博士課程は人生の墓場なんて真っ赤っかなウソだろ？

博士課程に進んだ人はエリートだ、選ればれた人間なんだ！
まともな研究就職先がないなんて、絶対ウソに決まってる！

　　　　　＼＼　　 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　／／
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　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|風| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |風|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |火|　　|風|　　　　　　　　.|林|　　　|火|
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　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|火| 　 　　　 　　　|山|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |山| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　'~　~(´⌒(´⌒;;　　(´⌒(´⌒ 　(´⌒(´⌒　　(´⌒(´⌒;; 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

だよな。修士より上だもんな。

　　　　　　〃^ ￣ ￣ '´￣ヽ､.　　　　　　　　 / ￣￣ '´￣￣ヽ､ 　　　　　　　 -‐ｰ '´￣￣￣ヽ､
　 　 　 　//. /　　　ヽヽ　　　ﾊ　　　 　 　 ノ/. /二二二ヽヽ　　＼ 　 　　　<　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　ノ八/, '/从　|　从ヽﾊ 人 　 　　 <V/, '/　人　|　 ヽﾊ夊 ､ | 　　　　//, '/　 ﾘ　　 ヽﾊ 　､　 )
　　　　 〃 {_{｀レﾘ Ｖヽノﾘ| ｌ 　 ﾘ. 　 　 　〃 {_{｀ヽ　 Ｖヽノﾘ| ｌ >" i|　　　　し〃 {_{ﾉﾊ人ノｿハﾘ| ﾉ ﾊ
　　　　 {ハ人●　　　 ● レ|、ﾊ|　　　 　ハ小ｌ●　　　 ● レ|、 | |　 　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　.|、 |
　　　 　 | 从 ⊃　＿　⊂⊃|ﾉ |ri　　　 　 |│ l⊃　rー-　⊂⊃|ﾉ |│　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃）.|ﾉi（
　　/⌒ヽ.　|ﾍ　　　　 　 　j| /⌒i 　 ./⌒ヽ.| .ﾍ　　ヽ ノ　 　jﾚ/⌒i !.　./⌒ヽﾉ|ﾍ　　 ゝ._）　 　 j/⌒i　ヽ
　　＼ /::::>レ＞､ __,　イァﾘ 　 / 　　＼ /:::レ l＞,､ __,　イァ/ 　 /ﾉ.　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /　　.＼
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　　　｀ヽ< 　　 　ヾ:∨:::/ヾ:::彡'　　　　｀ヽ< 　　 　ヾ:∨:::/ヾ:::彡'.　　　　｀ヽ< 　　 　ヾ∨:::/ヾ:::彡' |i ﾊ　　ｿ

文系で博士までいって学ぶ事なんてあるの

>>3
年齢だけは上だなｗ

アーユーオーヴァーエジュケイテッド？

>>1
正直、研究分野と学校によりけり

旧帝クラスならエリートだが、遅刻クラスならほんとに地獄。

内の研究室のＤ２なんて一人当たり２，３個の企業からお誘いが着てるけどな

博士ですか〜あーでもうちは若い子欲しいんだよねー
ま、君優秀だと思うけど・・・だからウチには合わないんじゃないかなｗｗｗ

>>10
だから分野や大学によるんだってば
駅弁で生命科学系だと悲惨だぞ

バイオ系は悲惨

高卒の池沼の質問。
偏差値５０以下の大学にも大学院あるみたいけど、
そこ卒業すれば博士になれるの？

Ｂの求人数を１とすると

B 1
M 0.5
D 0.05

くらいか？

バイオは製薬に入れるかどうかで天国か地獄になるかな？

>>12
一応参考までに聞いとくと、マーチ関関同立レベルで情報系だとどれぐらい悲惨？

×：博士課程は人生の墓場
○：博士課程は人生白紙


なーんつってなｗ

美大院卒は悲惨。止めておけ。

>>12
俺のとこは社会数理システム

>>14
>>17
漏れはバイオ系なので、情報系の事情は知らん。

せつねーｗｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

駅弁生命院就職無さすぎﾜﾛﾀ

>>19
そもそも美大は学卒でもデザイン、建築系以外は就職悲惨だろ

安価が変になったorz
>>14ってのは間違いです…

>>15
修士が学部卒より少ないなんてまずありえないｗｗ

理科大 上智 同志社の情報系ならまだ大丈夫とおもわれ

論文を書かない院生は早く辞めてくれ。

>>24
俺は映像系だったけど・・・あぁぁぁん

博士課程に進んだ人間の自殺率が、普通の学生の10倍という
まことしやかなうわさを聞いた。

製薬に興味のなくなったバイオは悲惨。

人間性に問題なければ結構すんなり行くもんだよ。
中途採用に近いから、マッチすれば学士や修士より
簡単に決まる場合も多い。
ただ、大学院ってところは非常に精神を病む所だから
素直な人間性を保つのはとても難しい。

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[SAP]　[hp]
富士通　NEC　大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)　日本ﾕﾆｼｽ　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
日立情報　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
　　　S　　I　　で　　は　　お　　ま　　え　　ら　　に　　居　　場　　所　　は　　無　　い
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
三井情報(MKI)　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気 日立ｿﾌﾄ　 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立SAS　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報 JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ

なんでもきけ

>>32
人間性に問題があるから博士に逃げたんだけど
研究職は人間的におかしい奴が多いって聞いたから

>>32
マッチしないのが殆ど。

工学系ならすんなりいく場合があるが、それ以外は樹海が見える。

>>33
外語大ってやっぱりすごいのなｗ

ニーズの問題もあるんじゃね

院の奴って本質的に馬鹿だよな

>>39
そんな燃料にもならんﾚｽは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>32
傍目、楽しそうだったけどな。
社会に出るのを恐れてる節はあるみたいだった。

同年代は普通低賃金でやりたくもない仕事やって頭下げてこき使われてる。

同年代が社会にでて社会性を身につけてる時期にまだ学生やってて世間知らずが加速するわけだからな

>>35
人間的におかしくても、研究が出来ればつとまるというだけ。

>>42
それが怖い
俺の同世代はもう皆立派な社会人ってギャップが

理系の博士課程院生とかって普通に３０才で素人童貞とか多そう

博士でまともに研究できてるの10人に何人いるのかねぇ
惰性で上がってるやつが多いこと多いこと　特に女

学部卒で就職は研究からの敗走感が強いな

工学系はドクターまで行っても大丈夫だろ
中途でも入り易いし
・・・他の学部は知らん

>>43
しかも博士号持ってても「研究できる人間」はごく少数という現実。

生命系ってなんで悲惨なの?

