おばあちゃんが悪徳リフォーム詐欺にあってます

最近地元に帰ってきて大工さんがよく来るなあとは思ってたんだけど
今回の契約内容を聞いて愕然とした
それまで調子の良かった風呂の排水をおかしいと言い
それなら排水だけを直せばよいものをなぜか契約内容を見ると
バスリフォームという名目になっている
しかも、排水工事はサービス扱い（そっちがメインじゃないの？）
排水の調子もこちらから言ったわけではなく
向こうが勝手に来ておかしいと言い出したらしい
しかも、その額260万！！！！
さらに、リフォームと言っておきながら工事後も見た目は変わらんらしい
260万もかけてする工事か？素人だからわからんが、おかしくない？
まじで困ってるんで、誰か助けてください。
契約はもう結んでるから厳しいかもしれないけど

２

＞ってばっちゃが言ってた
まで読んだ

騙すよりかは騙されたい

残念でした

ばあちゃんならダイジョブだろ

>>1
日曜のこの時間にそんな相談されても困ります＞＜

素直に消費者センター電話しろ
TVで話題になってるから対応してくれるだろ

契約後何日目よ
着工がまだならいけるっしょ

馬鹿は食物にされて当然

立ててくれたお方、まじありがとうございます！

そうか、壊れた排水溝はなかったんだ

えげつない話だな。なにが惨いかって言うと2chに聞いてるあたりがあほすぎて
見るものを落胆させ悲壮感を味あわせる。

なんという事でしょう

風呂のリフォームじゃなくて
おばあちゃんのリフォームした方が良いと思いますー

>>8
そこはリフォーム関係でも真摯に対応してくれるんですか？


>>9
7月8日なので二日目ですね
着工は15日らしいです、間に合いますかね？

その大工の家リフォームしてやればいいんじゃね？

とりあえず消費者センター行って業者になんて質問したらいいか聞いてこい。

ばばあが金持ってても仕方ないし
こうやって世の中に放出した方がいい

>>16
むしろそこでしか対応してくれない

リフォームの本当のプロは見た目全然変わってないように見えるぐらい寸分たがわず以前と同じ状態にするらしいぜ

>>1
消費者センターに電話しろ。

>>18
それは地方にもあるんでしょうか？

>>19
悪徳リフォーム業者に金を渡してもどうせろくな事にはならんでしょ

つーか、ばあちゃん今まで1000万以上そこの業者のリフォームに
金かけてるらしい。。。
何も家の中身変わってないよ。。。どこを直したんだよ！！！
まじで腹立つ！！！！

ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/house_reform.html

訪問販売だったらクーリングオフが効くんじゃね？

>>24は>>23へのレス

見積書あるだろ。とりあえずその内容を具体的に晒せ

その２６０万の内訳はなんだ？詳細が記載されていなければ詐欺と思っていいだろう。

と、ワイドショーﾈﾀを言ってみる。

完全な詐欺じゃん
それだったら契約内容とか関係なく金返してもらえるんじゃね？

>7月8日なので二日目ですね
>着工は15日らしいです、間に合いますかね？

いそげ、まじで

http://www.kokusen.go.jp/map/
↑から住んでるところの消費者センター探して電話。
契約書とかをＦＡＸで送るように言われると思うから用意しておくように。

> つーか、ばあちゃん今まで1000万以上そこの業者のリフォームに
> 金かけてるらしい。。。
典型的だね。
失礼な話だけれどお祖母様は契約内容をしっかり理解できてる？

実は俺の義母も引っかかりかけたんだよな、床下換気詐欺。
失業無職な俺に撃退された業者も悲惨だな。俺も悲惨だな。

>>22
電話番号プリーズ。。。今かけてもやってますかね？

>>27
現物は親が持ってます（明日市に相談に行くらしい）
覚えてる範囲、というかお金が発生してるのは二つしかなかった

バスリフレッシュ代・・・120万くらい
調音材？・・・100万！
その他はサービス扱い

徹底的に戦え！

リフォーム詐欺／クーリングオフ＆中途解約
http://coolingoff.office-koseki.net/5multi.html

>>34
>>24とか>>31のリンク見ろ。
kokusen.go.jpは国民生活センタ（消費生活センタの元締め）のURLだから。

俺は>>1を応援したい！

まじでそこの業者を俺は絶対許さない！！
名前晒してーけど、それはやめとく

こういう業者って警察捕まえてくれないの？

とりあえず、明日親と電話
市には行かずに、消費者センターに相談
そんでクーリングオフ（今までのお金はしょうがない）

これでおｋ？

>>39
いやいや晒してくれよ
被害者たちの情報交換が被害を抑える重要な方法なんだよ
俺のばあちゃんもなんか空気の流れを変えるファンみたいな高いやつ買わされてたな
あほらし・・・

