「任那日本府説」 日本では否定的な考え方が主流

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1いらい@啓蒙専守記者Uφ ★
【歴史】「任那日本府説批判、日本の歴史解説書では主流」

 日本の一般大衆向けの歴史解説書や事典類では、「任那日本府説」に批判的・否定的な
考え方が主流になりつつあるとの調査結果が出た。

 高麗大のイ・ジェソク研究員は、今月7、8日に江原大で開かれた韓日関係史学会のセミナー
で発表した「日本の歴史解説書および事典類の歴史わい曲に関する分析」で、このような調査
結果を明らかにした。

 例えば『角川新版日本史事典』の場合、「任那日本府」の項目では「百済または伽耶が設置し
た機関とする説もあるが、倭国が伽耶の安羅国に送りこんだ使臣集団とする説が有力だ」と記
述している。ただし、古代の日本が韓半島(朝鮮半島)に対して優位的な立場にある「小帝国」
だったとするナショナリズム的な考えもいまだに残っていると、イ研究員は分析した。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2187046/detail
2番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:06:14 ID:zx3RAjWL0
あそ、興味ないし
3番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:06:15 ID:hqYJxM8B0
2ニダ
4番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:06:49 ID:vtSxbMR40
うんこ
5番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:07:02 ID:cp2AL5VN0 BE:577798867-#
正直道でもいいっていうか
6番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:08:41 ID:AxLmBJdD0
なにそれ?
7番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:09:13 ID:hMO6lmE00
馬韓
8番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:11:14 ID:sCJyvf3M0
日本では
高麗大のイ・ジェソク研究員
日本では
高麗大のイ・ジェソク研究員
9番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:12:41 ID:R2LpCgSU0
もういいよ。半島はおまえらにやるからこっち見んな。
10番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:15:02 ID:4Z330iE30
歴史家ならば政治的に中立で研究しろよ
11番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:15:40 ID:O7PZfbi3O
聞いたことがないな
12番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:17:05 ID:Gil/jv5a0
こういう調査をすること自体が民族主義的だな
13番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:17:20 ID:mdIrUuk00
自分の国の歪曲の歴史を少しは省みろよ
14番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:17:48 ID:psLBjmaf0
学会のお偉いさん(老害)が自説の間違えを認めようとしない
若くて有能な学者の論文は潰されないように机の中に
新学説がでるのは先のことだから論議が進展しないよ。当分は。
15番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:19:03 ID:g34a9/nC0
思った通りのスレだったw
16番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:19:06 ID:bADzRntB0
どうでもいい
17番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:19:21 ID:7pYuAMkk0
何を言ってるんだ?
18番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:19:52 ID:qT7mf3eP0
>>1
半島のウリナラ史観に影響されてるのは認める
19番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:19:56 ID:rysA+gTO0
日本との歴史観の違いを「歪曲」とするチョンは早く死ねよ
20番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:20:01 ID:s2KF3Rhk0
楽浪郡もウソ。
21番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:20:23 ID:1tqxrHSY0
今の韓国・北朝鮮人≠その頃の朝鮮半島に住む人々=日本人のルーツの一つ
22番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:20:43 ID:bo8Cl0920
> 任那日本府
これが何の事かが既にわからない。
ググるのもめんどくさい。
つまり興味ない。
23番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:20:46 ID:AbA1wT2X0
でっていう
24番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:21:00 ID:kQ+Fjkce0
と、言う事に韓国ではしたいらしいが、日本側はむしろ
「どうでも良いのに、韓国が騒ぐから手を出しにくい」と言うのが実際だな。

実際韓国で作業しなきゃならないわけだが、あんな歴史調査暗黒の地で
まともな調査なんて出来ない。
25番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:21:34 ID:D71vBPis0
と言うか、知ってる人間が少ないだけのような気が
26番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:22:28 ID:/Yl9C1if0
聞いたこともないのが真の主流だぜ?
27番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:22:43 ID:rv+hpy380
>角川新版日本史事典