博士が100人いる村とかいうのみたけど100人中8人が行方不明or自殺らしいのぅ

ニートみたいなもんだろ

>>45
３０歳の院生は殆どいないよ。
それまでに卒業or単位取得退学する。


多いのは素人童貞ではなく、神聖童貞

博士まで行って就職がどうとか騒ぐなんて馬鹿かっつーのｗ

高年齢院生は頭がよくて博士号だけ取りに来てる人が多い

>>22
この数字が事実なら、ニート増加より深刻な問題じゃないか？

>>50
生命の産業なんかあんまり無いだろ
ただそんだけの事

世界に通用する知識、技術があっても現在世界でお金があるのはアメリカと日本。
だから、日本でだけ通用する知識、技術を持つ方が楽に生きられる。
日本が衰退する将来的には必要な人材だけども、まだ必要とされない。
あと１０年したら博士は尊重されるんじゃないかな。
就職氷河期組はどの分野でも、いつの時代でも氷河期な気がする。

>>51
博士だけど、あれ見てもしらけるだけだったぞ。
何がいいたいのか不明。

>>50
単なる供給過多。
数学や理論物理と同じ。

日本でのバイオ系の過小評価は異常

ロンダはマジで得だと思う
田舎から東大院入れば東大学部生と同じくらいの扱いになるだろう
院の入試のが簡単なんて一流大学生ぐらいじゃないと気づかんからな

伸びるスレだな。

>>59
お前が何を言いたいのかも不明なんだが

おまいらのレスでいやな記憶を思い出した

博士進学は教授がその学生を失いたくないから必死で博士に行かせてるという現状が

>>62
そうそう

>>66
もっと正確に言うと、博士の学生の数に応じて予算が下りる

>>66
てか雑用係が欲しいだけでしょ

雑用というか論文を定期的に出す道具

博士が100人いる村、あれの行方不明者数というのは
アンケートに無回答だった人たちが含まれてるというだけで、
実際の行方不明・自殺のパーセンテージはもっと減るみたいです

院なんてタダ働きさせられに行くようなもんだぜ

バイオやりたければ工学部行って電気とか機械の勉強しろ

なんか無茶苦茶な物言いだけど
そんくらい就職の壁は高い

生命科学・遺伝子工学・応用生化学ｶｺｲｲ！
オレもやりたい！

・・・とその学科・専攻を選んで大学入学すると
その時点で東大でも人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／になってしまう件。
良くても就職先が食品会社の衛生管理部門にしまう件。

バイオやりたければ医学部にいけばいいと思う
医学部でも基礎から応用までできるし
学閥激しくて途中から移りにくいけど

バイオブームはなんだったの？
マジでそんな状況になってるのか・・・

毎度思うんだけど電気系って主にどれを指してるんだろうな
強電なのか弱電なのか半導体なのか通信関係なのか。。。

2chみてたらよくわかるでしょ。
いくら知識あっても頭でっかちでコミュニケーション能力ゼロな奴なんて
社会に必要ないの。

電気系って需要あるくせに人気下がってるんだろ、今

ある程度の頭があればあとはコミュ二ケーションだけで決まるというﾉは正しい

ポスドクは悲惨
大学どんどん減るしな

バイオやりたきゃ情報工学のデータマイニング
やってるところ行けばいいんじゃね。

文系博士で人生オワタ

>>75
まぁそれには同意だな。
たまに理工系学部出身で院から医学研究科に行こうとする奴もいるけど、
医師免許持ってない奴が行くと悲惨な事になる。

非医学部で医学研究科にいくやつってどういう道に進みたいのかさっぱりわからんね

>>76
散々騒がれたが、結局ﾌﾞｰﾑは来ずに終了。

>>85
何でも良いから、とりあえず博士になりたい香具師が選ぶ道

駅弁バイオの俺が来ましたよ
農学修士か文型就職か公務員か家業の農業を継ぐか

ああ、事実を言うぜ
これから応用化学系学科目指す高校生に少しでもいい人生を歩んでもらいたいから言うぜ・・・

生命分子工学の研究室で次席のオンナがいたんだよ。
そいつはマスターに進まないで就職希望だったんだよ。
最終的にどこに就職できたと思う？







製罐会社だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
分野によってはすんなり就職決まる。こんなに楽でいいのか俺？

バイオで一番いいルートは製薬会社とのコネが強い薬学系とか、
そういう系の先生の部屋に行って推薦で無試験で入ることじゃないかなあ

と思う

文系大学からバイオ系院に行こうと勉強してるんだがやばいの？

バイオブーム自体はちゃんとあるんでねーの?
生命情報なんたらという学生が使えないだけで。

>>89
学部卒ならそんなもんじゃね？
あと、製罐会社でも良い企業はあるよ。東○製罐とかね。

>文系大学からバイオ系院
受験できないんじゃないかな

>>92
何をしたいのかが良く分からないんだけど…

とりあえず医歯薬系は除外として


工学系なら専攻によっては博士に進んでも普通に就職できる
機械、電気電子情報系なら楽勝
材料工学系は普通
建築は死亡寸前
生命工学は即死

理学系は専攻によって生死がはっきり分かれる
化学は楽勝
物理は実験系なら普通に就職できるが理論系は即死
数学は即死


文系博士は例外無くほぼ即死

>>94
高分子系ならわかるけどバイオで製罐ってアリエナス

性感のパン職とかじゃねえの？

>>95
そんなこと無いよ。受験資格は大卒か卒業見込みのみ。
試験に受かればいいだけ。

博士課程っていうのは大学院でしかとれないの？
院にいって内定貰ってきた人いたんだけどそれは博士か？

文系博士は教授のコネコネでどっかのアカデミックな職に入るんだろうな。

>>97
駅弁国立じゃろくな就職先がねえ

>>100
面接で根掘り葉掘り聞かれるだけ。

迷わず行けよ。行けば分かるさ。

製罐だろうが何だろうが就職できれば恩の字じゃね？
普通はスーパーかどっかでレジ打ってる感じで・・・
そういう世界

5割ぐらいは後悔しないそれなりの人生歩めるみたいよ

バイオ産業に一定の需要があるのは確か。
しかし、痴呆駅弁まで生命系大学院が乱立して学生の供給過多が起こり、
しかも実験手法の発達によって仕事内容の自動化や簡素化がすすんで
いるので、雇う側もそんなに人を必要としない。

生命系は宮廷以上で30才前後までだったら、どっかの会社が拾ってくれる
かもしれんが（それも本人の努力次第）、痴呆駅弁はマジで派遣になることを
覚悟したほうがいいかも。

ほんとだ大卒としかかいてねえや

>>101
普通は修士だよ。博士は英語の教職でも取ってない限りは死ぬみたいｗｗ

修士が一番有利なんだよなぁ

>>22
最も恐ろしく最もウィットに富んだ作品だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ニューヨークタイムズ

博士号ならイオンド大学でもらえるよ
ttp://www.iond-univ.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

未知現象研究学部心霊現象学科とかもあってマジオススメ

電気電子情報系なら博士でも余裕で就職。

就職難なんて話は聞いたこともない。

別世界の話のようだ。

そういや論文博士なんてのもあるんだよな

>>101
「博士課程」は大学院の「博士号」取得コースのこと。

「博士号」は業績のある人なら、論文審査だけで取ることも出来る。
もちろん、審査は課程博士より厳しい。
この制度があるのは日本だけ。

論文博士もうすぐなくなるみたいよ

就職先ないよ。

まじ　
博士隠して、就職した。＞＜

論文審査passしたら博士になれる。
院のは課程博士
論文だけでなる人は論文博士
公務員になったとき院卒は、給料が上

情報系だったらSEとかに普通になれるよ。

文系修士、理系理学系博士に進学するなら
教員免許は取っておけ

>>101
２行目が意味不明。「院にいって内定貰ってきた」…？
あと、博士課程は大学院にある教育課程の一つ。
通常「博士課程修了＋投稿論文数報＋学位審査通過」で博士号が貰える。