どこの街の業者なの？

>>40
な！つーか老人騙して金稼ぐなんてまじで許せない！！
ああああくそｓっそおそっそそ最低だまじでええ

とりあえずその業者晒してみ
詐欺未遂なら慰謝料も取れるぜ？

>>43
北海道某市
業者がこのスレみたら気づくだろうなｗ
まじで覚悟しろよ、違法な契約書にどうどうと名前載せやがって
老人騙して取締役か、まじでくそだ、あーーーむかつく！！！

>>45
晒したら訴えられそうじゃない？

今までのお金もやりようによってはいくらか取り返せるかもだが
とりあえず今はその契約を破棄することが第一。

あと、冷静になるようにな。感情的にならずに相手の違法性を
とことん追求するのが大事。

相談者がバカだからｵﾊﾞｱﾁｬﾝは諦めざるをえない

過去の工事もハッキリとインチキ工事と証明できれば
詐欺事件として訴える事出来るんじゃね？
まずは当面の契約を解約するのが先決だろうけど。

具体的にどんな工事したのかわからんから、まあ断言は出来ないけど
風呂場で260万って、滅茶苦茶高いよ。
家で工事した時は、台所、風呂、洗面所、トイレをリフォームして200万だった。
ミカドのシステムキッチン入れて、風呂は松下電工のシステムバスにして
洗面台と便器は適当な安物入れて、あと台所の床下補強とガス給湯器交換と浴室乾燥機
入れて200万丁度だった。
普通こんな感じ。

日本青年社のほうから来ました＾＾
相談料300万でいかがですか(^^ゞ

クーリングオフはできるの？
それができればもう解決っぽいんだが（当面は）

とりあえず市役所に相談してスルーされる様子を録音して
ニュー速で祭ろうぜ！！！！！

>>51
見た目がすっかり変わってぴかぴかになるのなら
260万でも、ふーんそんなもんかとか思えるんだけど
見た目はなにも変わらないからね
それで260万とかふざけてるとしか思えない

>>53
国民生活センタのサイト見ろって。
クーリングオフは出来る場合と出来ない場合がある。
契約締結はどういう状況でどこで行われたんだ？
過去の契約だって契約の内容や状況、お祖母さまの状態によっては
無効に出来る可能性もある。未払い残金があるんなら契約無効又は解除を
考える必要もあるんじゃないか？

>>51
調音材1ｋｇ7000円×200＝140万

これがめちゃめちゃたけえ、そして悪徳くせえ

お婆ちゃんには他に身寄りがいるのか？
いるならそちらにも知らせておいた方がいいと思う。
なんか微妙に頼りない気がするんで、
しっかりした親類がいるならそちらに任せた方がいいんじゃないだろうか。

うちは親の老後用にオールリフォームしても１００万かからんかったな
場所だけでも晒してくれ　＠北海道

正直契約結んでるならむずい。
>>1がマジで解決したいのなら、｢消費者生活センター｣へ電話しろ
彼らはマジで役に立つ
完全に違法性があるものならば、彼らが直々相手に連絡してくれる
警察なんかより10倍役に立つぞ

うちの親父（高卒だが車などには詳しい）に
明日消費者センターに行くように電話した

>>1がすべき事は明日早速書類をまとめて消費者相談センターに電話する事だな
頑張れ

無言電話するから業者の名前と電話番号教えてケロ

2ｃｈの人達が叩き潰すべきだと思います

>>60
とりあえず、明日親が消費者センター行くから、ソレに期待

まじで営業停止に追い込んでやるからな

>>61
行くときには契約を締結したときの状況を確認しておくのを忘れずにな。
業者が家に来たのか、業者の事務所に行ったのか。
家に来たのならお祖母さんは退去を求めたのかどうか。
退去を求めたのに居座ったとか、大きな声で恫喝したりしなかったか。
過去の契約の時はどうだったのか。
ちゃんと確認しておいた方が相談が進みやすいよ。

ちなみに、ばあちゃんはうちの親が言うには認知症気味らしい
じいちゃんは、結構ぼけちゃってて何も決めたりしない
ばあちゃんが全部決めてる
俺はじいちゃんばあちゃんと三人暮らしなんだけど
基本的に仕事で夜中以外は家にいない
俺がその場にいれば。。。

