【チョソ火病w】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進!★3
1 :
番組の途中ですが名無しです:
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 01:11:29 ID:PEa50Pni0
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 01:11:55 ID:snADs2B40
統一協会乙
デモに50人来たら、10万とも言われる2ちゃんねらー全員がデモに賛同?
おいおい、ずうずうしいにも程があるぞw
【チョソ火病w】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進!★2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/ 869 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2006/06/28(水) 00:50:14 ID:wOmELEh/0
デモ自体の是非はどうでも良いが、デモがたったの50人も来て大成功!!!という印象操作を批判してる
今回のデモが成功どころか、思ったより反対者が少ないということを政府に示してしまって結果的に失敗だったのでは?
872 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2006/06/28(水) 00:52:38 ID:d+E8oK/F0
>>869 いや、ただ単に「2ちゃんねる」でやったっていうだけで
一説には10万とも言われる2ちゃんねらー全員がデモに賛同しているかのような錯覚を持たせたのだから
大成功というほかない
881 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2006/06/28(水) 00:57:41 ID:wOmELEh/0
>>872 >一説には10万とも言われる2ちゃんねらー全員がデモに賛同しているかのような錯覚を持たせたのだから
なんかここまで都合の良い妄想ができるお前らはおめでたいなw
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 01:18:32 ID:d74YhLX70
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 01:55:03 ID:1tMOwy3r0 BE:66938235-
次スレ上げw
サラたんうpよろ
前スレの最後のほうは最低だったなw
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:00:38 ID:SBxxz+9l0
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:12:12 ID:xxBZeBtu0
印象操作はお互い様じゃないか。気にスンナ。
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:12:13 ID:d74YhLX70
あんまりレベルが低くて批判する気が失せました
>>10 すまそw
でもね、気をつけなきゃ成らないのは事実なんだよ。
右も左も思想的な価値を失って、今やってるのは化石どもと馬鹿と商売で
やってるヤツばっかり。
化石どもはまあ良いんだよ、本気なんだから。何信じようと自由だしね。
問題なのは商売でやってるヤツら。こいつらは人を騙そうが何しようが全く
気にしない。右系はジジイのフトコロ目当てで、左系は市民運動なんかの票
目当て。さらにはどちらにも外国人が入り込んでるという胡散臭さ。
街宣右翼と反戦活動のメンバー見れば一目瞭然でしょ?
スレ読んで、KNさんは善意の人だと思うんだけどさ。オイラは利用されるのは
真っ平御免なので、気をつけて欲しいなという余計なお世話なのですよw
ではではノシ
16 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:19:05 ID:xxBZeBtu0
>>10 こういうのは基本的に進行スレと、お祭りスレの二種類いるよ。
隔離用に。いや一種の祭りなんだけど。真剣なのはいいことなんだけどね
プレッシャーでつぶれそうになる人も居るから
発散させる場所もいるかと
17 :
ヽ(・∀・ )ノ:2006/06/28(水) 02:44:31 ID:MoKM2n3N0
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 02:48:39 ID:xxBZeBtu0
デモってそういうイメージしかない
パロディみたいでいいんじゃない?
にちゃんらしくインスパイアという事で、
細かいところはよろしく
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 03:10:27 ID:Cm/kJd5i0
>1の動画見れないんだけど俺だけ?
ようつべとかにあるのか?
>>19 ffdshowとかを入れてないっていうんじゃないだろうな…
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 05:22:11 ID:cjHKPe770
後戻り不可の右翼ゴロ人生だからって
若いものをみ巻き込むことはないだろうに
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 07:41:48 ID:cjHKPe770
かっこいい普通のリーマン?
うーん、つくる会東京支部か。
小林よしのりの漫画にそんなのあったね。
ちょっとあげとこう
>>15 いや、前スレの最後のほうが最低だったというのは
変な偽サラたんとかが現れてグダグダになったということを言っているのであって
商売だとか利用だとかそういう話はどうでもいいんだよ。
27 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 14:28:21 ID:1tMOwy3r0
復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>21 おい、とりあえず今回のデモで実際に右翼団体とかの勧誘による参加者の被害があったのか?
具体例を挙げてみろよ。具体例も挙げられないのなら下らない中傷ばっかりせずに
さっさと俺に謝罪したらどうなんだ?失礼な連中だな。
チャンネル桜が仕込んだデモのように言われているが・・・
そもそもチャンネル桜はこうしたデモや集会に協賛や協力した場合は
必ず桜の契約案内のチラシを現場で配布するし、桜の宣伝用ののぼりを立てる。
それらが今回のデモには全く無かった。嘘だと思うなら
>>1の映像を隅から隅まで見てみればいい。
桜のスタッフが誰なのかもよく分からなかったのが実情だ。
桜に近い河内屋さん、松浦さん、平田さん達のスピーチにおいても桜の「さ」の字も出てこなかった。
また、他の人のスピーチにおいても、いかなる団体への勧誘や他のイベントの紹介もなされなかった。
また、私が見た限りでは参加者同士においてもそのような勧誘の類のトラブルは起きていなかった。
これほど団体や組織の影響力が排除されたデモは奇跡的だとさえ思う。
なぜ、このようなデモに対して根拠無き中傷をされるのか、皆さんには是非お答えいただきたい。
>>29 要点がまとまった文章だ、接続傷害のたまものか?
当日ネットラジオの生中継もしてたしね
みんなはそれを見て判断する事ができると思うよ
動画にしても変な編集してないし(集会のシーン)
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 15:07:53 ID:s8XmvVrH0
ますます苦しい言い訳になってきたなw
参加者はみな個人資格で参加したと今もなお主張しておいて、実は自分たちで
区議会議員をわざわざ探して二人も呼んでいたという矛盾。
それを指摘されると「ゲストなので参加者ではない」というコペルニクスもびっくりの
ごまかしwwwww
どんどんやってくれ。スレがageられると嬉しいんだろw
>>31 区議会議員は二人ではなく一人です。
このように、
>>1に映像もあるというのにそれを全く見ようともせずに
ライブドアPJの記事にも区議会議員の人数などについての言及も無いのに
勝手に自分たちの都合のいい物語を作り上げて批判のための批判をする人達の言い分と
実際にデモの準備から終了までに関与した私の言い分、
皆さん、どちらを信用されますか?
>>32 > 区議会議員は二人ではなく一人です。
二人呼んで来たのは独りだけかスマン。動画は一切見ないことにしているので
なんとも言えない。でも全員個人資格で参加したというのは虚偽として変わりは
ない。わざわざ議員資格をもつ人物にアプローチしたのだから。
>勝手に自分たちの都合のいい物語を作り上げて批判のための批判をする人達
まさにおまいらのことですね。
>>31 スターリン的粛正思想キタコレ
ココ読む香具師がどっちを信じるか、みんないい勉強になるかも
てか、毎日こんなもんか
企画段階から、掲示板の中で全部公開されてるし、動画もラジオの生中継録音もある
証拠は晒してあるんだから、みんなはそれを見て判断してほしい
ココのアンチな書き込みは、あかひ新聞の反日プロパガンダ記事と思って見ると面白いかも
今のマスコミのように事実であってもシーンとキャプションしだいでは印象を好きなようにできるって事の見本になる
>>31 区議会議員は我々としては参加者ではなく今回はゲストとして声をかけさせていただいたのが事実ですから
事実関係として「参加者ではなくゲストである」と指摘しただけのことです。
もちろんきてくれた松浦議員もメッセージを寄せてくれた小坂議員も、
区議会議員という肩書きで参加されたりメッセージを寄せたりしてくれていますが
これも個人資格といえば個人資格でしょう。個人として立候補して当選して議員をやっているのですから。
現場でのスピーチ時においても式次第においても、松浦氏や小坂氏の肩書きは「区議会議員」であり
例えば「自民党」などの団体名すら入っておりません。(「自民党」ぐらいは全然セーフだと思うが)
ましてや「日本会議」や「統一教会」、「チャンネル桜」「草莽会」などの団体名は一切出てきていません。
ですから、松浦氏についても小坂氏についても、あくまで個人資格の参加であったと考えていいのではないでしょうか?
どうしてこのような、映像を見れば一目瞭然のことに対して根拠不明の言いがかりをつけるのでしょうか?
お答えいただきたく思います。お答えできないならば、根拠なき決め付けや中傷について私に謝罪していただきたい。
36 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 15:27:04 ID:1tMOwy3r0
>>31 区議はどの団体の資格で来たの?
選挙で選ばれて、自分の名前と役目に責任を持つ究極の個人と思います
てか区議においでいただいて非常にありがたいと思っております
>>35 ゲストとしてその方に声をかけたのは何故ですか?
人権擁護法や朝鮮棄民受け入れ法を推進する連中は、人権の美名のためには
既得権益を脅かす真の日本愛国世論を弾圧したくてしたくてたまらない恐るべきファシストだ。
---------------------------------------------------------------------------
貴方が見つけた紳士/コヴァの微笑ましい行動51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150514417/415 415 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 07:13:25 ID:4KoDHBcr
たとえば紳士様をやりこめて朝鮮人差別をやりにくくしても、
こういう政治集会で議員が個人資格でない場合というものは
例えば「安倍官房長官」として参加する場合であり、
「安倍晋三衆院議員」として参加する場合は個人参加として扱われるのが通例です。
組織における役職名を名乗ると、その組織を代表して来たことになるので個人参加ではなくなります。
例えば松浦さんの場合も、おそらく杉並区議会において何らかの委員会の常任委員をなさっているのでしょうが
その委員の肩書きで来た場合は、「杉並区議会」という団体を代表した参加となり、個人参加ではなくなります。
また、小坂さんも自民党東京都連において何らかの役職についているのでしょうが、
その役職名「自民党東京都連○○本部長」としての参加ならば個人参加ではないでしょう。
「区議会議員」というのは役職ではなく、単なる社会的身分であり、公務員の1つのバリエーションに過ぎません。
「荒川区議会議員」という肩書きは、「荒川消防署員」という肩書きと、意味合いは変わりません。
休日に消防署員が「自分は消防士なんだがデモにやってきた」と言っても
「消防士は個人じゃない」と言って追い返すということはないでしょう。
こんな常識的なこともわきまえず、私に言いがかりをつけてきたことを早く謝罪していただきたい。
それに参加者でないゲストなんてありえませんよね。ゲスト参加者と呼んだほうが
正確ですよ。卒業式の来賓は卒業式に参加していないのですか。
それともゲスト傍観者(笑)として議員を招いたのでしょうか。遠くから眺めていただけ
だとか。
>>37 貴方が私に謝罪したら質問に回答しますよ。
42 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 15:38:36 ID:1tMOwy3r0
てかねどうでもいいところなんですが
団体禁止、個人の資格で参加というのはね
デモの乗っ取りを防ぐためにあるのです
例えば朝鮮右翼等妨害があった場合にそれを排除する根拠とするものです
実際はそういった事態はありませんでしたので、個人の資格でとう約束事は
十分機能したのです
>>40 そうですね。ゲストも参加者です。
まぁ、そのあたりは私も変に言葉にこだわりすぎたかもしれませんね。
>>41 謝罪の要求には応じません。「根拠なき決め付けや中傷」については過去スレで
あなた方に散々されました。全員個人参加の偽装については、最終的な議員の
人数については訂正しましたし謝罪もしました。
それでもなお、全員が個人資格で参加したというのが偽りだったという事実は覆りません。
45 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 15:43:51 ID:1tMOwy3r0
>>44 まあそう思うなら仕方ないですね
見解の相違は良くあること
46 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 15:44:54 ID:1tMOwy3r0
今度はもっとたくさんの議員を呼びたいと個人的希望
やはり準備期間は短かったし十分できていなかった
>>42 まぁ、確かにそうです。
OFFスレの過去ログを読んでいただければ分かるはずなんですが
今回のデモで「団体参加禁止」というルールが出来たいきさつは
デモを変な団体に乗っ取られることを防ぐためと、
同じような特攻服や軍服を着た人達が大挙参加して一般人に変な目で見られることを
避けるための措置だったわけです。
松浦さんの参加や、河内屋さんや平田さんの参加によって、そうした弊害が生じたわけではないのですから、
私たちスタッフがスレ上で一般ROMの人達や参加者の方達に約束していた安全は結果的に守られたわけです。
だから私たちは参加者をいかなる形でも裏切っていないわけであり、何ら責められることは無いわけです。
こんなことは過去ログを読めば一目瞭然であるはずなのに、
デモの経過の事実関係において私たちを批判するにあたって過去ログも読まないとはいったいどういうつもりですか?
あまりに無責任であり、ID:s8XmvVrH0に他人を批判する資格などありません。
早く私に謝罪してください。
>>42 なるほど。私が心配してた様な事は無かったのですね。良かった良かった。
しっかし、傍目から見てギリギリの危ない所だったような気もしますがw
まあ今は実質大した問題の無い平時ですから良いけど、北朝鮮が崩壊した時に
同じような認識で事を起こせば、色んな連中が入り込んできますよ。
有事のテストケースに使われてなきゃいいんだけど。心配のし過ぎかな? し過ぎだなw
>>44 どうして謝罪しなのですか?
私は貴方に対して「根拠なき決め付けや中傷」などしていませんよ。
貴方はOFFスレだけではなく、このニュー速スレの過去ログすら読まずに他人を批判しているのですか?
なんていい加減な人なのでしょうか。
貴方が謝罪しないのは貴方の勝手かもしれませんが、
ここで謝罪しておかないと、もう貴方を信用する人など誰もいなくなりますよ。
私は貴方のためを思って言っているのです。
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 15:52:46 ID:btgd3D+Q0
52 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 15:56:48 ID:1tMOwy3r0
>>51 ヲチ組のひとは結構いたよ
>>48 マスクは次回は遠慮してもらったほうがいいという反省点は出ています
あれは失敗でした
>>51 いえいえ、「傍目で見て」の「見て」は主体の立ち位置を示す慣用表現で、現場で見ていた
わけではありませんよw
ちょっと大規模障害でイライラしたせいで
つい本気で相手してしまった。
やっぱ完封してしまうと害虫がいなくなって
逆にスレが過疎化するな。申し訳ない。
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 16:12:06 ID:4hHANhdh0
>>49 謝罪を欲しがるのは勝手ですが、議員資格を持つ人が「参加者」として呼ば
れたしたことをあなたは認めたのですから、私の書いたことにはちゃんとした
根拠がありますよ。
参加した人がたまたま議員だったのではなく、あなたたちのほうから
議員資格をもつひとにアプローチしたのですよね。
次回からはイラネさんも含めて「個人として参加した」という表現が一般的に
どう認識されるかよく理解したうえで書き込んだほうが良いですよ。
さっきから混乱させるようなことを書いていることについて謝罪していただけますか?
私は議員が2人参加したと書いたことについて無知を認め「スマン」と言いましたよ。
あなたはどうですか?
57 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 16:19:16 ID:1tMOwy3r0
>>56 資格はあっていいんですよ
団体として来たの?仕切ったの?
そういう問題です
>>56 まだ謝罪しないのですか?
呆れましたね。
だったら大人しく黙っていればいいのに・・・
60 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 16:37:40 ID:lZjrTGfn0
>>29 デモ終了後にデモに関係ないチラシを渡された人が居るみたいだけど?
>>29 >なぜ、このようなデモに対して根拠無き中傷をされるのか
君が過剰に反応するからじゃね?
63 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 16:44:41 ID:1tMOwy3r0
>>60 今回デモ用に製作したチラシではない
各自のチラシなど配りたい方は終了後お願いしますって感じで
主催者からの注意事項の説明の時に触れていますので
是非
>>1 のオフィシャル映像を見てください
デモの最中に沿道で一緒に配るのは
デモの趣旨に反しますから
>>60 ふーん、それは把握してなかったな。何だろう?
そういうことは出来ればやめてほしいけど、まぁ完璧に規制するのは難しいな。
主催者として出来るには「そういうことは遠慮してください」ってことと
「そういうのに気をつけてください」って言うぐらいかな?
まぁ次回があれば、もう少しちゃんと仕切りますよ。すいませんでした。
>>63 > 今回デモ用に製作したチラシではない
> 各自のチラシなど配りたい方は終了後お願いしますって感じで
これはちょっと・・・いや、なんでもないです。たぶんお前らとは
認識がかけはなれているというかお互い違う宇宙に住んでいるのかもしれない。
うん、たぶん君たちの基準だと話題になってるだれだれさんも一般人だよ、うん(^_^;)
66 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 16:51:04 ID:pWKa3LZX0
どうせ東亜のホロン部が来てんだから、まともに相手するだけ無駄!
>>59 謝罪しないのなら私やこのデモに対する中傷の根拠を示してください。
反論できる部分は反論しますから。
>>65 だれだれさんとは誰ですか?
ハッキリ言わないのはどうしてですか?
小心者なの?
>>60 >
>>29 > デモ終了後にデモに関係ないチラシを渡された人が居るみたいだけど?
終了後、
>>67 中傷は一切していません。
全員が個人資格で参加したという書き込みをしたという事実がある。
議員資格を持つ人を呼んだという事実がある。そしてこのスレで議員を
参加者としてあなたが認めたという事実がある。
あなたと議論するつもりはありません。スレには参加し続けるかもしれないし、
し続けないかもしれない。
私はあなた方の2ちゃんの利用の仕方に疑問を持ち、事実関係の書き方について
反対しているだけです。
71 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 16:58:38 ID:1tMOwy3r0
>>70 議員は個人だけどね・・・
政党の名前で来た訳じゃ無いんでしょ?
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 16:59:03 ID:PEa50Pni0
>>70 趣旨に賛同する議員呼んでなにが問題なのか分からん
いろんなとこに波及してなにか困る事でもあるの?
73 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:00:21 ID:1tMOwy3r0
>>65 集会とか出たこと無い人ですか
人権法案反対ビラとか玄関先でよく配らせてもらってますよ
終了後
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:00:36 ID:4ddgNMp50
小泉が靖国神社に来たらファビョる人なんだろw
いいなぁ桜系の活動家は支援金で暮らせて。
とりあえず自営業騙っておけばウブなネラーは疑わないしw
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:02:13 ID:lZjrTGfn0
77 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:02:18 ID:4ddgNMp50
ニートサヨクは大変ですね(プ
まぁ、
>>75みたいなのが本当の意味での中傷なのであって
>>70の場合は単に頭が悪いだけなんだろうな。
議員は個人だと何度も説明してるでしょ?
>>71 >
>>70 > 議員は個人だけどね・・・
> 政党の名前で来た訳じゃ無いんでしょ?
主催者が相手が議員であることを認知した上で呼び、議員が出席したら、
それは「個人資格で参加」とは言わん。2ちゃんねるでもリアル世界における
重要な事実関係を述べる場合は表現に注意しろ。
「“ほぼ”全員が個人資格で参加しているが、地方議会に席を置く議員も
呼んだ」と訂正して欲しい。
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:05:51 ID:uLzvC7ZR0
統一教会に操られていることを理解しないバカw
>>70 私たちの2ちゃんの利用の仕方のどういう部分に疑問を感じるのか説明していただけませんか?
82 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:07:40 ID:ODSh3AAL0
今はPL法の時代。
常識で判断できるだろう、って事でも一々書かなくちゃならない。
ましてやここは2ちゃんねる。
スレでやり取りしたりして理解しあっている人だけじゃない。
そういうことも踏まえての慎重なテンプレ作りが次回は必要かな。
>>79 でたらめ言っちゃいかん。
議員はどこに行っても「○○議員」という肩書きはついて回る。
議員は自分の結婚式でも「個人資格で参加」は出来ないとでもいうのか?
議員が個人資格で参加と見なされない場合は、役職名などを名乗った場合ですよ。
84 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:10:25 ID:1tMOwy3r0
>>79 もうここまでくると見解の相違以外何者でも無いな
個人の資格でという縛りは不逞のやからを排除するための約束ですからね
俺が参加条件にその条項入れてくれと主張したんで
その約束事が無いと追い出せないからね
実際へんな人は来なかったし全く持って無問題です
何を問題視しているのか分からないです
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:10:46 ID:oONzeuc4O
デモ動画見てね♪
86 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:11:51 ID:4hHANhdh0
87 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:12:05 ID:oONzeuc4O
動画見てどうだった?
88 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:14:06 ID:oONzeuc4O
このデモ何?
て思ったら、このスレに出てくる言葉を
ぐぐってみよう
89 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:15:30 ID:oONzeuc4O
知らなかった事、たくさんわかるよ(^-^)
>>83 また誹謗中傷のようなそしりを受けるかもしれないが、あえてお前らのデモを
失礼な表現で定義させてもらうぞ。
つまりは「仮面舞踏パーティー」のようなものだったということか?開催時間は終始、
個人という仮面を最後まで脱がずにやりとげたから、全員が個人資格で参加
しているデモということになるのか?
議会に籍を置いている者であれ、政治活動をしている者であれ、あるいは本当の
平凡なサラリーマンであれ、デモ中は個人という単位に自己分解しているという
認識か?
おそらく
>>79の本心としては
2ちゃん発のデモを謳いながら政治家を参加させたこと自体が気に入らないのだろうけど
それを言ってしまっては単なる個人的好悪感情にしかならないから
個人資格がどうのこうのとイチャモンをつけているのだと思う。
>>90 まぁ、デモに限らず、世の中ってそんなもんじゃないか?
93 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:20:42 ID:lZjrTGfn0
>63 名前:人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc [] 投稿日:2006/06/28(水) 16:44:41 ID:1tMOwy3r0
>
>>60 >各自のチラシなど配りたい方は終了後お願いしますって感じで
>主催者からの注意事項の説明の時に触れていますので
>4 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [
http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日:2006/06/28(水) 16:49:31 ID:TGkc2AAA0
>
>>60 >主催者として出来るには「そういうことは遠慮してください」ってことと
>「そういうのに気をつけてください」って言うぐらいかな?
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:24:44 ID:oONzeuc4O
このデモが何を主張していたのか、て事には触れないのは何故?
>>93 だから何?
俺とイラネさんが常に同じ考えってわけじゃないし
俺はイラネさんがそういう発言してたことは知らなかった。
まぁ、ぜんぜん組織だってない素人デモだったっていう証拠になるんじゃない?
恥ずかしいけど。
96 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:25:09 ID:1tMOwy3r0
>>93 KNのことは知らん
自分は終わった後参加したばあちゃんから手作りのビラもらったよ(・∀・)
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:26:19 ID:oONzeuc4O
他のスレ上げるのに必死だね(^-^)
オタク臭い奴らばかりだ・・・
だかが50人なんて終わってるwwwwwwwww
>>35 前スレが見れないので教えて欲しいんですが
統一教会の話題はなぜでたの?
100 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:27:58 ID:1tMOwy3r0
>>99 シラネーよ
叩いてるやつが何とかレッテルはろうとしてたんじゃね
結局諦めたみたいだけど
101 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:28:49 ID:Ee2DVg2J0
動画も観ずに批判してるのなw
>>92 デモの次の日に「2ch発の草の根デモか」という質問に複数の人が
肯定していただろう。OFFスレで。君もそのひとりだったかもしれない。
政治家を参加させること自体には俺は特になんの感情もない。
しかし、政治家というのは地方議員であっても、草の根から見れば
はるか高い木のこずえにいること認識した上で、事実関係を書けよ
と言ってるんだよ。
やはりそういう行為は欺きとして見られて当然だし、
>>75みたいに
煽られても自業自得だよ。あなたが
>>29で訴えているように批判の
的になるのが嫌なら、個人事務所と設営するなり、個人サイトを立ち上げて
やればいい。
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:29:45 ID:4ddgNMp50
104 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:30:34 ID:oONzeuc4O
デモ動画見てね(^-^)♪
105 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:30:39 ID:1tMOwy3r0
>>102 草の根のデモで
名もなきねらーが主催して
呼びかけまくって頑張って議員よんじゃいけないのか(´・ω・`)
逆にすごいことなんじゃ無いのか?
>>99 まぁ根拠の無いレッテル貼りなのですが。
おそらく彼らの頭の中の連想としては
河内屋さん→チャンネル桜→日本会議→統一教会
って感じだろうか?飛躍に飛躍を重ねてるわけだが。
107 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:31:37 ID:Ee2DVg2J0
デモ批判してる奴等ってどこの組織なのかめっちゃ気になるw
次やる時は、逆撮影して晒して欲しいww
108 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:31:46 ID:+9NqkbrI0
>>101 そういえば昨日も動画見ずに批判するトンチキがいた
たぶん同じ奴だろう
109 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:32:56 ID:oONzeuc4O
>>102 デモで主張していた事に対するご意見をお聞かせ下さい
>>105 準備は草の根といってあげてもいいかも知れないが、デモは草の根とは
言えないんじゃないか?おまえらの努力の甲斐あって。
ていうかどうして何も認めないんだおまえらはw
111 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:33:39 ID:4ddgNMp50
統一協会→鳩山由紀夫→民主党→北朝人権救済法案→人権法
これは酷い朝鮮カルトですね><
112 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:34:38 ID:1tMOwy3r0
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:35:46 ID:PEa50Pni0
>>110 2ちゃんからデモが発生すると困るのか?
>>102 何を言いたいのかよく分からんのだが。
「草の根から見ればはるか高い木のこずえにいること認識した上で、事実関係を書く」というのは
具体的にはどういう書き方をしたらいいのだろうか?