サヨク出版社角川では良くあること
28番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:22:48 ID:Yuj5OhqL0
何のことか分からん
こんなこと研究してるヤツは一人か二人くらいだろう
主流も糞もあるかよ
29番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:22:54 ID:wZBW5kGQ0
任那は普通に中学校で習っただろ
30番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:23:29 ID:otdojJkD0
>>22
その昔、日本は朝鮮の南部を植民地化していた。
百済、新羅の王子も人質にとっていた。
31番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:23:35 ID:UfQWIhvP0
どこの田舎中学だよwwwwww
32番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:24:13 ID:oxg+LKo60
>>22
朝鮮南部は一時期日本領だった
33番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:24:17 ID:M4a3ktWc0
ずいぶんとゆとりが多いな。そもそも用語すらわからんというのは異常だぞ。
34番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:25:00 ID:wZBW5kGQ0
最近は習わないのか?
やっぱり日本が朝鮮を支配していた事実が流布すると困る
連中の差し金なのかね
35番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:25:42 ID:otdojJkD0
中国も認める任那日本府説wwwwwwwww
36番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:26:22 ID:kQ+Fjkce0
しかし韓国人は、これを認めたら、韓国の領土が日本になるとでも思ってんのかねぇ。
ナショナリズム的な考えとか、韓国人しか思わないよこんなの。

韓国南部でぼこぼこ出てくる前方後円墳を全部埋めてから言えよ。
まだ埋めてる最中らしいから、説得力がないぞ。
37番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:27:17 ID:Iu4FS59D0 BE:15407429-#
え?任那(みまな)、って用語自体は高校の頃習ったと思ったけど。
模試とかにも出てきた気がする。
38 :2006/07/11(火) 18:28:13 ID:jJ/bt3OH0
 中国は資料だしてきてたんだっけ
朝鮮人が 埋められる歴史では無い
39番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:28:25 ID:2TDPkV+F0
チョンうぜぇ。さっさと滅びろ
40番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:28:47 ID:nAyh9yLo0
<丶`∀´>がよく主張する
「ウリナラがイルポンへ文化を伝えてやったニダ」
は任那日本府と同じ日本書紀に書かれてることが
根拠となっているんだから
任那日本府を否定するなら「文化を伝えた」って
考え方も破綻するなw
41番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:29:14 ID:wZBW5kGQ0
少なくとも、俺が習ったころの社会科の教科書には
ちゃんと太字で書いてあったけどな
ゆとり教育と称して一部の連中に都合の悪い事実を
教えなくなっているとすれば問題だよな
42番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:29:32 ID:qT7mf3eP0
古代朝鮮の歴史は、日本書記を参考にしてるのがそもそも問題。
43番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:30:18 ID:dldSXfuu0
>>36
韓国人は都合の悪い歴史物を破壊するからどうしようもない。
44番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:30:59 ID:otdojJkD0
高句麗は中国の歴史wwwwwwwwww
45番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:31:27 ID:xP8H2xzZ0
ゆとりじゃないが任那日本府って用語は俺も知らんなぁ
ただ単に忘れてるだけなんだろうけど
46番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:32:48 ID:Tj5ZLiPz0
はいはいニダニダ

日本人は半島の歴史なんてきょーみないので
47番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:33:17 ID:nKs18eIC0
文化教えた、とか偉そうに言うんだけど、日本のより昔の文献持ってないんだよね。
48番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:33:23 ID:76+TqtHe0
任那は日本の歴史だろw
49番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:34:18 ID:xtwGqpcA0
>>47
秀吉が全部燃やしてしまったからニダ
悪いのは全部チョッパリニダ
50番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:34:29 ID:ndlXet9q0
任那日本府の存在を明らかにしている史料
・日本の日本書紀
・朝鮮の広開土大王碑(拓本)
・中国の宋書