全国ニュースになるかな

> 認知症気味
過去の工事の代金も取り返せるかもな。

>>66
俺が不安なのは過去に何回かそこの業者を利用しているという事
俺も実はそこの大工たちと前の工事中に何度かあっている
（見た目はDQNだが恐ろしく愛想が良かった）

>>70
＞見た目はＤＱＮだが恐ろしく愛想が良かった

典型的なイカサマＤＱＮだなｗ

>>69
ばあちゃんはそんな事ないっていってるらしいけど
俺から見ると確かにそれっぽいところはあると思う

>>70
詐欺師は人当たりがいいよ

心配なのは、俺とか親とかがその業者を攻め立てることで
おばあちゃんのプライド？みたいなものが傷つくんじゃないかって
おばあちゃんはそこの業者を信頼してたわけだし

>>72
辛い話だけれど、過去の契約を追求するなら、
その契約の締結時点で認知症であったことを
医師の診断書等で立証しなければならないから、
お祖母さんが「そんなことない」っていう認識なら
かえって過去の契約を追求することでお祖母さんを
傷つけてしまうかもな。
しかし、お年寄りの寂しさにつけこむ業者は本当に許し難いな。

>>75
本当に許せない
俺がそこの業者に言ったら別の事件で全国ニュースになるかもしれんｗ

ばあちゃんには適当にウソをつけ。
業者は潰せ。

その排水工事ってのがよく分からんけど、お風呂場を全部バラして
お風呂場の床の下の排水管が現れるだろ？それも入れ替えて>>51みたいな値段。普通は。
そりゃお風呂場の床の下から、外に伸びてる排水管も含めて
全部替えるとかなら、また別なんだろうけどさ。

>>74
よくテレビの特集なんかでやってるの見るけどさ、
年寄りって誰にも相手にされなくて寂しくて、
ついやさしく声を掛けてくれる人をすぐに信用してしまうらしい。

依頼主のお婆ちゃんがそうだとは限らないけど。

おばあちゃんを傷つけずに誤魔化すいい言い訳があればなぁ。

>>78
えーと、俺も素人なんでよくはわからないんだけど
契約内容を整理すると
配水管の工事もろもろはサービス（無料！）
お金が発生してるのは風呂場のコーティング（する必要あんのか？）
調音材（何の意味があるの？200キロもどこに入れるの？）

排水がおかしいって話だったのに（それも業者が言ってきたんだが）
リフォームの契約を結ばされてるわけ
わけわからんじゃないか、そんなの

DQN業者、殺していいと思うけどなあ
生きたまま焼かれればいいと思う

親父は消費者センターに行ってないのに行ったと言い張る事に3千点

本当にうまくまとめられなくてごめん

もう一回まとめてみる

業者が家に来る（誰も呼んでない）
↓
風呂場の排水がおかしいと、業者が言い出す
↓
じゃあ直して、とおばあちゃんが言う
↓
風呂場リフォームの契約を結ぶ
メインだったはずの排水管工事はサービス扱い

>>83
玄関に表札かなにかある？
そこに意味不明な記号が書き込まれていたら要注意だ

今回の件については確実に勝てる。クーリングオフもできるしな

今までの分は分からんが、センターに相談してみるこったね

潰す気なら訴えることだな

>>82
うーん。一応俺は信頼してるんだけど

>>83
今までもそのパターンだったなら返金もありうるってか

訴えたら勝てるだろ

しかも、この件が発覚したのは
おばあちゃんがうちの両親に金の相談をしたから
払えなくて借りるくらいなら契約するなよ。。。

あーまじでむかつきすぎて涙出てきた
人生で一番むかついてる

ちなみに今までは
屋根の修理と床下の修理などをそこの業者がやってる

素人が見てもよくわからない箇所ばっかり。。。

一言言わせてくれ

おばあちゃんバカだろ

>>90
それは俺もわかってる
やっぱ認知症なのかもね。。。ばあちゃん

>>74

ともかく、ばあちゃんにはやさしくしてやってくれ

>>90
お前なあ、年寄りにそういう言い方はないぞ

>1
素直にクーリングオフしとけ
ちなみに積算資料ポケット版によると

人造大理石の浴槽
マッサージシャワー・混合栓・自動湯はり・気泡装置
タイル工事・左官工事・取り付けまで込みで582000円

そっちはキャンセルしてうちで受けましょうか？

過去の分を詐欺として刑事告訴、損害を民事告訴するなら
法律板も覗いた方がいくないか？

>>95
法律まったくわからん。。。
裁判もどうやって起こすかわからん。。。

>>96
こういうスレもあるよ

やさしい法律相談part181
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1152110045/

>>90
そういう業者はお年寄りの寂しさにつけこんで来るんだよ。
元気良く「おばあちゃん」とか呼びかけたりしてね。
>>1は男だろうから、お祖母さんも、そういう風に接してこられれば
孫のように思ってしまうんだろうね。