「そういう行為は欺きとして見られて当然」とかいうのも全く抽象的で意味不明。
悪いが、どうしても単にマイナスイメージの言葉を脈絡なく羅列してデモのイメージダウンを狙っているようにした見えない。
ROMを意識した書き込みじゃなく、俺に語りかけてほしいな。
余所見はダメだよ♪
>>109 よくわかんね。なぜか法律が成立したあと反対する珍しいデモだなとは思った。
ソース記事やおまいらのカキコを読む限りだけど。
117 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:37:13 ID:lZjrTGfn0
自分達のビラ配りが目的で参加するような人間が増えたらどうする?
個人の資格での参加ならウエルカムかよ
デモ終了後の勧誘もOKか?
信じられんな
>>110 何か認めてほしいことがあるなら
ハッキリ言えばいいのに。
なんか意味不明のことばかり言ってるのが悪いんだよ。
とにかくまず君が謝罪しろ。まだなのか?
>>116 いや、成立する前にやりたかったんだが
スピード成立してしまったんで間に合わなかったんだ。
でも、成立後でも効果はあると思ってやったんだ。
そしたら君が釣れた。効果はあったんだ。
120 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:40:06 ID:Ee2DVg2J0
>>118 ちょwwww謝罪を要求するのはやめたほうがwwwww
121 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:41:28 ID:CMKtJllL0 BE:109869942-#
コテうざい
>>106 説明どうも
勧誘があったわけではないんですね。
>>118 謝罪する義務なんてないし。
政治家が参加する(した)デモを「草の根デモ」と呼ぶのはやめていただけますか?
それと
>>78で私に対して「頭が悪い」とおっしゃってますが、どういうつもりですか?
謝罪した上でもう2度とこういう書き込みはしないと約束してください。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:44:09 ID:oONzeuc4O
>>116 デモが何故行われたかもわからずに議論されているのですか?
>>119 > そしたら君が釣れた。効果はあったんだ。
私が釣れてなんでデモの効果になるのでしょうか?
>>117 自分たちのビラ配りが目的なら事前に交渉してくれればいいんですが無許可は困りますね。
そうしたルールを守って個人資格で参加してくれればウエルカムですよ。
デモ終了後の勧誘は遠慮願いたいですが、終了後ではこちらとしては対処できません。
具体的に苦情でも来れば、次回やる場合は当該団体関係者は参加お断りします。
>>122 勧誘というか、統一教会関係者の参加も無かったと思うのですが。
まぁ、他人の教義まで分からないので断言は出来ませんが。
>>124 > デモが何故行われたかもわからずに議論されているのですか?
それ以前の問題ですから。厳密に言えばデモに関する議論ではなく
2chへの事実関係の書き込みに関する議論をしている。
他に何か言いたいことはありますか?
>>123 「草の根デモ」なんて言ったかな?
まぁ、政治家が参加しても「草の根デモ」と呼んでもいいとは思いますが。
さすがに政治家が主催したら「草の根デモ」とは言わないでしょうけど。
130 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:49:20 ID:1tMOwy3r0
>>126 俺とかKAZU氏とかKN氏も人権法のビラあちこちの集会で配ってるじゃん
見解が少し違います
>>128 なんか、たぶん、すごく2ちゃんに思い入れがある人なんだろうねぇ・・・
132 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 17:51:23 ID:1tMOwy3r0
KN氏すこし茶でも飲んで来たほうがいいよ
133 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 17:55:10 ID:oONzeuc4O
>>128 了解しました
よろしければ後でもかまいませんので
このデモの主張についてご意見をお聞かせ頂ければと思います
>>130 まぁ俺個人の考えだけどね。
俺は他の集会で配る場合は事前に主催者に連絡してます。
それは主催者と参加者の間でそういう他のビラが配布されることについてコンセンサスがとれる時間を与えるためです。
今回、他の団体のビラが配られるという点についての運営スタッフと参加者のコンセンサスはスレ上で事前にとれていなかった。
スタッフの現場判断だけでビラ配りを許可するのは少し筋違いな気がします。
まぁ指摘された件でのビラが参加者個人の手製ビラであるならばスレ上で事前に前フリはあったからいいけど
他の団体のビラだったとしたなら、話は違ってくる。そっちの場合を想定して言ったこと。
まぁ、あくまで原則論であり、実際は黙認状態が多いし、俺もそれをいいことに勝手に配ったこともある。
ただ、ああいう苦情が来た場合は原則論で回答すべきと思ったからああいう回答をした。
>>133 これで最後ね。
私は主要メディアや国会の多数議員と同じように普通の法案が普通に通過したという
認識しかない。認識っていうか、とりわけそれを問題視する必要はないというかね。
デモの主張については、もちろん概略についてはスレで議論したこともあるし、
コピペを見せられているから、分かっているつもりだけど、特にデモの主張に否定的な
考えはないし、だからといってその主張を積極的に肯定する気持ちもない。
あっても不思議はないデモだとは思う。だからといって必然性は感じない。
136 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:04:46 ID:4ddgNMp50
統一協会→鳩山由紀夫→民主党→北朝人権救済法案→人権法
どうして異常な過程で出来た法案を普通の法案の様に言い張るのだろうか?
137 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:05:09 ID:e/wmg2dd0
結局勝共なんでそ?
138 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:05:35 ID:oONzeuc4O
139 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:05:51 ID:Ee2DVg2J0
>>135 じゃ、別にココに居る必要ないじゃん。
問題あると感じている人たちがデモしてるだけだし。
140 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:06:09 ID:UkA3B1mD0
>>135 まぁ、そこらへんは見解の相違レベルって言っていいよな。
ただ、デモの裏事情に関する深読みに関してはもう電波というしかないな。
143 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:07:52 ID:4ddgNMp50
統一協会→鳩山由紀夫→民主党→北朝人権救済法案→人権法
どうして異常な過程で出来た法案を普通の法案の様に言い張るのだろうか?
144 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:09:44 ID:UkA3B1mD0
北朝鮮金正日救済法に反対!!!!!
_∧∧_∧ ∧_∧ _∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧ _∧ ∧_∧
`∀´ > `∀´ > `∀´ >`∀´>`∀´ >`∀´ > `∀´ >. `∀´ > `∀´ >∀´>`∀´ >`∀´> `∀´ >
∧_∧ /⌒ ヽ∧_∧ ∧_∧ /⌒ ヽ∧_∧ ∧_∧ /⌒ ヽ∧_∧ ∧_∧
<. `∀´ >/| ∧_∧ <. `∀´ ><. `∀´ > ∧_∧ .<. `∀´ ><. `∀´ > ∧_∧<. `∀´ ><. `∀´ >
⌒ ∧_∧<. `∀´ >.∧_∧⌒ ∧_∧<. `∀´ >.∧_∧ ⌒ ∧_∧<. `∀´ >.∧_∧⌒ ∧_∧
> <. `∀´ >∧_∧<. `∀´ > <. `∀´ >∧_∧<. `∀´ > <. `∀´ > ∧_∧<. `∀´ > <. `∀´ >
/⌒ ヽ<. `∀´ > ヽ /⌒ ヽ<. `∀´ > ヽ /⌒ ヽ<. `∀´ > ヽ /⌒ ヽ
/| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |
ノ \\ /|/| | | |\./| |ノ \\ /|/| | | |\./| | ノ \\ /|/| | | |\./| |ノ \\ /| |
\\ ノ \\./| |\\ | | \\ ノ \\./| |\\ | | \\ ノ \\./| |\\ | | \\ | |
/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ /⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し '(ノ
>/ /⌒\し'(ノ > ) >/ /⌒\ し'(ノ > ) / >/ /⌒\し'(ノ > ) >
145 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:13:16 ID:oONzeuc4O
デモ動画見てね♪
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:15:20 ID:4ddgNMp50
統一協会→鳩山由紀夫→民主党→北朝人権救済法案→人権法
どうして異常な過程で出来た法案を普通の法案の様に言い張るのだろうか?
>>144 このAA見て思ったんだけど、こんなお面被ってデモやったほうが面白いんじゃないの?
シミュレーションというか。
148 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:17:18 ID:oONzeuc4O
動画見てね♪
149 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:17:40 ID:4ddgNMp50
通った後に起こるデモは初めて見たとか言ってる奴は
この法案がどうやって可決されたのも知らないの?
150 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 18:17:56 ID:1tMOwy3r0
>>147 のまねこの時さんざん言われてなかったっけ?
お面つけてやってた記憶が
151 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:19:36 ID:4ddgNMp50
都合が悪い事は答えないんだねw
152 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:22:39 ID:lZjrTGfn0
>>144 >北朝鮮金正日救済法に反対!!!!!
この程度のレベルの人の集まりだったのかって思われるから
止めた方がいいよ
153 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:24:03 ID:lZjrTGfn0
154 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 18:25:51 ID:1tMOwy3r0
>>144 AAは気に入った
キャプションはこのデモの「脱北者定住に反対!」でいい
155 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:26:58 ID:oONzeuc4O
お面かぶるなら、もっとかわいいのがいい〜(T_T)
156 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:28:29 ID:8Ba/fCqR0
157 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 18:28:56 ID:4ddgNMp50
ここまで読んだ
現状。
昨晩、主催者が引退。
ここにいるのは自称「オフのお手伝いさん」
お手伝いさんが雄弁に内情を語っているが、問い詰められると「私はお手伝いさん」と
逃げる。
茶番、乙。
以上。
>>157 ついでに「統一教会」&「チャンネル桜」と
「チャンネル桜」&「平田文昭」でググってみれば?
160 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 19:13:14 ID:gU1HFb9N0
なんだ、結局デモは失敗だったのか。
161 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 19:15:34 ID:1tMOwy3r0
162 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 19:19:09 ID:1tMOwy3r0
>>160 成功しましたよ
大きな一歩かなと思います
163 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 19:32:21 ID:OXZG01tz0
つうかね、さわったら負けと自己紹介するような空気コテが何か言ってもねw
そうだろう?サラたん ◆SALA/cCkcU
河内屋蒼湖堂氏についてのいきさつも書いておきましょう。
最初、主催のゆきさんが「ちゃんとしたデモと思ってもらうために議員の方にも声をかけたい」と言ったので
私や人権法コテの何人かが、去年の人権法集会などに来ていた地方議員の名前を数名挙げた。
その中に杉並区議の松浦さんの名前があり、ゆきさんが松浦さんにも連絡をとった。
すると松浦さんがゆきさんに河内屋さんを紹介してくれて、河内屋さんも仲間を連れてデモに参加したいと言って来た。
決して私たちから頼んだわけではなく、向こうから参加したいと言って来たのです。
河内屋さんは手伝いもすると言ってくれていたようですが、我々はスレ上でスタッフを募っていたので
あくまで河内屋さん達はスタッフではなく、一般参加者扱いだった。
河内屋さんが当日参加すること、河内屋さんが仲間を連れてくること、
河内屋さんの仲間は草莽会といってチャンネル桜のボランティアであることなどもスレ上で公表していました。
これらの情報を参加者に隠蔽していたというのは全く事実無根です。
つづく
165 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 19:34:22 ID:mJu//rZn0
>>164のつづき
ただ、デモ当日近くになってもスタッフの人数が足りず、私は内心では「いざとなれば河内屋さんに手伝ってもらうのもアリかも」と
思うようになっていたが、それをスレ上で言ってしまうと、みんな安心してしまってスタッフに名乗り出る人がいなくなってしまう。
それを恐れて、そういう私の内心をスレ上では隠すことにしていた。これは他のスタッフは知らず、全く私の内心だけのことだった。
最後まで、あくまでOFF板でスタッフを募るというスタンスを維持したかったからです。
「私が河内屋さんの参加や素性を参加者に隠していた」というのは言葉尻を切り貼りした悪質なデマに過ぎない。
私が隠していたのは「イザとなれば河内屋さんに手伝ってもらおう」という甘い考えであり、そしてそれは結局現実にはならなかった。
結果的に私は誰も騙したりしていない。何故なら、結局、スレ上でなんとか最低限のスタッフは集まったので、
河内屋さん達は抜きでスタッフ表を作ったからだ。そしてこのスタッフ表も過去ログを見れば残っているはずだからだ。
ただ、デモ前のミニ集会の内容を詰める段階で私が「デモ出発直前にシュプレヒコール練習をしたほうがいい」と提案し
私はゆきさんにやってもらおうと思っていたのですが、ゆきさんが「河内屋さんにでもお願いしましょうか」と言うので
ゆきさんに色々負担をかけていたという事情もあり、ゆきさんが望むのならというわけでその案を採用した。
その旨もスレ上で公表してあったので、河内屋さんがシュプレヒコール練習をすることは参加者は把握していた。
ただ肝心の河内屋さんにそれが伝わっていなかったので、当日お願いすることにして、とりあえず予定表では
「エイエイオー(河内屋さん?平田さん?)」ということにしておいた。(平田さんについては別に説明します)
そして当日、河内屋さんが来た段階でシュプレヒコールの練習係をお願いし、
それだけでは失礼だと思ったので、練習前に一言お願いした。
私としてはチャンネル桜の7月1日放送のゆきさんが出席した討論会(河内屋さん司会)のことでも話してもらいたかったのだが
どうやら、単なるデモに関する感想の話だったようだ。だが一切宣伝や勧誘などの類の話は無かったと思う。
この経緯で何か問題があるだろうか?
167 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 19:36:39 ID:4ddgNMp50
A
@朝鮮人を日本に1人でも入れる事は、素晴らしい事だ
A朝鮮人を日本に1人でも入れる事は、とんでもない事だ
B
@統一協会の手先が北朝鮮へ制裁する法律に反対している
A統一協会の手先が無理矢理捻じ込んだ朝鮮人を助ける条項削除に反対している
C
@統一協会に関係なく日朝友好議連の二人が捻じ込んだこの条項には賛成だ
A統一協会に関係なく日朝友好議連の二人が捻じ込んだこの条項には反対だ
D
@統一協会の手先は「朝鮮人>日本人」であるが、それは素晴らしい事だ
A統一協会の手先は「朝鮮人>日本人」であるが、それはとんでもない事だ
E
@日朝友好議連の国会議員は「朝鮮人>日本人」であるが、それは素晴らしい事だ
A日朝友好議連の国会議員は「朝鮮人>日本人」であるが、それはとんでもない事だ
貴方の考えと近い方を答えてください
散々人に質問し捲くっていた此処の皆さんは、勿論これぐらいの質問に答えて戴けますよね
さぁ、どうぞ
168 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 19:39:43 ID:hWDfkgU20
なんだお、偽者が来てんのかお?
>>158 確かに「お手伝いさん」ですが、経緯についてはだいたい把握しているので
自分の分かる範囲で質問にお答えしているわけです。
また、誤解が甚だしいようですので、こちらから積極的に経緯の説明もさせていただいています。
ただ、今後の方針などについて問い詰められても、今後は私が責任をもってOFFを主催するのかどうか
未知数ですので、明確な返答を避けるようにしているだけのことなのです。
決して茶番などではありません。
失礼なことを言わないでいただきたい。私に謝罪してください。
170 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 19:42:30 ID:1tMOwy3r0
もう謝罪と賠償は特定アジアだけでうんざりですよ
責任者じゃない人が何を語ってもね。
なんとでもいえるし。
第三者からいえることは、上がっているソースを見ると
限りなく状況として臭いというだけ。
しまった!触ってしまったw
ま、そんなとこでいいんじゃないんですかね。
まさか主催者が引退するとはね。
スタッフぽくてもお手伝いさんらしいし。
なんだかもう。
ほな
174 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 19:47:27 ID:OXZG01tz0
あらら、さげちゃった。
あげときま。
>>171 我々の活動は全て自己責任だよ。
そういう意味では参加者全員がある意味責任者だし、全てを統括する責任者など存在しない。
君らみたいにスポンサーや利権の元締めが命令を出す訳じゃないから、キミ達の感覚で言うところの
『責任者』など我々には存在しないのだと思うよ。
平田文昭氏についてのいきさつも書いておきましょう。
デモ計画が進んでいく過程で、スレ上でスタッフ的に動いてくれていたKAZUさんという人権法コテの人が
何か別件で平田さんと会ったらしく、その時にこのデモの話をしたところ平田さんが興味を持ったそうです。
そのことはKAZUさんがスレ上で報告しましたので、参加者には周知されていました。
ただ、その時点では「興味を持っているらしい」ということだけで、来るとか来ないとかいう確定した話ではなかったと思う。
その時に「平田さんってどんな人?」という質問があったので、昨年の人権法関係の動きなどを説明した。
これにより、参加者には平田さんという人が何らかの政治運動のようなことをしている人であるということは周知されたと思う。
「つくる会」のトラブルの件などは私や他の人権法コテもよく知らなかったので、触れなかった。
そしてデモ直前になって再びKAZU氏が「平田さんは来るらしい」とスレ上に書き込んだ。
それを見て、ゆきさんが先述のシュプレ練習の部分で「河内屋さんか平田さんにお願いしたら?」という提案をした。
これは、私がその前の段階での平田さんの人物紹介部分で「シュプレヒコール好き」と冗談めかして言っていたからだと思う。
しかしKAZU氏の書き込みだけで平田さんが確実に来るという確証も無かったので先述のように
「エイエイオー(河内屋さん?平田さん?)」という曖昧な記述になったというわけです。
そして当日、待ち合わせ場所に行ったら平田さんが来ていたのでシュプレヒコールの練習係をお願いし、
それだけでは失礼だと思ったので、練習前に一言お願いした。
話は予想以上に長かったが、宣伝や勧誘の類の話は無かったと思う。
この経緯で何か問題あるだろうか?
>>175 つまり、誰も起こしたことに責任を取らないってことでしょ。
それとも君、君がデモで主張したことに対してすべて責任取れるの?
あら・・・サラたん逃げちゃった・・・
俺のせいかな?
まぁ、もう「主催者の引退」ぐらいしか貶める材料が無くなってしまったんじゃ仕方ないかもね。
>>171 ソースって・・・
一番信頼できるソースはOFFスレの過去ログだよ。
>>164>>166>>176の俺の証言と過去ログの内容をつき合わせてみれば一目瞭然。
どこらへんが臭いの?
ちゃんと調べてから文句言ってください。
181 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:01:00 ID:OXZG01tz0
つつくところがなくなって因縁つけてる人がいますねw
182 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:04:53 ID:UkA3B1mD0
___
/ ヘ⌒ヽフ\
./ <丶`∀´>、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\ `[入国禁止]' /
ヽ、 ____,, /
>>176 成功したんでしょ?
書けば書くほど胡散臭くなるから止めといた方がいいと思われ。
過去ログ読め
と指摘するだけでいいのでは?
>>179 見た。「ネラー」っていう言葉を使うときは慎重であってほしいよね。2ちゃんねる使ってれば
それは「ねらー」だけど・・・ここらへんがポイントなのかもな。
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:07:27 ID:W/85pOt60
186 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:09:42 ID:PEa50Pni0
もう粘着する材料も無くなったか
>>184 ゆきさんはねらーだからねぇ・・・
しかもこのデモが「2ちゃん発」なのは紛れも無い事実だし
あの表現が一番適切じゃないかな?
ちょっとみんな敏感すぎるんじゃない?
>>185 そりゃ「桜」がやるんだから
機材・ノウハウともお手の物だよなw
>>188 >>185は桜は全然関係ないぞ。
このデモとも何も関係ない独自の動きだし。
そっちに絡むのは筋違い。
>>192 もう一つお前らが鈍感すぎること。
>>185ってお前らがOFF板で作ったり改良してたコピペじゃないの?
マルチポスト&宣伝になりますよ??
196 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:19:36 ID:OXZG01tz0
なに押し問答してんだよw
>>195 >>185に関しては俺は全く関知してないから知らんよ。
また根拠なく俺を誹謗したな?さぁ謝れ!
198 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:21:59 ID:PEa50Pni0
二人の仲の良さに嫉妬
>>197 思いっきり関与してるじゃねえかOFF板でw
偶然コテハンとトリップが同じ奴なのか?
カンパで生活するような屑に何言っても無駄だよ。
201 :
◆orz/MOEm9E :2006/06/28(水) 20:26:43 ID:tyiRwWr40
/⌒ヽ
<丶`_ゝ´> ちょっとここ通りますニダ・・・
| /
| /| |
// | |
U. U
202 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 20:27:58 ID:hWDfkgU20
203 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:28:31 ID:w8QbepOV0
工作員の特徴
・人権法案条例関係等、外国人参政権、皇室典範改定案の関係スレに出没する。
・民主党関係やBKS関係が絡んでくると出没することが多い。
・これらのスレを通じて反対活動を行っている人達に対してプロ市民認定をする。
また、2ちゃんねるにふさわしくないと書き込みをする。
そして、参加者を増やさないように、政治団体、宗教団体、右翼左翼が
絡んでいると怖がらせた書き込みをする。
・必ず実質的な責任者がいるだろうと問いかける。
・「ほっとけない」と書き込みをする。
・名無しを装って参加者個人を攻撃をする。
・問題の論点をずらし関係ない事を非難する。
・非難、褒め殺しを行い硬軟折り合わせた書き込みをしてROMしている人達を
困惑させようとする。
・コテハンを中心にて名無しと単発IDで見事な連携プレイでの書き込みを行う事がある。
そして集団で現れ、集団で消える。
スレ最初から読んだがチョン多すぎw
205 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 20:41:05 ID:1tMOwy3r0
>>179 あたりまえじゃん
主催者が宣伝を兼ねて出演した番組なんだから
206 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:45:06 ID:lZjrTGfn0
KNさん、経緯はわかった
今までも政治的な2chオフはあったけど
平田のような活動家を参加させたオフはなかったんじゃないかと思う
そこにすごく引っかかってるんだよ
207 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:50:22 ID:4ddgNMp50
offする時点で御前等全部リアル活動家だろ
自分だけは違うのか
弁えろよ
208 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:51:56 ID:4ddgNMp50
ヤレヤレだぜ
209 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:56:42 ID:ODSh3AAL0
2ちゃん発のオフって
ねらーだけでオフってことじゃないよ。
210 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:59:05 ID:9hGGj5pG0
あれ?
KNさんこっちに居る?
211 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 20:59:10 ID:qlyJcZek0
デモの参加者の中に後から組織の関与、活動家の関与があったことを知って、
参加者の中に不満を感じている人がいたのだろうか?
目的がひとつで、他の目的が何もなかった場合、
主催者側に組織の関与や活動家の関与があったとしても
それは不信感につながるものなのだろうか。
2ちゃんねらーに定義などなく、誰が2ちゃんねらーを名乗ってもおかしくないだろ。
それほど活動家だとか組織的だとかに拘る理由が全くわからない。
それも参加もしてない奴が、なんの理由か知らんが粗捜ししてるなら
それは余計なお世話って言うんだろうな。
212 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 21:00:10 ID:1tMOwy3r0
>>206 平田氏は人権法の時、人権法といえば平田氏ってな感じだからね
平田さんのイベントには何度も行ったし、人権法の時の一番の功労者でしょ
てか鳥取に来て貰ったじゃんwwww
213 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 21:04:47 ID:9hGGj5pG0
チャンネル桜の視聴URL教えて
214 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 21:18:13 ID:lZjrTGfn0
>最初、主催のゆきさんが「ちゃんとしたデモと思ってもらうために議員の方にも声をかけたい」と言ったので
この感覚がわからない
だったら2chで人集めなどせず最初から議員とやればいい
>>212 だよねw
もちろん、鳥取の集会に平田氏を講師としてお招きしたときの肩書きは
「フツーのサラリーマン・平田文昭さん」だったんだよね?
>>206 だいたい言いたいことは分かる。
純粋に2ちゃんねらーだけのOFF会であるべきだという感覚なんだろ?
しかし、そういうのって政治的なOFFでは難しいんじゃないかな?
活動家や政治家の参加も認めつつ、
あくまで2chオフとしての特色を維持していくためのルール作りをしていったほうがいいんじゃないか?
活動家や政治家は問答無用で排除というのではダメだと思うよ。
217 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 21:32:59 ID:hWDfkgU20
218 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 21:35:43 ID:lZjrTGfn0
>>216 まぁね、でも2chは思想にかかわらず使える場なんだよ
左系のオフがあって、それに活動家が参加してもかまわない?
2ch発の草の根デモでーすって
おれはどっち系のオフでも活動家の参加は嫌だよ
219 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 21:36:34 ID:hWDfkgU20
>>218 こんなとこでいい気になって追及した気分に浸ってる雑魚ども!
てめぇらには結局何もできねぇ!!
オレの背中よく見とけ!!
追い込みの掛け方ってのをたっぷりと教えてやるぜぇえぇええええぇぇぇぇええ!!!
・・・要はひきこもりとニートは人生精子からやり直せってこった。
>>214 それはゆきさんに聞いてくれ。俺が答えるべき問題じゃない。
だが、俺の想像するに、とにかく多くの人にデモのことを知ってもらうためにマスコミに取り上げてもらいたくて
そのためにはプレスリリースに「政治家も来る」というアピールを盛り込みたかったという事情はあったと思う。
それに、この法の修正を求めていくためには最終的には政治家の関与が必要だから、
来る来ないは別にしてとにかく政治家にデモのアピールはしていこうという方針はあった。
あのね、書いてて気づいたけど俺らと君らでは根本的に大事にしてるものが違うことが分かった。
俺らは一般国民の生活や安全のためにデモをやった。
君らは2ちゃんねらーの名誉や権利のためにデモを鬱陶しがっている。
そうじゃないか?
>>218 参加者に迷惑がかからないのなら
俺はそれもアリだと思う。
222 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 21:38:42 ID:hWDfkgU20
>>218 >どっち系のオフでも活動家の参加は嫌だよ
と、ブサヨ活動家が自己申告しておる。
>>215 なんだったかな?
