモリ4G搭載しても全部認識しねー。

メモリを大量に使う分野じゃ64bitが基本。

あらら
今年後半はIntelがぶっちぎりの圧勝とか言ってた奴いたのにな

まあ拮抗してる状態が一番よろしい

Conroeｺﾝﾛｰ言ってた奴はドコ逝ったの？

毎回毛の生えた程度の誤差で勝った負けたやってるの笑える

じゃあセンプロンでいいや

宣伝、広告だけなら、インテルとアップルの右に出るメーカーは無い。
PCの世界は誤魔化しの利かない分野だけに、商品出た瞬間に終わるけどな。
ただ今回は、あわてたAMDの値下げを誘って痛み分けかな…。
ユーザーは、思わぬ漁夫の利を得たかも。

VistaのSP2が出るまでは買い替えないしどうでもいい

バックドアが開いた！

さてあなたはどうします？

パシフィカを窓から投げ捨てる

>1は、電波記事を鵜呑みにする無能者決定だろw

> ついに対応した64bitモードに弱点あり (センセーショナルな見出しをつけて電波記事を読ます。)
> ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-002.html?
> とくに、ほぼ同機能のアプリが提供されている「Panorama Factory」（複数の画像をつなげて360度の写真を作るソフト）や「sakura editor」（テキストエディタ）、
> 「7-Zip」（高性能圧縮ソフト）の結果を見ると事態がよく把握できる（グラフ15〜17）。
> Athlon 64はいずれも64bitネイティブ版のほうが性能がアップしているのに対し、Core 2 Duoはよくて横ばい、
> 場合によっては40％も、ネイティブアプリのほうが低速になっている。その結果、「7-Zip」では32bitだとCore 2-2.4GHz程度の速度だったFX-62が、
> 64bitだとCore 2-2.93GHzに迫る数値になり、「Panorama Factory」でも、Core 2-2.4GHzはFX-62に抜かれ、「sakura editor」に至っては、
> 32bitではラスだったFX-62が一気に逆転トップを飾っている。

笑った。
この手の妄想は幾らでも書けるわけで、例えば下記によって、Opteronは64bitで処理が大幅に低下する糞CPUと断定しているようなものだ。
もちろん、こんなのは電波そのものだw

> ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/blackford/images/graph024l.gif

例)電波解説
Dempsey(Xeon 5060 x 2)は32bitより64bitで性能を伸ばしているが、
Opteron(285 x 2)は32bitより64bitで性能を大きく悪化する糞CPUである。

盛り上がって参りました

若干一名な…。

Intelは基本的に信用できない

どうせ64bit時代に突入してもOSはもっさりなままなんだろうな

64bitOSでの話？　

どれ、久しぶりに...

インテルは逝っている

結局今回も駄作だったってこと？

つーか64bitでＡＭＤは速度落ちてないのに
コンローだけってこれはマズイ

ＯＳどうたらじゃなくてＣＰＵの問題だろ
バグあんじゃね？案外チップセットかも。
ＢＩＯＳうｐで直りゃいいけどな

opteron244 x2を使ってるんだが、まだ買い換える必要はないのか？

これはｺﾝﾛｰｲﾗﾈって事か

Vistaって結局32と64bit両方出すんだろ？

64bitとかよくわからんのだがこれってそんなに影響あるの？

初物はやっぱヤバイな。

ガセネタ鵜呑みにしすぎ

メイン：Opteron248*2
サブ：Pentium4　2.8GHｚ（北森）
ノート：Ceｒelon　1.8GHｚ
まだまだ、戦える

64bitって使ってるやつどんくらいいるの？

>>59
Vistaの32bit版って、多分、廃れると思う。
32bit版を買うような奴のマシンじゃ、まともに動かないし、
マシンを買い換えるなら、コンロー買う以外のユーザーは、
普通に64bit版を買う事になるだろうし…。

>>56
ほれw
> ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/blackford/images/graph024l.gif

64bit版フォトショプ7.0出せや

64bitが主流になる頃にはconroeなんてカスCPUになってる　に100ルピー

> 普通に64bit版を買う事になるだろうし…。
多分多くの人がそうするんだろうな、そして後悔するw
32bitと違って、ドライバーの不備を筆頭に「こんな筈じゃーなかった」と悔やむ人続出の気配。
まぁ、熟慮して選びなはれ。