それでも認めない不思議な日本と韓国の学会。
ハングルの起源と言われる阿比留文字も似たような反応。
51番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:35:34 ID:otdojJkD0
朝鮮の歴史書を燃やしたのは蒙古軍
52番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:35:45 ID:1moHzGaM0
自分たちのナショナリズム爆発には気がつかないのか
ぐんくつのにおひがする><
53番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:37:51 ID:qLkXsMA80
>>51
さすがに蒙古軍もそこまで暇じゃないと思いたいw
54番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:39:32 ID:epru0FuE0
古代の日本が韓半島(朝鮮半島)に対して優位的な立場にある「小帝国」
だったとするナショナリズム的な考えもいまだに残っていると、イ研究員は分析した。

この味方こそがナショナリズム的なのに
中国朝鮮日本
どの歴史書見ても書かれているだろうに
55番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:40:02 ID:F0A6w++O0
日帝支配までは朝鮮の平均寿命は40弱だったらしいから
日本で言う平安時代と同じ生活水準だったんだろ。
日程支配までは生活水準が日本より1000年遅れてた。
56番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:40:59 ID:93Flqrr90
留学すると火病るらしいね
57番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:41:57 ID:F0A6w++O0
1900年頃、20世紀初頭でさえ、朝鮮の生活水準はその程度だからそれまでの朝鮮の文化的水準も低かったとは推測できる。
58番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:44:22 ID:q0NdKV1L0
WW2が終わるまで、終始どこかの属国だったところの妄想ですか?
59番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:44:47 ID:nAyh9yLo0
>>51

つ 易姓革命
60番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:45:18 ID:VPC+AkXe0
韓国曰く、朝鮮半島は中国にも2千年間支配されたことはないみたいだから。
61番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:45:32 ID:F0A6w++O0
ちなみにその当時の日本人平均寿命は60歳弱
20歳近くも平均寿命が離れてた。
平均寿命から生活レベルを推測すると、
今で言うとアフリカ諸国と日本との生活レベルの差くらいまで違う。
歴史的にずっと日本人の文化、生活レベルが高かった事を示してる。
62番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:47:22 ID:xGYF0wAW0
こんな馬鹿なことばっかり言ってると
どんどん孤立化進んでいくな。
半日の動きだって
新しいエリート層にはもう馬鹿だって思われてるんだろ?
63番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:52:40 ID:nKs18eIC0
稲作を教えてあげたのも朝鮮人って言ってる。
でもDNAでだんだんばれてきたけどw
64番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:53:39 ID:h5fOiWqY0
任那日本府を否定するのは無理がありすぎる
かつては、日本人の贖罪意識から否定論があったが(騎馬民族征服王朝も贖罪感が広めたものだ)
学術的にリアリズムで考えて任那日本府はあった
65番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:54:54 ID:vRREPGND0
あと、義経がモンゴルに渡ってチンギスハーンになったとかね
66番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:55:13 ID:F0A6w++O0
>>63
朝鮮が文化的に高いレベルを維持してたら
平均寿命は歴史的に日本人よりも高いはず。
そうでない以上、水準が低かったとしか考えられないね。
67番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 18:56:50 ID:HuXr2KSP0
そもそも国境という概念じゃなかったろ
68番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 19:00:45 ID:otdojJkD0
朝鮮の歴史書を燃やしたのは朝鮮人
69番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:09:52 ID:yCFnT25Y0
燃やすもなにも、もともと作ってないだろ歴史書なんて
70番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:14:59 ID:c84cdBp00 BE:152784768-#
>>63
大阪のおばちゃんの口コミ情報ネットワークを考えると
やはり大陸文化を流してたのはは朝鮮人だと(ry
71番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:18:41 ID:EGxMd6Mm0
その時代は今の日本韓国の国境線とあまり関係ないし
72番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:25:05 ID:JLRfVZVv0
戦前日本軍が貨車数台分の遺跡出土品の中から任那日本府の証拠を探したが見つからなかったと言う話。
確か90年ごろの豊田有恒って人の本に書いてた。
73番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:32:10 ID:0F6FMDr20