「人権擁護法案を考える市民の会代表 平田文昭氏」だったと思う。
要するに市民活動家みたいなものかな?
224 :
山本ザビ太:2006/06/28(水) 21:41:05 ID:d9XKci8T0 BE:104154645-#
今日渋谷で在日が「鶏肉は皮なし胸肉で〜 」って叫んでたwマジで日本終わったなと思った。
>>223に誰も反応してくれなくて寂しい・・・
鳥取の集会はねらーだけの集会なんていうコンセプトじゃなくて
弁護士会会長とか救う会会長とか評論家とか呼んでやったやつだから、全然問題ないですよ。
そもそも、来た観客で2chで集会知った人はほとんどいなかっただろう。
ビラとか新聞広告、街宣で知った人が多かったと思う。
>>215さんは鳥取集会来てたの?
2cっは主にスタッフの打ち合わせ場所として使ってたね。
226 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 21:53:09 ID:hWDfkgU20
>>215は一体何モンなんだ?
先ず本名とちんぽ公開せいやコラ。
227 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 21:58:02 ID:Ee2DVg2J0
>>179 だから何?オレOFF板で桜チャンネルのこと知って加入したけど、
興味深い番組がたまにあるから、桜チャンネルという存在を知れて
良かったと思ってるよ。
ネットでウヨ番組と言われている「たかじんのそこまで言って委員会」
でもあれほどBBSで話題になっていたのに、この問題を全く取り上げ
ていないことを考えると貴重な番組だと思う。
228 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 21:59:27 ID:hWDfkgU20
>>227 偽者は頭が悪い
そっとしておいてやってくれ・・・
ハングルってなんでこんなに耳障りなんだろうな
痰をかいたりうぇうぇいってるような音ばかり
230 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:04:33 ID:Ee2DVg2J0
>>228 アンタが偽物だろ。オレはデモ反対派が送り込んだ工作員だと疑ってるのだが。
印象悪くしようとする作戦だよね?w
>>229 ハングルは文字な。喋ってるのは朝鮮語(韓国語)だ。
ちなみにハングル文字は、当時文字の無かった朝鮮人のために日本人が作った
文字だ。だからといって別に日本人が偉いというわけでもない。
単に当時は日本の方が文化レベルが高かったというだけだ。
231 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:06:11 ID:17Otl4/t0
在日市民団体が暴れてるスレ
232 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:06:29 ID:dW8VU3VG0
ここのスレの人は
2ch至上主義者なの?
2chさえよければ日本なんかどうなってもいいの?
>>230 いや偽サラは単に面白がってるだけだろう。
234 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:10:13 ID:hWDfkgU20
>>230 >>11をよく見ろ。
オレが今日から本物のサラたんだ。
あと、オレはデモなんざどーでもいい
叩きやすきをとことん叩く
それがオレのGUN道だ
とはいえ、偽者のサラたん ◆SALA/cCkcUの頭の悪さはどーしようもないので、
ほっといてやってくれ、と言っている
まぁ、どっちでもいいけど
236 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:11:42 ID:hWDfkgU20
>>232 名無しと偽のサラたんは、つまりそういうことだ
おまえ、いいことを言うな
239 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:13:46 ID:Ee2DVg2J0
>>232 今回のデモは、「背後に市民団体が!?」とか「2chでデモ募るなよ!」といった
方向にしか論点をずらせないから困ってるんだよ。
こういうデモがまた起きるのが怖くてしかたがないみたいだ。
本質的な問題は、「日本はただでさえ財政が破綻しかかっている上にスパイ防止法
などの法整備もされていない状況で脱北者を受け入れてもいいのか?」ということで、
普通の日本人なら、これ以上在日が増えて税金の負担が多くなり、治安が悪化する
のは耐えられないハズ。
240 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:15:38 ID:OXZG01tz0
>>230 >ちなみにハングル文字は、当時文字の無かった朝鮮人のために日本人が作った
>文字だ。だからといって別に日本人が偉いというわけでもない。
>単に当時は日本の方が文化レベルが高かったというだけだ。
違うよ。
ハングルは朝鮮人によって1443年に「訓民正音」として作られた。
日本は併合後、普及させただけ。
>>234 いいのか、お前、そんなデカい口叩いて?
本物のサラたんなら、花束OFFの時の大活躍の話を出来るはずだ!
さぁ、言ってみろ!
フフ・・・お前に言えるかな?
本物ならば言えるはず・・・
242 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:20:17 ID:Ee2DVg2J0
243 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:22:44 ID:hWDfkgU20
>>241 ふっ、いいだろう、教えてやろう
【サラたんの花束OFFでの大活躍】
レスで今回の偽サラたん同様、ひたすらOFF主催者側につっかかるも、
周囲に「邪魔」「うぜぇ」と罵られた挙句、三十数個ある花束スレには
実は殆ど書き込んでいない
これがサラたんの実績だ
サラは高度な理論武装をしてくるから
今のサラはバカだから偽者だな
>>245 どっちのサラからも理論というものは感じ取れないのですが・・・
ただ本物(今)のほうからは正直さだけは感じ取れました。感動した。
247 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:27:58 ID:hWDfkgU20
>>244 ふっ
まいったか
>>245 >>11を見ろ
オレが本物のサラたんになったのだ
花束OFFでうざがられてた奴が、
高度な理論武装なんて出来るかアフォ
口を慎むのだな愚民
で、お前はいつまでオフ板の臭いをこっちに持ち込んでんの?
そろそろ帰れよ。
249 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:29:02 ID:hWDfkgU20
>>248 もしかして偽者さんですか?
別に本物がいるからって遠慮しなくていいんだよ。
トリップ違うんだし見分けつくんだから。コテつけたっていいんだよ。
251 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:31:12 ID:OXZG01tz0
>>242 ああ、「お手本があった」という主張なら別にかまわない。
ただし、それは「朝鮮人のために日本人が作った」と同義ではない。
>>248 だってさ、このスレすっかり盛り下がってるんだもん。
もっと盛り上げてくれよ。心配で離れられないんだよ。
>>177 ここは日本だからね。
各自の行動は各々が責任を負うべきだし、もちろんオレも自分の行動について責任を負っている。
みんな同じだろ? それが法のもとの平等というものだ。
簡単な事だ。オレも、キミもKNも、自分のケツは自分でふかなあかんと言うことだよ。
他人の犯した罪について責任を負う必要はないが、親切心や正義感や酔狂やいろんなオトナの理由から
困っている人を助けることはあるわな。だがそれは義務でなく、あくまでも各人の良心と自由意志による
もの。それ以上でもそれ以下でもない。
さっきからガタガタ吠えているが簡単なことだよ。
キミらのような特権階級で高見の見物を決め込んでいる連中には理解できん事かもしれんが、
『誰も起こしたことに責任を取らない』のではなくて、好むと好まざるにかかわらず、自分の行動には
責任を負わされるのだよ。少年法の範疇で保護されている者や心神耗弱などで責任能力が無いと司法が
判断した者を除いてはね。
キミはまず、法治国家の何たるかを最初に学ぶべきだ。そうすればそのような愚問は出てこないと思う
のだが、如何かな?
もしかして議論はもうデモ肯定派の圧勝で決着ついてしまったのかな?
だから、このスレを出来るだけ早めに沈めてしまおうとして、ホロン部君たちは急にレスしなくなっちゃったのかな?
255 :
名無し:2006/06/28(水) 22:42:09 ID:ibZkwWJD0
別にサッカーW杯で日本応援してたやつは、自分達のことを「愛国者だ」とか喚
いてなんかいないのに「あんな人たちは真の愛国者ではありません」って、バカ
じゃねえのwwwどんだけぶっ飛んでんだよwwwしかも参加者の顔ぶれは例外
なく暗そうな、友達もいなそうなやつばっかじゃん。若しくは暇を持て余して
そうなジジイとババアwww
256 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:42:54 ID:oONzeuc4O
>>255 トホホ・・・とうとう罵詈雑言レベルにまで堕ちたか・・・
紳士さま大活躍w
259 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:49:12 ID:oONzeuc4O
デモの主張に対する突っ込みがない
それがこのスレの最大の謎
260 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:49:12 ID:mzwaCrEG0
>>251 神代文字とか言ってんじゃんw
信じるなよwww
262 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:52:33 ID:oONzeuc4O
デモ動画見てね♪
263 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 22:53:55 ID:hWDfkgU20
>>261 といってスレの宣伝を担っているとは、てめぇはデモ賛成派の使いっ走りか?
頭にウジわいてんのかコラ
264 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:54:23 ID:oONzeuc4O
動画見てくれた?
265 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 22:55:06 ID:M6ac/Ijh0
まだ続いてたんだw
266 :
名無し:2006/06/28(水) 22:55:27 ID:ibZkwWJD0
>>257 「KN」って、あんた上の動画で最初に出てくる人?W杯発言の人?w
ご本人さんかよwww
でもW杯サポーター云々はマジで恥ずかしいと思ったんで、つい。
これからも頑張ってください!www
267 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:56:20 ID:KvW3yuxl0
なんかVTRの人はやたらもじもじしてるな。
自分が正しいと思ってやってる行動なんだから、もっと自信持てばいいのに
269 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:58:21 ID:OXZG01tz0
>>268 まぁ、動画見てくれ。
恥ずかしいけど・・・
271 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:58:46 ID:oONzeuc4O
何か疑問に思ったら、このスレにあるわからない言葉をぐぐってみよう
知らない事がいっぱいあると思うよ
2ちゃん内検索すると、もっと不思議な事がわかるよ(^-^)
272 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 22:59:36 ID:x881jFZT0 BE:89055656-#
なんだい、批判派はもう粘着度落ちたのか
>>267 素人なんだからあんなもんでないかい?
よくやったもんだと思うよ
273 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:00:26 ID:wrtzshdn0
今動画見てる、KNすげええええええマジでGJ!!!
参加者もGJ!!
274 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:00:39 ID:fC+igG9m0
>>181 亀だけど、今回のキャメラマンは桜の人じゃなかったと思う。
実際桜には断られていたし。
確か、桜からと思われていた人は河内屋さん関係の人のはず。
275 :
名無し:2006/06/28(水) 23:01:00 ID:ibZkwWJD0
>>268 W杯で日本を応援してた人間は真の愛国者じゃない、われらこそが真の愛国
者だとか。誰が真の愛国者かどうかは置いといて、別にサポーターは愛国者
を自負してるわけでもないのに、単にサッカー日本代表を応援してるだけな
のに、なぜか先のようなことをおっしゃってた。
276 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:01:02 ID:mzwaCrEG0
>>273 言っておくが
俺が主催したデモじゃないぞ。俺は手伝っただけ。
主催者はゆきさんっていう女性で、OFF板の皆で手作りでやったデモだ。
278 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:02:30 ID:M6ac/Ijh0
279 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:03:23 ID:Ee2DVg2J0
280 :
名無し:2006/06/28(水) 23:03:29 ID:ibZkwWJD0
>>275 そこらへんは前フリで、まぁ演説上のレトリックだ。
サッカーファンには異論もあるだろうが、まぁ勘弁してください。
>>275 サッカー板に貼ってきたらどんな反応するだろうなw
283 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:05:42 ID:oONzeuc4O
百聞は一見にしかず(^-^)
>>281 > そこらへんは前フリで、まぁ演説上のレトリックだ。
レトリックというものは説得力を増したり、分かり易くして初めてレトリックだからなw
286 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:07:14 ID:M6ac/Ijh0
>>285 まぁ素人だし、そう上手くいかんわなw
一応、みんな大人しく聞いてくれたんだから、まぁいいだろう。
そうそう。
人生いろいろ。利権もいろいろ。レトリックもいろいろ。
289 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:08:32 ID:oONzeuc4O
上げ↑
290 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:08:47 ID:wrtzshdn0
正直、動画の後半は痛々しくて見てられなかった
こうゆうのなぜか恥かしくなるんだよなぁ・・まぁとにかくGJ
>>287 大人しくさせる上では効果的なレトリックだったな。
292 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:09:16 ID:hWDfkgU20
おいおい、偽者が出てこねぇからつまんねぇぞ
>>285 オマエが偽者役な
294 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:11:11 ID:hWDfkgU20
>>291 おい、無能なクソ?
KNみてねぇ素人童貞ばっかに粘着すんなや
オレを無視してんじゃねぇぞこのポンコツがぁ!
295 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:11:15 ID:YWrzqj8q0
>>285 もっと本質的な部分でデモに対して反論したら?
重箱の隅をつつくようなネチネチした攻撃ばかりでは、
ただの粘着にしか見えないよ。
>>296 永遠に謝らないよ。おまえはいつ謝るの??
個人攻撃しか出来なくなったか・・・もうオシマイだな。
でももうちょっと頑張ってね。まだまだ動画の宣伝したいから。
299 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:14:22 ID:hWDfkgU20
>>296 つか
とっとと実名とぽこちん晒せや
ちなみにオレの本名は沙羅双樹鐘悟郎だ
300 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:15:36 ID:M6ac/Ijh0
>>298 ID:s8XmvVrH0ってコヴァ厨です?
>>297 マジレスしてるwww
お?でもとうとう動画見たのかお前?
なんがた素直になってきたじゃないか?可愛いのぅ・・・
お前、女の子だろ?そのキレっぷりはだいたい女の子なんだよ。
可愛いの?舐めてやろうか?
302 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:16:11 ID:x881jFZT0 BE:41559072-#
てかサラたんてたまにしか見たことなかったけどこんなキャラだっけ?
303 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:16:51 ID:YWrzqj8q0
304 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:16:58 ID:M6ac/Ijh0
305 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:17:11 ID:oONzeuc4O
じゅげむじゅげむごこーのすりきれ…あと忘りたOrt
>>302 襲名したんだ。
陸奥延命流みたいに先代を押し倒して。
>>300 最近ニュー速だかOFF板だかのリンクでゴーマニズム板の某スレを知った。
おまいらに関する的を射た分析が書かれてて腹筋がいたくなる。
308 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:20:03 ID:M6ac/Ijh0
>>307 「的を射た分析」 ねぇw
書いてみww
309 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:20:12 ID:oONzeuc4O
的を射たw
311 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:20:50 ID:x881jFZT0 BE:41559072-#
>>309 定期的に覗いてる。
流れが遅いから、たまにでいい。
313 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:22:01 ID:hWDfkgU20
314 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:22:49 ID:OXZG01tz0
>>279 中華文化圏だからかつては漢字を使用していたことはそのとおり。
ハングルは宗主国だった明に気を使って封印されたようだよ。
身分制度があり、民衆の識字率が低かったのを改善するため、日本が
併合後に普及させた。
そんな流れじゃないかな。
315 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:23:20 ID:fC+igG9m0
>>301 おいおい、女性には優しいとか言ってなかったか?
316 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:24:02 ID:M6ac/Ijh0
これから
>>307が書き出してくれる内容を予想
・OFF板のコテは公安の地下組織「サクラ」のメンバーで、
国の機密費から活動資金を得ている、あとに本会議のメンバーでしかも北朝鮮の手下
>>315 いや女性じゃないだろ。
キモいこと言うなよw
318 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:24:48 ID:x881jFZT0 BE:41559072-#
319 :
ルール:2006/06/28(水) 23:24:53 ID:o9qPDA6M0
変人が居るアルヨ。。。
もう春は過ぎたぞ?
320 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:25:05 ID:oONzeuc4O
>>316 いや、俺はあのスレの住人じゃないよw
でも面白すぎるんで定期的に訪問しそうだwww
322 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:26:48 ID:fC+igG9m0
>>316 OFF版の古顔コテってたぶん3〜4人しかいねーよな。
他のはでも当日ぎりぎりになってから集まったって感じだし。
地下組織ならそんなしょぼい人数じゃないよなー。
323 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:27:05 ID:M6ac/Ijh0
>>321 とりあえず言っとくと、そのスレの内容は夢物語w
324 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:27:37 ID:wrtzshdn0
正直、キモイやつ多かったな・・
325 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:29:35 ID:YWrzqj8q0
>>322 百歩譲って地下組織があったとして目的はなんだよw
>>323 そういうのじゃなくて、単に「キモかった」的な陳腐系だったと思う。
327 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:30:16 ID:hWDfkgU20
>>324 美女ばっかりなら良かったとでも言うのか?
そんなのは幻想だぜ
いや、妄想としてはありだ
>>323 そりゃそうだろ。紳士様たちが綴る数々の素敵な夢物語のコピペが中心なんだからw
329 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:31:57 ID:fC+igG9m0
330 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:32:24 ID:oONzeuc4O
♪上〜を向いて〜歩こおおよ
331 :
9 ◆Xw9dZOZpgw :2006/06/28(水) 23:32:58 ID:M6ac/Ijh0
>>326 なーんだ、その程度っすかorz
もっと上質な笑いがそこにはあるかと思ってたのに、、、、
>>328 よーし
「9 ◆Xw9dZOZpgw 」とかいうコテは公安の手先でマーだーライセンスを持っている(ry
とか書いてこよっかなw 信じそうだしw
なんかグダグダだな
333 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:33:47 ID:hWDfkgU20
>>328 おまいの表現はキモい
キモいのは漏れだけで十分
334 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:33:47 ID:dwNi1kvq0
道路の真ん中練り歩いてたけど、許可取ったらそういうのは権利として認められるのかね。
まあ、頑張って欲しいけど。
335 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:33:59 ID:YWrzqj8q0
>>329 それは分かってる。
分かりにくかったかもしれないが遠回しの同意だw
で、どうなの?
このデモは胡散臭いの?
YESかNOで答えて。
337 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 23:35:06 ID:1tMOwy3r0
スレの流れがエレガントじゃないな・・・
まあいいか
今回のデモは、ゆきさんの行動とそれに心を動かされた多くの人たちが行動し
保守運動の中では有名な人にも伝わったと言う意義は結構大きいと思います
そしてたとえCSであれ、チャンネル桜の人に意見が伝わって「そういう見方があったのは気付かなかった」
と言って頂いてるのですからデモやって少しは効果があったんですよ
当初は、桜ですら無理と諦めていたので・・・このデモの報道が0という可能性は十分あったのです
と言うのは、拉致被害者の希望でもあったこの法律に対して、たとえ1条項でもNOを突きつけるということは
保守層を敵に回すに等しいものであって、なかなか伝わりにくいメッセージであり
勝谷氏や宮崎氏は総聯に踊らされてる「連中」という見方をこのデモに対して持っていた
ややもすれば右からも左からも総スカンの可能性もあった
KNさんがアウェイの戦いと言ったのはそういう意味もあったと思います
だから桜を通じて、保守の人たちに少しでもこの法律の危険性が伝わったということは
すごく有意義だと思うし、その意味では熱意を買ってくれて、間を取り持ってくれた河内屋さんには感謝しきりです
339 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:37:53 ID:fC+igG9m0
340 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:38:03 ID:oONzeuc4O
チラシ寿司の裏を想像してみた
酢飯しか見えない…
まぁ実際、最初にゆきさんが「議員を呼びたい」とか「桜は来てくれるかも」と言った時は
俺も内心「今回は無理だろう」って思っていた。
なんせ松浦さんとか小坂さんとか桜とかは拉致問題解決の急先鋒だったから
俺らの主張にあんまりいい印象を抱かないだろうと思っていたから。
実際、米田健三氏にはKAZUさんが突撃して見事に玉砕してたわけだし。
俺も実は西村幸祐さんとこの件を話して「あれは拉致問題解決のために法律なんだよ」って
説教されそうになってたし。
でも、ゆきさんの熱意が桜や松浦さん達を動かしたんだね。いやぁ大したもんだ。
342 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:42:43 ID:oONzeuc4O
だりもいなくなた…(寂)
343 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:43:23 ID:fC+igG9m0
>>341 ゆきさんって凄い女性なんだね。
見習おう・・・。
344 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:44:05 ID:oONzeuc4O
いた♪
345 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:44:37 ID:fC+igG9m0
346 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:46:03 ID:oONzeuc4O
347 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/28(水) 23:46:56 ID:hWDfkgU20
雑魚どもは所詮性根からして雑魚にしか過ぎなかった、というわけだ
348 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:48:20 ID:oONzeuc4O
寝る〜
ノシ
349 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/28(水) 23:48:30 ID:1tMOwy3r0
>>341 人権法案の本の祝賀会の時、徒然氏の質問に対して
米田氏「何でもいいからネット発でお前らデモやってみろよ行ってやるよ」とか啖呵切ってたからな
もうねwww
350 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:50:06 ID:PEa50Pni0
日付変わったらまた来るだろ
351 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:50:11 ID:fC+igG9m0
>>340 チラシ寿司っていうとヒロシのネタを思い出す。
ヒロシ元気でやってんのかな。
352 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:52:03 ID:fC+igG9m0
>>349 でも、来なかったね。
忙しかったからなのかな。
354 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:56:58 ID:8Ba/fCqR0
まぁ、次回またデモをやるなら、使えそうな意見を拾って生かせば良いんじゃない?
それはそれでまた叩かれるかも知れんし、このデモをやられると困る人たちからすれば、
なんとでも言ってくるしね。
355 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:57:58 ID:fC+igG9m0
>>353 一回成功してしてるから誘えば来てくれそう。
356 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/28(水) 23:58:36 ID:OXZG01tz0
俺も寝る ノシ
357 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:09:44 ID:FUF3zTwW0
何だよすっかり寂れ果てちゃってるなw
デモの計画段階では茶々なんかほとんど入ってなかったんでね?
直前までスタッフ枠も埋まらないありさまだったし、これは失敗するだろうと
高をくくってたんだろうね。ショボーンなところをキモいだなんだで
叩けば再起不能なはずだったから。
蓋を開けてみればそれなり形になって前列のコールが後ろに届かない
くらいの列ができる人数が集まってたし、意外だったが若い女性も
チラホラいた。オニャノコに「受け入れられなーい!」なんてコール
されて気が動転してファビョっちゃったのかな?
358 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:13:26 ID:i2hMr4jG0
>>357 やっぱ野郎ばっかよりもおにゃのこがイパーイいたほうがいいよな。
一人でもいいから核になるおにゃのこがいれば、自然とおにゃのこも集まるし。
おにゃのこ万歳!!
359 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:14:42 ID:lSSFszRQ0
デモやったのかぁ。
凄いよ。見直したよ。
次回やるんだったら俺も是非参加したい。
今デモ動画を見た。
考えそのものは共感した。
そして女の子がかわいかった。
361 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:16:18 ID:NCqpQ1Fz0
362 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:17:27 ID:yUVh692u0
364 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:20:13 ID:i2hMr4jG0
365 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:21:42 ID:i2hMr4jG0
>>360 どの子が可愛かった?
やっぱゆきさんイチオシ?
>>349 君は思ったよりかわいい顔してるんだな。
スーツ姿が決まったてぞ。
367 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:23:40 ID:LVXdqc2I0
あの声で「受け入れられなーい!」ってのに萌えたw
なんかしらんけど受け入れさせたくなるねw
368 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:25:51 ID:LVXdqc2I0
>>365 ゆきさんイチオシだなw
てか、ゆきさん以外は固有名詞分からん。
他にもキレイ系とかカワイイ系がチラホラいたぞ。
マスクグラサン女もよく見ると若いギャル系が結構いたw
369 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:27:14 ID:i2hMr4jG0
370 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:28:39 ID:LVXdqc2I0
なんか行列後方にモデル系のが一人いたような気がする。
すげぇ場違いな感じのやつw
371 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:28:47 ID:FUF3zTwW0
>>368 そうなんだよな一応帽子とかサングラスで顔を隠してるからよくは
わからないんだけど、なんか時代というかねらー層変わったとオモタ
372 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/29(木) 00:31:40 ID:lVsNXZFS0
秋葉原系は少なかった
373 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:33:42 ID:i2hMr4jG0
>>370 モデル系まで参加?!
すげーデモだな。
野郎もモデル系なのはいなかったのか?
374 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:36:02 ID:FUF3zTwW0
>>370 いたいた。彼女に関してはサングラスまでトータルコーディネイトで違和感
なかったな。スタイルよかった
375 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 00:39:22 ID:QTs84Lwc0
376 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:39:43 ID:KXSucckD0
>>373 野郎は玉石混交だが
ハッキリ言ってキモいヤツは少なかった。普通のブサイクはいたけど。
カッコイイのもいたよ。美男ばかりとはいかなかったが、全体的に清潔感はあった。
377 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:40:26 ID:7/enfp4n0
バカチョソども、もう息切れか?w
燃料が足りねーぞ。
378 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:41:50 ID:i2hMr4jG0
>>376 じゃあなおさら、ねらーのイメージが向上してよかったんじゃないか?このデモ・
>>370 サラタンっておにゃのこだったのか・・・・・。
379 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:42:56 ID:NCqpQ1Fz0
380 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 00:43:35 ID:QTs84Lwc0
早く+に帰れよサラとかいう糞コテ
382 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:44:51 ID:i2hMr4jG0
>>380 脳内でかよ・・・・。
リアルならまだしも・・・・・。
383 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 00:45:27 ID:QTs84Lwc0
384 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:50:39 ID:vaIVcjk10
>>378 ただ惜しむらくはグラサンとマスクだな。特にマスク。
あれで怪しさ倍増w
次やるならマスクはNGにしてほしい。顔隠すならグラサンで十分だろ。
最悪だったのがグラサンしてバンダナみたいなので口元隠してた女www
一昔前の列車強盗みたいだったぜwww
385 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:53:45 ID:i2hMr4jG0
それにしてもこのスレ過疎ってるねー。
サラたん盛り上げてくれよ。
386 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:55:03 ID:u83vgnAm0
心配するな。
VIPの過疎り具合に比べたら屁でもないwwwwwwwww
387 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:56:20 ID:i2hMr4jG0
>>384 そうか、マスクはやっぱ怪しいよな。
サングラスもさ、黒じゃなくてもっと薄い色付き程度のものなら
もっと可愛くていいよね。
グラサンバンダナってPJ新聞に載ってた写真?