64bitネイティブアプリって何？

むしろ64bitいらないだろ
対応してないアプリも多いしわざわざトラブル抱えてまで飛びつく物じゃない
枯れた頃に以降で十分

>>65
2k並のGUIの奴で十分なんだけどなぁ・・・

>>71
メモリを大量に使うアプリ使う人達には必要だろうけど
一般家庭でそんな状況になるのは、まだまだ先の話でしょうね。

やっぱりそうか
32bitのベンチマークしかだしてこないから怪しいとは思っていたが

いつの時代の話だよｗ

今はまだ64bitにする利点が感じられん。

>>72
つか、win2kで充分なんだろ？俺も、そうだけどさ。ｗｗｗ
だけど、マーケットはvistaを売る流れに向くさ。
それは、資本主義である以上、仕方ないよ。

プリンターメーカーとアンチウイルスソフトメーカーの64bit化へのやる気のなさは異常

インテル終わってる

>>74
お前、マジで頭弱そうだなw

既存ソースを対応コンパイラでコンパイルし直すだけで64bit版になったりするの？

>>41
もう材料出尽くしたのでマザーとメモリの話がメインになってる

自作にｲﾝﾃﾙってありえないよな

じゃ結論書いておくよw

64bit化で速くなったり遅くなったりAMDとIntelで逆の結果になったりと一見すると不可解な現象があるのだけど・・
Xeonだと64bit化で性能上がるのに、Opteronだと逆に大きく性能を落とすものもある。
これらの現象の主要因は、32bit用で開発されたソフトの一部のみを改訂して64bit化したソフトで顕著だ。
結論からいうと、ソフトが糞ってことで64bit化がうまく行えていない結果の産物だ。
そして、その影響はアーキテクチャの違いでOpteronで顕著に出たり、Xeonだったりする。
それを一喜一憂して、糞扱いしても意味はない。

熱湯バースト（笑）

128bitのPS2以下かよｗ

>>1
いや、インテル Core2Duo は、AMD の噛ませ犬ってことで、おまけにAMDの値段を下げてくれれば
ばんばんざいｗｗｗ　がんばれインテルぅううｗｗｗ！！！！

最初は数も出回りそうにないしとりあえず待ちでしょ

>>73
ビデオ関係なら大量メモリ必須。
64bitは、事務用より、家庭用パソコンに求められる能力じゃないかな

まぁ金持ちがいろいろ毒見してくれ
今年中は64から変える気なし

よっしゃあああああああああ
これでAMDは後数年安泰でつね！

これアプリによって最適化出来てないだけじゃないの？

１万台かと思ったら・・

PC使用時間の半分はsakura editorな俺には深刻な問題だな

>>1
うは！読んできたｗ
レジスタのことが書いてあってわけワカメ

分からないから更に次世代でも待つかｗ

クロックは高いのになぜかもっさりのPen4初期を髣髴させる。

サーバー系ではAMDの牙城崩せずインテル終了

残念でした

64ビットの本命はIA64。つまりアイタニウム。
世の中のAMD64のほとんどは32ビットでしか動いてないよ。実質３２ビットCPU。
６４ビットアプリケーションが無いし。
オフィスでさえ３２ビットアプリケーションですよ。

ttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=104646
ttp://www.cons.org/cracauer/crabench/core2.user.html
ttp://www.cons.org/cracauer/crabench/core2.wall.html
>>1　壮絶な勘違い乙

>>98
プッ　opteronサーバーがどれだけ売れてるか知らないの？ｗ

Athlon 64 FX-62 (2.8GHz,L2 1MBx2)　最安値125,800　平均値128,132


最近AMD調子乗りすぎ
インテルを応援する

シェア20%位だっけ?>>Opteron鯖
DP鯖は性能でWoodcrest,価格でDemseyに完敗だから最悪の場合10%程度まで落ち込むね
贔屓目に見てもこれ以上シェアを伸ばすのは難しいだろうね

やべえDempseyだたｗ
なんだ、このDemseyとかいうピザデブっぽいコードネームはｗｗｗ

ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰといえば　幕ノ内

You Tubeとかはどんなサーバーなんだろうか

AMD64って終わったっぽいなあ。合掌。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0714/tawada79.htm
「Core 2 Extreme X6800」&「Core 2 Duo E6700」ベンチマーク速報

焜炉にこんな手抜きがあったとは残念でならない。


インテルしっかり仕事しろよ！！！！

これから64bitに移行しようってときにこれはないだろ・・・最新CPUが昔の環境でしか力を発揮できなくてどうすんの

32bitって現行だし昔ってほどでもないだろう。

けれどビスタＯＳが出る前に不吉じゃねえか

MSにIntel用vista作ってくれって折衝してるんじゃないの？
vistaも遅れてるし

64bit使わないからイラネー

80286のプロテクトモードも役立たずだったよね(´･ω･`)

64bitを騒ぐのは64bitで動くエロゲが出てからで良い

128bitﾏﾀﾞｰ？

PC買い替えよう買い替えようと思って2年経過し、
今こそ買い替え時だと思ったらコレだ

おまえらホント馬鹿だな
64bitがダメってネイティブ64bitがダメってことよ
一般的なやつは大丈夫だよおまえらが心配していることは将来彼女ができたらどうしょうかな？
って事を考えるぐらい無意味