教頭校長になるには印出てないとダメなの？

教員は地雷ｗ

>>116
俺は論文博士制度賛成派なんだけどね。

別に博士課程なんか通う必要ないじゃん。

ロンダする人は大学名より教授の力（アカデミックな力ではなく企業への力）で選んでロンダしようね

>>115
論文博士は研究者で博士持ってない人のためのもの

就職活動のときに院生は軒並み落とされたって嘆いてたな
企業によっては学部卒のほうを取りたいとこもあるのかな

>>118
大卒が高卒のフリしてバス運転手になったけど、クビになったとかあったような。

>>113
イオンド大は文科省が大学と認めていない。
当然博士号を授与する資格がない。

ここで取った博士号を名刺に書くと犯罪になる（マジ）。

イオンド大の教授って
UFOの矢追純一とか、南京大虐殺否定のために資料改竄をやった田中正明（故人）とか、かなり変なのがいるぞ。

>>123
関係無いと思われ。

>>122
院で勉強してて就職活動して内定もらってきたってこと
大学院生ってことね
俺文系だけど院に行く必要がないんなら行かないけど行って得することってある？

>>129
なんかどっちも馬鹿だなｗ

>>131
じゃあ都市伝説か

今や院は定職に就いてる人が行くところだよなぁ
地元の半農公務員が修士取りにおいでって誘われたらしい
実はそのおっさんは英語が全然出来ないのだが・・・。
聞きかじりのちぐはぐな研究テーマの周辺知識を披露してくれたよ

>>132
＞＞俺文系だけど院に行く必要がないんなら行かないけど行って得することってある？

無い

>>128
頭じゃなくて体力が欲しいなら、学部卒のがいいだろうな
やはり企業によるのだろう

>>128
ホンダは学部卒優先らしいよ。

>>132
修士まで行って遊びまくるべきじゃね
給料も上がるしかっこいいし←ここ重要ｗ

朝も昼も夜も研究したいですっていうマゾ以外にはお勧めできない

>>130
見りゃわかるわｗ
でも名詞に書くと犯罪ってのは知らんかった・・・
あそこの学位は商品

>>132
文系で院に行くと、逆に損するぞ

>>132
俺が知ってる限りの情報だと、

文系で院に行くことのメリット

就職先で悩むことが出来る
親に心配をかけることが出来る
同世代の社会人を見てコンプレックスを持つことが出来る
「え、○○歳なのに、まだ学校行ってるんですか？勉強好きなんですね。」って言って貰える。
社会の裏を見ることが出来る
鬱病になれる
好きな研究に打ち込める
研究者になれる

、、、ってところかな。

生命科学系のD進学はマジで止めておけ
死ぬから

法科大学院だっけ？
そこ行って弁護士目指すふりするのがいいじゃん

>>130
>ここで取った博士号を名刺に書くと犯罪になる（マジ）。

そうなの？ハワイで認可されてれば別にいいんじゃね？
されてるかどうかしらんけど。

大学、分野にも拠るんだろうけど
理系の場合は院どころかB4の時点で遊ぶ時間なんて殆ど無くなるぞ
俺（電子工学系）は8：00登校23：00帰宅がデフォだった。
もちろん日によっては徹夜もしばしば。

文系は知らん

ていうかもともと学問なんて生活基盤がちゃんとある貴族のお遊びなんだからさ、
そこんとこわきまえてない貧乏人が勘違いするから変なことになる。

俺は10時に出て日付が変わるころ帰ってる
土曜は夕方には帰ってる

>>146

ヒント：ディブロマ・ミル

だって理系なんて学部レベルで地雷じゃないｗ

>>147
実験系か理論系かで事情は変わるけどね。
実験系は正直キツイ。バイオ系はどうしても実験に時間が掛かるし…

国家試験の合格率がウリの私立薬なんだけど院にいく価値ってある？
ロンダすりゃ良い？

旧帝だと博士課程に行っても博士号をもらえない人が結構いる

>>153
薬なら確実にロンダした方がいいと思う

>>153
就職できなかったときの保険に

博士の２割以上は、社会のお荷物ってことだ
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/mushoku.html
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/sayonara.html

>>141
有名な特許博士事件というのがあるｗ

日本では、1960年代に学位に関するおもしろい事件があったことが、取違孝明さんの『詐欺の心理学
』で紹介されています。「特許大学」なる大学が、全国の叙勲者（勲章をもらった人）に「あなたも
博士になれる」というダイレクトメールを送りつけました。200万〜500万円の審査料を払うだけで、
「特許工学博士」「特許医学博士」など、各種特許○○博士の学位が取得できる仕組みです。バカバ
カしい、と思ったあなたは、肩書きや名誉に対する人間の執着心を甘く見すぎです。申し込み者はじ
つに約千人にものぼり、特許大学は十数億円の荒稼ぎをしたのです。

　この事件が興味深いのは、これが詐欺はおろか、なんの犯罪にも該当しなかったという点です。こ
れは、特許大学という株式会社が、特許○○博士という商標を登録し、その使用権を販売していたに
すぎないというのが法的な解釈で、まったく合法的な商売だったのです。もちろん、工学博士や医学
博士といった本物の博士名を勝手に使えば違法です。特許大学の学長（というか社長）自身が、博士
号を持っていないのに名刺に工学博士と印刷していたために、軽犯罪法違反に問われたことがきっか
けで、この怪しい商売が明るみに出たのですから、皮肉な話です。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson22.html
http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/tokkyo.html

>>157
2割どころではない気が・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼　　　　　シュッ！
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪
こんなかんじになるよ．

>>143
メリットが
好きな研究に打ち込める
研究者になれる
これしかないじゃないか　まぁ研究していろいろ勉強したほうが仕事する上で役に立つかもしれんが
あんま行く価値がなさそう

文系で博士課程出た奴って大学で働く以外に利用価値あるの？
普通の企業じゃ必要とされんでしょ

MBAは評価されるのにね

もう一度人生やり直せるなら
院進学しないで学部卒で文系就職するかもな
いや、そもそも文系学部を選ぶべきだったかな

>>162
大学で働ける人はごく僅か

>>163
アメリカの一部の大学のMBAでないと評価されんよ

自分は理系大卒で大学院に合格し入学直前に辞退して会計士目指して２年かけて受かったが
今思えばこの道で正しかったと思った。同期でそのまま院にすすんだやつと年収が今じゃ天と地の差。
そいつのほうが大学時代優秀だったんだけどな・・・今じゃ社会的地位その他もろもろ全部俺が上になってしまった。
人生どこでどうなるかわからんもんだ。しかも生命科学系だったからな。本当に院の先に未来がなかったよ。
最近教授に会いにいったんだが何度も君は正しい選択をしたと思うって言われた汗　
本当に日本は理系が悲惨だわ。この現状はよくないともっと偉くなれたらどこかの機関にでも訴えたいわまじで。
あと感じたことは大学と資格の専門系の学校の授業のレベルの違いにも驚かされた。
大学どんだけやる気がないんだｗ