確かにネー。
まあでも女性だから身を守るためにはある程度しょうがないけども。
388 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 00:56:40 ID:QTs84Lwc0
389 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:58:42 ID:i2hMr4jG0
>>388 お前は冴場僚か!
そうでなくて、もっと激しいのをプリーズ。
390 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 00:59:30 ID:vaIVcjk10
391 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:06:32 ID:i2hMr4jG0
>>388 サラたん寝ちゃったの?
つまんねー、俺も寝るかな。
392 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 01:09:45 ID:QTs84Lwc0
>>391 ごめんね
だって電波がいないんだもん
これじゃ、いまいちテンションが上がんねぇっすわ
393 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:10:49 ID:n+ESrcBk0
394 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:11:13 ID:i2hMr4jG0
美女に受け入れられないなんて言われたら、「そんなこと言わんと受け入れてください、いやホンの少しでイイから」
ってなって逆効果だろw
396 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:12:35 ID:i2hMr4jG0
397 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 01:14:01 ID:QTs84Lwc0
>>394 昨日は電波だらけで良かった
たとえばサラたん ◆SALA/cCkcUとか
つーか安価まちがってるw
398 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:17:16 ID:i2hMr4jG0
>>397 本当だ、自己レスになってる・・・・。
もうお眠の時間だからな。
寝よう、サラたんお休みー。
399 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 01:23:06 ID:2bb1FK6H0
ゆきちゃん、なんか一生懸命な感じが可愛いね!
じゃあ、おやすみ、ゆきちゃん!
400 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/29(木) 01:41:24 ID:lVsNXZFS0
>>384 マスクはあちゃーという反省点があります
次回は遠慮していただく方向がいいでしょう
401 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 01:43:56 ID:QTs84Lwc0
>>400 じゃぁ今度からはハゲヅラだな
楽しみにしてるお
402 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 02:51:04 ID:lVsNXZFS0
403 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 02:52:13 ID:lVsNXZFS0
404 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 03:22:54 ID:x8UpjGIh0
>>29 「団体に所属していることを言わずにその手の人が参加しまくり」を
「特定の団体の関与、影響なし。参加者は自由意志の一般人」と言い切ってしまえるお花畑ぶりに感動した。
今度から左翼・プロ市民も所属団体を一切言わずに運動したらいい。
そしたら特定の団体とは無関係の活動になるそうだから。
杉並の親の会も幹部が中核派だって名乗ったり中核派に勧誘してるわけじゃあないだろうしなあw
中核派幹部が個人として参加しているだけで、中核派の宣伝や勧誘してなかったら、杉並の親の会も健全な市民運動ってことになるね。
>>404 全くおっしゃる通り。
杉並の親の会は参加者を騙したりしていないし、実際に参加者から苦情なども出ていない。健全な市民運動だと思うよ。
それは私たちのデモも同じこと。健全な市民運動ですよ。
ただ、杉並親の会の場合、その主張内容に非常に問題があるのであり、
2ちゃんなどにおける批判はその主張内容に対する批判が大部分でしょう。
それに比べ、このスレにおける今回のデモに対する批判は、主張内容に対するものではなく、
みんな個人資格で参加しているという現実を根拠なく捻じ曲げて団体参加があったかのように見せる中傷ばかりである。
こういう点、親の会に対する批判と今回のデモに対する批判は全く質が違うといえるでしょう。
また、いくら個人資格で参加しているといっても、
警察から要注意団体としてマークされているような中核派の幹部が個人資格で参加する場合と、
選挙民の信託を受けた地方議員や真っ当な活動をしている保守系団体の構成員が個人資格で参加する場合とでは
世間の受け止め方がおのずと違ってくるのも、これは仕方ないことでありましょう。
杉並親の会が参加者を欺いているのかどうかという問題以前に、中核派のような犯罪集団の幹部を参加させていながら
健全な市民運動のように偽装しているということによって世間を欺いているという意味で大問題があるということになるでしょう。
そういう点、今回のデモのような犯罪集団の影響の無い活動とは、大きな違いがあるといえるでしょう。
406 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 05:37:42 ID:QTs84Lwc0
>>404 おまえは
そんな当たり前の事を聞いて、
さも追い込んでるかの様な気分に本気で浸ってるんか?
アホなのか?それとも脳みそ人口知能か?
人生精子からやり直せ
しかし、そろそろデモ反対派も我々の主張内容に関する論戦を挑んでくれないものかな?
そりゃあ、主張内容に踏み込まずにデモの裏事情に関する陰謀論でも捏造して中傷してれば
私たちに主張内容の宣伝の機会を与えるというリスクは回避できるのだろうけれども、
それはあまりにも弱気な戦法ではないか?そんなに自信がないのだろうか?
しかし根拠なき中傷攻撃は完全に見切られているし、もはや完全に封じ込められた。
ここはいっそ思い切って主張内容に関する論戦を挑んでくるべきではないだろうか?
そうでもしなければ、客観的に見て、デモ反対派はどう見ても負け犬にしか見えないだろう。
今までは、そうやって安全圏からアウトレンジの中傷攻撃だけしていれば
世間はそちら側の味方だったから自然と相手が自滅してくれたんだろうが、もはや時代は変わった。
もう世間はそっち側の味方じゃないんだ。敵の制空圏内に踏み込んでリスク覚悟でインファイトでも挑まなければ
勝ちの可能性は無いのがデモ反対派の現実なんだ。老婆心ながら忠告しておく。
おはようございます。
ホンモノのサラです。
さてと。
デモの直前にチャンネル桜と関係が深い人物やつくる会とも深くかかわる
政治活動家にシュプレキコールの指導や演説を任せ、
デモが終わったあとも主催者が「先生」と呼んで、この政治活動家を
みんなの前でねぎらった今回の「2ちゃんねるデモ(藁」
皆様、いかがお感じでしょうか?
なんか、このデモの「お手伝いさん」が雄弁に騙るには、
このようにデモで政治活動家を扱っても、
それでも個人だったり普通のサラリーマンだったりするそうです。
しかしこれはあくまでもお手伝いさんのいうことで、デモの主催者のいうことではないので、
その程度の話でしょうけど。
主催者はどう思っているか聞きたいところですが、どうやら引退したようです。
さ、朝ごはんつくらなきゃ。
ほな
>>409 あ〜あ・・・まだこんなこと言ってるし・・・もう駄目だな、このスレも。
てゆーか、ホンモノってどういうこと?
だいたい誰なんだ?
仕方ないからコピペでも。
28 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 14:49:09 ID:eFpVE5Di0
>>21 おい、とりあえず今回のデモで実際に右翼団体とかの勧誘による参加者の被害があったのか?
具体例を挙げてみろよ。具体例も挙げられないのなら下らない中傷ばっかりせずに
さっさと俺に謝罪したらどうなんだ?失礼な連中だな。
29 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 15:01:15 ID:eFpVE5Di0
チャンネル桜が仕込んだデモのように言われているが・・・
そもそもチャンネル桜はこうしたデモや集会に協賛や協力した場合は
必ず桜の契約案内のチラシを現場で配布するし、桜の宣伝用ののぼりを立てる。
それらが今回のデモには全く無かった。嘘だと思うなら
>>1の映像を隅から隅まで見てみればいい。
桜のスタッフが誰なのかもよく分からなかったのが実情だ。
桜に近い河内屋さん、松浦さん、平田さん達のスピーチにおいても桜の「さ」の字も出てこなかった。
また、他の人のスピーチにおいても、いかなる団体への勧誘や他のイベントの紹介もなされなかった。
また、私が見た限りでは参加者同士においてもそのような勧誘の類のトラブルは起きていなかった。
これほど団体や組織の影響力が排除されたデモは奇跡的だとさえ思う。
なぜ、このようなデモに対して根拠無き中傷をされるのか、皆さんには是非お答えいただきたい。
35 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 15:24:56 ID:eFpVE5Di0
>>31 区議会議員は我々としては参加者ではなく今回はゲストとして声をかけさせていただいたのが事実ですから
事実関係として「参加者ではなくゲストである」と指摘しただけのことです。
もちろんきてくれた松浦議員もメッセージを寄せてくれた小坂議員も、
区議会議員という肩書きで参加されたりメッセージを寄せたりしてくれていますが
これも個人資格といえば個人資格でしょう。個人として立候補して当選して議員をやっているのですから。
現場でのスピーチ時においても式次第においても、松浦氏や小坂氏の肩書きは「区議会議員」であり
例えば「自民党」などの団体名すら入っておりません。(「自民党」ぐらいは全然セーフだと思うが)
ましてや「日本会議」や「統一教会」、「チャンネル桜」「草莽会」などの団体名は一切出てきていません。
ですから、松浦氏についても小坂氏についても、あくまで個人資格の参加であったと考えていいのではないでしょうか?
どうしてこのような、映像を見れば一目瞭然のことに対して根拠不明の言いがかりをつけるのでしょうか?
お答えいただきたく思います。お答えできないならば、根拠なき決め付けや中傷について私に謝罪していただきたい。
39 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 15:36:29 ID:eFpVE5Di0
こういう政治集会で議員が個人資格でない場合というものは
例えば「安倍官房長官」として参加する場合であり、
「安倍晋三衆院議員」として参加する場合は個人参加として扱われるのが通例です。
組織における役職名を名乗ると、その組織を代表して来たことになるので個人参加ではなくなります。
例えば松浦さんの場合も、おそらく杉並区議会において何らかの委員会の常任委員をなさっているのでしょうが
その委員の肩書きで来た場合は、「杉並区議会」という団体を代表した参加となり、個人参加ではなくなります。
また、小坂さんも自民党東京都連において何らかの役職についているのでしょうが、
その役職名「自民党東京都連○○本部長」としての参加ならば個人参加ではないでしょう。
「区議会議員」というのは役職ではなく、単なる社会的身分であり、公務員の1つのバリエーションに過ぎません。
「荒川区議会議員」という肩書きは、「荒川消防署員」という肩書きと、意味合いは変わりません。
休日に消防署員が「自分は消防士なんだがデモにやってきた」と言っても
「消防士は個人じゃない」と言って追い返すということはないでしょう。
こんな常識的なこともわきまえず、私に言いがかりをつけてきたことを早く謝罪していただきたい。
47 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 15:47:16 ID:eFpVE5Di0
>>42 まぁ、確かにそうです。
OFFスレの過去ログを読んでいただければ分かるはずなんですが
今回のデモで「団体参加禁止」というルールが出来たいきさつは
デモを変な団体に乗っ取られることを防ぐためと、
同じような特攻服や軍服を着た人達が大挙参加して一般人に変な目で見られることを
避けるための措置だったわけです。
松浦さんの参加や、河内屋さんや平田さんの参加によって、そうした弊害が生じたわけではないのですから、
私たちスタッフがスレ上で一般ROMの人達や参加者の方達に約束していた安全は結果的に守られたわけです。
だから私たちは参加者をいかなる形でも裏切っていないわけであり、何ら責められることは無いわけです。
こんなことは過去ログを読めば一目瞭然であるはずなのに、
デモの経過の事実関係において私たちを批判するにあたって過去ログも読まないとはいったいどういうつもりですか?
あまりに無責任であり、ID:s8XmvVrH0に他人を批判する資格などありません。
早く私に謝罪してください。
164 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 19:34:01 ID:5iJikzBr0
河内屋蒼湖堂氏についてのいきさつも書いておきましょう。
最初、主催のゆきさんが「ちゃんとしたデモと思ってもらうために議員の方にも声をかけたい」と言ったので
私や人権法コテの何人かが、去年の人権法集会などに来ていた地方議員の名前を数名挙げた。
その中に杉並区議の松浦さんの名前があり、ゆきさんが松浦さんにも連絡をとった。
すると松浦さんがゆきさんに河内屋さんを紹介してくれて、河内屋さんも仲間を連れてデモに参加したいと言って来た。
決して私たちから頼んだわけではなく、向こうから参加したいと言って来たのです。
河内屋さんは手伝いもすると言ってくれていたようですが、我々はスレ上でスタッフを募っていたので
あくまで河内屋さん達はスタッフではなく、一般参加者扱いだった。
河内屋さんが当日参加すること、河内屋さんが仲間を連れてくること、
河内屋さんの仲間は草莽会といってチャンネル桜のボランティアであることなどもスレ上で公表していました。
これらの情報を参加者に隠蔽していたというのは全く事実無根です。
つづく
ただ、デモ当日近くになってもスタッフの人数が足りず、私は内心では「いざとなれば河内屋さんに手伝ってもらうのもアリかも」と
思うようになっていたが、それをスレ上で言ってしまうと、みんな安心してしまってスタッフに名乗り出る人がいなくなってしまう。
それを恐れて、そういう私の内心をスレ上では隠すことにしていた。これは他のスタッフは知らず、全く私の内心だけのことだった。
最後まで、あくまでOFF板でスタッフを募るというスタンスを維持したかったからです。
「私が河内屋さんの参加や素性を参加者に隠していた」というのは言葉尻を切り貼りした悪質なデマに過ぎない。
私が隠していたのは「イザとなれば河内屋さんに手伝ってもらおう」という甘い考えであり、そしてそれは結局現実にはならなかった。
結果的に私は誰も騙したりしていない。何故なら、結局、スレ上でなんとか最低限のスタッフは集まったので、
河内屋さん達は抜きでスタッフ表を作ったからだ。そしてこのスタッフ表も過去ログを見れば残っているはずだからだ。
ただ、デモ前のミニ集会の内容を詰める段階で私が「デモ出発直前にシュプレヒコール練習をしたほうがいい」と提案し
私はゆきさんにやってもらおうと思っていたのですが、ゆきさんが「河内屋さんにでもお願いしましょうか」と言うので
ゆきさんに色々負担をかけていたという事情もあり、ゆきさんが望むのならというわけでその案を採用した。
その旨もスレ上で公表してあったので、河内屋さんがシュプレヒコール練習をすることは参加者は把握していた。
ただ肝心の河内屋さんにそれが伝わっていなかったので、当日お願いすることにして、とりあえず予定表では
「エイエイオー(河内屋さん?平田さん?)」ということにしておいた。(平田さんについては別に説明します)
そして当日、河内屋さんが来た段階でシュプレヒコールの練習係をお願いし、
それだけでは失礼だと思ったので、練習前に一言お願いした。
私としてはチャンネル桜の7月1日放送のゆきさんが出席した討論会(河内屋さん司会)のことでも話してもらいたかったのだが
どうやら、単なるデモに関する感想の話だったようだ。だが一切宣伝や勧誘などの類の話は無かったと思う。
この経緯で何か問題があるだろうか?
169 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 19:40:49 ID:5iJikzBr0
>>158 確かに「お手伝いさん」ですが、経緯についてはだいたい把握しているので
自分の分かる範囲で質問にお答えしているわけです。
また、誤解が甚だしいようですので、こちらから積極的に経緯の説明もさせていただいています。
ただ、今後の方針などについて問い詰められても、今後は私が責任をもってOFFを主催するのかどうか
未知数ですので、明確な返答を避けるようにしているだけのことなのです。
決して茶番などではありません。
失礼なことを言わないでいただきたい。私に謝罪してください。
176 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 19:54:32 ID:5iJikzBr0
平田文昭氏についてのいきさつも書いておきましょう。
デモ計画が進んでいく過程で、スレ上でスタッフ的に動いてくれていたKAZUさんという人権法コテの人が
何か別件で平田さんと会ったらしく、その時にこのデモの話をしたところ平田さんが興味を持ったそうです。
そのことはKAZUさんがスレ上で報告しましたので、参加者には周知されていました。
ただ、その時点では「興味を持っているらしい」ということだけで、来るとか来ないとかいう確定した話ではなかったと思う。
その時に「平田さんってどんな人?」という質問があったので、昨年の人権法関係の動きなどを説明した。
これにより、参加者には平田さんという人が何らかの政治運動のようなことをしている人であるということは周知されたと思う。
「つくる会」のトラブルの件などは私や他の人権法コテもよく知らなかったので、触れなかった。
そしてデモ直前になって再びKAZU氏が「平田さんは来るらしい」とスレ上に書き込んだ。
それを見て、ゆきさんが先述のシュプレ練習の部分で「河内屋さんか平田さんにお願いしたら?」という提案をした。
これは、私がその前の段階での平田さんの人物紹介部分で「シュプレヒコール好き」と冗談めかして言っていたからだと思う。
しかしKAZU氏の書き込みだけで平田さんが確実に来るという確証も無かったので先述のように
「エイエイオー(河内屋さん?平田さん?)」という曖昧な記述になったというわけです。
そして当日、待ち合わせ場所に行ったら平田さんが来ていたのでシュプレヒコールの練習係をお願いし、
それだけでは失礼だと思ったので、練習前に一言お願いした。
話は予想以上に長かったが、宣伝や勧誘の類の話は無かったと思う。
この経緯で何か問題あるだろうか?
178 KN ◆.E2Y/4Nums
http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/06/28(水) 19:57:14 ID:5iJikzBr0
あら・・・サラたん逃げちゃった・・・
俺のせいかな?
まぁ、もう「主催者の引退」ぐらいしか貶める材料が無くなってしまったんじゃ仕方ないかもね。
243 サラたん ◆hnepqnMSTY 2006/06/28(水) 22:22:44 ID:hWDfkgU20
>>241 ふっ、いいだろう、教えてやろう
【サラたんの花束OFFでの大活躍】
レスで今回の偽サラたん同様、ひたすらOFF主催者側につっかかるも、
周囲に「邪魔」「うぜぇ」と罵られた挙句、三十数個ある花束スレには
実は殆ど書き込んでいない
これがサラたんの実績だ
最後のは余計だったかな?
あと、
>>409で事実関係で意図的に歪曲している部分ですが
主催者が「〜先生」と呼んでいた相手をまるで河内屋さんや平田さんであるかのように言っていますが
それは松浦議員のことですよ。
代議士を「先生」付けで呼ぶのは世間の常識というものです。
全く呆れ果てた卑劣な歪曲捏造ですね。
424 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 10:11:59 ID:/5bMYKCz0
>405 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/29(木) 05:30:31 ID:yrIzaodS0
>みんな個人資格で参加しているという現実を根拠なく捻じ曲げて団体参加があったかのように見せる中傷ばかりである。
>423 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/06/29(木) 07:39:34 ID:/4K+hi2e0
>それは松浦議員のことですよ。
>代議士を「先生」付けで呼ぶのは世間の常識というものです。
>>424 まだこんな低質な言いがかりをつけてくれるとは
なんとなく嬉しくもある。このスレもまだ伸びるかも。
ちなみに議員は個人資格参加です。「先生」と呼ぼうがどうであろうが個人資格。
「先生」と呼ぶと団体参加ということになるというの?
もしそうなら理由を説明してくれませんかね?
まぁ理由の説明なんか出来そうにないから、こうやって切り貼りして印象操作しか出来ないんだろうけど。
でもせめて自分の意見もコメントとしてつけようよw
あまりに情けないぞwww
「主催者の引退」について今後、酷い中傷がなされる可能性もありますので
OFFスレから主催者の引退宣言のレスを貼っておきますね。
これが真実ですから、サラたんが書く誹謗中傷は信用しないように願います。
>185 ゆき ◆WATE3QZhjQ 2006/06/28(水) 00:35:43 ID:zFQ6W9TM
>皆さんこんばんは。
>今お世話になった方々にお礼状を書いております。
>これを出して、ひとまず私の仕事は終わりにしたいと思います。
>もしこれから第二弾、第三弾のデモが行われるときは新しい主催者
>を立てていただきたいと思います。
>皆さんには「これが第一歩、これから続けていこう」と言われましたが、
>残念ながら、健康上の問題で、私が主催者を続けることは非常に困難であると思われます。
>もともとこのデモも、医者や家族に反対されていまして、これ一度きりという約束でした。
>自信もないのに引き受けて、途中で頓挫したり、皆さんにご迷惑をかけるのも申し訳ないですし。
>2ちゃんの書き込みで、デモの申請の仕方など、実務的なことでしたら
>これからも皆さんの力になれるとは思います。
>デモが終わったらずっと皆さんにお話しなくてはいけないと思っておりましたが、
>皆さんの盛り上がりに水を差すようなことを言うのはどうかと思い、今まで黙っておりました。
>私としましては、是非第二弾、第三弾をやってもらいたいのですが、
>主催者は結構大変ですし、お手伝いもできない私があれこれ言えるものではないと思っております。
議員が議員として参加していて、関係者から「先生」と呼ばれている限り「個人」ではない。
「政治家参加」の効果を期待して主催者側から通行人に声をかけるのでなく、政治家をわざ
わざピックアップしてお呼びしている以上、個人という立場を超越している。
また屁理屈で良い訳書いているんだろうな。なぜ訂正しないのだろう?
良い訳→言い訳の変換ミス
訂正w
430 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:09:07 ID:wZHIhvtYO
>>429 このデモの主張にはどんなご意見をお持ちですか!
431 :
430:2006/06/29(木) 11:10:49 ID:wZHIhvtYO
お持ちですか!→お持ちですか?
訂正w
432 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:16:05 ID:wZHIhvtYO
>>409 サラたん様にもデモの主張に対するご意見をおうかがいしとうございます
433 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:21:27 ID:+KAJhJsk0
>>427 政治家でも個人は個人じゃないか?別に松浦議員主催でもないし
松浦議員の詳細ぐぐってもきな臭いとこが見当たらないんだが・・・
434 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:26:26 ID:Rg8chCik0
>>427 >議員が議員として参加していて、関係者から「先生」と呼ばれている限り「個人」ではない。
なんでそうなるの? って思うけど
>>427見解が正しいかどうかなんてどうでもいい
むしろ、なんでそれにこだわるのかが理解できない
コテの人たちが回答してるけど
なにも問題にするようなことは書いてないけどなぁ
また変な言い訳きたな。
政治家でも人間は人間だな。全員が人間として参加。動物はいなそうだな。
OFFスレ見た人が主体的に参加すればいいのに、「個人資格で参加」すべき
人間にわざわざ主催者側から誘うのはなぜだろう?議会に籍を置いている人
を選んだのはなぜだろう?どうしてわざわざ「先生」と呼ぶのだろう?なぜ
ゲストと言う特別な扱いなのだろう?
それで「全員が個人資格で参加」?(゚д゚)ハァ?
では他にどんな資格があるのだ??
議員がひとりで参加しても、「先生」と呼ばれる以上は、議会の一部として
参加しているわけだが。それで個人?(゚д゚)ハァ?
436 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:39:14 ID:wZHIhvtYO
437 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:44:35 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね♪
438 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:47:30 ID:+KAJhJsk0
>>435 議員がこのデモで自分が主催でやったことにしたら追求すべきだと思うが
議会の一部として参加の定義を詳しく説明してくれ 何が言いたいのかわからん・・・
439 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:47:55 ID:wZHIhvtYO
お返事待ちアゲ
>>409 政治活動家というのは河内屋さんや平田さんのことなのでしょうけど
河内屋さんは建設会社のサラリーマンで、平田さんは詳細はよく分からないが商社かなんかのサラリーマンだったと思う。
だから「普通のリーマン」と言っているわけだが、まぁ確かに政治運動に首つっこむことが好きという意味では
現代日本においては、あんまり「普通」ではないのかもしれない。
私などは、もう少し普通の国民が政治に関心を持つべきだという願望があるもので、
ついついそういう願望も入り混じって、河内屋さんや平田さんを「普通のリーマン」と言ってしまったりするのですが
確かに客観的に見れば「普通じゃないリーマン」という形容のほうが適切なのかもしれません。
ただまぁ、サラリーマンであることは確かであり、政治活動でメシを食っている職業活動家ではないわけです。
だいいち、この2人、こう言っては失礼ですが、こちらから呼んだわけではなく勝手に来たわけであり、
そういう点ではこちらから声をお掛けした松浦先生などとは根本的に違う立場です。
まぁ色々手伝ってもらいましたから重々感謝はしておりますが、
とにかくこちらから何らかの役割を期待して声をかけたわけではないのです。
つまり、彼らが世間的には「政治活動家もどき」であったとしても、
今回に関していえば私たちのほうでは彼らを「政治活動家」として認識していたわけではないということです。
勝手に来たサラリーマンが偶然にも政治活動家もどきだったのであり、シュプレヒコールの掛け方などに慣れていたので
「じゃあ、ちょっとシュプレヒコールの練習でもやらせてみようか」っていうノリでその場でお願いしただけのことです。
そういうこちらの失礼な申し出を快く受けていただいて大変感謝しています。
>>440 > 平田さんは詳細はよく分からないが商社かなんかのサラリーマンだったと思う。
どんな人か詳しい素性もわからないのに
よく自らが発起人となって開催した鳥取での人権条例反対集会に
「ジャーナリスト」として講師招聘したもんだねw
442 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:55:10 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね♪
議員というのは議会の一部だな。お忍びで参加したのならまだ分かるが、議員という
ことでお呼ばれして、「先生」という立場で公然として参加したのなら、それは議会の
一部が参加したことになるな。
どこまでが議員や議会についての認識不足なのか、どこからが日本語が分からない
方なのか、はたまたただの屁理屈なのか、単なる馬鹿なのか分からないな。
444 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:57:34 ID:uyel39PV0
なんだこのプロ市民特有の腐臭が漂うスレは・・・
445 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:57:42 ID:Rg8chCik0
446 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 11:59:38 ID:wZHIhvtYO
一般人の素朴な疑問
議員にはプライベートはないのだろうか…
>>427 どうして「先生」と呼ばれると個人でなくなるのかさっぱり分からない。
議員という個人じゃないの?