古代日本が朝鮮半島を支配していた証拠

1)『日本書紀』に神宮皇后が391年に三韓征伐を行ったことが記述している。
2)『古事記』『日本書紀』ともに、神功皇后の時代に、日本軍が「新羅の王の門」にまでいたったと記している。
   また、『風土記』『万葉集』『続日本紀』『古語拾遺』その他古代の史書は、こぞって新羅進出に関係する記事をのせている。
3)「広開土王碑の碑文」には391年に、倭が「海を渡ってきて、百残(百済)、□□新羅を破り、これを臣民とする」との記事がある。
4)「新羅本紀」は、393年に、「倭人が、金城(新羅の王城)を包囲して、五日も解かなかった」と記している。
5)「広開土王碑の碑文」は、400年に、「倭が、新羅城のうちに満ちてあふれていた」と記している。
6)『三国史記』は、402年に、「王子未斯欣が、倭の質になつた」と記している。
7)「広開土王碑の碑文」によれば、404年にも、倭は、「不軌(無軌道)にも帯方界に侵入」している。
8)「広開土王碑の碑文」によれば、407年にも、万を超える倭が進出している。
9) 韓国南部から日本式の古墳が出土している。
   5〜6世紀の前方後円墳は、日本起源の古墳で副葬品も日本製の土器や塗料が出ている。
  (日本では2〜3世紀から巨大な前方後円墳が造られている。)


[ニュース]
慶南昌寧の松硯洞第7号古墳の発見
「壬那日本府生の勢力地で日本の皇族の墓が発見される。」

研究者の一人が「日本が古墳時代にも植民地支配していたのなら,
謝罪と補償を要求するべきだ!」と叫んだのが印象的であった。

SBS放送の報道ソース http://news.sbs.co.kr/culture/culture_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311768776
動画→http://mplay.sbs.co.kr/news/newsVideoPlayer.jsp?url=mms://newsvod.sbs.co.kr/nw/0121/nw0121c086038.asf&news_id=N0311768776&fname=nw0121c086038&channel=null
74番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:33:13 ID:0h2Hq6sS0
韓国の古代史の秘密を追跡し、興味深い小説を発表してきた小説家の
崔仁浩(チェ・インホ/61)氏が、忘れられた伽揶の歴史を小説に再構成した3冊組の
長編『第4の帝国』(余白社)を発表した。朝鮮日報連載小説の『失われた王国』(百済)を
はじめ、『帝王の門』(高句麗)、『海神』(統一新羅)につながる韓半島(朝鮮半島)
古代王朝シリーズの完結編。地方のある新聞に連載した原稿を約800枚削り、
500〜600枚ほど新たに書き足して本として出版した。

崔氏は伽揶を「韓国史の失われたアトランティス」と言う。古代王国の中で
一番先に舞台から消え去り、その実体は謎としてベールに包まれているとのこと。
彼は秘密を解くカギとして1990年に金海13号古墳で出土した6点の巴形銅器に注目する。

「古代日本の天皇の墓でだけ発掘されていたこの銅器が金海から出たということは、
伽揶と日本の支配勢力間の密接な関係を証明しています。日本は伽揶地域に進出し、
韓半島を治めたという任那日本府説を主張するが、私の小説が追跡して下した結論は、
むしろ伽揶の民が日本に渡って古代王朝を立てたということです」と強調した。
崔氏は今回の小説を書くため九州地域はもちろん、沖繩やインドまで広範囲に
わたり現地調査・資料収集を行ったという。