またインテルお得意の

ロードマップ詐欺か

>>116
欲しいときが買い時って言葉を思い出せ

Athlon64X2って7/24にどれぐらい安くなるんだっけ
誰か例の表持ってきてくれー

こないだ3800+をBTOで買ったんだが１０万しないしマジ安定してていいぞ
それまでのPen4機から３Dレンダで1.8倍の速度だった
デュアルコア使ったらシングルには戻れん　何でもいいから買え

あ。PenDだけはダメね　
部屋がとんでもなく熱くなる（暑くじゃなく熱くね

インテルしか選択肢の無いAppleのことも考えてあげてください＞＜

CPUなんかにバグなんてないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

i486時代に32bit性能を気にする奴はいなかった

>>124
あるよ。一度CPUのデータシートを読んでみると良いよ。

>>124
ずーっと前にintelのCPUで割り算？間違えるバグなかったっけ？

>>124
昔ペンティアムにバグがあってインテルが無償交換しましたが

>>124
（・∀・）エラッタ

コピペにマジレスするなよ・・・

６４ビットになって具体的に何がかわんだ？なんかメモリ積める量が倍になるとかは聞いたんだが

NHKで昔やってたCPU作る番組みてみろ
数人がほとんど手作業だぞ
初期ロットにバグが無いほうがおかしい

「CPU儲からなすぎる」 (7/14)
-----某ショップ店員談
　月末にAMDとIntel両方の価格改定が予定されている。AMDの価格改定は7/24予定、Intelの価格改定は7/23予定で、どちらも下げ幅は大きいのではないかと言われている。

要するに価格改定の時が買い時

>>124

メモリ4G時代になるまではVistaなんていらないという認識でいいの？

>>124
これは良くある定型コピペ

>>120
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1151949209/108,130

焜炉はがっかりCPUかよ… orz

楽しみにしてたのにーーーーーーーー

>>129
理論上、倍どころじゃなくテラ単位だったような。
ちなみにXP 32bit版は4GBまで
XP 64エディションは128GB。

すでに物理的に64GB載せられるWinワークステーションもある。

コンロで組みたいなぁ。
下位が2万くらいだっけ？
intelはマザーが高いんだよなぁ

turion64×２ってどうなんだ？

コンローはVista発売までの半年以下の天下か

>>136
計算できないのか？理論上の限界はテラじゃなくてエクサだ

>>139
Vistaも32bitがメイン

>>141
コンローも64bit対応してるんだし64ｂｉｔ版がメインでしょ
いまさら32bitなんて意味がない

>>142
あなたの言うメインの定義を教えていただきたい
販売数はどう考えても32bitが多そうだし
インストールベースでも同様
どのような状態になれば「メイン」となるのか

４G以上メモリ搭載したい奴ってなんなの？

定期的に電波記事を持ち出してConroeは64bitに弱いという電波を垂れ流している奴がいるなw
これは明らかに電波であり、Conroeは64bit化されたソフトでもAMDと遜色なくというかそれ以上に高速に動く。
欠陥64bitソフトの性能低下はOpteronでもConroeでも発生しておりどちらが有利というものはない。
例→　ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/blackford/images/graph024l.gif

64bit化は、まだまだ遅れていてやっと基本的なドライバー群が整備されつつありVistaでOSを64bit化しても、
何とか使えそうになってきたという状況だ。
そしてアプリケーションの64bit化はまだまだ遅れており、一部のソフトを除き全然対応が出来ていない。
その状況下でいい加減に64bit化されたソフトのベンチ結果が32bit版より性能悪化するものが発生しており
そんなソフトは無理に64bit版を使うのではなく32bit版を使えばいいだけのことだ。
64bitOS下だと32bitソフトと64bitソフトが稼働出来るから全然平気ってことだな。

PentiumProも16bitコードが遅いとか言われてたよな

>>144
俺は16G積みたい。
マザーがおｋでもメモリ高すぎ＆OSが対応してないので2Gで我慢してるｗ

普通にXPはPAE対応してる

SPECint2000を64bitコンパイルした公式結果

Core3GHz SPECint_base2000(64bit) 2,888
Opteron3GHz SPECint_base2000(64bit) 1,821

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060612-06196.html
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060320-05795.html