議員は議会を代表する立場じゃないよ。議会を代表するのは議長ですよ。
ただ議長だって「議長」と名乗ったり呼ばれたりしない以上は個人参加ということにはなると思うが
まぁ実際には議長は何処へ行っても議長であり、議長としての自覚をもって行動するべきだと思うけどね。
議員というのは議会における役職なのではなくて、上級国家公務員の一種で、資格に近い。
落選したら失われる一時的資格という意味で特殊な資格だが。
だから「議員」という立場は、「社長」「大臣」「議長」などのカテゴリーに属するものではなく
「医者」「教師」「公務員」などのカテゴリーに属するものです。あくまで個人なのです。
ただ、全く自由かというとそうでもなく、公務員ですからあまり公衆道徳に反することはすべきではないですが。
議員が自宅のPCで偶然デモについて知って、普通に参加したのだったら
プライベートだな。
主催者側が議員ということで目をつけて参加をお願いし、議員がそれに応える
形で参加したのならお世辞にもプライベートとはいえないなwww
449 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:04:25 ID:wZHIhvtYO
芸能人とかだと事務所通すと公式になるけど
事務所通さないとこでも活動してたりする
漫画家とかだと商業誌掲載ものとは別に
同人やってたりもする
まぁ、議員と一緒にするなとか怒られそうだけどw
>>435 主催者側から議員を誘ったからといって「個人資格」であるという点は変わりありません。
ただ、この
>>435の悲鳴のような不可解な理屈を見て気づいたのだが
要するに2ちゃんOFF板でやる以上は主催者が外部の人間をスレを介さずに呼ぶべきではないと言いたいようだ。
つまり、主催者が何らかの政治的意図をもって2ちゃんねるを利用しようとしているということを警戒しているのだ。
どうやら議員=議会という基本的なことを理解できずに「活動」しちゃってる
痛い国士さまがいらっしゃるようだ。
この人にとっては議会は建物なのだろうな( ´_ゝ`)
「衆議院を解散します」といったら国会の建物が半分崩れ落ちると
思っちゃってるんだろうねw
>>441 鳥取の集会は2ちゃんOFFじゃないからね。
ニュー速住人に文句を言われる筋合いの問題じゃない。
453 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:09:15 ID:wZHIhvtYO
議員さんが先導したなら問題あるけどね
デモに箔をつけるために議員さんを利用したように思えるけどねw
454 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:11:35 ID:wZHIhvtYO
>>451 で、肝心のデモの主張に対するご意見まだーチンチンAA略
だれかとは言わないけど、私がデモを問題視しているとさっきから勘違いしちゃっている
痛い香具師がいるのだが、気のせい?
456 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:13:03 ID:+KAJhJsk0
>>448 どっちでも議員が個人で参加したことにはなんの変わりも無いと思うが?
議員=議会てどんだけこじつけですかwww
>>452 ?だってオフ板の鳥取条例反対スレでやったんだろ?
てか、2ちゃんオフの場合は「よくしらないけど商社かなんかのサラリーマン」で
2ちゃんオフじゃないときは「人権法案反対運動のメインパーソンでジャーナリスト」って
しらじらしい使い分けをしてるのがキモいってここで言われ続けてるんだろ?
>>441 2ちゃんOFFかそうじゃないかで、「普通のサラリーマン」とか「ジャーナリスト」とか
変幻自在の特殊な能力を持つ人がいるってことをKNさんは
>>452で言いたいんじゃないの?
459 :
519:2006/06/29(木) 12:16:09 ID:wZHIhvtYO
>>520 首謀者には伝わってると思うよw
自分はこのデモの主張に賛同する一市民だよ
460 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:17:18 ID:hrEeAos40
ん?在日が北朝鮮人権法に反対する日本人に
つっかかるスレはここですか?
461 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:17:24 ID:wZHIhvtYO
ごめん、素で誤曝した…
>>456 > 議員=議会てどんだけこじつけですかwww
おまいが「万が一」国語辞典なるものを持っていたら、調べてごらん。
おいおいマジでこういう奴らが政治運動やったり法案について賛成反対
やっちゃってるのか??
463 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:18:59 ID:Rg8chCik0
>>460 >北朝鮮人権法に反対する
北朝鮮人権法6条に反対する
では?
465 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:20:48 ID:hrEeAos40
466 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:20:53 ID:+KAJhJsk0
467 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:22:13 ID:Rg8chCik0
468 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:22:52 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね♪
469 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:24:27 ID:wZHIhvtYO
動画見てくれた?
470 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:26:26 ID:hrEeAos40
>>462 議員=議会?
それだったら個人的な活動は一切出来ないって理屈になりそうな。
あんな活動もこんな活動も議会活動ってみなされるわけね。
・・・普通に考えておかしいと思うけど・・・・・
>>466 屁理屈言い重ねていくら防戦するのも勝手だが、そもそも
おまいが
>>438で説明を求めたこれについては応えられているよな。
> 議会の一部として参加の定義を詳しく説明してくれ
議員が参加した。・・・B
議員=議会の一部・・・A
AをBに代入
よって、議会の一部が参加した。
それで、まだ
> 議会の一部として参加の定義を詳しく説明してくれ
と書いたID:+KAJhJsk0君は異論はあるのかな?
472 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:26:57 ID:wZHIhvtYO
見てね〜的上げ♪
473 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:28:41 ID:zIClE62y0
ムービーみたけど、デモは成功したのね
474 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:29:12 ID:QTs84Lwc0
【チョソ火病w】北朝鮮人権法とは。渋谷にてデモ行進!★2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151399939/ 80 名前:サラたん ◆SALA/cCkcU [] 投稿日:2006/06/27(火) 19:24:28 ID:/qJ45GV30
>>75 平田とか、政治活動やっているプロが2ちゃんねるのオフを仕切る、もしくは「指導」を始めるのを
なんで容認したのか?
私はプロ市民がバックについていた花束オフを晒しあげた一人でして。
このオフもその背景にプロがいて、2ちゃんねらーが利用されているとしかいえないもので、
それが例えウヨだろうと手を抜かないわけです。
同じようなことをやって、サヨならダメだけどウヨならいいというような二律背反の
分裂病ではないので。
>私はプロ市民がバックについていた花束オフを晒しあげた一人でして。
サラたん ◆SALA/cCkcU、おまえ別に晒しあげてなんかいねぇぞ・・・
むしろ役立たずな上、”うざがられてただけ”だぞオイコラ
こいつの”騙り”の方をとことん糾弾した方がよくね?
つーかとっとと偽モンは出て来いやぁ!!
475 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:30:32 ID:mQ3aX0he0
議員でたほうがデモの効果高くなっていいんじゃないの?
効果高くなると困るのか?
476 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:31:07 ID:+KAJhJsk0
>>471 おまえが議員=議会と頑なに思ってるだけのことってのは、よくわかったwww
477 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:31:31 ID:wZHIhvtYO
国債で800兆円もの謝金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
>>409 「2ちゃんねるデモ(藁」という言い回しが気になった。
どうやらこのデモが実際には「2ちゃんねるデモ」ではないにもかかわらず
私たちが「2ちゃんねるデモ」だと吹聴していると揶揄しているようだが
実際は私たちはそもそも「2ちゃんねるデモ」を志向していなかった。
むしろ従来の「2ちゃんねるデモ」からの脱却を志向していたのです。
ただ事実としてこのデモは「2ちゃんねる発」であったのであり、
そして結果的には従来の「2ちゃんねるデモ」のレベルから十分な脱却は出来なかったというのが実情です。
そもそも今回のデモの目的は北朝鮮人権法の修正を求めることであり、デモそのものが目的ではない。
だから「単に2ちゃんねらーが集まってデモをした」というだけでは意味が無いのであり、
政治家やマスコミなどの現実社会に働きかけていかなければいけないのです。
「2ちゃんねらーでデモをやる」ことが目的だったのではなく
「2ちゃんねる発のデモで現実社会に影響を与えていく」ことが目的だったのです。
そういう基本コンセプトの上に、議員への参加依頼などの行動もあったのです。
結果として、この目的はいくらかは達成されましたが、当初目標としていたレベルには達しませんでした。
そういう意味で、まだ従来の「2ちゃんねるデモ」のレベルに留まっているという苦い認識はありますが
これは今後、さらに目標達成に向けて努力していきたいと思います。
479 :
477:2006/06/29(木) 12:33:47 ID:wZHIhvtYO
謝金→借金
訂正w
>>470 > 議員=議会?
議員=議員であり、議員=議会であるのは当然のことだろ。
>それだったら個人的な活動は一切出来ないって理屈になりそうな。
活動をするなとは言ってないが。何を勘違いしているんだ?脳内と
実際のレスが混信しちゃってるのかな?
議員を選び、議員として呼んで、議員というゲストあつかいした時点で、
「全員が個人資格で参加した」とはお世辞にも言えないことを教えてあげているんだが。
馬鹿の反論には毎回一から説明しないと分からないから困る。
>>476 おまいは社員になっても会社として行動できない人間であることは分かった。
481 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:34:58 ID:zIClE62y0
議員みたいなプロに利用されるのが問題ってこと?
一方的に利用されるなら問題だろうけど、利害が一致してるなら
協力し合ってもいいんじゃないの?
482 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:35:17 ID:hrEeAos40
>>476 必要条件と十分条件の区別がつかないんだろ。
生暖かく見守ってやれ。
思うに、サラたんのような「守旧派2ちゃんねらー」は、2ちゃんねるというバーチャルの殻にひたすら閉じこもり、
「現実社会が2ちゃんねるを利用しようとしている」と誇大に騒ぎ立て、現実社会を恐れて拒絶し、
旧来の「閉じた2ちゃん世界」を維持することに汲々としているように見えます。
私たちが今回のデモで志向したのは「2ちゃんねるが現実社会を変えていく」という能動的な方向性であり、
私たちこそが「改革派2ちゃんねらー」だといえるでしょう。2ちゃんねるには新しい人達がどんどん入ってきています。
もうサラたんのような旧来の自閉的な古い2ちゃんねらーのほうが少数派なのです。
現実社会との接点をより能動的な形で進んで作っていく改革が求められているのです。
しかし、こういう新しい考え方はサラたんのような守旧派2ちゃんねらーの化石のような頭脳には理解出来ないということは
>>409のようなレス内容を見ると如実に理解できます。
484 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:37:01 ID:Q4mqCAjW0
もうね、見苦しいわ。
この法案の正当性でも訴えたほうがマシだよ。
デモのあら捜ししても、法案に対する賛成は減らないだろうな。
余程のことがなければ、北朝鮮から流入を受け入れたい
なんて奴は居ないだろうよ。
デモの参加者が騙されたって訴えかけてるなら別だけどな。
そのうち、こういうパターンも出てくるんだろうけどw
485 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:37:01 ID:QTs84Lwc0
サラたん出てきてハァハァ
>>480 おまえはそんなくだらん追い込みしか出来んのか?
つまらんやっちゃ・・・そんなんじゃ人生自体が堕落するぜ?
盛れの背中をよ〜く見ろ
キティちゃんの刺青がしてある
しかも一生消えねぇ…orz
486 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:37:49 ID:Rg8chCik0
ID:/5bMYKCz0
やっぱり
>>445をスルーした
これだけ散々個人か否かにこだわってるのに
その理由が答えられないってどういうことだろう
487 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:38:05 ID:Q4mqCAjW0
484
訂正
法案に対する反対は減らない
488 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:38:13 ID:+KAJhJsk0
>>480 いやおまえの都合で当然とか言われてもな・・・
489 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:38:23 ID:QTs84Lwc0
491 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:39:19 ID:8pj99W3Z0
【ホロン部】生活保護受給者で過去5人事故で殺しパチンコ強盗までやった
ヤクザの伊藤金男=尹金男(ユン・キムナム) の話をさせないために
朝鮮人が必死で被害者の話でスレをつぶしているスレ【総動員】
↓ ↓ ↓ ↓
【渋谷・女子大生誘拐】 「テレビで財産家と知って計画」と李容疑者…超セレブ母娘「狙われる心当たりない」★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151517411 多額の生活保護を日本人から恵んでもらいながら、強盗、誘拐、拉致監禁、警官射殺未遂!!!!!
この凶悪な朝鮮人はもうすでに5人も日本人を虐殺しています!!!!
492 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:39:25 ID:QTs84Lwc0
493 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:39:36 ID:wZHIhvtYO
>>483 ちゃねらにも派閥があったんかいっw
まぁ、そんだけたくさんの人がいるんだな
494 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:40:35 ID:+KAJhJsk0
>>490 だからさぁ=だというならおまえが辞書引用して貼ればいいだろw
論理で反論できなくなると人数を増やすのが、このスレにいる香ばしい方々の
毎日のパターンですな。
496 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:42:03 ID:hrEeAos40
>>480 ああごめん、日本語難しいからねw
>>それだったら個人的な活動は一切出来ないって理屈になりそうな。
>活動をするなとは言ってないが。何を勘違いしているんだ?脳内と
>実際のレスが混信しちゃってるのかな?
議会とみなされたくないのなら、今議員が個人的に活動してるような
ものは本当は参加できそうにないねって事なんだけど。
んじゃあれか?
今回参加したサラリーマン達はみんな会社の代表できたのか?
社会人は全員会社代表だな。
会社はなんて思うだろな。
一般人なんて存在しない理屈だな。二ート以外。
497 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:42:03 ID:wZHIhvtYO
キティちゃんの入れ墨うP!
498 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:42:18 ID:Rg8chCik0
>>494 辞書が家にないって涙目になっても認めたらいいとおもうお。
「議会の一部が参加した」という俺のレスに君が反論する形で
始まったと思うけど、
議会の一部が参加したというのは間違いなの?
500 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:44:53 ID:wZHIhvtYO
>>487 法案でなくすでに法律となっております
それに対する受け皿となる法律等を含め、
財源などの説明がどこからも出ておりません
ただ反省点も多い。
「2ちゃんねらーデモ」からの脱却を志向しつつも、
しかし実際にはデモ参加者は2ちゃんねらーから募るわけであるから、2ちゃんねる的ノリも大事にしなければならない。
実際、スレ上でのデモ準備時にはデモは2ちゃん的特色を出したものにしようという方向性もあった。
それが上手くいきつつ、外部への志向と上手くバランスがとれたものになるのがベストだったのであるが
実際には最後のほうはあらゆる面で余裕が無くなり、デモ成功のみが目標のようになり、
こうした試みは中途半端に放置されることになってしまった。こういう点は次回は改善しなければならないと思う。
502 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:47:17 ID:mQ3aX0he0
>>499 議会がどうとかよくわからんけど
趣旨に賛同する議員が参加して何か問題なの?
504 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:47:56 ID:+KAJhJsk0
>>499 議会の一部ってのがおまえの妄想の議員=議会
だったてことだろ?
>>504 質問に答えてくれる?議会の一部がデモに参加したというのは誤りなの?
あの、そもそも議会って政治団体なのか?
公共機関の一部じゃないの?
507 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:50:18 ID:+KAJhJsk0
508 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:50:31 ID:TWYWVEhtO
まず自国で同じデモしてみなよ。
楽になれるよ
510 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:53:12 ID:sSzef3r60
どおりで、大阪民国に人がいないわけだ。
大阪民国人が、渋谷でデモしたってこと。
511 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:54:18 ID:+KAJhJsk0
512 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:55:03 ID:hrEeAos40
513 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:55:48 ID:8pj99W3Z0
【ホロン部】生活保護受給者で過去5人事故で殺しパチンコ強盗までやった
ヤクザの伊藤金男=尹金男(ユン・キムナム) の話をさせないために
朝鮮人が必死で被害者の話でスレをつぶしているスレ【総動員】
↓ ↓ ↓ ↓
【渋谷・女子大生誘拐】 「テレビで財産家と知って計画」と李容疑者…超セレブ母娘「狙われる心当たりない」★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151517411 多額の生活保護を日本人から恵んでもらいながら、強盗、誘拐、拉致監禁、警官射殺未遂!!!!!
この凶悪な朝鮮人はもうすでに5人も日本人を虐殺しています!!!!
今、問題になっているのは
「議員(=議会?)の参加の是非」ではなく
「議員(=議会?)の参加は個人資格か団体資格か」でしょう。
>>511 どうして答え損なの?
>>430とあなたは同じチームだとかw?
どうして答え損になるかについての回答はオプションとして、
>>505の質問への回答をお願いします。
516 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:56:17 ID:mQ3aX0he0
趣旨に賛同してんなら議会でも議員でもどっちでもよくね?
町内会とか労働組合とか入ってる人も団体だから駄目になるのか?
517 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:59:11 ID:QTs84Lwc0
議員は議会に属している。
これを以って議員は議会の構成要素であると言える。
しかし、別に”一部”などという、まるで部品の如き言い様は外れている。
彼らは独立した意志を発揮する事が保障されている。
議会に属する議員とは、「独立した意志の発揮が保障」される事で、
はじめて機能する事が可能となるのだ。
つまり、裏を返せば、議員が個人レベルで犯罪以外何しようと、
それは「個人レベル」で片付けられる事。
だから色んな集会にも参加出来るのだ。
議会=議員などという因縁をつけるやつは、頭にウジがわいてるに過ぎない。
518 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 12:59:39 ID:emE2CSkNO
オフ板の連中には悪いが、主張してることは違えど、やってることはサヨと同じ。特に格好とか
いやどう考えても議員は個人だと思うけど。
永田メール事件なんか見ても分かる通り、どんなトンデモないことをした議員に対しても
議会は罷免する能力が無いんだから。(実際はあるが行使しない不文律となっている)
つまり議員の一身上の行動の決定権は究極的には議員個人の所有物であるというのが慣習。
よって議員のデモ参加は個人資格。
520 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:01:02 ID:QTs84Lwc0
>>518 >やってることはサヨと同じ
この時点で思考停止しているオマエはクズ
盛れはデモなんぞどうでもいいが、
てめぇの様な人生へっぴり腰は見ていてムカつくぜwww
521 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:02:49 ID:7/enfp4n0
>>518 目的が違ったらまるっきり別物じゃん。
白痴か、おまえは?w
>>520 まぁね。サヨと同じでも俺は全然かまわないよ。
主張が違ってればOK。
いや、サヨだってたまには正しい主張もするし、そういう場合は全てOK。
523 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:03:51 ID:hrEeAos40
必要条件と十分条件の区別がつかんバカは
もう一回義務教育からやり直した方がいいと思うよ。
524 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:04:05 ID:wZHIhvtYO
>>520 キティちゃんの入れ墨うPまだーチンチン
↓本日の痛いレス
>517 :サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 12:59:11 ID:QTs84Lwc0
>議員は議会に属している。
>これを以って議員は議会の構成要素であると言える。
↑
(゚д゚)
↓
>しかし、別に”一部”などという、まるで部品の如き言い様は外れている。
>つまり、裏を返せば、議員が個人レベルで犯罪以外何しようと、
>それは「個人レベル」で片付けられる事。
議員が単独でも議員として招聘された事実は残る。
「全員が個人資格で参加した」という虚偽が継続して書き込まれている
ことには変わりない。
526 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:05:28 ID:QnsxQx0h0
なんだねらーかよ
どうみてもオタクのオナニーです。本当にありがとうございますた
527 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:05:49 ID:wZHIhvtYO
528 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:06:31 ID:mQ3aX0he0
>>525 議会が趣旨に賛同した旨を表明してないから
参加したのは議員だけじゃないの?
529 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:06:53 ID:QTs84Lwc0
>>525 彼らは独立した意志を発揮する事が保障されている。
議会に属する議員とは、「独立した意志の発揮が保障」される事で、
はじめて機能する事が可能となるのだ。
この肝心な部分抜かしといて何言ってやがる?
これを以って個人意志で動くことは保障されてるぞ?
国会議員が皇室典範改正反対の集会に多数参加した
これが即ち「議会そのもの」になるのか?
あくまで個人ではないか。
530 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:08:25 ID:QTs84Lwc0
>>525 国会議員が共謀罪反対の集会に参加しました。
それは「国会そのものの意思」ですか?
どうなんだよキティ?
531 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:09:39 ID:+KAJhJsk0
整理すると議員の参加は個人であると思う俺の主張に
議会の一部が参加の定義がID:/5bMYKCz0の都合で拡大解釈された議員=議会
で誤りとか言われてもなぁ
532 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:09:45 ID:QTs84Lwc0
>>528 趣旨に賛同云々は関係ないね。議員を呼んで、議員が参加した。
議会の一部との自覚なしには議員を名乗れない。
議員≡議会ではないが、
議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
といっているのと一緒。
そんなに「全員が個人資格で参加した」ことを偽装するのがおまいらにとって
重要なんだ・・・
534 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:11:06 ID:hrEeAos40
>>531 >>505の質問に答えられないの?君とのやりとりの発端となったことだよね。
君の理解に誤りがあったことを認めるんだね?
536 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:13:17 ID:QTs84Lwc0
>>533 >議員≡議会ではないが、
>議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
>といっているのと一緒。
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
みなさん?今、ID:/5bMYKCz0が重大な事を仰られましたよ?!
537 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:14:01 ID:hrEeAos40
だめだ、話にならん・・・・
538 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:14:06 ID:+KAJhJsk0
539 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:14:21 ID:QTs84Lwc0
>>533 >議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
キティwwwwwwwwwww
540 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:14:43 ID:JGnWFDjd0
また東京民国か !
っていうか俺を煽ってるメンバーが固定化しているな・・・
そんなに嘘がバレるのがつらいのか。
542 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:15:56 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね♪
543 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:16:30 ID:QTs84Lwc0
>>541 >そんなに嘘がバレるのがつらいのか。
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
つらいよな、詭弁を自分で否定するってのはよ・・・
ID:QTs84Lwc0は合同とイコールの違いも分からないのか。
辞書も持ってないわ、質問にも答えられないわ、回答を催促すると質問を
増やしてごまかすわ、日本語も理解できないわ・・・
この人たちの脳内で完結してる世界はよう分からん。
545 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:18:43 ID:wZHIhvtYO
546 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:19:57 ID:QTs84Lwc0
〜緊急募集〜
>>533に出てくる、
>議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
>といっているのと一緒。
これが一体どういう意味なのか、
漏れに説明出来る人大募集
547 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:20:22 ID:mQ3aX0he0
だから、最終的に議員だけじゃなくて議会そのものを動かせれるようになるまでがんばれってこった
548 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:20:56 ID:wZHIhvtYO
あ、キキとララもかわいいなぁ(^-^)
549 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:21:51 ID:QTs84Lwc0
>>544 合同
(1)二つ以上の物が合わさって一つになること。また、一つにすること。
イコール
(1)等しいこと。同じであること。また、そのさま。
で?これがどうやったら「希釈カルピス」になるん?
550 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:22:26 ID:B2Y3EBhf0
言葉の問題はどうでもよくね?
551 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:23:10 ID:QTs84Lwc0
552 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:23:42 ID:wZHIhvtYO
カルピはキライ〜
りんごジュースにして〜
OFF板からわざわざご出張ご苦労様。
>>505は質問に答えられなかったから、議会の一部がデモに参加したことは認めている
みたいだね。煽ることはできても正面から質問に答えることはできない。
「全員が個人資格で参加した」との関係者の書き込みは虚偽であることが確認できました。
>>549お前の脳はこれ以上希釈できなさそうだがw
論理で対応できないと仲間を呼んで人数でごまかすしかできないんだねw
ほな。
554 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:24:44 ID:Q4mqCAjW0
言葉遊びよりも、本質を話し合えば?
この法律についての是非でも話し合ってみればいいじゃん。
555 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:24:56 ID:hrEeAos40
あちらの国の人は議論が通じないからなあ・・・
まあいいけど。
556 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:26:09 ID:hrEeAos40
ほなじゃねーよ。
>>496に答えれって言ってんだろ。
557 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:26:25 ID:+KAJhJsk0
はやくも勝利宣言かよw
558 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:26:35 ID:mQ3aX0he0
レッテル貼りと勝利宣言と捨て台詞w
559 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:27:04 ID:QTs84Lwc0
>>505 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 12:48:57 ID:/5bMYKCz0←
>>504 質問に答えてくれる?議会の一部がデモに参加したというのは誤りなの?
>>553 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:24:25 ID:/5bMYKCz0←
>>505は質問に答えられなかったから、議会の一部がデモに参加したことは認めている
みたいだね。煽ることはできても正面から質問に答えることはできない。
何この意味不明なやりとり
>>557 いや、まだ居てあげてもいいんだけど。どうせID:+KAJhJsk0さんは
>>505の質問には答えられないんでしょ?
興味はそれだけだから、これ以上居てもメリットないじゃん。
561 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:29:06 ID:mQ3aX0he0
562 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:29:35 ID:wZHIhvtYO
言葉遊びしか出来ないの〜?