崔氏は「伽揶史を取り上げた『第4の帝国』を最後に、今後は韓国の歴史小説を
書きません」と宣言した。「キリストについて書いてみるつもりです。大体の構想は終わり、
9月にエルサレムやパレスチナなどで現地調査に行く予定です。
金壽煥(キム・スファン)枢機卿も手伝ってくださると約束してくれました。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1884063/detail
75番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:35:09 ID:jPfFBJP+0
正直 日本よりはるかに小さい国土の中で、5つ6つの国に分かれていたんだから

九州程度を統一した勢力で充分半島に影響力を持つのは可能じゃね?
76番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:37:37 ID:lxeyatOa0
任那日本府は、中学で習ったけど。
30代のおっさんだが、確か韓国から文句を言われて、
消したんじゃないか?
77番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:39:18 ID:IyNvds0n0
>>36
なんか、韓国併合が合法化されてしまうとかいって恐れていたような

こんな事実あってもなくても合法なんだが
78白丁の聖地、済州島を独立国家にさせたいよね!!:2006/07/11(火) 20:39:47 ID:E3DuDGUu0
明かに韓国本土と違う習慣を持ち、違う文化を持つ・・・
同じなのは朝鮮語を使うってことだけ。
言葉が同じで違う国なんて世界中に沢山あるし・・
ただし小国になるわけだけど、台湾・中国・日本と平和条約
結べば問題無いでしょ。
形だけでも独立したっていいと思うよ。

近い将来韓国から独立させるべきだ。
79番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:40:50 ID:0h2Hq6sS0
元々倭人は朝鮮半島にいたのは事実だしな
80番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:47:02 ID:2WSLTGMA0
朝鮮人って稲作が華北・満州地帯・半島北部を渡ってきたと考えてるの?
81番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:48:38 ID:NRCSYFXY0
つか百済って今朝鮮半島にいる民族の系統じゃないじゃん
82番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:48:38 ID:LwKCSlJz0
へーいまだと習わないのかね任那日本府・・・いずれにせよ学術的に正しい教科書が望ましいですなw
83番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:49:52 ID:HMzaMeM10
朝鮮の言い分がまかり通るなら俺は黒人
84番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:50:33 ID:L+dSuZrp0
任那習わない奴なんていたんだ
85番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:52:32 ID:0F6FMDr20
86番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:53:38 ID:8wTyPGy8O
それより、卑弥呼の父さんだかが公孫度だかってのが驚きなんだが
あの三国志にでてくる
87番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:55:19 ID:8wTyPGy8O
倭人て沿岸の人々て説あるらしいな
日本列島だけでなく越とかの一部や朝鮮半島だったり
88番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 20:59:45 ID:ALBWP8o/0
好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145011558/
 好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
この碑文の拓本を、1883年に旧日本陸軍参謀本部の酒匂景信が入手。参謀本部が、4世紀に日本
が朝鮮半島を支配していたと解読した。

 戦後になって酒匂の拓本の信頼性が疑われ、李進煕・和光大名誉教授が1972年、「近代日本
の半島進出を正当化するため、都合のいいように旧陸軍が改変した」と主張。日本、中国、韓国、
北朝鮮4か国の研究者の間で大論争となった。その後、改竄を否定する有力な説も出たが、実物
の検証が困難な状況で、決着には至ってなかった。
89番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 21:03:50 ID:QnxE9cLZO
勝手に他の国の歴史ほじくりかえしてホルホルするのやめて
90番組の途中ですが名無しです:2006/07/11(火) 21:04:50 ID:0h2Hq6sS0
古代の朝鮮半島は倭人と高句麗(ツングース系)が支配していたんだろうな

朝鮮人史と朝鮮半島史を同一視するのは良くないな
91番組の途中ですが名無しです

 高句麗の別の名は、故句麗胡(コクリコ)です。
今は亡き(故)高句麗(句麗)は外国人(胡)だ。という意味です。

 今ひとつ別の名があります。「真蕃朝鮮」と言う名です。意味は
真(本当に・リアリー)蕃(野蛮・バーバリー)な
朝(朝貢・みつぎ)が鮮(少ない・しけている)というものです。