>>145
すげぇ言い分だな
ﾜﾛﾀ

まぁ、どっちにしろ、64bitで遅くなったCore2DuoよりAthlon64 FXは遅いわけだから
もう、何も言えまいｗ

な〜んかもっさりの印象が抜けないけど
Athlon並みにｷﾋﾞｷﾋﾞしてるなら買ってもいいかなぁ

しかも、よく考えりゃ、何で比べる相手がFXなんだろう？ｗ
どの道、64bitOSでメモリいっぱい積んで、アプリは32bitのを動かしてりゃいいや。
どうせ64bitネイティブのアプリなんて全然無いんだし

そもそもx86系には実用に耐えうる64bitOSがない。
VistaもXPもLinuxもボロボロだし、唯一特出しているのがSolarisX86くらい。

>>152
非常にもっさりしてるとの卦が出た。
君は値下がりしたAthlon64X2を買ったほうがいい。
E6600を買おうとか、そういうことは、断じて、考えては、いけないよ？

めんどくせえ
FPSやるからハイスペック組まないといけないけど、訳わかんねえよ

Athlon64X2 4800+使ってる俺が思うに、64bitは後4年は使い物にならんな。

>>136
テラ単位どころか２個上のエクサ単位。

インテル終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっさりもさもさ厨ども必死で工作活動してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつも思うんだが
なんで仕様をクリアにして一から設計しないの？

>>160
それやると、完成は数十年後になるから。
それでもCoreMAは殆どフルスクラッチだよ。P6は参考程度で、実はP6の進化系ってわけでもない。
8年もかかってる。
ちなみにItaniumは16年だ

そういうことは、ゲルシンガーではなく、　ゲ　イ　ツ　に　言　え　よ

とりあえずノートは、MeromとVistaの32ビット版でいいんでしょ

元々X2機買う予定の俺には関係ない話ね

コンロの功績はｘ64が半値になるということ

どんなに早かろうが
やっぱり低電圧設計が嬉しいな

そのへんデスクトップ版DuoはP4のことをいまだに反省してない
AMDも低電圧選別版高すぎ

>>140>>158
なんかミラーな予感がする

X2購入決定

俺はとめないさ。

64bitのOSだろうと32bitアプリが動かなかったり遅くなったりするわけじゃないし、
むしろ1プロセスに割り振れるメモリが3.5GB程度まで増えるから、十分意味はある。

ソフトによって速くなるか遅くなるかなんてたいした問題じゃない。
速いほうを使えばいいだけ。32bitOSじゃ64ビットアプリは動かないが
64bitなら両方のうちから選べる。

64bitOSが使い物になるかどうかはもっと別のところにある。
ドライバ周りの不備とか云々。

> な〜んかもっさりの印象が抜けないけど
> Athlon並みにｷﾋﾞｷﾋﾞしてるなら買ってもいいかなぁ
確かどっかでそれ比較してた記事があったはず、結論からいうとConroeのほうがずっとキビキビしてて、
Conroeと比較するとAthlonはもっさりしているということでした。
特にExcel起動速度で大きく違っていたようでしたよ。

それこなーじゃなくてよなじゃなかったか？
どすぶいリポートのやつならよな。

NetBurstアーキテクチャじゃなくてP6ファミリの拡張モデル0
れっきとしたYonahの後継アーキテクチャだよ

これか。
ttp://www.dosv.jp/feature/0606/02.htm

http://www.dosv.jp/feature/0606/img/016.jpg
Coreだめぽ

>>171
> 64bitのOSだろうと32bitアプリが動かなかったり遅くなったりするわけじゃないし、
> むしろ1プロセスに割り振れるメモリが3.5GB程度まで増えるから、十分意味はある。

結構な確率で動かんアプリがある罠。
特にVistaだとカーネルモードが大幅に変更になっているので、動かんアプリ^2

まぁ、デバドラ絡むものは軒並みアレですな
結局のところx64環境はまだ発展途上。

対応ソフトが少なくてクライアント用OSとしてはまだ人柱用の域を出ない64bit OSの
ユーザーが増えないのを、Core2の64bitモードが速いか遅いかにもってくのは、
詭弁でしかない罠。

32bitでも64bitでも使える128bitSIMD演算ユニットが既にあるわけで
64bitでしか使えないパフォーマンスの決め手になるものってほとんどないのも事実だしね。

インテル、これ、ダメじゃん
Intel 　　　Core 　Damejan

Vistaは64bit移行への過渡期に入った段階でしょ。だから32bit版も出るワケで。
MSの事だから、Vistaの次もその次も32bitと64bitを同時にリリースしつつも、少しずつ32bit版に嫌がらせして無理やり移行させるでしょ。
今の2000→XPの流れがそんな感じだし。

そのうちHTにも対応ってすげーなーconroe

>>179
お前の理解力だとOpteronは64bitで糞となるw

>>180
嫌がらせもなにもAMD64は32bitソフト動くから理論上それ不可能。

>>176
6xxxだとどうなんだろ

>>182
そうではなくて、64bit版専用WMPとかそういうレベルの話。
WMPが必要かどうかは別。○○では動きませんよーこのソフトは、っていうのはMS得意じゃないの。