つまんなぁ〜い
お腹すいたからご飯してくるぅ♪
563 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:30:48 ID:QTs84Lwc0
ID:/5bMYKCz0の説に従うと、
『議会=議員ではない』んだから、
議員を「議会の一部」というのは間違っとるわな
564 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:31:01 ID:mQ3aX0he0
>>560 議会の命を受けて参加したわけじゃないだろ
議会がなんかアクション起こしたのか?
565 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:31:18 ID:VLWHTCsr0
>>560 結局デモ自体はどうでもいいんだろ、そっかじゃあおまえは居なくてもいいわ
566 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:34:16 ID:QTs84Lwc0
そもそも
デモが終わった後であれやこれや難癖つけにかかる時点で
人生引きまくってるんだよなぁ
それぐらい悟れよ
567 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:36:24 ID:QTs84Lwc0
ID:/5bMYKCz0は、自分で
『議会=議員ではない』って否定してんだから、
このスレ見てる人間全員に対する謝罪の意味を兼ねて、
実名とぽこちんをうpせいよ。
>>567 > ID:/5bMYKCz0は、自分で
> 『議会=議員ではない』って否定してんだから、
ソースは?議会=議員でないなんて一度も書いてないけど。
ID:QTs84Lwc0って高校中退の方?
569 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:40:39 ID:QTs84Lwc0
>>568 (゚听)・・・・
記憶力が著しく低下してるんだね
じゃぁ無理矢理思い出させてあげるよ。
>>533 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:10:43 ID:/5bMYKCz0
>議員≡議会ではないが、
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない
おもしれー。
関係者が「全員が個人資格で参加した」って書いちゃったことを指摘すると、
昼夜関係なく仲間が湧いて来るw IDも固定しているしw
571 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:41:46 ID:hrEeAos40
>>569 駄目じゃん。やっぱり高校中退なのかな・・・。
さっきの仲間たちを呼んでくれば?ID変えてもいいよ♪
573 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:43:18 ID:QTs84Lwc0
おもしれー。
ID:/5bMYKCz0が「議員≡議会ではない」って書いちゃったことを指摘すると、
まるで何事も無かったかの様にばっくれてやがるw IDも固定しているしw
>>1にデモ動画があるからダウンロードして観てね♪
575 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:44:53 ID:QTs84Lwc0
>>572 はぁ?
漏れの最終学歴は幼稚園卒だ
そんな事も見抜けないの?
576 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:44:55 ID:VLWHTCsr0
そういえばID:/5bMYKCz0はデモ見たの?
577 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:45:13 ID:B2Y3EBhf0
高校中退を強調するところを見ると高卒だな。
>573 :サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:43:18 ID:QTs84Lwc0
>ID:/5bMYKCz0が「議員≡議会ではない」って書いちゃったことを指摘すると、
>567 :サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:36:24 ID:QTs84Lwc0
>ID:/5bMYKCz0は、自分で
>『議会=議員ではない』って否定してんだから、
駄目じゃん。そのぐらい記憶してなきゃ。学業不振で中退したのかな?
岡崎トミ子参院議員が反日デモに参加したのも
参院の一部として参加したの?
岡崎個人の資格で参加したんじゃないの?
580 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:47:03 ID:mQ3aX0he0
≡と=の違いkwsk
581 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:47:04 ID:hrEeAos40
ID:/5bMYKCz0
>>496が寂しがってますよ?
582 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:48:58 ID:QTs84Lwc0
>>578 なんかもうかわいそうになってきた・・・
>>533 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:10:43 ID:/5bMYKCz0
>議員≡議会ではないが、
>議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
>といっているのと一緒。
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>>533 うん?結局、この集会に何らかの団体が参加したのではないかと疑ってるのか?
当事者として、それは無かったと自信をもってお答えします。
だから安心してくださいな。
まぁ今後は議員の方を誘う時は本人に「個人参加か団体参加か」聞くようにするからさ。
それで今回はもういいんじゃない?
584 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:49:11 ID:VLWHTCsr0
またデモ動画もみてないのに批判だけするやつか・・・
585 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:50:25 ID:QTs84Lwc0
>>583 本人が
『議員≡議会ではない』
と言ってるから、どうでもいいよもう
>>581 >>505でID:+KAJhJsk0さんに質問に答えてもらえなかったので。
っていうか本当にすぐ仲間が集まるねww
一人二人ID変えたほうが、通りすがりのニュー速民が煽ってる感じがしていいんじゃないの??
589 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:53:50 ID:tqeQvrF+0
火病の上に健忘症とは、、つくづく哀れな、、、
合掌(-人-)ナムナム
590 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:54:21 ID:hrEeAos40
>>588 ぜんぜん関係ないじゃん・・・・・
ナニそれ。
ナニこいつ。
>>570 いや、全員が個人資格で参加したんですよ?
君は叩かれまくってるのは単に君が相手の質問に答えてないからでは?
それにしても自称「自営業」とはいえ、
40近いオッサンがこうして毎日昼夜のべつまくなしに
2ちゃんに張り付いてるんだから
やっぱり活動家はキモいな。
どうせ贋サラたんもお得意の複数回線使いまわしの自演技だろうしw
593 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:55:46 ID:VUTmR2ug0
594 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:56:13 ID:QTs84Lwc0
>>586 もっとひねれ!ひねってひねってひねりつぶせぇえぇええ!!
こい、こい、垂涎の『希釈カルピス』ネタ!!
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃぁぁぁああああああ!!wwwwwwwww
ぁああぁぁぁ〜〜〜ぁあ・・・あ?
ぇ?
お、およぼよ〜〜〜んん・・・・
んふ、んふうううぅうう〜〜〜ううぅうぅ・・・wwwwww
うぎいしいヴィヴぃヴぃいヴぃいいい!!!!!!
そんな当たり前田のクラッカーは聞いてねぇぇぇぇぇぇええええええ!!!
595 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:57:22 ID:VLWHTCsr0
>>588 コテとトリップつけてくれ
政治家を無理矢理個人ではないともっていきたいのはわかるが
叩かれてるのはおまえが質問に答えないからだ・・・
596 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 13:57:37 ID:QTs84Lwc0
>>592 個人への中傷は敗北宣言と見なされるからやめときなさい。
君はまだ戦えるはずだ。あきらめるなよ。
598 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 13:59:19 ID:hrEeAos40
フリーのデザイナーとかSOHOとか世の中には色々いるのですよ。
サラリーマンだけが社会人じゃないって知ってた?
しかしおかげでだいぶスレ伸びたな。
DL数も増えたろう。
600 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:02:52 ID:QTs84Lwc0
ID:QTs84Lwc0 よ
新しいネタはまだか
余は退屈で仕方ない
601 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:03:54 ID:QTs84Lwc0
>>600 ふ・・・まちがったぜwwwwww
自分でネタづくりwwww
しかしみんな俺のレスはほとんど無視なんだよね・・・
ID:/5bMYKCz0の人気にSHIT!
604 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:07:48 ID:VLWHTCsr0
605 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:09:11 ID:QTs84Lwc0
>>603 ・・・
必死こいて集めたネタがそれか・・・
終わってる、終わってるよオマエ
>>597 ?だって
>>457に対する応えがないじゃん。
>>452 鳥取の集会は2ちゃんOFFじゃないからね。
ニュー速住人に文句を言われる筋合いの問題じゃない。
ていってるけど、当の鳥取オフスレじゃ↓って書いてるし。
587 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [] 投稿日:2006/03/26(日) 10:53:30 ID:KzYp4097
鳥取の名無しさんも25日の演説でも言っていましたが
だいたい今後の鳥取OFFスレを拠点とした条例廃止運動の概要としましては
「2ちゃんのOFF会」という原点に立脚したものに立ち返り、
多くの県内人が参加しやすいようなハードルの低いものを目指したいと思います。
結局、こっちが何言ってもその場しのぎで言い逃れしてるだけじゃん。
607 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:09:53 ID:hrEeAos40
話すり替えはじめたぞ・・・・・
いや、好意的に考えよう。
ID:/5bMYKCz0は
>>583の俺のレスを見て納得してくれたんだと思う。
だから大人しくなったんだと思う。それならそうと言ってくれれば分かりやすいんだが。
609 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:11:33 ID:QTs84Lwc0
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151217920/524 524 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/06/29(木) 12:45:03 ID:cWkmmc1I
うちのマンションにチラシ投函しやがったのはオマエラか?
ちゃんと断って入れたか?いい加減にしろ。
526 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/06/29(木) 12:58:44 ID:1WHtv5kY
>>524 チラシ投函禁止のステッカーあんの?マンション自体に掲示が
なければ貼っといてよ。でチラシを見てアタマにきたからわざわざ
このスレを探してたどり着いたとはご苦労様です
527 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:22:41 ID:jd8zCPSv
>>524 状況証拠のうpまだー
未確認情報です。本当にありがとうございました。
>>606 うわーw
KNの書き込みってどれも信用性ゼロだな。平気で嘘をつく奴もいれば、投函禁止ステッカー
へのチラシ投函を厭わない奴もいるってwww
どんな集団だよwマジで日本の治安が悪くなってきてるんじゃね?
611 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:14:00 ID:QTs84Lwc0
>>609 正確には『真偽不明』
こんなネタしかねーのか
>>606 どうでもいいよ
今回のデモについて語れよ坊や
いやいや、俺のこととか鳥取のこととかはいくら悪く言ってくれても全然いいよ。
そこらへんはもう確固としたものがあるから、今更中傷なんかじゃビクともしないし。
とにかくID:/5bMYKCz0は今回のデモを攻撃しなくちゃ意味ないだろうに。
で、今回のデモに団体参加は無かった。これが事実。
だからID:/5bMYKCz0が騒ぐ理由がそもそも無い。
613 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:15:08 ID:8pj99W3Z0
614 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:16:11 ID:QTs84Lwc0
ID:/5bMYKCz0は、自分で
『議会=議員ではない』って否定してんだから、
話題を逸らすひまがあるなら
このスレ見てる人間全員に対する謝罪の意味を兼ねて、
実名とぽこちんをうpせいよ。
615 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:16:46 ID:5lgw8aZr0
朝鮮人が入ってくるのにはとにかく反対だ。
ID:/5bMYKCz0って、もしかして次のデモにも俺がスタッフやるとか思ってる?
もしそう思って俺への中傷してるなら、それは見当違いだと言っておいてあげよう。
いや、黙ってても面白いんだけど、俺はそこまで悪趣味じゃない。
過ぎたデモのことを何時までもグズグズ言ってるヒマがあれば
次のデモを阻止したほうがいいんじゃないのかな?
言っておくけど、中傷攻撃は燃料にしかならんぞ。
あ、言っちゃった・・・
618 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:19:23 ID:mQ3aX0he0
>>610 投函禁止のとこに入れたってどこに書いてあるんだ?
捏造してんの?
619 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:19:31 ID:QTs84Lwc0
>>614 > ID:/5bMYKCz0は、自分で
> 『議会=議員ではない』って否定してんだから、
それって君の妄想。証拠見せてよw
KNも「全員が個人資格で参加」のうそがばれてスレから離れられないんだろうな。
都合悪いレスがつくとすぐに出動→消火活動だもんな。
かなまら様キター
623 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:23:11 ID:VLWHTCsr0
ていうかなんで下げるの?www
624 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:23:35 ID:QTs84Lwc0
>>620 はいはい、何回でも証拠見せてあげるよ。
>>533 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:10:43 ID:/5bMYKCz0
>議員≡議会ではないが、
>議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
>といっているのと一緒。
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない>議員≡議会ではない
>>620 いや、全員が個人資格で参加なんだけどw
誰がどういう名称の団体の団体資格で参加したのか具体名で示してくれないかな?
当該団体に確認とりますから。
>>624 「≡」は否定したけど「=」はそのままじゃん。ちゃんとした証拠マダー?
あたまの不自由な方に言ってもダメだなこりゃ
>>625の質問に ID:/5bMYKCz0が答えられなかったら捏造確定ね。
あら?静かになっちゃったねw
>>627 おまいは何で「団体」にこだわるのはなぜだぜ?(5点)
議員でも議員の肩書きで参加したら「個人資格で参加」にはなりませんよー。
知能の低い奴の恥さらしオフだったの?
630 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:30:09 ID:VLWHTCsr0
>>629 おまえが議員個人じゃねーとかのたまうからだろうがw
>>627-628 ここらへんに情緒不安定さがでているな。
ま、次回からニュー速で「全員個人資格で参加」を偽装するのはやめてくださいねー。
ここは一応ニュース板ですので。
>>630 もちつけ。キムチの食いすぎかw 制裁が来ちゃう前に心の準備でもしとけ。
法律は成立したんだからwww
>>629 俺が「団体」にこだわってるんじゃなくて
お前が「団体」にこだわってるんじゃないのか?
苦しいなぁ・・・こんな返ししか出来ないとは・・・
「団体資格参加でない」=「個人資格参加である」だろ?
どっちでもないってのは無いだろ?
お前が「全員が個人資格参加ではない」と主張するからには、それを証明するためには
誰が団体資格参加(=個人資格参加でない)のかを具体的に示す必要があるんだよ。
「議員でも議員の肩書きで参加したら「個人資格で参加」にはなりませんよー。」なんていう抽象論じゃなくてさ、
こういう場合は具体的に証拠を示さないと駄目なんだよ?
頭大丈夫か?
633 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:34:32 ID:QTs84Lwc0
>>629 おまえこそなんで議会に拘るの?
因みに
>議員=議会を否定するやつは、3分の1に希釈したカルピスを「カルピスでない」
>といっているのと一緒。
の、「3分の1に希釈したカルピス」は、既にカルピス原液そのものじゃないぞ?
あくまで「希釈カルピス」に過ぎん。
議員=議会というが、議員一人一人のレベルで、
「議会そのもの」と言えるわけがない。
つまり、「希釈カルピス」を持ち出してる時点で、
すでに自ら議員=議会を否定しているのだ。
おまえは漏れの優しさに気づかんのか・・・?
>>631 >ここらへんに情緒不安定さがでているな。
爆wwwwwww
また中傷攻撃してるよwww
それやったら負けだと何度言ったら(ry
635 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:36:24 ID:QTs84Lwc0
>>631 >ま、次回からニュー速で「全員個人資格で参加」を偽装するのはやめてくださいねー。
嫉妬で歯軋りのプロ市民乙
で、誰が団体資格参加なんだよ?
早く答えろ。
637 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:38:45 ID:QTs84Lwc0
>>636 ID:/5bMYKCz0
↑
団体資格参加者
638 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:39:13 ID:wZHIhvtYO
何だ、おまいら、気付かなかったのか、
>>631はスレを下げるのが目的で議論したいわけじゃないんだぞ?
いいかげんスルーして、勝手に勝利宣言させときなさい
>>632 KNのレスってどこまでが事実でどこからがネタかわからねー。
>>452で鳥取の集会は2ちゃんOFFでないと言っておきながら、
>>606であっさり嘘がばれているし。
創作文芸板に行ったほうがいいんじゃね?
「全員が個人資格参加」が偽装なんだろ?
だったら、誰か団体資格参加の人がいるはずだ。いなきゃおかしい。
さぁ誰なんだ?誰が団体資格参加なんだ?言ってみろよ。
もしかして具体名も言えないのに俺らの言い分を偽装だと決めつめてたのか?
証拠も無く非難してたの?
どうなんだよ?
641 :
サラたん ◆hnepqnMSTY :2006/06/29(木) 14:40:49 ID:QTs84Lwc0
>>639 それはつまり、
>>625の質問には答えられないという意思表示と受け取っていいのかな?
どうなの?
643 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:43:08 ID:hrEeAos40
誰が団体資格参加だと特定することも出来ないくせに
「全員が個人資格参加というのは偽装だと証明された」とか言っちゃってたの??????
妄想だったんですか?それとも捏造?
どっちがいい?選べ!
>>640 おまいは個人資格のニュアンスも分からずにデモの説明で使ってるんだな。
個人と対照をなすのは団体だけではないぞよ。KNさんってそれとも旅行代理店
か旅館のスタッフ?個人の対照としては共同体もあれば公もある。
偽装はごまかせませんからw
とりあえず「個人」を辞書で引いて確認しな。
とにかく
KN ◆.E2Y/4Nums
は黙ってろ
ゆきさんが文句を言うべきで
お前がでしゃばって出るべきではないと思うが?
どんどんデモの印象が悪くなる
647 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:46:59 ID:VLWHTCsr0
>>639 なんでさげるの?答えられないならレッテル考えて貼っちゃうよwww
648 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:47:32 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね(^-^)
どうでもいいが「デモをやった」までで話が止まってて何の進展も無いな
>>647 むしろお前がどんな妄想を披露してくれるかが楽しみなのでsageたい
652 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:49:33 ID:VLWHTCsr0
>>650 おいおい下げる理由すら答えられないのかよw重症だなw
653 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:50:12 ID:wZHIhvtYO
動画見てね♪
じゃぁこれからは、sageはデモ反対派って事で
>>653 見たよ
>>645 じゃあ少し質問を変えよう。
デモ参加者のうち、誰が団体資格参加、あるいは共同体資格参加、あるいは公(?)資格参加なのか
具体名で答えてください。(複数回答可)
また、それらの人がそれぞれどういう名称の団体、共同体、公(?)の資格で参加したのか述べてください。
当該団体、共同体、公(?)に確認します。
なお、公(?)というものにはどうやって連絡をとればいいのかも教えてください。
連絡不可能なものは不可とします。
ID:/5bMYKCz0 に質問。
オマエは一体どんな目的で質問してるの?
658 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:52:09 ID:wZHIhvtYO
動画見てくれた?
659 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:52:18 ID:VLWHTCsr0
ID:QTs84Lwc0に質問。
オマエは一体どんな目的で質問してるの?
ID:/5bMYKCz0 が
相当頭弱いのだけは判った
662 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:53:47 ID:VLWHTCsr0
663 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:53:50 ID:hrEeAos40
とにかくデモを批判するのが「目的」らしい。
理由なんてどうでもいいものな。
とある人たちにとっては。
>>660 雑魚は追い込んでトコトンいたぶる
それだけ
665 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:54:53 ID:wZHIhvtYO
紅茶うま〜♪
>>656 創作文芸板でお願いします。そこでならどれだけ嘘ついても問題ありません。
>>all
ID:/5bMYKCz0が
>>656の質問に答えられなかったら捏造確定でOK?
668 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:55:54 ID:JKplSKFC0
えー、賛成だと上げるのー?
めんどくさいなあプンプン
669 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:56:01 ID:hrEeAos40
>>660 お前は一体どんな目的で話をすり替えるの?
670 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 14:56:11 ID:VLWHTCsr0
ID:/5bMYKCz0 は人の質問に満足に答えられんのか?
大学出てんのかホントに
ところで公資格参加ってなんだ?www
>>667 KN氏の妄想確定でOK。辞書引いてみてというリクエストに答えられない人の
リクエストには応じませんよー
他にも夢・独り言板もあるよ。そこでなら鳥取集会が2ちゃんOFFかそうじゃないか
ころころ変わっても問題ないよ〜。
>>668 ごめんね
わかりやすい賛否確認の方法ってことで
ちなみに漏れは
【ID:/5bMYKCz0のぽこちん見れれば満足】派
議員とか議会とかの話はどうした
大卒ID:/5bMYKCz0
677 :
ルール:2006/06/29(木) 14:59:46 ID:mZroz6bu0
う〜ん・・・
工作員?って時間的配列とかそういうところ弱くない?
まぁ、いいけどさ。
なんか英語とか弱そうだよね。
それと次のデモまでに時間があるのなら、近いうちに一度話し合った方がいいと思いますよ。
>>674 じゃあ、ID:/5bMYKCz0が嘘ついてたことを本人が認めたってことで確定ね。
もう嘘つくのはダメだよ。
679 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:00:49 ID:wZHIhvtYO
まぁ、茶でも飲んで一服しろや
携帯なので茶のAAなくてすまんな
681 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:01:52 ID:VLWHTCsr0
682 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:02:18 ID:mQ3aX0he0
もう、罵倒しかできなくなってるな
次のデモとか法律の話ししようぜ
>>680 いいかげんネタが尽きたか
とっととぽこちん見せろ
もうオマエに残されたネタは、それだけだ
>>674 あ、それから鳥取の件では反論はあるけど
ここじゃ思いっきりスレ違いになるから
もし俺と話し合いたければOFF板の鳥取スレでやろう。
まぁ俺は今更あんまりどうでもいいんだが。どうする?
>>680 そこまで完璧にやり込められる人ってのも最近珍しいねww
686 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:05:16 ID:tqeQvrF+0
話がコロコロすり替わり、オマケに無い事まで有る事の様に話しだしたのか、、、
火病の上に健忘症と来て、更に認知障まで併発するとは、、増々もって哀れな、、、
合掌(-人-)ナムナム
687 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:05:18 ID:wZHIhvtYO
紅茶のおかわり、んまま〜♪
689 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:07:06 ID:wZHIhvtYO
動画見てね♪
沈黙したか・・・
さぁ、次は何してスレ上げようか?
691 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:08:31 ID:wZHIhvtYO
ごめん、ネタなくなっちゃったね
とにかく皆さん、
>>1にデモ動画がありますから、是非DLしてご覧になってください。
693 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:10:55 ID:wZHIhvtYO
動画の感想もキボン
>>680 まぁ今なら
SOS団に入れてやるから
素直にあやまれ
オマエならきっと次期団長が務まる
期待してるぞ?
注:【SOS団】とは?
S:サラたん ◆hnepqnMSTYと共に
O:大いに2ちゃんねるを全銀河規模で盛り上げようと努力するも
S:失敗ばかりで使えない
団:団塊の世代
695 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:12:14 ID:wZHIhvtYO
デモの主張に関する疑問でもおK
696 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:12:24 ID:AjvuSzAA0
なぁ、KNよ。
2ちゃんねるは好きか。
団塊かよw
>>696 好きだよ(新たな燃料の予感・・・wktk)
700 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:14:18 ID:wZHIhvtYO
しかし2ちゃんねるといっても広いよな。
703 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:17:24 ID:AjvuSzAA0
なぁ、KNよ。
俺はお前がただ、どこからか飛来して
2ちゃんねるを利用しているようにしか思えない。
704 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:17:49 ID:wZHIhvtYO
>>701 アラヤダオクサンキイタァ?
イヤァネェ AA略
俺は2ちゃんねるとか2ちゃんねらーを攻撃したつもりはない。
デモについて根拠もなく中傷する特定個人を攻撃しただけのことだ。
目的は2ちゃんねる発のデモの名誉を守るためだった。
これもある意味「2ちゃんねるを愛する行為」だと言ってもいいんじゃないか?
>>703 漏れもおまいがどっかから飛来して、
漏れの許可なく問責しているようにしか見えない
つまりそういうこった
>>703 2ちゃんねらーは2ちゃんねるで産まれるわけじゃないだろう?
2ちゃんねらーは皆、どこからか飛来してくるんじゃないのか?
君は2ちゃんねるの中に住んでるの?
709 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:24:03 ID:AjvuSzAA0
なぁ、KNよ。
このデモが「2ちゃんねる発」である必要があったのか?
お前が関わる組織では人を集めることができないので、
2ちゃんねるを利用して人を集めたのではないのか?
710 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:24:19 ID:wZHIhvtYO
東京特許許可局て早口でいえない
「2ちゃんねるを利用」といっても、
利用してナンボのもんだろうし、利用価値すら無くなったら2ちゃんねるもおしまいだろう。
俺も君も、他のみんなも、みんなみんな、2ちゃんねるを利用してるんじゃないのか?
もちろん営利目的だったりしたらマズいのかもしれないが、俺はそういうのじゃない。
神様からの言葉みたいだなwいい調子。がんばれ
>>709
713 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:25:56 ID:wZHIhvtYO
結果的に2ちゃん発になったわけだが
>>709 「2ちゃんねる発」である必要があったのかどうかなんて俺に分かるわけがないだろう!
俺がOFFスレに行った時にはもう既に「デモやろう!」っていう意思統一は出来てたんだから。
俺はそれを手伝っただけだよ。
715 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:27:45 ID:mQ3aX0he0
趣旨に賛同して人が集まるのが重要なんじゃね?
花束オフは趣旨に反したから誰も集まらんかったし
やりたい奴がやりたいことするだけだろ
>>709 ちなみに組織って何の話?
具体的に名称を言ってください。
717 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:28:18 ID:AjvuSzAA0
718 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:28:33 ID:wZHIhvtYO
2ちゃん運営サイドの人間が、政府に睨まれるのがイヤで
クレームつけるのなら理解出来るけどね
インド発祥のカレーが結果的に日本発になったというのと同じように
滑稽だな
>>713 〜発と結果の距離がこういう形で無理やり縮められるとはw
>>713 いや結果的というんじゃなく、もともと2ちゃん発だよ。
ただ、上のほうでも説明したが、スタッフサイドではむしろ
「2ちゃん発でありながら2ちゃんの枠を超えたデモ」を志向した。
で、結果的には半ば成功半ば失敗。
721 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:31:32 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね(^-^)
722 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:31:46 ID:mQ3aX0he0
だからデモに反対ならそう言えよw
んで、反対の理由も言えよ
723 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:34:19 ID:tqeQvrF+0
遂に病院からお仲間を連れ出してきちゃったんだね、、可哀相な人、、、
(-人-)ナムナム
「2ちゃんの枠を超えたデモ」を志向した表れとして議員の参加などがあったわけだが
そこらへんが穿った見方をして見れば最初から2ちゃん発でなかったように見えるのだろうが
実際は2ちゃんねらーが「2ちゃんの枠を超えたデモ」を志向して外部に働きかけていったのが実情。
まぁ、こういう2ちゃんねらーが存在すること自体、君らには理解不能」あのかもしれんが
でもこれが真実だよ。
725 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:36:34 ID:wZHIhvtYO
動画見てね♪
726 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:37:08 ID:jrhZCplL0
彼らの主張には賛同できないが、デモをやるのはいいと思うよ。もっと日本人は行動すべきだよ。
どう?なんか動画見たくなってきたでしょ?