>>22
>この数字が事実なら、ニート増加より深刻な問題じゃないか？

博士号取得者の就職問題は、どーしたことか問題にならない。
「優秀なら仕事くらい自分で探せば？www」とか
「象牙の塔にこもっていた連中なんて使い物にならないwww」と
切って捨てられておしまい。

とりあえず国が支援する動きはあるらしいが、それも
「就職できないヤシはとりあえず派遣会社にでも突っ込んでおくかwww」
程度のものらしい。…博士とって派遣かよ！
どっかのサイトに資料があったがどこだか忘れた。

＞78が胸につき刺さります
コミュニケーション能力は低いです

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　大学に残って助手やってても将来が見えないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　かといって一般企業の研究職も狭き門だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから練炭で死ぬお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

内定もらったD3です
きつい3年間ではあるけど就職先無いなんてウソ

営業技術職
営業事務職

って何ですかぁ？

>>169
分野は？

結局、「価値があるか無いか」は、「金になるかならないか」と同じ意味。

金にならない学問をやったことは、全くの無駄だった。

>>169
文系のDでそのセリフが言えるんならたいしたもんだ。

理系でしかも工学系だったりしたら、他分野の奴らに失礼。

>>22
これって博士スレが立つたびにはられるけど
ちゃんとソースあるの？

>>168
助手になれるだけでも、すごいと思うんだけど…

>>171
応用物理
就職先はﾒｰｶｰ

>>175
最近は任期付きの助手ってのも多いらしい。

任期切れの後はしらね。

実家の農家を継ぐ気があるなら院に行きなさい。

そもそも継ぐ農家もないなら就職しなさい。

任期切れ助手は悲惨ｗｗ知り合いの研究室の助手さんも今はニートとの噂もｗ

>>177
自殺だろうな・・・やっぱ

>>176
応用物理だったら就職できるんじゃね？

大学の講義は酷いな
ダブルスクールだの何だのテレビで言ってたけど
実際に受講して納得した
大型の資格狙ってる人はあれじゃ無理だわ

>>177
任期付でも、職に就けるってこと自体、凄いと思う…

応用物理でメーカーなら普通に就職できる

菱沼さんでも博士課程

ちびねこさんも博士課程にいたんだよね。

>>182
大学の講義は講義と呼べる代物じゃない

理系なら別にＤでも大丈夫だろ
でも就職最強は工学部機械電気系の修士卒だろうな

あと同期で博士号をとった連中にも聞いた話なんだが
就職先が皆無ってことはまずないよ。確実に就職先はあるんだが
いかんせん博士号までとる連中は社会性に欠ける連中が多いのも事実であり
プライドも大卒の連中よりも人一倍あるやつも多い。
つまりだ選びすぎなんだよね皆。　選ばなかったら就職は多々ある。
自分の能力？や条件に見合った就職先がないから就職先がないってだけの話。

>>158
設立された国（州）で認可されてればokなんじゃないの？
その「特許大学」ってのは、どこの国でも認可されてないんでしょ？

理系は就職後の扱いが酷いだけで、就職は普通に出来るからなぁ

>>182
予備校の授業が神に思えるよ
如何せん分からん　本当に分からん
一般教養のために大学行ったんじゃねーんだけどな

>>173
同じ大学のD仲間、文系理系問わずきちんと就活した奴は内定もらってた
内定飲みで「俺らビビりすぎてたなｗ」て盛り上がったよ

>>188

あー、ヘルメット系なら引く手数多だね。

選り好みして職がないのはNEETといっしょ

バイオ系関連スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142017579

>>189
その「同期の博士号をとった連中」の分野がどんな分野かがはっきりしないと、
このスレに書き込む意味無いぞ。

過去レス読めばすぐにわかるが、
工学系は楽、理系の理論、文系は即死っていう流れだから。

これらを前提にして、理系の理論、文系でも「確実に就職先はある」
って話なら面白いね。

>>197
理学の理論系と文系博士では就職状況は全然違う気が

>>198
あれ、そういう流れじゃなかったの？

理系は修士までならどこの分野行っても就職同じって言われたんだけど本当？

生物板ではバイオポス毒とかバイオ卒ニートがバイオテロを起こすとまでいわれてる

この時期はキャバ嬢みたいな格好した就活失敗馬鹿女どもが
大学院の案内を持ってそこら中闊歩してるな。

この前、人前でえらそうに"これからの時代はバイオですよ、
生命のシステムをいじくる時代が来たんです"って語っちゃったよ。

理系工学
建築、機械、電気→ヘルメット系なら余裕。

理系理論
SEとかなら余裕。

各種文系
実家の農業。

>>186
おいらはドロップアウト組です…途中で逃げ出した。

やっていたこと、全部忘れたよ…

これからはバイオが熱いって言われたけどなあー
ITブームが過ぎ去りバイオブームがくるんだと

バイオはアメリカの10年おくれなんてもんじゃない

あー、そもそも文系のドクターは現役学生がとるべきものじゃなかったんだよね
功成り名を遂げた人が、終生の栄誉に貰う勲章みたいなもの
東大文系の伝統がそうだったから

むしろ工学系なら企業説明会にくる企業のほうが修士はとっててね、とかいうし

>>206
ITブームの前のバブル後期もバイオブームだったよ。

>>201
バイオって俺が入学した頃は
ITと同じくすげー注目された気がするんだが
やっぱニートなのか・・・
しかも、趣味に使いにくいな(;´Д｀)
誰か拾ってやって、すごく使いにくそうだけど

>>202
この時期は海外留学組じゃね？　
NY大の女友達、何個か内定もらってた。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ金髪に染めてたけど、なんとかなるみたいね。