体感速度ではもう誤差の範囲内な気がするんだけど、どうなの？

まぁ、人柱が多そうだから、64semp2800をまたーり使いつつ報告待ちだな。

少なくとも今はまだAMD買っとくのが無難だな

Windows XP 32bit版
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060502-05955.html

SPECint2000 = 3059
SPECint_base2000 = 3055

Windows XP x64
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060515-06006.html

SPECint2000 = 3063
SPECint_base2000 = 3057


ネイティブがどうとか抜きに
32bitのプログラムの実行速度はx64 WOW64環境のほうが速いらしい

x64の普及を妨げる云々なんて言いがかりもいいところだな

AMDの最近の安売りはいいと思うよ

自作板はプレスコ以降信者論争がおとなしくなってたから
今は通常営業みたいなもんだﾖﾅｰ

どうせ64bitのappzが主流の頃には、もっと世代のCPUが主流なんだろ

Intel製P965マザーに不具合、DDR2-800設定で起動不可に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060715/etc_dp965lterr.html


intel、、、、

なんか久々にいつ発売されるのか情報を確認しに来てみたら
なんかおかしなことになってますな。
せっかく3ヶ月かけて500円玉貯金が6800買えるくらい頑張ったのに
動揺しました＾＾

>>192
＞　二度と起動しなくなるというもの。CMOSクリアを行なっても回復しないという。
どんなバグだよｗ

不正な手段でES品手に入れていたOC基地外への天罰ですねｗｗｗ

こりゃぁ天狗の仕業としか考えられない！

インテル互換性低すぎワロタ

>>192
回収しろよｗ

同じP965でも他のメーカーはこんな不具合出してないのに
intel純正がやらかしてどうするよｗ

インテル腐ってるな
大昔は安定を求めてインテルのマザーを

754ｱｽ64が値下がりすれば何でもいいです

買い求めたものだが
思えば初物から安定稼動したのは数えるほどだ
FSBウプ時にトラブルのはIntelのお家芸なんですね☆
そろそろRaSerの方々を上手く扱えるようになってくださいね(藁

時代はCyrix

>>203
インプレスのプレゼントで当てたCyrixキーホルダーを大事にぶら下げてるぞ

メモリ周り不安定そうだな。AMDのAM2でもいろいろあるらしいし。
1年は様子見でしょう。

はい、買おうと思ってたけどやめました
一時939に避難します

【期待外れ】 Core 2 Duoにがっかり 【初物ヤバス】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1153008217/

しっかし、あちこちで失笑喰らってる64bit性能だが
それよりひどいFXの性能は呆れ過ぎて誰も触れないなｗ
結局、何だかんだ言ってC2D買っとけば問題ない気がする。他が無いんだし。

今更AMD買うのも癪だし、もっといいものが出るまでPCが持つはずも無いからこれしかないから困る

何が困るの？弱点な54bitでも十分な性能出てるじゃない

なに54ってｗ

54bitで十分だと聞いて飛んできました

うちまちがえただけだからあまりせめてやるな。
だから22bitから54bitはまだまだちゅうことだ。

(///ω///)

ノースウッドはクワッドコアまで首位を保つ

クアッドコアのケンツフィールドはコンロー2枚くっつけただけだしなぁ

>>213
(ﾉД`)ｼｸｼｸ

弱点つーか、コンパイラの最適化オプションに属する問題な気ガス
ICCがそのうち何とかしてくれるとおもふが、次期を待つもよし。

64ビットモードを犠牲にして32ビットモードの性能あげているのかも

PenDすごいよな。
負荷をかけると掃除機がぶっ壊れたような音がする。
会社の同じフロアに結構な台数があるから騒音もシャレにならない。
前の席の人が負荷をかけると俺の顔のあたりに熱風が当たる。
だから俺も負けずにコンパイラとウイルススキャンを同時に走らせ対抗する。

>>220
熱い戦いだなｗ

>>63
メイン 64 3000+
サブ P3-800
予備 C1.4
予備 A1.2
予備 K6-400
ノート　P3-1.0

もうグラフは準備してありそう

メイン Athlon64-3000+(754)
サブ P4-3G (Northwood)
鯖 C3-800 (FSB133)
ノート TM8600/1.6G

全部違うCPUメーカーだが他にレパートリーがないから困る
本家Cyrixでも復活させちゃうかな

要するに動画や３Dで緊急の必要なければ
買わないでいいってことだ　安心しろ

>>220
不毛すぎるｗ

>>220
> PenDすごいよな。
> 負荷をかけると掃除機がぶっ壊れたような音がする。
> 会社の同じフロアに結構な台数があるから騒音もシャレにならない。
> 前の席の人が負荷をかけると俺の顔のあたりに熱風が当たる。