なんかデモそのものよりデモ動画のほうがこいつらにとって重要そうだな。
顔文字などの2ちゃん色を消したり、表向き全員個人(資格w)にしようと
したのも頷ける。
この動画の完成が重要だったんだろう。使いまわすために。
>>728 ちんぽみせろ雑魚
たかがKNごときをやり込められんとは・・・
オマエには失望させられるよホント
730 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:40:19 ID:wZHIhvtYO
>>728 では、デモの主張に対するご意見をお聞かせ下さい
>>728 だってデモっていっても渋谷のあの時間帯にいた人しか見てないわけだし
動画をより多くの人に見てもらったほうが俺らの主張を多くの人に知ってもらえるじゃない?
俺らが動画DLを増やすために君みたいなの相手してたのに気づいてなかたのか?
732 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:40:44 ID:jrhZCplL0
733 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:41:44 ID:AjvuSzAA0
>>724 だから・・・もう書き込むなよ・・・
せっかく成功したデモを台無しにしたいのか?
君が工作員に見えてきたw
よ〜く考えてから書き込め
>>732 違和感ってゆーか、こんなの2chの政治系OFFの基本マニュアルじゃない?
>>728 >この動画の完成が重要だったんだろう。使いまわすために。
そらそうだ
せっかく録画したものの完成度が高い方がいいに決まってる
おまえテレビの録画で画質にこだわらないだろ
おれはノイズ入りまくりでも満足派だ
>>733 まぁ、それもあるけど、デモに関して活発に議論をすることでデモの認知度を上げていきたいというのが一番大事かな。
ところがここでは何故かデモの主張の中身の話にならないので困っている。
738 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:47:39 ID:wZHIhvtYO
何故デモをしたのか?
たくさんの人に6条の問題を知ってもらうため
その延長で今もこうして広報活動中
739 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:47:49 ID:mQ3aX0he0
このデモ自体、法案の周知が目的なんだから
どんどん上げて知ってる人増やせ
740 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:48:10 ID:lWDCueI70
脱北者受け入れはスパイ防止法と同時にー。同時にーっ!
↑
なんか違和感
>>733 ところでさっきの質問なんだが
俺の所属する組織ってのは何処の組織のことを想定してるんだ?
>>740 まぁそれはしゃぁねぇんじゃねぇの?
人によっては違和感もあろうが、正論だし
>>740 変かな?どこが変なのか教えてください。
今後の参考になります。
>>741 多分 【 死 ね 死 ね 団 】 だろう
あそこが一番恐ろしいからな
ところで
KN ◆.E2Y/4Nums
は一日中書き込んでるが学生なのか?
746 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:51:03 ID:f4rQx6FY0
氏ね死ね団のテーマをかけながら行進すれば良かったのに!
つーか、次やるときは是非かけながら行進して
>>1にデモ動画があるからDLして観てくださいね!
749 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:52:12 ID:wZHIhvtYO
>>739 法案でなくてすでに法律家されております
まだ受け皿になる法整備もされてないし
お、今日は午後ヒマだな・・・ヤバイ・・・
暑くなってきたからねぇ・・・
751 :
740:2006/06/29(木) 15:53:29 ID:lWDCueI70
えーと、結局受け入れるんでしょう?
東欧から流れ込んで居ついちゃって犯罪増えた国々ってのは、スパイ防止法見たいな法律なかったの?
一応、本音では入れたくないけど、人種差別ととられない為に一言挟んでおいたってだけかな?
753 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:53:48 ID:mQ3aX0he0
>>749 まちがえた
もう法律だったな
これできたの知ってる人少ないだろ
よってage
754 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:54:36 ID:wZHIhvtYO
>>751 まぁ確かにこれだと「スパイ防止法制定すれば受け入れていい」みたいだね。
確かにこれはちょっとよくないね。不備はスパイ対策だけじゃないからね。
次やるなら修正しないといかんね。どうもありがとう。
756 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 15:59:55 ID:wZHIhvtYO
動画見てね(^-^)
>>751 >東欧から流れ込んで居ついちゃって犯罪増えた国々ってのは、スパイ防止法見たいな法律なかったの?
むしろ日本自体にスパイ防止法の類が無いのが問題
難民や脱北者の支援についての政策が遅れているのも問題
だから、どういう経路と経緯で脱北者を受け入れる事になるのか定かでない
おかげで北朝鮮人権法自体はそこまで問題はなくとも
考えれば考えるほど不安がよぎってしまう
ってとこじゃね?
>>747 サンクス
カキコミが多すぎるのは
怪しくみえるので控えた方がいいと思う
759 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:02:12 ID:wZHIhvtYO
怪しまれても困らないし、アゲないと広報にならんし
760 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:03:22 ID:wZHIhvtYO
動画見て〜
>>759 いや、自営業を除くと、普通はコテが昼夜とわず書き込むのはよくないだろう
現に漏れもちょっと怪しくなってるかもしれんしな
764 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:05:22 ID:wZHIhvtYO
>>761 飯代のカンパは出来んぞ
こっちが欲しいくらいだw
>>733 単純な発想だなw。でももっと単純に考えて、この動画をひとつのコピペと
捉えると分かりやすくなると思うよ。
肖像権、著作権、や意匠権の問題もおそらく起こらない。政治家も公人と
して参加しているので著作権や肖像権を主張できない。
どんなに動画が利用されても、この撮影会においては参加者も主催者と
同じ主張なので、文句は言わない。
特筆すべき点としては、KNやイラネ氏のようなOFF板活動家が自由に
動画を利用できるということ。違う内容のOFFのスレでもよほどの違和感
がない限りは使えるし、自分たちの動員力を外部にアピールする際の
資料にも使える。
動画の内容がねらーの共感を得やすいものなので、動画をねらーに見せれば
見せるほど、自分たちの2chにおけるコテハンイメージを良くすることができる。
結果として2ちゃんねるを利用しやすくなるし、2ちゃんねる発を装うのも容易になる。
枝葉末節だが、これはデモというより撮影会に近いと思う。
766 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:09:37 ID:wZHIhvtYO
次にデモがあったら参加する、という人はたくさんいたような気がするが、
ここの保守をしてくれる人は…
誰かイネガーっ!
767 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:09:47 ID:VLWHTCsr0
ぶっちゃけると何か突かれて困るようならスレ続けるわけがない
>>765 >OFF板活動家
新語【OFF板活動家】誕生の瞬間を見た
769 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:11:35 ID:wZHIhvtYO
地道な作業も大事なんだぞー
770 :
740:2006/06/29(木) 16:11:56 ID:lWDCueI70
>>755 今全部見終えたけど、あのフレーズは出発前の練習の時だけで、本番で言ってる映像は多分なかった。
>>757 どんな法律があろうと、朝鮮半島から受け入れてしまうと、後々、まずいことになりそうで嫌なんだけど
北朝鮮の元高官が、中国の北朝鮮国境付近に脱北者支援キャンプを作れば北はすぐ崩壊する、って言ってたのが実現しないかなぁ・・。
中国はやらないかなぁ。かかわりたくないなぁ・・
771 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:12:13 ID:B2Y3EBhf0
2ch発w
772 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:14:28 ID:wZHIhvtYO
オニャノコ(自称)が頑張ってるのにぃっ
>>765 「動員力」とか「装う」とか、ちょっと勘違いしてる部分はあるが
まぁおおむねその戦略の分析は正しい。
ただ、そうした戦略の目的は特定団体の利益のためではなく
純粋にデモと北朝鮮人権法の不備についての周知だよ。
それだけは理解してくれ。
774 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:17:40 ID:wZHIhvtYO
いかん、オニャノコ発言でみんな引いたらしい
どうすべー
>>765 あの〜、もしかしてID:/5bMYKCz0は、何の見返りも求めない善意の行動をする人間が
存在するということが想像できない可哀想な人なんですか?
>>774 つ性転換手術
脳内だけでもかまわん!!
777 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:21:51 ID:wZHIhvtYO
>>776 そうか、では、
俺 は 男 だ あ っ
ネカマじゃねーぞ
動画見てね(^-^)
778 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:24:09 ID:wZHIhvtYO
わーい、777ゲト♪
>>777 雑談しかしないならさっさと自分の板帰れ
>>775 その動画って、おまいらだけでなく、関係する諸団体(〜会とか)や君たちが言うところの
「普通のサラリーマン」活動家たちも利用することができるよね。
放送業を営む者もいれば、著作を世に出している人もいる。そういった点を考えて、
何の見返りも求めないって果たしていえるのかな?
781 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:28:03 ID:wZHIhvtYO
あげ(^-^)
>>780 くだらん文句いってる奴は
「今回のデモに対して抗議するデモ」
これやればいいんだよ
他になにかあるならそれやればいいし
まぁID:/5bMYKCz0にデモを統率するのは不可能だろうが・・・・
また新語【「普通のサラリーマン」活動家】誕生か
783 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:29:26 ID:MKIzufU70
784 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:30:02 ID:wZHIhvtYO
>>779 このデモの主張についてご意見お聞かせ下さい
>>780 え?それってつまり、平田さんとか河内屋さんがこのデモ映像をどっかで使うってこと?
う〜ん、確かに著作権とか無いから勝手に使われても仕方ないのかもしれないけど
そういうことは困るなぁ・・・まぁしないとは思うけど。
少なくとも主催者動画のほうをあの人達が勝手に使うということはないと思う。
ただ桜映像のほうは河内屋さんが桜に頼んで使う可能性は無いこともないかな?よく分からんけど。
ただ、その場合でもこっちに確認はしてくれると思うけど。
しかし、あの映像にそんなに商業的価値があるかね?
786 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:31:39 ID:wZHIhvtYO
あげ
>>783 それは矛盾ではなくて
何の脈絡も無いってだけだと思うぞw
789 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:34:39 ID:wZHIhvtYO
可愛そうな人発言が中傷だといいたいらしい
790 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:36:39 ID:wZHIhvtYO
>>789 なるほど。申し訳ない。
中傷したつもりはなかったんだが、よく読むと馬鹿にしてるようにも読めるな・・・
792 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:37:52 ID:wZHIhvtYO
>>780 ところで、蒸し返すようで本当に申し訳ないのだが
誰が団体資格で参加したの?
794 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:40:09 ID:wZHIhvtYO
あげ
795 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:41:35 ID:B2Y3EBhf0
よくがんばる3人だな
796 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:41:37 ID:wZHIhvtYO
オチ
ノシ
俺も落ちよう
どうせ返事無いだろうし。
800 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:45:33 ID:lWDCueI70
まあ、アレだね。今の日本はみんな疑心暗鬼になっちゃって、デモだってなんだって胡散臭く見えるだね。
なんかシラーっとしてるからね、オレとか特に。おぉー頑張れーなんて素直に思えないだよ。
でもこの居ながらにして情報発信できる時代に、物理的に動いて、空気をかき回すのはいいと思う。
801 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:46:51 ID:DN2PO7c10
802 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:49:58 ID:I86MuQLD0
803 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:50:56 ID:XecvdHsX0
可哀想な人にかける言葉は只一つ、、、
合掌(-人-)ナムナム
804 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:53:19 ID:hrEeAos40
さてと、まだ/5bMYKCz0がいるのか。
質問放置でどんどん話をすり変えられてるな。
スレだけに工作員が沸くな。
806 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 16:58:24 ID:GlLz6/mJ0
>「ちゃんとしたデモと思ってもらうために議員の方にも声をかけたい」
デモに箔をつけるためにゲストとして呼んだ「議員」までも
なぜ「個人資格での参加」と主催者側は言うんだろ?
ゲストの扱いは一般参加者とは違って当然じゃないか?
>>806 見解の相違ってだけじゃないのぉ?
つーか細かい話をねちねちくどくど繰り返す奴ぁ
女にゃもてねぇぞ
808 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 17:05:39 ID:mQ3aX0he0
議員とか呼べるならどんどん呼んだほうがいいんじゃね?
809 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 17:10:12 ID:VLWHTCsr0
>>808 だな
ところでチャンネル桜とのパイプ役のギャランティーとかは、なんも無しだったの今回は?
>>806 例えば薬害事件に抗議するデモなんかだったら箔をつけるために医者を呼ぶかもしれませんが
医者は個人資格での参加扱いになります。団体資格での参加扱いになりますか?
医師会とか?多分そうはならないでしょう。
それと同じことです。医療過誤事件なら医師が専門家、おかしな法律が制定されてしまった事件なら議員が専門家。
箔をつけるために個人資格で専門家を呼んだというだけのことですよ。
もちろんゲストですから一般参加者とは違う扱いはしました。スピーチしてもらったりしましたから。
でも個人資格は個人資格です。それとも団体資格なんですか?
参加した議員は松浦芳子さんがけでしたが、では貴方は松浦さんが何処の団体を代表する資格で参加したとお考えですか?
団体資格だとおっしゃるのなら当然、どこの団体の代表として来たのか答えられるでしょう?
教えていただければ、私がその団体に
「松浦さんが6月25日の渋谷のデモにそちらを代表して来られたというのは本当ですか?」と確認しますが、それでいいですね?
それとも単に「何となく」そう思っただけなのですか?それならそれでもいいんですけどね。勝手に思っていてください。
そういう思いつき程度のことにはお答えする必要はないでしょう。
>>809 無かったですね。
てゆーか、そんな金ありませんw
善意でやってくれたわけで、ギャランティーとか要求しないでしょ。
812 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 17:40:15 ID:/5bMYKCz0
>>806 そこつっこんでもだめw こいつらは個人資格での参加という
表現を理解して使っていないから。
国語能力が十分発達する前に「政治活動」に目覚めちゃったみたい。
学校の勉強より政治活動の方が楽だったんだろうね。
813 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 17:44:19 ID:CUq1aHkn0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>812 ネタが切れてるんならもう出てこなくていいよ坊や
>>812 ID:/5bMYKCz0が何を聞きたいのか知らないけれど、
漏れ個人の事を言えば、
漏れは潟Vョッカー所属の二級戦闘員(56)で
毎度仮面ライダーに蹴飛ばされてるけど、
それでも、もし「悪役組織業界賃金値上げデモ」とかに参加するなら
「個人での参加」というぜ?普通
出てこなくていいよと言ってる割には同じレスに2回もレスアンカーつけてくれるんだな。
817 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 18:16:32 ID:xLLWHYcT0
ファビョーン!
818 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 18:23:27 ID:GlLz6/mJ0
>>810 そもそも個人資格・団体資格というものがよく分かりません
>>812 とりあえずお前でもいいから
>>810の質問に答えてくれ。
お前の言う「個人資格」の定義がさっぱり具体的に説明されてないからさっぱり意味不明なんだけど。
俺の基本認識としては、人は基本的には個人であり、デモには個人資格で参加するものだが
何らかの団体の意向を受けたり代表したりして参加する場合のみ団体資格での参加になると思う。
お前の言うように、議員が議員であるというだけで個人扱いされないなどというのは異常な思考だと思う。
まるで「首相である以上は常に公人である」というような左翼的な全体主義臭がして引きまくりなんですけど。
820 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 18:43:28 ID:PE2O2/2A0
工作員の特徴
・人権法案条例関係等、外国人参政権、皇室典範改定案の関係スレに出没する。
・民主党関係やBKS関係が絡んでくると出没することが多い。
・これらのスレを通じて反対活動を行っている人達に対してプロ市民認定をする。
また、2ちゃんねるにふさわしくないと書き込みをする。
そして、参加者を増やさないように、政治団体、宗教団体、右翼左翼が
絡んでいると怖がらせた書き込みをする。
・必ず実質的な責任者がいるだろうと問いかける。
・「ほっとけない」と書き込みをする。
・名無しを装って参加者個人を攻撃をする。
・問題の論点をずらし関係ない事を非難する。
・非難、褒め殺しを行い硬軟折り合わせた書き込みをしてROMしている人を
困惑させようとする。
・コテハンを中心にて名無しと単発IDで見事な連携プレイでの書き込みを行う事がある。
そして集団で現れ、集団で消える。
>>819 でかける前にレスしてあげる。
>「首相である以上は常に公人である」というような左翼的な
>全体主義臭がして引きまくりなんですけど
まあ俺は左翼ではないかな。なんか俺が靖国参拝に反対しているような人と
見られてしまってるようだけど。気のせいかな?
あれは本人の言い分通り、小泉首相が個人的な動機で私的に参拝するってこと
で認識してるし、参拝していいんじゃないかと思うよ。
聞かれてもないこと答えちゃったかな?レッテルの材料を与えちゃったかな?
>議員が議員であるというだけで個人扱いされないなどというのは
>異常な思考だと思う。
それはちょっと外の空気をちゃんと吸った方が良いというか、君の
思考がかなり世間の常識とかけ離れているように思える。そもそも
初めに「個人扱いしなかった」のは君たち主催者側であり、それは
議員資格を持つ人を呼ぼうという声があがったことに端を発している。
大規模なデモや拉致事件関係の集会に関する新聞記事を読めば分かるけど、
あなたが個人資格と呼ぶような参加者は人数で表現されることが多いのに
対し、出席した政治家については所属政党の表記とともに議員として
紹介される。
それと君が未だに「個人」を「団体」の対立項としてのみ議論していることが疑問。
>>824 知らね。KNさんが答えてくれといったから答えてやった。
それではノシ
>>825 >>823 > それと君が未だに「個人」を「団体」の対立項としてのみ議論していることが疑問。
これで締め切り
議員を呼ぶことがどうして「個人扱いしない」ということになるのか分からないな。
俺らは杉並区議会の代表に来てもらいたかったんじゃなくて
松浦芳子という議員さん個人に来てもらいたかったんだが。
>>827 団体の対立項としての意味以外の「個人」の意味は?
そしてそれがこのデモの問題点とどういう関係があるの?
いっつも抽象的で、さっぱり分からんなぁ・・・
831 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 19:07:06 ID:GlLz6/mJ0
議員は選挙民の代表です
ってそこまで言うほど俺は意地悪じゃないけどねw
でも、議員がプライベートであってもおかしなことをやれば後援会なり支持者に
あるいは所属会派に叩かれるだろうね
まして今回は議員として招き議員としてゲスト参加してるようだし
「議員」には、なんだかよく分からない"個人資格"などというものは無いんじゃないか
運営者側は一方では箔をつける為に招いたゲスト議員であると特別な存在としながら
一方では"個人資格の参加者"であると言うことで一般参加者と同等な存在としているように感じ
これに凄く違和感がある
832 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 19:13:56 ID:CUq1aHkn0
「偽街宣右翼などが団体で参加してくるとデモのイメージが損なわれます。
それを危惧して、テンプレに個人での参加を強調しました。
主催者側としてはそういう意図があったのですが、
個人を強調するあまり、議員やまともな団体の扱いが難しくなってしまいました。
次回はそういうことも配慮して、わかりやすいテンプレを作るよう努力します。
皆様からの良い表現方法のアドバイスを頂ければありがたいです。」
こう書けば終了なんじゃないの。
つまらない議論ごっこしてる間に他にやることあるでしょ。
要は嘘ついたんだろ?
こいつらが嘘つくのいつものことだしな。
>>404だってどうせこいつらの嘘に決まってる。
>>824 名前:サラたん ◆hnepqnMSTY [じゃぁこれからは、sageはデモ反対派って事で] 投稿日:2006/06/29(木) 18:56:59 ID:QTs84Lwc0
>>823 >で、それがどう問題なの?
>>826 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 18:59:12 ID:/5bMYKCz0
>知らね。
>知らね。
>知らね。
>知らね。
>知らね。
>知らね。
>知らね。
なんか本来特に問題の無い事を、
さも問題大有りの様に見せるあたり、
思考回路がモロにプロ市民と類似してるんだよね
「無自覚なプロ市民予備軍」というのが妥当か?
>>833 粗悪な燃料だな
>こいつらが嘘つくのいつものことだしな。
おまいの言う”こいつら”ってどいつら?
まぁでも次スレも立てないことだし、
>>832の言うように
「議員の扱いに関して不明確な部分があって誤解を与えてしまったようで申し訳ない」ってことでもいいように思う。
実際、個人参加であろうが団体参加であろうが実質的には何ら問題が生じたわけでもなかったんだし。
もう今回は個人とか団体とかこだわるのは止めることにするよ。
次回があるなら、もう少しそのあたり明確にしていこう。
皆さん、誤解させてごめんなさいね。
ニュー速の皆さん、お騒がせしました。
これで私は一旦、撤収します。
839 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 20:05:02 ID:3Jj0zCGm0
工作員の特徴
・人権法案条例関係等、外国人参政権、皇室典範改定案の関係スレに出没する。
・民主党関係やBKS関係が絡んでくると出没することが多い。
・これらのスレを通じて反対活動を行っている人達に対してプロ市民認定をする。
また、2ちゃんねるにふさわしくないと書き込みをする。
そして、参加者を増やさないように、政治団体、宗教団体、右翼左翼が
絡んでいると怖がらせた書き込みをする。
・必ず実質的な責任者がいるだろうと問いかける。
・「ほっとけない」と書き込みをする。
・名無しを装って参加者個人を攻撃をする。
・問題の論点をずらし関係ない事を非難する。
・非難、褒め殺しを行い硬軟折り合わせた書き込みをしてROMしている人を
困惑させようとする。
・コテハンを中心にて名無しと単発IDで見事な連携プレイでの書き込みを行う事がある。
そして集団で現れ、集団で消える。
843 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 21:57:27 ID:cRzp84+g0
844 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:01:46 ID:XmNvmotQ0
まぁとにかくこの荒れ具合を見て、デモをすると困る連中がいるのがよーく分かりました。
845 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:01:57 ID:wZHIhvtYO
いちばん肝心なこのデモの主張について議論がなされないのは何故ですか
846 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:03:24 ID:wZHIhvtYO
デモ動画見てね
847 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:11:45 ID:cRzp84+g0
>>844 宗教右翼に2ちゃんを利用されるのがうざいだけだよ
848 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:11:50 ID:wZHIhvtYO
国民に国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
850 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:14:23 ID:wZHIhvtYO
そういえば、何日か前に誰かが消費税2%上乗せするとかいってたような
851 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:15:18 ID:XmNvmotQ0
852 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:16:48 ID:wZHIhvtYO
年収400万以上は残業代出す義務なしとかいうのも聞いたなあ
在日は優遇されてるから関係ないねw
>>847 宗教右翼=根拠ありもはん
早くも白旗乙
854 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:18:42 ID:GlLz6/mJ0
855 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:18:53 ID:wZHIhvtYO
残業代削られるわ、税金あがるわ、医療費も改訂されるわ
日本のサラリーマン舐めてるねぇw
856 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:21:19 ID:wZHIhvtYO
857 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:22:50 ID:wZHIhvtYO
サラリーマンは生かさぬよう殺さぬようですかw
858 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:24:10 ID:wZHIhvtYO
税金あげるなら国債清算してからにして欲しいぞなもし
859 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:25:49 ID:wZHIhvtYO
動画見てね♪
860 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:27:09 ID:8FkRS4+M0
ウザス
861 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:29:42 ID:wZHIhvtYO
日本のネット規制に韓国の機関が絡んでる話もあるなあ
2ちゃんも閉鎖かあ?
862 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:31:29 ID:wZHIhvtYO
863 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:33:29 ID:wZHIhvtYO
ここは日本だよな?
864 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:35:20 ID:wZHIhvtYO
国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
865 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:37:03 ID:NCqpQ1Fz0
言論統制まで始めたらマジでこの国オワタ\(^o^)/だぜ。
866 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:37:49 ID:wZHIhvtYO
あちらさんはいいな
こういう書き込みしなさい、てお手本あるんだろ
日本人は全部自分の意志で書いてるからなあ
でも、マニュアルないと書き込みも出来ないのかな
867 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:39:56 ID:JGnWFDjd0
東京はクズの集まりだな
中国人やチョンが多い
868 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:39:56 ID:wZHIhvtYO
ひろゆきは政府から閉鎖命令出たらどうすんのかな
869 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:41:50 ID:wZHIhvtYO
今のうちから考えておかないと気付いたらおわってたじゃ困るしぃ
870 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:43:56 ID:wZHIhvtYO
動画見てね(^-^)
871 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:45:33 ID:XmNvmotQ0
872 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:47:37 ID:wZHIhvtYO
動画見て何かヤバいと思ったら、行動してみよう
オフスレではデモの企画やってるとこもある
ただし、参加する前に、そのデモが何のデモかよく確認しよう
スレをよく読んで、納得してから参加しよう
やばいのもあるかも知れないからね(^-^)
>>872 きょうはおまいが保守係なのか?