もう亡くなったけれど、俺の祖母は認知賞になってからも俺のことは
しっかりと覚えていてくれたし、いろいろと心配してくれた。
本当に無邪気に俺のことを信頼してくれていた。
そういう年寄りにつけこむ業者は本当に許しがたい。

>>94

その金額を見てますます腹が立ってきた
冷静にならなきゃな。。。

家にも前そんなのが来てたよ。ちょっと酒買いに出掛けて、家にオカンが一人
だけの時に来て。買い物終えて家に帰ったら、風呂場に知らん奴が居て
「あぁ〜奥さん、こりゃ駄目ですわ〜」とか言ってやがるのｗ
（・∀・）ｶｴﾚ!!って追い出したけど。

今の若者が年寄りになっても
ネットできるからきっと寂しくないな

>>1頑張れ

オレ業者だけどひどいね。これは「サギ」だと思いますので
いきなり弁護士でいいでしょ。。恐らく過去の作業分も取り返せると思います。同時に
マスコミにもながして下さい。今ネタがないので喜んで飛びつきます。ちょっと恥ずかしいかもしれないけど
あなたの行動が他の被害者を減らすし、たぶんリフォーム営業に規制がかかるでしょう。

おばあちゃん「よかった. 調子の悪い排水はいないんだ」

リフォーム屋のおいらがきましたよ

>>102
まじ？弁護士に相談しても怒られないレベルなの？
でもテレビとかは絶対ダメだ
おばあちゃんも悲しむ

それから消費者生活センターには、まずは電話で良い

各地にあるから、まずは>>1の住んでる地区の消費者生活センターに電話しろ

最悪の場合、役所に行き、30分無料の弁護士相談に行くか、
最近はその手の詐欺が多発してるから、公民館等で相談会みたいのが開かれているはず

超最悪は、公取委的なところに相談だが、まずは消費者生活センターに電話しろ

年寄りを食い物にする虫けら業者にダメージを与えてやれ
その際、ダメージを与えることを重視するあまり、ばあちゃんを蔑ろにするなよ

所轄の役所、警察、消費者センター他マスコミに
配達証明で同内容の告発文を出す
宛先は全て告発文で明記しておく
または弁護士に相談

そんな見積もりありえないよな
風呂の排水なんてせいぜい髪の毛が詰まってる程度だろ

>>105
弁護士は顧客を怒るなんてことしないよ。
ただ、弁護士に相談するんなら、まずは市町村がやってる
法律相談会にでも行けば？

> 超最悪は、公取委的なところに相談
公取委に何言うのさ？

そういや、昔爆笑問題の番組で悪徳リフォームやってたよな
そういうのなら応募してもいいかもしんない
有名な一級建築士？だかを連れて業者に直接乗り込むやつ

悪徳糞業者が窮地に立たされてるところを全国に放送させてやりたい

>>99
腹立てるのは後にして工事前だったら何が何でもキャンセル
電話してはがき出して内容証明出して
業者からすると材料発注していたらそれでさらにもめる原因になる
でももめようが脅されようがとりあえずキャンセルの意思表示

施主が高齢者なのでローンではなく現金契約だろう
7月8日が契約日なので大丈夫とは思うけど
もしかしたら着工金を払っているかもしれない
多いところで工事代金の50％
これだけでも風呂工事の代金としては十分すぎるほどなのだが
払っていないことを祈る

とにかく消費者センターはあとにして業者へのキャンセルを先にしよう

>>110言い方が悪かった。
浮かばなかったから公取委を出したんだが、公取委的な力を持ったとこへ相談ってこと
オレもつい最近クルマ購入で揉めたときに、
日本自動車査定協会ってとこや公取委に助けてもらったから言っただけ
勘違いさせたなら謝る

>>109
弁護士に相談したら金かかるんだっけ？相談だけでも

>>114
30分5000円

>>112
消費生活センターに行けばクーリングオフ等の意思表示の方法を
教えてくれるんだが。
>>1
無効な意思表示にしないためにも、まず消費生活センターに行け。
クーリングオフが可能な契約だったら契約締結日から１週間以内なら
クーリングオフできるから。