俺が職場で使ってるペンＤもそんな感じ。
負荷をかけ初めてギュイーーーーーーンという音が鳴り始めると。
周りから「チッ」とか聞こえてみんなタバコ部屋へ休憩とりに行く。

夏になってくると消費電力が低いと言うだけで買いたくなってくるから困る
別に今以上の性能は必要としてないんだけど

もう2年ぐらいAthlon3500だから正直欲しくなってきた
でもいきなり手に入るかどうか怪しいからな

なぁにいつまでもXPを使っていればいい

というかVista全盛期になるころにはまた買い換える頃じゃね

で、買い換えるとしたら
いつにすればいいの？
Vista出てから？

Vista sp1出てから

>>231
今XP使ってるならVistaにすぐ乗り換える理由もあるまい
何やらMicrosoftのゲームが一部Vista専用になるらしいが、それぐらいか

となれば、安定待ち＝SP1かSP2待ちだから、Vistaの2〜3年後ぐらいか

一般人にとって石なんてどうでもいいという事実・・・！

>>233
サンクス
Vistaの2、3年後か・・・それまでこのPCが壊れないことを祈ろう
壊れたらイヤでも買わなきゃいけないけど

>>220,227
それDellか何かの糞ファンついてるPCが悪いんだろ。

一般人はメーカーPC買ってVistaの人柱になってくれるからな
ｼﾞｻｶｰは様子見

　コストパフォーマンス考えるとCore2-2.4GHZの方に安定してもらわないと
困るんだけどなぁ
FXなんか高杉
　半年は様子見るか

>>236
TPD考えると、デカイファンつけても中々
静穏化できないからななぁ

さっさとSP2のクソ機能を省いたXP SP3を出せや

無理してTDPという言葉を使う必要は無いんだよ？

>>239
TPDって東京パフォーマンスドールか?

opteron最強伝説かｗ

>>175
Pen4はもたもた
PenDとAthlon64はなぜかなし
http://www.dosv.jp/feature/0606/

>>239
これでも付けてろ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/15/images/images814027.jpg
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/15/images/images814028.jpg

しっかし詐欺もいいところだな
こんなあるある厨に毎回だまされてんのかよ　あきれた

うるせー　sakura editorが速ければいいんだよ　しね

じゃあ、そのサクラエディタすらもICCでIntelのもはやくなるように最適化してあげるよ(笑

> sakura editorが速ければいいんだよ
なら、Conroeで決まりだなw

>>245

　 ／⌒ヽ
　（　＾ω＾）　灯篭出してくるのわすれてたお
　⊂＿＿つ
　 （ヽ ﾟﾟ ﾉ
　　∪∪

>>192
Ｉｎｔｅｌから大切なお知らせです

PenProは16ビットが速くて32ビットが遅かったっけなあ

>>252
正反対

Itaniumは32bitが遅くて、64bitが速い
Pentium4は32bitから順当に64bitの速度が伸びてる
Core2Duoは32bitが速くて、64bitが遅い

これが意味するのは、時代は32bitに戻っていくというｒｙ

>>253
しまった、そうだ、失礼
NT使えと言われていたんだった

64bitに対応しただけの32bitCPuじゃないの？

>>192
Σ(･ω･`)ﾋﾞｸｯ


。゜+☆。・ﾟ:。*・☆.+:ﾟ｡*｡(つД`)*ﾟ。

ttp://blog.livedoor.jp/y_kuma/archives/50950752.html

インテルマザーはBIOS更新必須
今週発売のインテルP965マザーで不具合発覚

BIOS「0804」以降にすれば解決している事を確認できました。
致命的な内容なので現在無事問題なく使われている方も
BIOSの更新を強くオススメッス。
（1年後にDDR800メモリーに載せ替えて「そういえば！」という場合シャレになりません、、、）

BIOSの更新で直る所を見るとインテルマザー特有の不具合で
それ以外では致命的な不具合は今のところでてないようです。
P965自体は無事発進というところ、あとはCore2Duo発売に期待です！

ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductID=2374&OSFullName=All+Operating+Systems&lang=eng&strOSs=All&submit=Go%21
BIOS Update 0804 [MQ96510J.86A]　(1275KB)0804　　7/12/2006　←？！
ここ数日間に渡ってAMD信者が提灯記事を鵜呑みにして騒いでいたことが明らかになりました