ほれ、お茶
つ旦~
874 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:51:35 ID:wZHIhvtYO
>>871 こらこら(^^ゞ
何だか示し合わせてるみたいじゃまいか
あたしゃ、スタンドプレーヤー何だ
人とつるむのは苦手だ
875 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:53:30 ID:wZHIhvtYO
>>873 係じゃない
この問題をたくさんの人に伝えたいだけだ
876 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 22:55:53 ID:wZHIhvtYO
国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
877 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/29(木) 22:56:10 ID:lVsNXZFS0
このデモは国民と政治の関わり方を変える
第一歩だったと思う
明日あたりに速報版じゃなくて本編の映像を作成するのでこうご期待
878 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:00:47 ID:wZHIhvtYO
2ちゃん閉鎖のカウントダウンは始まってそうな気がする
自分達に都合が悪くなった時の政治家の動きは早いよ
この法律をW杯の影でスピード可決したのをみればわかる
動画見てね(^-^) 乙 ひみつ結社集合場所へ
880 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:03:25 ID:ygJ2rsGR0
881 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:03:41 ID:wZHIhvtYO
次の選挙はどうなるかな
てか、次の選挙、ちゃんとあるよね?
…何か心配になってきた
882 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:04:03 ID:BkVQqMEQ0 BE:230620984-#
こんなのやってたんか。。。
それはそうとお前らID真っ赤だな
883 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:06:29 ID:wZHIhvtYO
ひみつ結社???
何それ?
あたしゃ一人が気楽でいいんだが
884 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:08:12 ID:wZHIhvtYO
ID赤いて何?
携帯だとわからんぞ
885 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:11:35 ID:wZHIhvtYO
動画見てね(^-^)
886 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:14:50 ID:wZHIhvtYO
素でひみつ結社がわからん件について
ま、いっか
887 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:16:19 ID:wZHIhvtYO
んー一人で埋めんのはきついかもぉ
888 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:16:20 ID:BkVQqMEQ0 BE:144138454-#
動画見てるよ
889 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:17:43 ID:wZHIhvtYO
890 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:18:42 ID:Xt49w8EL0
受け入れ拒否という国民の声を表すだけで
この法律のゆくえはかなり変わる、がんばってくれ。
891 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:19:07 ID:wZHIhvtYO
風呂オチ ノシ
892 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/29(木) 23:28:03 ID:lVsNXZFS0
893 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:32:26 ID:XmNvmotQ0
>>886 おそらく、岡安由美子ファンがいるんだろうね。
894 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/29(木) 23:40:39 ID:BkVQqMEQ0 BE:518897489-#
動画見終わった。
やってる内容はよくわからんけど、お前らもうちょい見た目に気を使えよ。
特に男の人。ベタベタのアキバ系で引くわ。
いい具合で異様な空気をかもし出しているスレのみなさんこんばんわ。
さて。
デモの直前にチャンネル桜と関係が深い人物やつくる会とも深くかかわる
政治活動家にシュプレヒコールの指導や演説を任せ、
デモが終わったあとも主催者が「先生方」呼んでと、この政治活動家を
みんなの前でねぎらった(先生じゃありません、「先生方」です。んで議員だけではなく、
演説やシュプレヒコールの指導を行った政治活動家もちゃんとおじぎをして主催者のねぎらいに
答えます)今回の「2ちゃんねるデモ(藁」 皆様、いかがお感じでしょうか?
なんか、このデモの「お手伝いさん」が雄弁に語るには、
このようにデモで政治活動家を扱っても、
それでも個人だったり普通のサラリーマンだったりするそうです。
しかしこれはあくまでもお手伝いさんのいうことで、デモの主催者のいうことではないので、
その程度の話でしょうけど。
政治活動家が2ちゃんねるのデモの指導を行うことになんの疑問も感じないのでしょう。
その活動家は最近話題の統一協会の合同結婚式に参列した理事がいる「つくる会」との密接な関係がある。
ねらのデモを指導している暇があったら、公になったつくる会と統一協会の繋がりの大問題を
追求するのが先ではないのかと。
デモの主催者もそのへんをどう思っているか聞きたいところですが、どうやら引退したようです。
あらやだ、修正
>>895 この部分、「と」がへんなところについちゃった。
こうね。
>デモが終わったあとも主催者が「先生方」と呼んで、この政治活動家を
>みんなの前でねぎらった(先生じゃありません、「先生方」です。んで議員だけではなく、
>演説やシュプレヒコールの指導を行った政治活動家もちゃんとおじぎをして主催者のねぎらいに
>答えます)
897 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:06:35 ID:zJjx2abU0
>>895 何を言いたいのかいまいちピンと来ないんだが、
例えば、ジェンダーフリーに反対するだけで、
まるで統一協会員であるかのようにイメージ操作、ひとくくりに言うのはやめてよね。
898 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:08:59 ID:+L2RmhYw0
サラたん ◆SALA/cCkcUが次のデモ主催すればいいんじゃね
それとも朝鮮人受け入れ賛成派だったっけ?
899 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:11:10 ID:ZdaBXTex0
900 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:13:53 ID:zgeyNnX4O
901 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:14:23 ID:WvhtamDI0
どうでもいいが、SALAってSARAの間違いだよな
902 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:15:18 ID:zgeyNnX4O
国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
903 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:17:39 ID:zgeyNnX4O
今夜中には埋めらんないなぁ
904 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:17:53 ID:WWpZCClJ0
>902
朝銀から金を返してもらえばいいんじゃねw
自民売国議員がウンとは言わんかもしれんがw
905 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:19:42 ID:zgeyNnX4O
906 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:23:08 ID:l5QFGbn10
それとなにやらしきりに、このスレというか、このデモが扱った政治問題、
もしくは法に対しての議論をしたがっているようですが、
私はその気はまったくありません。
理由はカンタン。敵の敵は味方なんてのは詐欺師が子羊に擦り寄る論法そのものだから。
または得体の知れないモノと関わっているような人々とはいくら意見が同じでも
なにかを深めようなんて思わないから。
ちなみに、
サラたん個人としては北朝鮮の脱北者を現実に受け入れるには細心の注意を払い
慎重であれってとこですか。あとはこの関連法は対北朝鮮のカードの枚数を増やす法ですから、
効果的に使ってくださいってとこですか。
人権擁護法案はそんな国が国民に対し幼稚園児のようなことを法で指示するなんて馬鹿馬鹿しいので
最初から反対。共謀罪は、アレって公明党=創価学会カルトが調子に乗っているだけなので
反対。
とか色々ありますけど、これらについてオフ板からニュー即に沸いている得体の知れない人々と
ディスカッションする気はまったくありません。
統一協会とは日本国内では「勝共連合」を母体に保守思想の立場をとる。
しかし逆に韓国内では日本人女性から従軍慰安婦の
悪霊がついていると脅し資産をまきあげるような反日です。
似たような思想だらとホイホイすりよったら、いつのまにかよその国では反日に利用されている構図。
敵の敵は味方なんて嘘だといういい例です。
そんなチョンのカルトである統一協会の合同結婚式につくる会の理事が参列した。
この2ちゃんねるデモの「指導」を行ったのはつくる会と密接な政治活動家です。
もちろんこの人物がつくる会内で統一協会と密接なんていいませんよ?
しかし、今はつくる会には理事のスキャンダルがある。
もうこの時点でダメダメなんです。
907 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:27:31 ID:+L2RmhYw0
つくる界って後から統一に乗っ取られたんだろ
統一と直接関係してんの?
908 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:28:57 ID:l5QFGbn10
>>899 その人は自分で自分のことをただの「手伝い」といって、質問に対しお茶を濁したのです。
私はその時点で、この人は卑怯だなと感じたので、直接相手にすることはやめてます。
自分でお手伝いさんといっている人をいくら問い詰めても意味ないし。
つーこと。
909 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:30:36 ID:+L2RmhYw0
>>908 どういう方法がいいか書いてよ
なんでも反対するだけの野党と同じ匂いがする
910 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:32:10 ID:ZdaBXTex0
>>909 今回は野党のひとつが自民の立法に協力したじゃん
911 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:35:04 ID:zgeyNnX4O
>>906 とってもお勉強になりました
でもね、一般市民にとっては、政治家の裏の繋がりとか
団体との繋がりとかスキャンダルよりも
自分達の生活を守ために必死なのですよ
それと、実務レベルにおいてのノウハウ提供はしていたようですが
思想的な指導をしていたようには見えませんでしたよ
まぁこれは、オフスレのログを読んだ人がそれぞれ判断すればいい事ですけどね
912 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:35:24 ID:+L2RmhYw0
>>910 日本人に不利益なのは出すんだよなぁ・・・
913 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:36:36 ID:l5QFGbn10
914 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:37:46 ID:zgeyNnX4O
税金あげられたくないだけなんだけどな
915 :
人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc :2006/06/30(金) 00:37:51 ID:r1TvVWwW0
治安というもっとも大事なものを守るための視点が
今回の自分のモティベーションでした
生活者の視点に近い
そういうかたはたぶん沢山いたはず
916 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:38:18 ID:zJjx2abU0
>>906 あなたのお考えは分かりました。
>細心の注意を払い 慎重であれってとこですか。
これは同意いたしますが、実現できますかね?
917 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:41:51 ID:zgeyNnX4O
統一協会のスキャンダルよりも明日の朝ご飯の確保の方が大事なわけで
918 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:43:17 ID:+L2RmhYw0
>>913 んで、今回のデモ参加したも人が統一の人で勧誘とかしてたの?
まだつくる会の会員なの?
919 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:43:54 ID:l5QFGbn10
さてと、私は件の法律に関してはディスカッションする気はまったくないと
もう一度日本語でかかないと理解できないようですが、
何度もいいませんから。
まあさ、2ちゃんねるのデモになんだかよくわかんないものを積極的に絡ませるなんてさ、
なにやってんだコイツラと。
思想によってこの団体は2ちゃんねるにかかわってもいいけどこれはダメなんて
ダブルビハインドがまず問題。
もしも積極的に関わらせ、デモの指導までした人物がカルトだったに、
主催者は責任取れるのかと。
迂闊にも程があるし、なんでもかんでも手を出して利用しすぎ。
利用としてるはずが利用されているとしかみえませんけどね。私は。
920 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:44:39 ID:zgeyNnX4O
生活者の視点からいうと、団体だの協会だの右だの左だのなんてのは
とてもナンセンスに思えるのだが
偽のサラたん ◆SALA/cCkcUにデモ指揮ってもらおうや
922 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:45:27 ID:l5QFGbn10
>>921 一度だけいうよ?ふざけるの、そこまでにしてほしいのだけど?
923 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:45:59 ID:AiQ6x4KG0
924 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:46:06 ID:YqESLtVQ0
渋谷はチョソの街
925 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:46:46 ID:l5QFGbn10
あら修正
>>919 こうね
>もしも積極的に関わらせ、デモの指導までした人物がカルトだったら、
>主催者は責任取れるのかと。
926 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:47:31 ID:+L2RmhYw0
よくわからんけど、つくる会に過去携わった人は排除しとけってことかな?
最初のつくる会の理念は良かったと思うんだけど初期から頑張ってた人も洗脳済みってこと?
>>922 何をもって「ふざけている」というのか
わけわかめ
928 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:47:49 ID:zgeyNnX4O
>>919 そこまで立派なお考えをお持ちなら、あなたにこの日本をかえて頂きたい
929 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:49:43 ID:uEVCM5r40
部外者だが毎回のようにひっかかるネラーが数十人しかいないってことだろ
ウヨなのかサヨなのか知らんが2chってこういうのにまったく向かないって
いつになったら学習するのやら
930 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:50:46 ID:zgeyNnX4O
国というのは家庭の集合体だ
家庭をないがしろにする国は滅ぶ
庶民の生活を第一義に考えている人は
どれくらいいるのだろう
931 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:51:17 ID:l5QFGbn10
>>926 2ちゃんねるのデモなら、まずは自分たちだけでやろうとしろよ。
シュプレヒコールのあげ方がわからないなら、2ちゃんねらーの誰かがあらかじめ
誰かに聞いて、それを2ちゃんねらーがデモで教えろよ。
なんで政治活動家が2ちゃんねるのデモを「直接指導」しているのか、
正直、背筋が寒くなった。
それとさ、2ちゃんねるオフなんてのは、どんなやつが集まってくるかわからない。
それを良く考えろと。
顔出ししてても、どこの誰なんてわかんないんだから。
932 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:52:23 ID:zgeyNnX4O
国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
>>931 じゃぁ今度はサラたん ◆SALA/cCkcUにご指導していただこうぜ
色々ノウハウありそうだし。
7月になったら幹事サラたん ◆SALA/cCkcUでOFFにスレ立てるわ
934 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:54:05 ID:AiQ6x4KG0
>>931 デモの画像誰が見ているか、解らんしね・・・
935 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:55:05 ID:WWpZCClJ0
>932
さっきと違う答えを書くねw
丸投げの小泉は次期総理にに丸投げしたw
936 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:56:51 ID:l5QFGbn10
それとこのスレなんだけど、ちゃかしとか、すり替えとか、ありとあらゆる手で
誤魔化そう、誤魔化そうってのがみえみえ。
なんつうの?
この姿勢の悪さってのは花束ヲフの時よりもひどいよ?
あの花束ヲフは騒動になってからも元祖とN議で細々と続いていて、
副代表だか代理だかわかんないのが答えてたけど、あれよりも背姿勢が悪い。
サヨよりもウヨのほうが姿勢が悪いとはどういうことだと。
937 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:57:58 ID:zgeyNnX4O
>>932 ごめんなさい
何が間違っているのか素でわかりません
教えて下さいm(__)m
938 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 00:58:08 ID:+L2RmhYw0
>>931 たしかに主催係の人がやった方がいいな
いつ隙につけこまれるかわからんし慎重すぎるくらいでいいしな
今回の反省点として次回につなげてもらおう
朝鮮特権に意を唱える流れがここで潰れるのはもったいなさすぎる
これかも応援してる
>>936 おまえ単にうざがれれてただけじゃん>花束OFF
940 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 00:59:57 ID:l5QFGbn10
>>934 うん。
平田文昭ってその筋では有名な政治活動家のようで。
はっきりいって2ちゃんねるデモにそういう色がつけられてしまったってこと。
これから平田文昭がなんかやるたびに、このデモの映像は引き合いに出される。
平田文昭がもしもとんでもないことをやったら、どうするつもりだと。
主催者はなにやってんだと。
941 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:00:10 ID:ZdaBXTex0
>>939 こいつって煽るだけでクリエイティブな意見が書けないよな。
942 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:02:06 ID:l5QFGbn10
>>939 ね、偽者りサラたん。
サラたんが花束ヲフで暴れたのは、次の板のうち、どの板?
・大規模ヲフ板
・ニュース議論板
・ニュース速報板
944 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:03:20 ID:zgeyNnX4O
>>938 行動もよろしくです(^-^)
行動しなければ何も変わらない
945 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:03:48 ID:5rsgwq7F0
来年の参院選を睨んで珍風あたりが人集めしてるんだべさ
946 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:04:12 ID:l5QFGbn10
こたえられないようですなw
947 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:04:55 ID:ZdaBXTex0
948 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:06:51 ID:l5QFGbn10
>>944 行動すればそれでいいなんてのは、イラクに渡った三バカとか後に逮捕されたジャミーラとか
踊る盾とか、、まあころされてしまった香田君とかで、散々否定されたはずなんですけど。
>>942 A.「暴れてる」なんて言葉が相応しくないほど大して暴れてない
むしろ単にうざがられてた
大規模OFFくらいでしか名前みねぇな
950 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:07:17 ID:zgeyNnX4O
何をすればいいかわからない人へ
とりあえず、このスレにあるわからない言葉をぐぐって下さい
まずは知る事です
問題を把握したら、次に何をすべきかわかると思います
偽者のサラたん◆SALA/cCkcUの意見はじっくり読ませていただいた。
統一教会やつくる会に関して警戒する気持ちはよく分かるし
2ちゃん活用に関するバランス感覚にも共感を覚えるんだが
今回のデモに関する事実認識が根本的に間違っているし
事実関係を俺が詳しく説明したのに全く聞く耳を持ってくれない。
このあたりの意図は全く測りかねる。俺がそんなに信用に値しないような態度をとったとも思えないし
そもそもここのスレで偽者のサラらん◆SALA/cCkcUと俺の遣り取りが始まる以前から
偽者のサラたん◆SALA/cCkcUは俺に対して極度に敵対的で説明をまともに聞こうという姿勢はとっていなかった。
偽者のサラたん◆SALA/cCkcUの一般論の部分の主張そのものには共感を抱きつつも
その今回のデモに対する最初から偏見に満ちた視線で臨もうとする態度に
何らかの特定の思想的、政治的立場があるかのように、どうしても想像してしまう。
そこだけが最後まで引っかかった。
それ以外に関しては、もう終わったデモの話だし、宣伝も十分行ったし、
そして何より、このスレで何が言われようとも、トラブルなくデモが終わっているのが現実であるのだし、
まぁこんな感じでOKだと思うけど。
952 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:09:05 ID:WWpZCClJ0
>次に何をすべきかわかると思います
わかった!
金正日をこの世から(ry
953 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:09:18 ID:l5QFGbn10
>>949 じゃ、おまえ全然、しらないじゃん。
なんでオレが花束ヲフの連中から最後はスレ使って粘着されたかの経緯もしらないだろ。
知らないなら出てくるな。
それとおまえ、オレがベースにしている板の住人でないことはわかった。
後はおまえに興味はない。
954 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:10:24 ID:ZdaBXTex0
>>953 サラたんのこと好きになったんだけど、どの板で会えるの?
>>931 偽者のサラたん◆SALA/cCkcUが、「2ちゃんねる」というものに対して
ものすごくナイーブな感性を持った人だということは分かった。
それがいいとか悪いとかいうことではなく、
ここまでナイーブな人間というものが存在しているということについての俺の想像力が貧困であったことは
俺にとっていい勉強になったし、今後の糧にはなったと思う。
そういう意味では、偽者のサラたん◆SALA/cCkcUには感謝している。
957 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:12:26 ID:zJjx2abU0
>>921 同意。
デモじゃなくてもいいから、サラたん ◆SALA/cCkcU には何らかの活動やってもらいたいな。
それなら、統一協会、創価学会、右翼、左翼言われなくて済みそうだね。
>>953 名前:サラたん ◆SALA/cCkcU [] 投稿日:2006/06/30(金) 01:09:18 ID:l5QFGbn10
>>949 >じゃ、おまえ全然、しらないじゃん。
>なんでオレが花束ヲフの連中から最後はスレ使って粘着されたかの経緯もしらないだろ。
じゃぁその自分のはずかしい歴史をせきららに語ればいいじゃん
漏れはおまいに凄い興味あるぜw
959 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:13:01 ID:zgeyNnX4O
国債で800兆円もの借金をしている政府は、
脱北者支援のための財源をどこから出すのかなあ
また税金あげるのかなあ
960 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:13:24 ID:l5QFGbn10
さて。
まあなんですね。
VIPブログ連がどうなったかとか、のまネコのわたとエイベの勝手なふるまいとか、
色々とありましたけど、ヲフ板にはまだそんな迂闊なことをする連中がいたのかとw
こいつらホントに2ちゃんねらかよ?
と。
単に2ちゃんねるの集客機能を利用しとるだけちゃうんかと。
モナーもいないし、2ちゃんねるジャーゴンも使ってないし、
これはどういうことと。
961 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:14:55 ID:zJjx2abU0
>>930 男女共同参画基本法を削除しないとまずいでしょうね。
962 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:14:58 ID:ZdaBXTex0
>>960 サラちゃんは今回のデモの目的はなんだったと思いますか?
>>957 そうそう
花束OFFを、まるで一人で潰したかの様に騙るサラたん ◆SALA/cCkcUに、
何者にも影響を受けない、
「ねらーらしいOFF」を指導していただければこれ幸い
まぁどうせただのひっきーなんだろうけどな
964 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:15:38 ID:WWpZCClJ0
>959
特別会計を解体すると減税すら夢ではありません。
965 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:15:58 ID:+L2RmhYw0
>>960 デモでモナーとかひかれないか?
不真面目な印象になるからモナーとか出さない方針ってのは共感できたけど
>モナーもいないし、2ちゃんねるジャーゴンも使ってないし、
ナイーブだwww
967 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:16:16 ID:l5QFGbn10
>>962 すでに成立している当たり障りのない法案に反対するデモを
2ちゃんねるを使ってテスト。
そんなとこじゃないかと。
>>960 >モナーもいないし、2ちゃんねるジャーゴンも使ってないし、
偽者はアホ丸出しですかそうっすか
969 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:17:15 ID:ZdaBXTex0
>>960 > モナーもいないし、2ちゃんねるジャーゴンも使ってないし、
> これはどういうことと。
色のついてないデモを撮ろうとしたんじゃないかな?何に使うのかは分からないけど。
そこらへんはみなさんどう?
970 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:18:20 ID:l5QFGbn10
>>969 で、結局ついた色が平田文昭ってことだと思うよ。
>>967 まぁ理解してもらえないと思うけど
この法(法案じゃないよw成立してるんだから)は危険だよ。
2ちゃんねらーとはいえ日本国民(だよね?)なんだから
それは覚えておいてください・・・
>>969 たしかOFF板のスレで
「あまり2ちゃん色出さないようにしよう」とか言い合ってた記憶があるな
973 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:20:08 ID:zgeyNnX4O
974 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:20:10 ID:l5QFGbn10
つか、こいつらホントに反省する気なんてまったくないの?
で、サラたん ◆SALA/cCkcUの華麗なる花束OFFでの活躍ぶりは、
何時になったらご拝聴できるのかな?
まぁ所詮騙りだけどな
平田さんのことが嫌いなのは分かったし
俺も平田さんがそんなに嫌いな人がいることに無頓着に
その場のノリで平田さんにシュプレヒコールの練習をさせたのは反省した。
スタッフがやるべきだったんだが、なんだかなあなあでそういうことになったのは仕切りが悪かったと思う。
それは本当に反省してる。
977 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:21:26 ID:WWpZCClJ0
>973
次期総理にお願いしてください。
978 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:21:32 ID:l5QFGbn10
>>975 いや、もうオレのリトマス試験紙で、君がどの程度の情報をもとにした粘着かの分析は
おわったので、もういいよ。
979 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:21:48 ID:ZdaBXTex0
>>972 なぜそこまで脱色してロケする必要があったの?
他のねらーOFF(たぶん皆さんとは関係ない)の画像を見たことあるけど
AAとか2ちゃん語のプラカードを持って楽しそうだったな。
たしかネットウヨスレで貼られてた画像。
>>974 おまいは岡田克也か?
「サラたん ◆SALA/cCkcUの許可を得たんですか?得てないでしょ?」
に類似するものを感じさせるぜ
981 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:22:45 ID:1WinR5Nb0
主催者達は全てをKN一人に押し付けて逃げるのか
982 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:23:41 ID:zgeyNnX4O
平田さんは悪い人ではないと思うんだが
平田さんのことを嫌う人が2ちゃんねるに居ることは分かったから
「2ちゃんねるオフ」をやる場合は平田さんに何か頼んだりすることは避けるようにします。約束します。
ただ平田さんもねらーだから、飛び入りで来ることまで止められないけど。
984 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:23:57 ID:l5QFGbn10
そういえばさ、岡田の次の前原。あれ自民党ウケがよかったけど、
その理由ってさ、勝共だか日本会議だかのつながりだったんだねw
>>979 それは漏れは経緯しらね
多分一般人が見てそれほどキモがられるのを避けたんじゃねぇかな・・・と思う
>>978 自分で説明出来ないんでしょ?
やっぱただの騙りじゃん
統一教会の壺売り詐欺師かおまえ
986 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:24:19 ID:iD6D/ZtB0
>>979 朝鮮人なんて冗談でも御免こうむるからじゃね?
987 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:25:09 ID:WWpZCClJ0
>982
安倍タンがいいな♪
麻生タンでもいいね♪
福田、谷垣は論外!
>>979 >他のねらーOFF(たぶん皆さんとは関係ない)の画像を見たことあるけど
>AAとか2ちゃん語のプラカードを持って楽しそうだったな。
それマジで言ってるとしたら世界狭すぎだよ。
マジで人生考えなおしたほうがいい。
989 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:26:08 ID:l5QFGbn10
平田文昭ってとても普通のサラリーマンとは呼べない人間を
普通のサラリーマンと表現して誤魔化そうとしたその果てに、
こんどは反省とはねw
この人って、他にもスタッフなのに手伝いといって責任回避したり、
いっていることがまったく信用できないのだけど。
>>990なら
これからは
サラたん ◆SALA/cCkcU=統一教会の壺売り詐欺師で
所詮本物の漏れにはかなわんな
991 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:26:38 ID:zgeyNnX4O
デモで2ちゃんねる色を排したのは、
生活のかかった真面目なデモですよ、
というふうに受けとめました
992 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:26:39 ID:ZdaBXTex0
>>988 ねらー色前面に出した方がねらーから信用されやすいぜ?
いや普通のサラリーマンなんだけどね
ただまぁ、ここまで嫌ってる人がいるんだから普通じゃないのかもしれない。
995 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:27:50 ID:+L2RmhYw0
>>99 ネットしない層にこの法律と問題点を知らせるデモだったからじゃね
ネットしない層にとっては2ちゃんねるっていい印象じゃないしな
996 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/06/30(金) 01:28:21 ID:l5QFGbn10
ネット上にこれだけ平田文昭が政治活動家である証拠が転がっていて、
まだ「普通の」サラリーマンとかいってるよ、コイツ。
997 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:28:42 ID:WWpZCClJ0
>ID:zgeyNnX4O
埋まる前にオヤスミ言っとくね♪
>>996 結局自分が何をしていたか
具体的に語れないんでしょ?
それって「騙り」っていうんだよ
今説明しないと恥かくよ?
1000 :
番組の途中ですが名無しです:2006/06/30(金) 01:28:59 ID:ZdaBXTex0
サラたん大好き
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。