>>112
お金は施工日に一括で現金支払いになってたはず

>>115
それも詐欺みてえな金額だな

>>113
公取委が絡むって景表法関係？
メーターいじってる中古車でもつかまされたの？
いずれにせよご愁傷様でした。

>>115
すすきのより高いですね。。。

>>120
だからこそ、無料法律相談会をお勧めします。

弁護士でもダメなことが多い。やはり契約書がキチンとあって契約方法に問題が無く、利潤も正当な範囲であれば
難しい。（当然だが普通の業者で真っ当な工事をしてるにも関わらずこういうことをする人もいるけどね）

まずは
役所でやってる「無料法律相談」にすべての資料を持ってカンタンに説明できる原稿でも書いて持っていく。
時間は３０分しかないから。
無料で聞いてもらって「正式にハッキリさせるかどうかを決める」　決まったら紹介してもらうなどしてそこから
相手側を訴えるか一部返金をしてもらう交渉をやってもらう。合う合わないで言うと微妙なことも多い。
弁護士はやはり金がかかるので。もちろんやった分だけ溜飲は下がるｗ　場合によってはケチョンケチョンにやってくれる
ことも多い。

大抵の悪徳業者は普通のローン会社は使えない。業者の審査もあるし第一ターゲットである「高齢者」では契約できないから。
で、いわゆる「サラ金系業者」に出している。
サラ金と同じでいったん貸し付けてその金を業者に渡したようになっている。だからローンではなくて「借金」ってことになる。
当然滞れば「恫喝系の取立て」が待っている。
まさに一人地獄車となってしまうのですよ。恥ずかしい？？そんな事いえるのは今のうち。
そのうちにあっという間に丸裸にされてその土地に住めなくなります。なぜなら最終的に「土地抵当で借金させるから」です。

>>121
しかしながら工事の施工日まで時間がない

トリップつけてみた

>>117
じゃあ今回は明朝のキャンセルで何とか終わりそうですね
それにしても着工日に全額支払いってのもかなり怪しい業者だな

まぁその会社は土曜日は契約祝いで酒飲んでいい気分になってるからか
明日はがっかりさせてあげましょう

>>122
そこまでやってるのか奴らは。。。
本当に許せない。。。

>>124
うまくキャンセルできれば明日は俺が旨い酒を飲めそうだ

>>119事故車だったんよ
ご愁傷さまなのは業者さんだよ
本体価格全額返金プラスナビもらったし
クルマは運転に影響ないからそのままだし。

揉めごとはめんどいが、しっかり足場固めて揉めるべきだね

俺が弁護士だったらなあ。。。
馬鹿でごめんよばあちゃん

>>123
だから、まずは明日にでも消費生活センターでクーリングオフの相談。
その後、過去の工事について無料法律相談ですよ。民事の時効には
たっぷり余裕があるからね。
ただ、弁護士立てて訴訟しても割に合わないことが多いのも事実。
相手の資力等によっては、弁護士費用も回収できない場合があるから
それは覚悟しておくこと。
仮に民事で勝訴しても、その後素直に相手が支払うとは限らないし、
そうなればまた裁判起こして債務名義貰わなけりゃならない。
債務名義貰って強制執行しても相手に資力がなければね。。。

>>129
それで相手を業務停止に追い込む事はできますか？
お金がかかってもそこの会社を潰したいんですが。。。
潰すまではいかなくても世間に悪徳だとしらしめたいです

>>130
民事訴訟と行政処分には何のつながりもない。
行政処分を期待するなら詐欺で刑事告発だろうけれど、
建設業法の対象になっているんなら営業停止処分もありえるけれど
建設業法の適用されない業者だと、行政処分の方法はないよ。

>>130
高額リフォーム契約を結ぶ→着工日支払いを待ってもらうように頼み工事に入ってもらう
→完工時に自己破産する→業者材料費と人件費が支払えなくあぼぬ

>>130オレはダメージを与えてやれとは言ったが、まずは金を返してもらうことが最優先だぞ
で、ばあちゃんを喜ばせろ

それだけでもじゅうぶん立派

>>131
なるほど、明日もう一回その業者を調べてみます
>>132
ちょｗなにげなく自己破産してるよね？それｗだめじゃんｗ
>>133
金が返ってきてばあちゃんが喜ぶのかどうか少し疑問なのです
だって自分の決断に駄目だしされてるようなもんじゃん
もしかしたら、ソレすら認知できなくなってるのかもしれんが。。。

とりあえず今日は寝て明日に備えます
スレが残ってたら報告でもしますノシ

ばあちゃんが死ぬまで解決しない悪寒