BIOS更新する前にあぼんしたらどーすんだよ。

0804でリカバリ

IntelのCPUって、発売日が近づくにつれ、遅くなってる気がする。
オレのイメージでは、コンロー爆速って思ってたんだけど、
今見ると、そこまでのアドバンテージって無いな…。

コンロ待ってたけどあすろん64で組んじゃってもいい？

安けりゃいいんじゃない？

>>261
>>155

てかいま組むならX2しかない
誰が金払ってテスト機組むかっての
そんなの雑誌のライターにまかせとけ　本気で仕事使うなら安定バージョンオンリー

これで、AM2だとか言い出したら笑えるなｗ

X2ってつい最近まで(1年近く)ドライバに不備があった糞CPUだよねｗ
信者は不具合なんて無いとかPenDは遅いとか言ってたけどｗ
わずか一週間足らずで更新BIOSが出るI社とは大違いだなｗ

電気食わないでそこそこ速いんだったら良さそうな気がするが
しかも64bitXPなんてまだ地雷だろ。とベニス3500+使っている人間が言ってみる。

>>267
んー？一部のアセンブラレベルで非常識なゲームが云々ってあれのこと？
AMD信者なら「X2で動作確認しねーような糞ゲーやんなカス！」って言うと思うが

PenDが遅いのは事実でしょ、バスのアーキテクチャを比較すればわかる
Pen3/4/XeonとずっとAthlon系よりDP/MP時の速度向上の効果が弱い
Core/Core2でそれが初めて改善されたわけだけど

それと、わずか一週間足らずで製品のソフトをリリースできると本気で考えているなら
企業の品質評価の過程について調べてみた方がいいと思う
OS/セキュリティ関連のソフト企業だと特別に速くしてるけどね

>>268
Opteronがジリジリとシェアを伸ばしているのを見るとわかるけど、速度に厳しい業界は存在する
だから企業向けのハイエンドモデルだとAMDが盛り返す可能性は出てきたね
けれども個人向けモデルならあまり関係のないところではある

北森3.4GHz注文した。
後2年はこれでいけると思う

お金はあるが焜炉用のマザーどれにするか決めかねてる・・・・。純正、GIGA、ASUSもしくはNforce系マザーとどれにするかな・・・・。

>>269
ローエンドマザーのBIOSもしっかり修正してチップセットの不具合は全回収なんてやってるのはIntel位
わかりにくいならBIOSではなくソフトウェアに置き換えてみろ
一週間でまともな修正パッチを出してくれる会社が世の中にどれだけある？
俺が言えるのは台湾マザーのベンダは2,3GBのパッチを出す某社並みだということ、それだけだ

>PenDが遅いのは事実でしょ、バスのアーキテクチャを比較すればわかる
あ、この認識は恥ずかしいから改めとけｗ

×台湾マザーのベンダ
○台湾のマザーベンダ

PenMもCore系もP6以来のGTL系バスだわな。

>>274
PenDはダイ間もP4バスだけどCoreは2つのコアの間は
外部バスと無縁の代物で接続されているのではなかったっけ

マルチコアとマルチプロセッサを混同していたのは私の落ち度だ、失礼した
でもOpteronとマイクロコアXeon対決で再び花盛りになりそうな話題ではある

>>272
短期間なのは嬉しいし、確実に出るのはありがたいことだけれど、
「1週間」と吹聴して回るのは止めた方がいいぞ、という話
Intelが問題を聞きつけてからリリースするまでが
1週間というわけではあるまい

聞きつけたのがいつか、なんてのは外部の人間が知る由もないからお互い様ではあるのだが
まあ、この点は「1週間」の一点だけで突っ込んでいるので忘れてくれ、悪かった

最近、CPUよりハードディスクの熱の方が気になる。
どうにかならないものか・・・

こんな重要な不具合があるなんて、まともんなテストしていない証拠だな。
>>Intel製P965マザーに不具合、DDR2-800設定で起動不可に
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060715/etc_dp965lterr.html

>>276
日立いいよ。海門のｱｯﾁｯﾁから開放された。

>>277
マザボはOEMだよ

>>275
アービタとコヒーレンシの話だったか
後者はベンチ見る限りでは2コアだとそこまで重大な要因ではないっぽいから失念してた
前者に関してはちょっと言い訳できないな
早とちりすまん

熱湯と差し替えと思ったら下に残すのね
あんな暖房早くなくせよ

>>278
日立も熱い。

137 ：名無しさん ：2006/07/17(月) 08:11:22 0
BIOSUpDateしないと致命的な問題が出ることが非常に深刻な問題だと主張するなら、
何故NVIDIAやVIAやSISやATIと言ったチップセットベンダや台湾のマザーベンダが叩かれないのか不思議でならない。
未だにチップセットやBIOSのバグ、マザーの設計ミスを放置してるベンダはかなりあるのに。
寧ろ糞真面目に回収やBugFixするIntelは異端。
加えて言えば発売日から一週間程度で修正BIOSが出ることの稀有さを理解してない香具師が多い。