２０世紀末、俺が学生の頃も、２１世紀はバイオの時代だと言われていた。

まぁ、２１世紀もあと９０年くらいあるし、気長に待とうぜ。

>>206
産業に直結すればﾌﾞｰﾑは来るかもね

つーかヘルメットはいいぞ
事業所の中を悠々とチャリで走ってく2本ライン（このラインの数で階級が分かる）になりたい

バイオは情報に比べて金がかかる→ベンチャーが難しい

文系ですが年増の理系とどう接していいのかわかりません。

バイオとか行くなら食品栄養系の学部に入って栄養士とった方がいいよ。

>>211
理系の割りに数学的思考とか物理的思考が苦手そうだしな

俺が高校の時にバイオブーム到来して農学部に入った。
マスター卒業するころには日本はすっかりバイオ後進国

2浪で修士
なんとか大手に滑り込むもの
入社するころは26歳
周りはボーナスだ転職だ言っているから非常に焦る

>>205
でも、そのまま居続けて学位を取ってもあんまり変わらないんだよね。
博士の場合はドロップアウトとは違う気がする。

就職の際は博士号のあるなしは関係ない・・・・。

理論系（数理系）バイオインフォマティクスで博士進学を考えてるんだけど…。

バイオは研究スパンが長い割りに大して見返りないから

>>197 ごめん１６５も自分なんだけど生命科学系です。
書いてる間に流れが速いもんだからかなり下がってしまっていたようだ。
理系の理論や文系ではないです。　でもそれらでもその能力を別で発揮できるように
努力しなきゃいけないとも思う。自分は大学時代スロットで計３００万もうけたが
これまた比較的簡単な計算とその機種の研究？でほとんど負けることもなかった。
そして２年で運良く会計士も受かることができた。　
自分の持論としては博士号までいけるような連中はなんらかの能力は必ずあるはず。
だがその能力を別の分野でも生かす努力を怠ってるだけなんだと思う。
俺は大学時代単位もぎりぎりで不真面目でろくなやつじゃなかったから
逆に博士までいった優秀な連中にはもっといい環境を望む。

俺は半導体集積回路の研究やっていたけど
（というか修士レベルじゃ研究よりも勉強の時間の方が圧倒的に多い）
進化が早過ぎて死ぬ
とにかく必死に勉強しつづける事が大事


結局文系？就職したけど

ところで院生はコミュニケーション能力ないとか
社会性に欠けるとか言われるけど、根拠あるんかね？

俺の弟夫婦はふたりそろって地底大出の理系の博士だが、結局大学に残れずに弟は国立の研究所へ（一応一年契約らしいがよほどヘマしなけば契約継続されるらしい）、嫁は民間企業の研究所へ（どうも使い物にならなくて雑用ばかりさせられてるらしい）。

俺は東大法卒で起業したから、出身大学は関係無しにいっぺんリセットしてる。
弟夫婦は努力の割りに報われてないとは思う。もっとプライド捨てれば楽できるだろうに。

>>223
自分にその分野で才能や実力があると思うんなら行った方がいい
無いなら行かない方がいい
でも理系ならそれほどマイナスにはならないから
好きにすればいいと思う

>>227
oreore

>>223
実家は農家？資産家？寺？

バイオインフォマティクスも分野としてはわりと頓挫してるよね、、、

駅弁バイオ１年だけど就職の勉強始めるお

>>227
俺のように社会に出る自信のないやつほど大学に残っていくわけだから

大学院生用語：

人生終止課程
人生白紙課程
入院
退院
年増
文系就職
当番（雑用）

>>223
インフォマティクスも、結局どこでどう使えるかがﾊｯｷﾘしてないもんな…

筑波大学の院は？研究都市

>>229
今、旧帝の情報系M1だけど自分の実力を見極めかねてる。

>>231
父：会社員
母：パート

>223
才能や実力って言っても、本人じゃよく分かんないよね。

自分が進もうとしている分野への耐え難いほどの、燃え上がるような興味、関心
って言った方がいいと思うｗ

自分が進もうとしてる専門分野の専門書読んで夢に見て夢精するくらいなら、
成功する可能性は高いといえる。

俺みたいなヘタレが言うのも何だが
東大か京大に余裕で行ける頭が無ければ博士進学自体がお薦め出来ない
（その頭があった上でレベルの高い研究をしている大学の研究室に行く、というのはアリだと思うが）

>>237
鬱病予備軍の巣窟

バイオインフォマティクス自体よく知らんが、
日々ゲノム情報は解析されて溜め込まれていってるから
情報工学的な立場からいうとデータマイニング分野の
格好のネタになると思う。

東大博士（理系）が行くとこなくて小会社で働いてることなんて
よくあるよ。何人か知ってる。

>>238

父親が定年退職した後、母子でパートになりかねんな

大学って学生のためってより、教授の生活のために
あるんじゃない？

アカデミックで戦わないなら博士なんていかなくていいってのが今の結論だと思う

このスレ理系多そうだし、進路相談していい？

機械系在籍中で、研究室選びに迷ってるんだけど、
・材料力学系
・メカニクス系
・熱力学系
・流体系
・航空宇宙系
これのうち、どれに進んだほうがいいかな？就職、アカポス狙いの両方の面で考えると。
流体が一番興味あるんだけど、民間就職した場合、専門活かせるのか疑問なんだけど。

バイオが辛いのは、「これからくる！」ていう気運に乗じた
気鋭の若手が集中したから。

おかげで日本のバイオ系研究のレベルは上がったけどね

>>97
生命工学は即死なの？
生物を工学的視点から見る視点が就職では非常に評価されるって書いてあったんだけど

>>242
データマイニングは割と専門外。
小規模なSQLを書ける程度。
詳しい理論はｼﾗﾈ。

>>248
ﾚﾍﾞﾙ上がったか？

そもそもバイオ系ってそんな大きな設備投資無いだろ？

なんか菌の培養したい　→　家の冷蔵庫でやれよ
滅菌が重要なんだよ！　→　家の電子レンジでいいじゃん

って感じで
会社から見ればあんまウマみが無い

>>247
じゃあ流体いけばいい

>>247
それぞれどこの研究室目指してるのか書かないと何ともいえない。

>>221
二浪で東大文系院進学を考えてるんだが、院生就活の現状を教えて欲しい

>>248
欧米との差を認識させられた　←まだここどまりじゃね？

>>247
迷わず材料だな。

文系でも、塾講師にはなれるだろ。

>>22
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>247
かっこよさでは航空宇宙系
堅実なところでは材料力学系

>>247
・アカポスは博打。やめておけ。
・就職先で専門が生かせると思うのは甘い。

文系就職も視野に入れておけ。
公務員もな

電子工学は

修士→民間就職（研究職）→論文博士→大学アカポス
ってケースが多い気がする。

>>247
畑違いの俺がレスすると

就職：
やりたい事にも拠るが航空宇宙系は就職先あるのか？
材力が一番強いかも
メカニクス、熱力は普通にメーカーに行けそう。
流体は分からん

アカポス：
高校時代に東大理一か京大工学部に余裕で合格できるレベルの資質はあったの？
大学時代に適当にやっていても講義が余裕で理解できて明らかに周囲から見て頭抜けている、という立場だったの？
そうでないならば（そうであっても）アカポスを狙う事自体お勧めしない。

>>251 >>256

欧米との競争意識すら芽生えてない他分野に比べると…

>>247
分野なんてどうでもいいよ
おまいは理系の人間なんだからやればどれだっておもしろい
教授オンリーで選ぶのがおすすめo(´□｀o)ぽんぽん

>>252 恥ずかしながら自分の卒業研究は自宅だけでもできるぐらいの代物だったかもしれないｗ
バイオ関係は・・・・・研究自体よりその前段階の研究内容の発想と計画がすべてだと思います。
一度研究しはじめるとあとは単純作業の繰り返しだからね。
自分は学士論文で酵素の新しい分析方法を確立させようと試みたが失敗に終わりました。。。