ように見えるが大手ベンダには安置が異常に多いのが2chだったと、そういう落ちでしたとさ。(ちゃんちゃん

進化止まったなぁ．．．

>>283
致命的って二度と使えなくなるぐらいの欠陥があるのだろうか？
今回のマザボが死ぬのはそんなレベルの問題だ。

結局64X2とCore2どっちが優れてるの？

FX-62と比べて、Core2の方が優れています。
X2とだったらｒｙ

安定してるようで不安定とかデータ化けとか相性でまくるよりはとっととぶっ壊して返金してもらったほうがいいな

>>287
ｒｙの部分を詳しく

>>289
そんなこと言えません＞＜
言ったらAMDの人にぶっ殺されます！！

>>289
Pen4 vs AthlonXP/64よりも更に単純比較できなくなってきてるが
32ビットに関してはCore2が上回っているらしい

しかしながら私が巡回してる海外のサイトを含め、比較レビュー記事は
今のところハイエンド同士のものなので、売れ筋製品(Core2はこれから
発売するわけだが)同士の比較が待たれるところ

# どのみちHoundコアが来るまではCore2の勝ち状態は続くと思われる

LGA775ならCore2が動くわけでもなし、AMDもAM2が出たところだし、
マザー買い換え時期になると思うから、システム価格で考える事になるのではないかと

Vista64で行くとしたら、現時点ではx2でFA?

そもそも


V　i　s　t　a　に　即　乗　り　換　え　る　の　は　パ　ソ　ヲ　タ　だ　け　だ　ろ　ｗ


未だに98とかme使ってるやつもいるしな、SP2くらいにならんと不安定でつかいもん
にならんし、そもそも大抵の一般家庭のPCスペックじゃVista重すぎで使えんだろｗ
64bit普及なんてまだまだ先だよ。お前らばかじゃねーの？ｗ

え？俺のパソ？
2 x Dual-core 2.5GHz PowerPC G5 プロセッサ
1.25GHz フロントサイドバス/プロセッサ
各1MB 二次キャッシュ
512MB 533MHz DDR2 SDRAM (PC2-4200)
250GB Serial ATA
16x SuperDrive（2層記録式）
PCI-Express スロット 3基
NVIDIA GeForce 6600 256MB of GDDR SDRAM
RAM16GB

です馬鹿にしないでくださいです＞＜
世界最速ってついこの前までジョブズたんがいってたんです＞＜

前評判がずいぶん高いと思っていたらこういうオチかよ。('A`)

>>293
まったく正反対だよ
まず一般人の買うようなメーカー製PCが一斉にVista搭載になって
パソオタが乗り換えるのはその後

と思ったら、おもしろいテスト見つけた、PenD/64X2/Core2Duoの最下位グレード対決
残念ながら64ビット環境の比較は含まれていないが
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e6300.html

価格表は特に参考になる
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e6300_9.html

…なんつーか、やっぱり劇的な差にはならないんだね
新製品だけあってCore2Duoのが勝ってる場面が多いのだけど、
PhotoshopやPremierが64X2優位なのは注目に値すると思う
3Dゲームは全般的にCore2Duo＞64X2＞PenD傾向の模様

後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
64bitは苦手なCore Microarchitecture
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm


インテルｵﾜﾀ

まぁ、苦手教科とは言え、その教科でも成績トップな万能少女って感じだからなぁ

ＭＭＯを作ろう！企画進行中！！協力できる人はこちら
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

真のＭＭＯ開発中！歴史に残るものを作ってみないか？！
ただ今、"仕様書が書けるメインプログラマ"を急募しています。

３Ｄグラフィッカ急募！イナバウアーも実装予定。

（企画部門も募集してるよ

メーカー主導で64bitに移行するのは確実
3年後にも32bitで強情張ってると「まだ32bit？ﾌﾞｹﾞﾗ」とか笑われたり偏屈扱いされてるだろう

K8L　K8改良　真4コア

Kentsfield　64bitが遅いConroeを2個並べただけｗ


インテルｵﾜｯﾃﾙ

>>300
そうそう。地デジみたいなもんですな。
もうすぐ32bitは終わります。64bitの時代です。
けど32bitがいつ終わるかが明確でなく、
64bitは試験放送みたいな段階。

いつかは主流になるんだろうが、今移行する必要は無い。
PCが壊れたんで買い換えたら64bitに対応してたとか、
せいぜいそんな程度のものでしかない。
どうせ使える頃には型落ちしまくってる。

そう割り切って、下駄+PenMで粘るつもり。