>>226
氏にそうなところからすると、回路設計寄りの中だった人？
ありゃ氏ぬ。
製造寄りに移れば別世界。

＞教授オンリーで選ぶのがおすすめ
これの重要性が研究室はいるまではわかりにくいな

>>252
バイオって滅菌と培養だけをやってる訳じゃないんだけどね。
それに冷蔵庫じゃ温度を20℃とかに設定できないでしょ？
インキュベーターやらサーマルサイクラーやらシークエンサーやら試薬やらで
かなり金かかるんだよ。

>>252
消耗品がマジ高い
抗体とかネズミとかタンパクとか飼うとすごい金がかかる

>>267
思いっきり回路設計系です。
VHDLとかベリログとかSPICEとかもうまともに使えないかも（使い方忘れた）

みなさんサンクス

まとめると、

流体がとにかく好きなら流体へ
材料でもいいと思うなら材料へ
アカポスは大変

ってとこですかね。
こんなにニュー即民が頼りになったのは初めてでした。ありがとうございました。

>>268
教授の論文を院生が書くのはどこでも同じなの？

>>252
パテントついてるノックアウトマウスとかマジ高い。

人工酵素高スギワロタ

　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
　　ｉ))| 　_ノ 　ヽ､_　 |))ｉ))))
　　ｉoﾟ|(（●）) (（●）)|ﾟo((((((　　本当は博士号とりたかったんだお・・・
　　ｉ＾)|ヽ　 　・・　　ノ|)＾ｉ))))))))
　　 し| 　　､_ニ_,.　 |ｉし((((((((
　　 　|　 /|_|_|_|_|ヽ. |　　)))))))
　　　 ヽ　 ｀ ⌒ ´ｫ /　　((((((
　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ

　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
　　ｉ))| 　_ノ 　ヽ､_ 　 |))ｉ))))　　　　でも就職できないんだお・・・
　　ｉ((|oﾟ⌒　　　⌒ﾟo |((ｉ((((((
　　ｉ＾)|ヽ　 　・・　　ノ|)＾ｉ))))))))
　　 し| 　　､_ニ_,.　 |ｉし((((((((
　　 　|　 /|_|_|_|_|ヽ. |　　)))))))
　　　 ヽ　 ｀ ⌒ ´ｫ /　　((((((
　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ　

　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
　　ｉ))| 　⌒　 　⌒　 |))ｉ))))
　　ｉ((| （●）　 （●） |((ｉ((((((　　　だからサッカーやるお！！！！！
　　ｉ＾)|ヽ⌒　・・ ⌒ノ|)＾ｉ))))))))
　　 し| 　..／ニ＼.　 |ｉし((((((((
　　 　| ／|_|_|_|_|＼. |　　)))))))
　　　 ヽ＼ r┬-／ /　　((((((
　　　　|ヽ､`ー'ｫ＿,/|　　　)))ｿ　

>>276 すばらしい選択をしたなロナウジーニョｗｗ

底辺大学だけど院の奴馬鹿ばっかだと思う。
ぶっちゃけまともなのは就職してるかもっといい大学院行くだろ

>>255
俺は理系だけど灯台ならどこでもいけるんじゃ？

>>273

学生１　学生２　・・・　助手とか　教授
って名前をずらずら書くのが俺の分野では普通だが他のとこはしらん
教授は最後に書くだけでファーストにはこない

>>272
いや、真剣ならこんなとこの意見参考にするより専門の板に行った方が良いよ
ν速ほど知ったかぶりが多い板は無いから、俺も含めて

>>280
通信系のうちもそうだったよ。

日本、外国問わずに普通じゃねーの？

そのうち製薬は博士卒を普通に採用するようになるらしい
修士卒では使えなくなってきたんだと

博士って30歳前くらい？
大丈夫じゃない？

>>280
俺の分野もそう。
俺の論文は、

俺、共同研究のD、助手、助教授、若手教授、大御所教授
の順だった
教授陣は共同研究者というよりは論文の監督責任者という感じ。

>>273
院生が書いた場合、原稿直してもらったりするから教授は共著者にはなるけど、
1stに名前が来ることは無い。

>>283
海外と絡むとPh　dないとバカにされるからね
国内オンリー戦力だと修士で十分って考えてられてる

>>279
そんなもんなのか・・・。
今総計法学部生で学びたいことは経済系だから院進学を考えてるんだが、出身大学も考えて院行くメリットあると思う？

>>288
学部卒で就職したほうが幸せになれる
と断言しておく

お前ら大学受験からやり直せるとしたらどこに変える？

俺の場合
東大卒→東大院博士課程終了→学振ＰＤ→一流研究室の助手に内定

学振ＰＤの時　（っていっても今もだけど)　は就職無いから首つろうかと思ってたけど
業績が結構あったから受け入れ教官から助手に誘われました
今は人生ばら色です

>>288
無いと思う

>>290
東大文一目指す

>>290
医学部行ってから今の分野の研究する

>>288
４年生で就職失敗組か？

だったら院進学して公務員試験受ければいいんじゃないの？

>>291
今は薔薇色でも、今後はわかりませんね。
助教授まで行ければある程度安定すると思うけど。

文系院に行くくらいなら周流したほうがマシなんじゃね？

>>281
今度機会があったら専門の板も覗いてみます
ありがとうございました

助手はお茶組み係だろうがｗ

助手は教授の雑用係兼奴隷じゃないか？

>>288
俺の知り合いは東大の院入って、M1の夏あたりにトヨタのインターンシップに参加して
その後、トヨタに就職決めた。

>>300
でも任期無しなら勝ち組
圧倒的に勝ち組

助手、助教授は給料貰っているから
教授（上司）にこき使われても奴隷とは思えん。

本当に奴隷なのは学費払ってこき使われているB、M、Dだと思う

助手にならないと助教授になり辛いですからね
必要なステップですよ
テニュアトラックに応募するかどうか悩むけど

>>295
いや、まだ一年。東大コンプのはけ口と経済政策を学びたいって理由で東大の公共政策大学院に行きたいと思ってる。
進路としては国�Tか総研に進めたらいいななんて甘く考えてるんだけど、院卒二浪で就職先はあるんですかね？(　；∀；)

「あるオーバードクターの死」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/02/20060402000007.html

ﾑｹﾞﾗ

助手から先はコネだよねえ
回り見てそう思うわ

助手なんてポストももうなくなるから

>>301
それは理系の話？

>>299
>>300
それでも給料がもらえるなら嬉しいもんだ。
博士課程に進んだ院生なら分かるはずだぜ。

>>308
コネも実力のうちですよ
それに気づかないのか気づきたくないのか

むしろ
コネ＝実力なんだよ

>>310
理系。流体系の研究やってる

>>303
私立じゃない限り、研究環境に対しての学費は安い方だと思うが。

>>305
総研ってコンサルとか？
文系で2浪している人がコンサルで相手にされるか疑問
SEなら余裕だが院に行く意味が無い

何の責任も負わずに研究させてもらってんだから学費なんて安いもんだぜ

まあ学費以上に研究費使わせてもらってるしいいや

>>306
あの国はフォトショップが上手に使えることが何より重要なんだよ。

東工大博士卒。
その後同じ研究室で一年ポスドク→国研で一年ポスドク
→大学内に戻り数ヶ月ポスドク→現在企業でポスドク
2年ちょっとで4職目。
企業のポスドクになってｵﾜﾀ気がする・・

過疎ってきたからCDTV実況に移動するか
にしてもν速らしくないスレだｗ

キムワイプで鼻かむなこの百姓がっ！！！

キムタオル3束もって帰ったぜ

学歴も重要だけど最後は面接次第
自分が何をしてきて困難をどう乗り越えたか、とか

>>320
企業のポスドクの何が悪いんだ？

既出かもしれんが学部から修士に行くやつって就活したくない、ってやつが多くないか？

>>316
専門板で聞いてみたところ院卒じゃないとコンサルは難しいって話を聞いてたんだが、やっぱりそうなのかね
国�Tも総計じゃ難しいっぽいし・・・。しのー＼(^o^)／

>>320
まだ間に合うんじゃね？
公募とかに応募してみ？

法務博士の俺が参りました。

>>327
国�Tは激務で死ねる

市役所か区役所を受けろよ

国�Tって睡眠時間ないし給料安いし最悪らしいな

>>329
新司法試験三振したらどうすんの？

>>330
いや、高校時代から害省入りたかったんだよ。いかに激務かってのは話程度には知ってるつもり。

>>325
全く業種の違う企業で研究施設も無い
論文書いたりも難しいから実績も増えない

>>328
自分の研究が元になって企業と共同研究という
形なので自分が抜けるわけにいかない状況。
実際のところ実験する人が自分しかいないので
やめると迷惑がかかる。
アカポスはもうあきらめ気味です。

>>327
俺の友達で早慶理工修士から某総研コンサルに行った人居るけど
現役（内部進学だが）、高校、大学学部時代の成績はほぼ主席、某大手サークル幹部、
修士時代に論文掲載3本、コミュ能力抜群でプレゼン上手過ぎ、おまけにイケメン
という神のような人でした。
元々持っているモノが違うと思った。

博士号取って、あとは生活保護で暮らすんだ！
毎日「食っちゃ寝」で月１７万円も手に入るぞ！

>>332
親のコネで就職。
知り合いは二打席目に立つらしい。

どーでもいいけど速報性の無いｽﾚﾀｲに速報とかクラスタつけんのってどうなの？

結局、国が税金として集めた金の一部を使って博士を育てても、
世間じゃ博士号取得者への需要がほとんど無いって事が問題なのかねぇ…
需要が無いのに文科省は何で博士を増やそうとするんだろ？

>>335
しんじまえ＼(^o^)／

>>339
科学先進国日本（笑）だと官僚のお偉方は信じてるから
理科離れなのに　理系虐げられてるのに

>>329
研究してから来てください＞＜

>>341
理系の待遇というより理工系の待遇が悪過ぎる
医歯薬系は特権階級なのだからそちらに流れるのは当然

>>341
でも、最近の博士号の大安売り（東工大や筑波大など）で、
海外じゃ日本の博士は笑いモノにされているという噂まで聞いたんだけど。
まぁあくまで噂だけどね。

博士号目指すなら、修士からアメリカ行ったほうがいいよな

博士ないとアジア系は立場がやばいともきくんだが

>>345
アメリカの院に進学する奴が増えると、日本のお偉いさん方が
さらに安売りを進めるという負のスパイラル。

数字だけ

修士、博士は海外で取らないといかん。審査の厳しさがまるで違う。
学問の世界で身を立てようと思うならば、日本に留まるべからず。
取ってから戻ってくればいいじゃないの。

>>349
簡単に言うけど、それだけの資本力を持ってるやつが果たしてどんだけいんの？

修士は日本で十分だと思う
博士は絶対に海外に行け

と俺は思う

国外の変なラボいくより国内のまともなラボで修行して留学の方がいいと思うよ

ちなみに30歳でファースト4報、審査中1報、reject中3報
です。通産rejec回数は10回を超えています。
情けなくて涙がでます。

>>350
資本力無い人が博士に行こうと思ったら駄目

>>351
博士から研究室変えるのはリスクが大きいのでは？
もし海外行くなら、修士からの方が良いと思う。

優秀な研究職候補は学部卒で青田刈りされ、
企業の研究所で院卒のポスドクをアゴで使いつつ、
じっくり育てられる。
それが現実。

>>356

>>356
これってツッコんで良いのか？

>>355
俺は修士→博士で大学を変えたが、やっぱりリスクは高いね。
日本でD３年行くよりは、２年間留学してD論文出せるレベルにしておけばよかった。

Ph.d.とって論文いくつかもって海外に行ったほうが絶対いいって

>>356
バブル時代はそうだったけどね。

研究所って学部卒採るの？

自殺する人が多いって聞いたけどほんと？

テクニシャンなら学部卒もとるんじゃねえの

>>362
普通採らないでしょ。
雇用側が時間かけて育てるなんて考えられんし。

うちの大学はポスドクフリーター（ニート）が増えすぎたんで
研究室に最高二人しかつけなくなってた

普通は就職してから博士課程に入る。

ポスドクフリーター（ニート）ってマジで粗大ゴミだよな

やっぱ研究って多浪は絶望的？

>>365
とってるってのｗ
ノーベル賞とった田中さんだって
学部卒の研究職採用だぜ

何年前の話だよ

>>367
会社で博士課程行かせてもらえるなんてごく少数。

>>370
時代が違う

>>371
まったくだ。

会社が損してまで博士とってもらおうって考えてる企業は最近ほとんどないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　─＝ﾆ二＿＿　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-　　あの頃思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　俺はなれたのかなぁ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

>>373
いつまで不景気気分なんだ？
最近は企業の新卒青田刈りがすげーぞ。
そのかわり転職はエージェントでも使わないと
まともにできないがな。

>>369
大学教員になるならそんなにﾊﾝﾃﾞにならないと思う。

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
パソコン弁慶の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！！引きずり出せ！！！





↓↓↓自民党目安箱まで「徴兵制導入」国民の声を！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
（この投稿は2ch＆ネット全般に行っています）

多朗してる人間は往々にしてセンスが悪いというか効率が悪いことが多いんだよね

>>377
多くのメーカー研究所では
そもそも学部卒が採用対象に入っていない

学部卒研究員は昇進コースにまずのれないはずだよ
最低でも修士
下手すると採用されても後輩に抜かれて一生下働きかも

>>377
新卒は重宝されるかも知れんが、
研究職採用は稀。

＞＞３７０
今年の死魔図は学部で研究職は５人ぐらいだったかな。
博士は３人だったか。博士は神扱いらしい。

以前にキンタマ踏んで不倫情報をうｐしていた理研の女が居ただろ？
あの女は理系学部卒で理研では小間使いスタッフみたいな仕事していた。
研究所の学部卒採用ってこういうケースで、
実際に第一線で研究するのは修士の一部の優秀な奴と博士じゃないの？

>>380
確かに要領は悪いですな

>>381
研究所の募集要項じゃなく、
メーカーそのものの募集要項見れ。
理系学生向けにだいたい研究職募集がある。
本社で数年技術研修やって、
そのまま本社開発部門に残るか
子会社の研究所に出向だ。

>>385
理研なら、研究職は博士のみだろ。
しかも、かなりの業績を上げた人だけ。

修士じゃテクニシャンか事務職員

準アカデミーだと博士ないとお手伝いさんだね

>>385
どの企業にも研究所は沢山あって
学部でも研究所に入れるが、それは経験を積んでからだ。
院枠というものがあって、それはどこも第一線。
学部卒でも研究所に入れるかと聞かれたら、それはＹＥＳだがニュアンスは少し違う。

>>383
そりゃ狭き門だよ。
だから超優秀な人間を青田刈りだっての。

>>377
だいたい青田刈りじゃなくて青田買いだろ

言っちゃった

青田があるとしてもそれは実力見てじゃなくて単なるコネでしかないよ
今の時代

>>392
どっちでもいい。
ちなみに最近の人材獲得競争は
バブルのころの「買い」じゃなくて
少しでも内定を早く出す「刈り」なんだとさ。
どっかの人材開発の人間が言ってた。

青田刈りという用例もあるらしい。
「誤用」と但し書きが付いてるけど。
新明解さんです。

>>395
違いが全くわからん('A`)

>>395
青田で刈っちゃったら実が取れないから
そういった意味の皮肉かぁ

刈られたゴミ共がさっさといなくなんねーかな〜
バブルの頃チヤホヤされてた馬鹿共は社会からいなくなっていいよ。

>>397
バブルのころは接待や「交通費」など
金にまかせて人材獲得。
今は、他社より少しでも早く
内定を出すことで人材獲得。
なんか、今は内定を早く出すほど断りが少なくなるそうだ。

>>400
バブルというか就職協定が無くなったからでしょ

このままだと三年になった途端に就職開始って状況になるのも時間の問題だよね
流石に異常杉だな、もうどうしようもないけど

>>350
あっちの生活は、修士、博士となるとそれなりのバイトが斡旋される。
もちろん、余裕ある生活とはいかないが、苦学して取るのが一般的だろう。

>>400
東大ランクのメーカーＪＭ推薦なんかそんな感じだろーなー。
もう３月には内定決まって就活やめてそう。

>>401
それもあるけど、
昔は早く出せば断りが少ないなんて傾向は、
そんな多くなかったそうだ。

今の若者は断れない、第一志望が無い、
大手は業界で待遇が横並び
ってのも原因にあるそうだ。

今でも断れるだろう

>>404
実際には3年の夏休みの
インターンシップに受からないといけないから
3年の春には就職戦線は始まってるぜ。

>>351
いきなり博士で海外行ったらｷﾂｸね？
慣れないといけないから修士から行こうぜ！

>>354
でも、むこうは逆に教授が学生に給料払ってくれるって噂で聞いたんだけど

>>408
実際にはTAや学内のお店などのバイトを斡旋してくれるみたい。
ギリギリ生活できる程度にはなるってさ。辛いねｗ

>>407
IBMや富士通はインターン経験者優遇が大きそうだなー。
まあ高学歴で日立ＪＭならインターンなしでも受かるさ。

景気回復なんてテレビで言ってるだけじゃん。
現場は悲惨。

だってマスコミは超過保護業種で常時バブルだもん

>>409
給料じゃなくてバイトか、、、
なんか、うまく大学の経費削減に使われてるよね。
もう修士なんだからバイトなんてしたくねぇ。研究一本で成果出したいのに
ホームパーティーとやらも経験したいのに！

工学系は院にいかないと話にならんという話をよく聞くんだが・・・
実際うちの学科は院進学率8割以上あるし、全く疑ってなかったんだがこのスレ見て不安になったｗ
どうなんだろう

>>413
大変みたいだよ。しかも、修士論文の審査は13人の教授によってなされて
厳しい質問がバンバン飛んでくるってさ！(コロンビア大学の場合)

>>414
就職活動と進学を並行して行って、就職に失敗したら院に行けばいい。
それか、最初から進学一本で学歴ロンダリングを目指すかのどちらか。

>>414
優秀な大学だなぁ
自分とこは半分が院に行くが、学部卒で技術職についた人間の多くは
なんだかんだで院卒と一緒に仕事してるみたいだった（２８歳程）
ただトヨタだのソニーだのって話になると院行かなきゃ不可能だろうね

学生の延長だと思って行くと地獄。

お笑い芸人とか、俳優とか、スポーツ選手になるための訓練期間
に相当するものだと思うべし。

つまり失敗して人生棒に振るやつも相当いる。

　　　∩ミヾ　 おっぱい おっぱい！
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

博士号とりたかったが、研究室の助手に邪魔されてとれなかった。
で、卒論がBだよｗｗｗ
院にいけなかったので、英検準１級と数検準１級とった。
今は数学の勉強をしてる。バカな学部でヘタに博士とるより、
数学で学士で十分だとわかった。

実は社会に出るのが怖くて博士課程に進みたいと言っていた俺(現在Ｍ２)
無事に希望の所に就職が決まった今では博士課程の先輩を心の底から哀れんでいる

>>418
それらって成功した時の報酬も大きいんだけど
研究者ってそうでもないよな

博士でも修士でも、営業でいいんじゃね？

営業つらいっていうけど
都内でMRしてる先輩は
「渋滞にはまるののがオレの仕事だw」とか言ってた。
１日の大半を渋滞ですごすらしい。
土日もちゃんと休みだしね（接待ゴルフとかするらしいけど）

ν速民ってなんだかんだで院卒・院生が多いよな

博士課程の授業料（一部でも）負担してくれる企業って
このご時世もうないの？

うちは完全に自腹だが

最近はほとんどない
人材育成なんて企業にメリットがないからな

団塊が退職するから再雇用した方がいいよな
中途採用も増えてきたし新卒を育てる余裕が無いんだな

ポストとるための嫌がらせがキモい。2chのAAみたいなのがあらゆる手をつかってくる。
ああ灘とか開成とかってこんなんばっかりなんだなと思ったね。

>>425
勝手に逝けばって感じだよね（´・ω・｀）

>>427
こんな感じか
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは実力でポストをとりたいんだおﾉ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも教授はｸｵﾘﾃｨ高い研究をする人しか相手してくれないおﾉ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒ｫ 　 　 ／



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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからおまいの足引っ張ってやるお！
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　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／

地球物理学とかはやばいぜ

ストレートに院に進学するより、いちど働いたほうがモチ固まってやる気出そうじゃね？

実家やバイト先なんかにも色々してくる。医学部歯学部の教授ポストはとくにやばい

>>1
そりゃ、実験技術と知識については修士よりもはるかに上だけど
それと、就職とはまた別だったりするしねえ。

分野によっては楽に就職できるかもしれないけど、そんな人は20％程度だろう。

>>431
嫌がらせのこと？

哲学科Dですが、なにか？

電気はどうですか？
やっぱり院行ったほうがいいよね？＞＜